Неудачная цитата
170- Светлана Калинкина, «Народная воля»
- 8.05.2012, 13:35
Если бы Лукашенко не цитировал Достоевского, а читал его, то сегодня он избежал бы заочного спора с Иисусом Христом.
папулярнае за тыдзень
- 3.06 Украіна ўдарыла па ваенных караблях РФ у горадзе-крэпасці каля Пецярбурга 38,346
- 3.06 Расійскі прапагандыст захапіўся Украінай пасля ўдару па Санкт-Пецярбургу 36,510
- 8.06 Партыя Пашыняна перамагла на выбарах з вялікім адрывам 36,360
- 8.06 Калі я спрабаваў зняць кватэру ў Маладзечне, у мяне спыталі: «Чый Крым?» 35,886
- 5.06 Пуцін адказаў на ліст Зяленскага 34,286
- 8.06 Украінцы назвалі найбольш незвычайныя словы беларускай мовы 32,386
- 3.06 У сеціве смяюцца з відэа працы расійскай СПА ў Санкт-Пецярбургу 31,874
браво
АдказацьСвятлана Алексіевіч, пісьменніца:
АдказацьГэта азначае, што ён павінен дазаваць свабоду. Маўляў, народ не варты яе. Так мог сказаць толькі турэмшчык альбо наглядчык. Вы не вартыя, бо я вас прыручыў, я вам усё даю. А самі вы не можаце прымаць рашэнні. Гэтыя словы дэманструюць непавагу да нацыі.
Наталка Бабіна, пісьменніца:
Гэта сумнеўнае цытаванне размовы паміж братамі Аляксеем і Іванам з «Братоў Карамазавых». А словы ўкладзены ў вусны апошняга. Як памятаем, Іван — герой неадназначны, ён вінаваты ў цэлым ланцугу кепскіх справаў і дзеянняў. Тыя, хто піша Лукашэнку прамовы, падставілі яго. Іван у рамане — у пэўным сэнсе ўвасабленне сілаў зла. Ён практычна забівае свайго бацьку і канчае вар’яцтвам. Вось такі чалавек гаворыць пра невыноснасць свабоды, але зусім не Дастаеўскі.
YESSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!
АдказацьОпять прокол, нет, скорее "лажа"! Цар, ты сам "голый", и окружение твое - "недоучки"!!!
YESSSSSSSSSSSSSSS
те кто писали текст, сами не читали, как и основной электорат тоже не читал....
АдказацьВа так радует моральное превосходство над теми, кто вас наклоняет?
АдказацьНе тебе решать, президент-самозванец Лукашенко, нужна ли БЕЛАРУСАМ свобода. Не тебе решать зa всех!
АдказацьБРАВО, СВЕТА, БРАВО НАТА!!!!!!!!!!!!!!!!
АдказацьФинал Легенды, свидетельствует о торжестве идей Христа, а не Великого Инкивизитора. Правда, те, кто готовил текст послания, видимо, забыли Александра Григорьевича предупредить об этом.
Адказаць--------------------------------------------------------------------------------------
Откуда этим недоучкам это знать, а про горе-историка Лукашенко вообще молчу.
" Экономика должна быть экономной". А может просто завёлся приколист среди писателей текстов для плешивого.
АдказацьКонечно, кто же его предупредит? Он же окружил себя шайкой таких же неандертальцев, каким сам и является.
АдказацьО видно что Светлана Калинкина книжку читала в отличии от неучей писавших и читавших речь.
АдказацьНе все так просто.
АдказацьСпор героев легенды - спор Достоевского с самим Достоевским. Даже не знаю как помягче выразится.
А контекст на сегодняшний день тоже спорный. Ну существуют люди , для которых свобода - это своего рода несвобода.
>>>> Не все так просто. Спор героев легенды - спор Достоевского с самим Достоевским.
Адказацьникакого спора достоевского с самим достоевским. не морочьте голову
Следопыт - с большой буквы
Адказацьдостоевский - с маленькой.
Учитель литературы?...
Учітел Дастаеўскага і стіхов Быкова.
Адказаць"Ну существуют люди , для которых свобода - это своего рода несвобода."
АдказацьДа, есть такой момент. Это те люди, для которых счастье - когда за них все думают и когда его жизнь уже спланирована. Классический пример таких людей - поколение людей из СССР, которые ностальгируют по тем временам. Их жизнь была на 90% преопределена. Он знал, что пойдя в КПСС, в трудовой коллектив, ему будут блага, квартира, со временем машина. Ему хватит средств на пропитание и содержание семьи. Оставшихся 10% - это уже зависит от него самого (образование, специальность, убеждения).
Кстати, это не ново. Эрих Фромм в "Бегстве от свободы" описывал такие "свободы-несвободы" еще во времена средневековья. Так что "вегной догогой идем, товагищи" :)
Не пойму, зачем спорить. Светлана изложила свое видение проблемы. Об этом писали многие историки и философы. Возьмите к примеру труды Бердяева.
АдказацьПриведенная в речи цитата совсем из другой оперы. И совсем не в строчку. Это точно нужно было президенту знать.
Свобода по Достоевсткому, это споры христианской мысли о двух свободах: Свободе добра и зла. Ибо существует не только свобода в Истине, но и Истина о свободе, -говорил писатель. Это его философские размышления, еще раз повторю о христианских понятиях. И эта фраза относится к спору с Великим инквизитором. И демократия тут ни с какой стороны. Наверное, великий писатель перевернулся в гробу, услышав, как применяют его размышления.
Капитану Очевидность неловко и он говорит -
Адказацьэто не диалог Достоевского с Христом (это не возможно), это не диалог Достоевского с Достоевским, это диалог героев произведения.
Будучи непревзойденным мастером диалога или скорее полилога, Достоевский рисует такую выдающуюся картинку, что читатель видит здесь и диалог с самим собой, и диалог героев, и через героев с Христом, если кому-то это надо, а скорее с Традицией.
Вы совершенно правы, говоря. что это размышления писателя, которые он облек в такую форму.
Кэп как всегда прав
АдказацьSvoboda - eto prejde vsego otvetstvennost' za ispolnenie svoix reshenii! A vot etogo-kak raz ludi i ne xotyat.
Адказаць1. Bol'shinstvo ludei ne lubyat dumat'.
2. Bol'shinstvo ludei ne lubyat prinimat' resheniya, spravedlivo delegiruya eto drugim (sm p1.)
3. Bol'shinstvo ludei ne lubyat otvetstvennosti.
Iz-za vsego etogo i vse nyneshie problemy.
А Вы любите ответственность? любите принимать решения? Дома часто их принимаете и ответственны за тех кого приручили? Свобода -ЭТО когда все свободны.. свободны звери в лесу.
Адказацьпринципиально не читаю написанное на латинице. Я тоже живу за границей и у меня нет русской клавиатуры, но я печатаю на кириллице на виртуальной клавиатуре, хотя это не совсем удобно, но я уважаю читателей. Если вы настолько неуважаете читателей, что не желаете утруждать себя печатанием на кириллице, то почему читатели должны утруждать себя чтением абракадабры?
АдказацьЛюбой писатель в своём произведении вынужден вести спор "сам с собой" от лица своих персонажей. Глубина этого спора и личное мировоззрение автора - отдельный вопрос.
АдказацьСветлана Калинкина права, что цитата вырвана из контекста. Более того - принадлежит так называемому "отрицательному герою". Адекватному спичрайтеру не пришло бы в голову использовать подобное цитирование. Исходя из того, что "специалисты" Лукашенко не брезгуют целые куски текстов переносить из выступления в выступление (и на Хартии об этом было), то неудивительны и такие цитаты. Ждём стихов Быкова.
ну так и спичрайтеру приходится писать спичи для диктатора. и приходится постоянно писать ложь. так почему бы не вырвать цитату из контекста, тем более что это всё расчитано на колхозников. не колхозники давно не признают аглоблю
Адказаць>Адекватному спичрайтеру не пришло бы в голову использовать подобное цитирование.
АдказацьСовершенно с Вами согласен. Выступление президента - не урок литературы и не повод для таких глубоких дискуссий. К тому же, как Вы правильно заметили, высказывание принадлежит отрицательному герою.
С другой стороны, это яркое свидетельство, что у нас власть исповедует классический образец каргокульта. У кормила находятся случайные люди - необразованные, утратившие связь с культурой, с наукой, всем комплексом современных знаний. Они используют некий инструментарий, необходимый для управления, имея весьма слабое представление о том, как это работает. Никто там Достоевского не читал, кроме спичрайтера, да и тот слабо представляет, о чем на самом деле идет речь и в каком случае это стоит цитировать.
Вряд ли копирайтеры так глубоко копали :-D Даже если это спор Достоевского с самим Достоевским, то Лукашенко выступает адвокатом темной стороны писателя, которая видит в человеке стадное создание, готовое отказаться от свободы ради тучных пастбищ. Человек - существо противоречивое, в нем одновременно действуют импульсы свободы и несвободы, в разных культурах они проявляются в разных соотношениях. В контексте российской империи, в котором мы продолжаем существовать по инерции, столетиями культивировалась идея того, что несвобода, как плата за отсутствие необходимости что-то решать, есть благо, дарованное народу властью.
АдказацьВ контексте Рос империи Инквизитор это государство; в лице бюррократии, например, даже, как по мне.
АдказацьКак жить? типа.
Супер! Спасибо Светлана.
Адказацьот кого то из холуев услышал новую фразу,сам то и про достоевского не слышал никогда.........
Адказацьничего он ни от кого не услышал. придурок какой-то в речь ему достоевского вставил а этот дурак по бумажке все прочитал
АдказацьСей "придурок", как тут изволили некоторые выразиться, наверняка трудится главным редактором "Совбелии". Приказал своим интернетчикам надергать в поисковиках цитат про свободу, а самому читать полностью Достоевского лень. В молодости из-за вертухайства не читал классику, а теперь больные глазки не позволяют.
АдказацьДумаете, забылся, что пAпа не читал, и не указал чо за цитатка и об чем? Расстреляют, наверное теперь...
АдказацьПлохо дергали интернетчики. Надо было эту цитату:
Адказаць"Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила..."
2 Оруэлл, 23:52, 8.05
АдказацьШыкоўна! :)))
Дадам... вар'ятства - гэта розум
Наблюдая нынешнюю ситуацию в Беларуси,все чаще по разным случаям видишь четкие и безусловные шаги,ведущие в ситуацию "1984" го....
Адказаць100%! Наверное, в бане с кем-то парился и по пьяни запомнил фразу, оброненную между разговором о бабах и о шашлыках.
АдказацьЛука лол
АдказацьМеньше слушайте этого мужика из колхоза - здоровее будете. Он болен и болен серьезно. Уверен, что он не то что Достоевского не читал, но и букварь для первоклассника.
Адказацьчитал-не читал, а картинки в букваре точно рассматривал в самолете когда к Папе летал.
АдказацьСветлана, но Инквизитор и не пытается выступать в роли Христа, да и "герои" его, на которых он равняется, далеко не апостолы
АдказацьДостоевский предсказал,а значит спас человечество от "гения" Гитлера. Как обоср -ись, а потому объединились со Сталиным Черчиль и Рузвельт.
АдказацьЭйнштейн констатировал, что своей теорией относительности обязан ФМД
Герои Достоевского чувственны и заидеологизированы. Этим гений и отличается от др. представителей своего цеха. Но все герои в итоге заканчивают свой путь, и всем понятно, что этот путь или к Христу или к Дъяволу. О боге после перестройки всуе заговорили все, кому не лень. И делают это уже пару тысяч лет, за минусом того времени, когда швондеры запретили это делать.
А вот о Достоевском всуе не получится...
Итог: читай выше
этот пятиконтроп не прочитал не одной книги, неуч. садись ЕДИНИЦА... позор и завтра родителей в школу
Адказаць*питекантроп!!!
АдказацьЭто он спутал с " -- семи пядей во лбу"
АдказацьПравильно! Пятиконьтоп. Потому, что даже первобытные не все были психбольными. Ну и он, очевидно не шестикантроп и даже не Петя-кантроп.
АдказацьОн - Сашакантроп.
Даже и не этот, о котором все тут пишут - просто троглодит!!!
Адказацьнайти б еще этих родителей, особенно папашку...
АдказацьОтец не придёт , погиб на фронтах Великой Отечественной войны.
Адказацьпричём , на всех сразу.
Как и всякого пророка мать его вынашивала 9 лет вместо 9 месяцев
АдказацьТак он у нас ПЕРЕНОШЕННЫЙ !!!!!!!!!!!!!
Адказацьприбалбешенный
АдказацьЗамечательно, Светлана! В самую ТОЧКУ! Будь моя воля, я бы эту статью КРИЧАЛ НА ВСЮ БЕЛАРУСЬ! Дабы ВСЕ ПОНЯЛИ - какая гниль нами пытается управлять, и какой смрад от неё исходит...
АдказацьБлЯснул ... Хотя , после стихов Быкова и восхвалений Гитлеру- этот великий философ может цитировать уже что угодно и кого угодно.
АдказацьГоре от ума- это не для наших властьимущих- они счастливы и довольны собой.
"Горе от ума" ? А , это которое написал ученик Скарыны - Доброедов . Или Гриболюбов ?
Адказаць- Гребенников и Добронравов на музыку Пахмутовой
АдказацьЧацкий, Онегин, Базаров не произведут впечатление не на него, не на 9 млн белорусов
АдказацьБессильны Достоевский и Толстой, Купала и Колас
Но вот Закон диалектики о переходе количества в новое качество сработает бесспорно! Вода камень точит. Мера- философская категория. Все его приблуды, как любые рабы, ненавидят его. Они уже забыли, что без него они могли бы лишь "чистить подвалы и подметать трамвайные пути", у каждого есть плод большой, но чистой любви, у многих "еще одна женщина в Ростове-на -Дону или Рио -де-Смолевичах". Толстой в "Крейцеровой сонате" описал, что даже сытая жизнь не гарантия духовной преданности. А его приблуды не благодарные рабы, очень страшные существа в своей беспринципности...
Им еще только Достоевского не хватало, каждый думает как ответить на простой но страшный вопрос "где взял то что имеешь? декларацию будьте добры"
"где взял то что имеешь? декларацию будьте добры"
Адказаць+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Если б он озадачивался такими вещами ,как декларация, он бы там не работал.
Браво! Умница Светлана, низкий Вам поклон за ум и дерзкое перо. Вижу, что те, кто речи готовят для гомодрила о литературе понятия не имеют, короля делает свита, а гомодрила - гомодрилы
АдказацьВсе так сложно в этом мире .Все так просто.И все закономерно и не случайно !
АдказацьИ его цитирование Великого Инквизитора выглядит закономерным и не случайным если предположить что он и есть посланник Дьявола на нашей земле .
Александр Лукашенко родился 30 августа 1954 года в посёлке Копысь Оршанского района Витебской области. Его мать до войны жила в деревне Александрия Шкловского района Могилёвской области, а после войны устроилась на работу на Оршанский льнокомбинат, родив сына, вернулась в деревню и стала работать дояркой на ферме. Рос и воспитывался без отца.
Обратите внимание на дату рождения Александра Лукашенко : 30 августа 1954 года.
Отсюда следует , что его зачатие произошло 30 ноября 1953 года в начале рождественского поста .
Рождественский пост начинается 28 ноября .
Это значит что Александр Лукашенко был зачат вне брака и во время поста ,то есть во грехе.
Первая и последняя недели поста – самые строгие – время разгула дьявольских сил.
Обратите внимание на дату рождения Николая Лукашенко : 31 августа 2004 года
Это значит что Николай Лукашенко был зачат вне брака и во время поста ,то есть во грехе.
Лукашенко ежегодно посещает церковь в главные христианские праздники.
Поведение его там мягко говоря своеобразное.
Если Путин стоит в церкви между прихожан и слушает службу,
Крестится и внимает слову божьему,
То поведение Лукашенко в церкви совсем другое .
Он становится задом к царским вратам ,
Закрывая своим телом иконы от молящихся и начинает свою проповедь.
Цель этих экскурсий не поклонение Богу.
Цель как раз отвлечь от Бога переключить все внимание на себя .
Ни дать электорату ни на день забыть о себе.
Ну и конечно приобщиться к вершителю судеб,
Почувствовать энергию поклонения и восхищения Богом
И подпитаться этой энергией .
Вы видели как он крестится ? Вы видели как он исповедуется , причащается?
-Не видели ? И вряд ли увидите .
Он не знает элементарного .
На возглас митрополита “Христос воскресе!” Лукашенко ответил “Спасибо!”.
Неграмотность и наглость так и лезет из всех щелей.
И самое главное он просто не может произнести в ответ слова :
“ Воистину воскресе !”. Это противоречит его дьявопьской природе .
Одержание Дьяволом не проходит бесследно для психики человека
Отсюда и медицинский диагноз – мозаичная психопатия
Наивно думать что Лукашенко сам пришел к власти без чьей либо поддержки
Если оружие Дьявола : убийства подкуп шантаж лжесвидельства провакации
то методы работы КГБ – те же : убийства подкуп шантаж лжесвидельства и провакации.
Они нашли друг друга .
Первое что сделал Лукашенко когда пришел к власти – это уничтожил национальную символику Беларуси : ее герб и флаг. Символично что исторический флаг Беларуси бело-красно-белый – это и флаг Христа .
Отсюда понятна эта звериная ненависть к символам белорусской государственности .
Позволю себе некоторые ассоциации что бы выразить свою мысль.
Женщины меня поймут.
Практически каждая женщина хоть раз в жизни попадала в ситуацию
когда ее могли изнасиловать .
Так вот – самое страшное в этой ситуации – угодить в руки маньяка
Если нормальному мужику кроме секса ничего не надо.
И если это произошло то с этим можно как-то смириться и жить дальше .
То от маньяка не знаешь чего ожидать – он может издеваться убить глумиться над телом . Это просто ужасно .
Мы не знаем чего ожидать от Александра Григорьевича когда его прижмут к стенке -- массовых расстрелов взрывов в метро распыления нервно- паралитических газов - бомбежки с воздуха ?
Все его преступления были совершены во время поста –
Взрыв в метро 11 апреля – неделя до пасхи 24 апреля.
После Пасхи это было бы просто невозможно .
Силовое подавление митинга после выборов 19 декабря 2010 года-во время поста.
Неделя до Рождества - это был его последний шанс удержать ситуацию под контролем.
И он им воспользовался .
Практически нам не оставляют шансов на бескровный вариант смены власти.
Борьба между добром и злом бесконечна - как и наша жизнь на Земле !
На самом деле речь лукашенко...
АдказацьК сожалению мысль продолжить не могу, так как может...
В общем лукашисты в очередной раз ЛОПУХНУЛИСЬ.
Опер из народа.
Было бы величайшей ошибкой думать... (с) В.И.Ленин
АдказацьЭто не ошибка
АдказацьОн и вправду так думает
Он же православный атеист
Забыли?
Он почти идеальное воплощение образа советского человека. И это касается, к сожалению, не только стран бывшего СССР. Как бы порадовался за нас профессор Преображенский.
АдказацьОкститесь, сударь, не берите грех на душу. Я родом из совка, на 50% по меньшей мере он состоял из дисидентов, а власти хотя бы ширмочками-словами прикрывалась и кодекс строителя коммунизма был списан с 10 библейских заповедей (это даже Зюганов признал). Последние же десять-восемнадцать лет -- власть тьмы, читай, сатаны.
Адказацьтень Родиона Р. приходит в ночи к тому, кто не чтит и перевирает произведения Федора Михайловича...выглядит Родион предсказуемо - топор, пальто и нездоровый блеск в глазах...
АдказацьКто то назвал Родиона Р. -БИФШТЕКСОМ с кровью, т.к. он внутри красный, сверху -коричневый.
АдказацьДостоевский за 50 лет предсказал появление фашизма-коммунизма...
и всех будущих словоплетов в "Бесах" вывел на чистую воду
"Моё политическое кредо - свобода лучше несвободы".
АдказацьДмитрий Анатольевич Медведев.
Спадарства - нваошта ўступаеце ў спрэчку з псіхапатычным маразматыкам. Магчыма ен і не чытаў Дастаеўскага, магчыма ўвогуле нічога не чытаў з часоў сярэдняй школы, але яго памагатыя чыталі. Яго памагатыя добра ведаюць, што абсалютная бальшыня насельніцтва Беларусі не чытае Дастаеўскага так бы мовіць дзеля духоўнага развіцьця. Аднак хто такі Дастаеўскі ведаюць. Вывад - вывернутая цытыта ад вялікага майстра сусьветнай літаратуры будзе мець дакладны сэнс у шырокіх мас насельніцтва. Ну як жа - гэта ж яшчэ Дастаеўскі казаў. Ну хто там кінецца ў бібліятэку праверыць, дакладна лі прамовіў наш "прарок". Галоўнае ў тым, што гэты самы псеўдагеній і горагісторык дакладна давеў да вушэй народа сваю сакральную думку аб СВАБОДЗЕ
АдказацьОднозначно! :) Думаю, если бы Лукашенко вложил в уста Достоевского несуществующую цитату, никто бы из электората не заметил :) Допускаю, что ждать этого осталось недолго. Скоро возможно появление несуществующих цитат несуществующих авторов, что в принципе хорошо согласуется с зомбо-политикой идеологов белорусского государства.
АдказацьУж не тот ли это Достоевский на стихах которого вырос Лукашенко?
АдказацьЛукашенко, с его слов, рос на стихах Быкова. Достоевский, в отличии от Быкова, всё-таки писал стихи.
АдказацьОбоих авторов объединяет "рядовой" человек, его поведение и психика, хотя вокруг бушуют страсти (война у Быкова)
АдказацьБыков самый знаменитый в мире белорусский писатель, Достоевский- русский, хотя его предки из Беларуси(тоже литвин)
Сам то он посильнее Достоевского и безо всяких философиев выразился.Это насчёт китайцев и термоядерной бомбы.Вот что не даёт покоя мозгу, обременённому двумя высшими образованиями.Что, страшно? То ли ещё будет, ой ёй ёй...
АдказацьСимбиоз немытого агрария с бессмертной классикой по определению ничего путного не даст. Повод для стеба? Уже вряд-ли, так как пора начинать смеяться в первую очередь с себя, а не с мозаичного зеркала!
Адказацьему незачем что-то знать и точно придерживаться первоисточника, цель его - манипуляция нашим сознанием и поэтому из контекстов вытягиваются отдельные слова, термины, фразы и используются им в своих корыстно-идеологических целях
АдказацьМорда лукашенко не обезображена интеллектом, но он произносит имя Достоевского, думая, что если "прикоснусь то исцелюсь", но это вряд ли: подонки, как лукашенко, не исцеляются, а выравниваются в "ларце", где ни встать, ни сесть не могут больше, а тем более свои мозичные крючки по Беларуси развешивать.
АдказацьДиректору совхоза неплохо удаётся роль мудрого и простого вождя, кстати, как Ленин (естественно киношного и книжного).
АдказацьЕсли уж Господь дал человеку свободу выбора, то какое право имеет человек (пусть даже ТНП) отнимать эту свободу у других? Или рассуждать о том, сколько свободы и кому нужно? И цитаты классиков здесь бессильны. Тем более не правильно интерпретированные. А Достоевский был истинно христианинским писателем, и все его произведения пропитаны идеей милосердия.
АдказацьКолхозник-недоучка как всегда пробежался по вершкам, не понимая, что в литературе главное корешки!
АдказацьДостоевский-почвенник, влюбленный в Христа и восхищавшегося Пушкиным за его всемирную отзывчивость
АдказацьЗачем читать " Достоевского" советники суть пересказали да и ладно.
АдказацьМлять… граждане - это конкретный идиот!
АдказацьИ тут не надо обсуждать авторские замыслы ФМД, сейчас не это важно.
Это чучело, да и его ближайшее окружение, публично ещё раз поставило себе диагноз.
Кроме стихов Быкова и питерских мемуаров Скарыны , знает он еще одного писателя - по фамилии Толстоевский . Ну , роман у него есть , где главный герой - Пьер Безусый .
АдказацьА вы што? Не знали што Дастаеускi жыу и пiсау у Беларусi?
АдказацьВы ящо скажыце што Скарына не друкаваў у Санкт-ленінграде вершаў Быкава.
АдказацьМолодчина! Правда ,через месяц скажет, что он этого не говорил. А всё это происки евросоюза и коварных поляков в том числе. Или как-то так.
АдказацьДа у АГЛ познания во всём просто блестящие. Хорошо, хоть так процитировал. А мог ведь и стихи Быкова продекламировать. И русского первопечатника Скорину вспомнить. Зря вы его поливаете. И в хоккей играет, и конкурсы красоты проводит, и овцеводство развивает, и про мраморную говядину не забывает, и радиацию указом отменил, а уж как о простом народе заботиться. И коней сенаторами не делает, а ведь мог бы.
АдказацьРазве?
АдказацьЭто не кони, это офцы. Да и сам на звание императора не тянет, скорее баран, за которым эти офцы идут в надежде на сочную траффку. Но оной все жиже, офцы в раздумье...
Адказацьчерный человек и читаетДос.-го гимны сатане*Мастер и Маргарита*и данное произведение ...начинает и мыслить по-черному-бес попутал.
АдказацьСказал бы кто другой, а так - ТРЕПЛО.
АдказацьСовершенно бессмысленно слушать и оценивать высказывания Трепла.
Трепло сказал - как в воду п..нул - пустой звук.
согласен, я посмотрел по телеку его вуступление ровно 1 минуту. бред сивой кобылы. самое интересное было рассматривать лица присутсвующих. вот это товарищи действительно финиш. это пострашнее конюха, точнее проблема как раз не в конюхе, а в слишком большом количестве таких сволочей.
Адказацькуда ж такие тонкости недоучкам знать...У них точно все от инстинктов идет. Б...ди, берутся решать за весь народ. По какому праву эти уроды знают что лучше народу? Кто они такие? НЕНАВИЖУ!
АдказацьА что смешного-то? Для луки кровавого- просто отличнейшая и своевременнейшая цитата, да ещё и самого Достоевского! Он сказал нам главное: не нужна нашему народу никакая свобода. Не вынесем мы, горемычные, свободы. А он так о нас заботится и волнуеется, аж изболелся весь.
Адказацьединственное место, в котором у светоча всебеларусской мысли мог стоять томик Ф.М. Достоевского- надворная уборная в пос. Александрия. "Чыста зачытаў і чыста падцёрся!!"
АдказацьОткуда неучь может знать такое???
АдказацьКниг точно в детстве не читал,
Изобразить же из себя крутого,
Удел трусливых и опущенных всегда.
Вот так и ловится на слове пустослов,
В глазах искра - в речях позор!!!
А на уме лишь только "бабки",
И злая месть - за свой прокол!!!
Учиться поздно "батенька" уже,
Лишь остаётся вам молчать везде!
Вот это журналист, сукин сын, Светланочка Калинкина !!!
АдказацьХрестоматийно срезала ничтожество, которое пыжится казаться многозначительным.
Достоевского пытался использовать как Геббельс-Пролесковского.
Светлана ,браво!!!
АдказацьТе,кто писал эту речь так классно его подставили,брависсимо им!!! А он еще запинаясь и прочесть фразу не смог сразу правильно,начал заново и лишь подчеркнул, сам того не ведая ,
всю красоту этой подставы. Не зря написанная кем-то речь якобы не устраивала.Отправил на доработку,сборище в памперсах перенес - классная доработка вышла!!!Браво авторам речи - это как стихи В.Быкова...
Вот интересно кого завтра изображать будет- Сталина с его рукой за пазухой или уже с нимбом стоять будет
Нимб не прокатит, а вот КАРОНА явно подойдет, если чего- то, ну там тряска какая, то за уши зацепить можно.
АдказацьСтавлю на КАРОНУ!
Садись в клетку, а мы запрем, раз тебе свобода невыносима.
АдказацьНу, а если все же выносишь ее, значит не человек? На Достоевского замахнулся, цитаты изрыгает, блистательный наш.
Кроме смрада все равно ничего не выходит.
Вы знаете, я вполне могу поверить, что для него свобода - это тяжелейшая ноша. Ведь этот человек - продукт коммунистической эпохи, рожденный и взращенный практически в рабстве (ну, может, рабство - это немного слишком сильное слово, но уж точно свободой это не назовешь). Поэтому понятно, что несвобода для него - это родная среда, как болото для аллигатора. Помните фильм "Побег из Шоушенка"? Так в тюрьме всю жизнь просидел мужик, который работал в ней библиотекарем. Когда ему сказали, что его освобождают, он не хотел уходить, потому что он не знал ничего, кроме тюрьмы. Через пару дней после освобождения он повесился в гостинице. То же самое и с этим мудаком. Он только не понимает, что многим, в отличие от него, хочется свободы.
АдказацьДля Достоевского свобода это луч света, упавший на крест, что на церкви на Семеновском плацу. Достоевскому зачитали приговор о смертной казни, в последний момент перед смертью сняли с глаз повязку и ...
АдказацьИ это за то, что не донес о письме Белинского Гоголю
четыре года в кандалах в жару и стужу.
Кто вспоминает Никалая Палкина или его сына Александра Второго, взорванного белорусом
А у Достоевского ищут ответы во всем мире и я рад, очень серьезно, что АГЛ знает, что был такой писатель. Обучаемость у АГЛ надо отдать должное
Да, ребята, с Вами трудно не согласится. Не надо ему вырывать, что-то, у кого-то, и вставлять в свой набор догматов.
АдказацьТем более у Достоевского, наследие которого осмыслить и понять до конца не можем около полутора столетия, всем миром. Грешно, конечно, но вот ему бы так, у эшафота с другими, зачитали, что других помиловали, а его нет, в отличие от Достоевского. Визжал бы, наверное, "як свиння у плоце".
молодец, Светлана!
АдказацьЯ же говорю, достаточно мозаичному произнести какую-либо хрень не пойми зачем, и сразу начинаются массовые обсуждения и поиски тайного смысла.
АдказацьНет в его звуковых вибрациях никакого смысла, и нечего там обсуждать, Калинкина именно об этом и говорит!
Обсуждение достойно что угодно более осмысленное, хотя бы свинячий хрюк.
Отлично!!!!! Маразм крепчал .Но ведь телевизор смотреть невозможно, сплошной маразм.НН
АдказацьНу, хочется еще добавить, что с Богом спорить бесполезно и опасно. Ищо чуць-чуць ... и ... Да, он и так в дураках уже. А нам не быть безразличными. Читали Достоевского - несите в массы.
АдказацьНаш инквизитор также считает, что свобода и совесть - это химеры. Главное, чтоб у беларусов были чарка и шкварка.
АдказацьКто и когда поставит на место этого обнаглевшего тирана ?
Я этого дурачка-царя всея Беларуси даже и не считаю за человека, поэтому весь его бред не слушаю.
АдказацьСветлану жалко!После этой статьи ПАХАН ее - светлую,может и закрыть.Или как в своем ЛУКАШЕВОМ стиле ,гадить из под тишка по мелочи!ЕГО метод.Где наши сатирики - ведь над этим клоуном уже столько можно написать материала - где???
Адказацьлукавый привык судить по себе, но оправдывая себя с помощью других, в данном случае притязаниями к достоевскому
АдказацьАнализировать бред бесполезно. Как и любой невежда он не задумываясь "с мясом" выдирает все цитаты из контекста, если кажется что это звучит внушительно. :( Петр I в свое время запретил боярам говорить по-писанному "дабы дурь каждого видна была". Что интересно, этот читает с бумажки, но не помогает -- дурь все равно прёт.
АдказацьПотому что он петр 1, наверное? 0))
АдказацьСветлана ты лучшая!!!! конченый опять хотел поумничать,но не сраслось...как всегда обосрался!!!!!!!!!!!!Я ХОЧУ ЖИТЬ БЕЗ ЛУКАВОГО!!!!!!!
АдказацьИмение Достоевских было южнее Берестья (Бреста - для необразованных) (территория где жили руськие-русичи) отец разорился и пошел служить в армию российского царя-парадоксы истории нашего ОТЧЕСТВА
АдказацьЛюди! Это же бред комментировать ДЭБИЛА!
АдказацьДемократия ставит выше всего личность и ее права. Все остальные идеологии не предоставляют людям прав, считая свободу - рабством, а рабство, быдлизм и коллективизм - свободой. Другие идеологии не любят, когда их критикуют и пресекают любую критику, для них их идеология - единственно правильная, а несогласных - в печь. Либералы признают их право на жизнь - всех этих отвратительных и мерзких совков, националистов, фашистов, державников, коммуноидов. Вот потому наша идеология самая верная
АдказацьПовыгоняют таких спичрайтеров . Плохо подготовили доклад-2 балла . Молодняк видно работает и классику не копает глубоко, ссылаясь на неё . Наказать !
АдказацьС Лукашенко можно согласится в смысле того, что белорусскому народу свобода не нужна, иначе он бы давно взял её. Белорусы никогда не жили свободными, поэтому не знают этого сладкого чувства.
АдказацьРассуждая на данную тему, вспоминаются мудрые строки Игоря Губермана, который сказал:
Как просто отнять у народа свободу -
Её надо просто доверить народу.
Человек это звучит гордо!
АдказацьЭти слова, произносит один из героев пьесы М. Горького "На дне", пропойца и босяк Сатин, по натуре циник и фразер, - т.е. ничтожество и трепло, говоря простым современным языком.
Большевики-коммунисты ведь тоже не обьясняли, кто её произнёс в пьесе и в каком контексте.
Они говорили, что "это сказал великий писатель, знаток человеческих душ,- М. Горький".
Да, они вырвали эту фразу из контекста, извратили смысл, идею и ...прикрылись именем Горького.
И что же - 70 лет (!!!) им удавалось "вешать лапшу на уши" народу...
Простите уж за "простой современный язык".
Из всего этого можно сделать вывод, что под диктатуру пытаются подвести идеологическую базу, использую проверенные (на их взгляд) приёмы из прошлого.
Вопрос лишь в том, удастся ли им вступить а одну и ту же реку дважды??
P.S. Но вообще поражает глубинное сходство используемых "приёмчиков".
Хотя чему удивляться - отец по Библии у них один,- отец лжи.
Не надо удивляться словам Сатаны в устах этого... Давно все понятно
АдказацьДавайте теперь все станем анализировать Достоевского только потому, что один идиот (тоже кстати произведение Ф.М.) вкинул в свой речевой понос вырванную из текста фразу. Бросьте это, всем и так понятно.
Адказацьсогласен
АдказацьСмысл обсуждать все же есть!
АдказацьАГЛ все время строил патерналистский режим (патер-отец). Отсуюда и претендовал всегда на величание "Батька". И тем самым очень хорошо эксплуатировал жажду многих людей "убежать от свободы" (про Фромма тут правильно говорили). Но теперь, видимо, чувствует наш главный человек, что многие люди устали подчиняться. Желание самим принимать решения, касающиеся своей жизни, все чаще просыпается в людях. Работяги с Гранита тому иллюстрация. Вот и побаивается....
Простой деревенский неуч правит моей страной.
АдказацьСвободе,как Вере ничто не преграда
АдказацьС ней и без крыльев можно взлететь
Только рабам неволя-награда
От Свободы отречься-душой умереть
Этот неуч даже не думает о чём говорит. Скорина жил в Питере, Василь Быков писал стихи вот и все его «познания». А кто вообще дал ему книгу Достоевского? Ребята, не надо! У него мозги расплавятся быстрее, чем он поймёт содержание строк, написанных Достоевским.
АдказацьА может всё же засланые казачки спичрайтерами работают ? Сначала , при поездке в Москву на интервью, ему подкидывают тему про стихи Быкова , теперь вот с Достоевским лажу подложили ! Спасибо вам ребята !
АдказацьХорошую тему поднял. Народ может теперь хоть призадумается.
АдказацьСлава Богу, что ЛУННОЛИКИЙ И СОЛНЦЕПОДОБНЫЙ пока еще не стал свои учебники истории печатать (все ж-таки он у нас великий историк-биограф Скорины и Быкова)! А то (тьфу-тьфу) высочайшим указом вынудит детей в школах изучать историю от Луки, как в Туркменистане при Туркменбаши, где все туркмены произошли от Аллаха, а остальные люди от туркменов, туркмены придумали колесо и порох и т.д. и т.п. А наш-то покруче может учебник написать, что ваш Достоевский в гробу от зависти не то что перевернется, а вращаться будет - можно будет провода подключить и динамо-машину замастырить!
Адказацьвеликий инквизитор в эНном пришествии цитирует сам себя.
Адказацьчто вас смущает?
Это ПЯТЬ!! Странно что люди пытаются выдать его за дурака или его придворных. Он не дурак, он говорит, то что думает. А вы все время пытаетесь именно недооценить противника, поэтому до сих пор ничего и не получается и вряд ли получится с таким подходом.
АдказацьНу вот, когда он начнет объяснять свои поступки так, как объясняет их жужа, то, возможно, его и станут считать умником. Пока что, дурак дураком.
АдказацьЗдесь может трое из двухсот и читали Карамазовых..а строчат так, как будто перечитывают каждый день перед сном))))) Я НЕ ЧИТАЛА, да, гордиться нечем..но зато ЧЕСТНО
АдказацьЕсть повод перечитать)
Адказацьпомните последнюю фразу городничего из "ревизора".......
Адказацьвот то то
Свобода, ты как кара Божья.
АдказацьКому то в радость, а кому и нет.
Кому то трон, кому то же подножье.
Кому то тьма, ну и кому то Свет.
Кто счастлив без свободы? Люди?!
Здесь, как везде, у каждого свои мечты.
Вы мне ответте, кто вы, судьи?...
Да вы такие же как мы, рабы.
К выступлениям Лукашенко надо относиться как к диалогу с самим собой. Слушая Лукашенко, мы узнаем, что его тревожит, с чем он ведет внутренний спор. "Свобода! Кому, б..дь, на..й, нужна ваша свобода!" - приблизительно так напряженно думает по ночам Лукашенко, ворочаясь в постели, и сомнения мучают его. Он выходит с этими сомнениями на люди, ожидая, что ночные страхи рассеются при свете дня и виде раболепно-покорных взглядов холопов, он убеждает их, но сомнения никуда не уходят, и от этого хочется бить, бить, бить по головам тех, кому нужна эта свобода.
АдказацьНичто человеческое ему не чуждo?
АдказацьПонтий -- an_natoliy 14 30 8 05 , 18:59, 8.05
АдказацьОкститесь, сударь, не берите грех на душу. Я родом из совка, на 50% по меньшей мере он состоял из дисидентов, а власти хотя бы ширмочками-словами прикрывалась и кодекс строителя коммунизма был списан с 10 библейских заповедей (это даже Зюганов признал).
Понтию, который не Пилат. В СССР были диссиденты и их было так "много", что в августе 68, на Красную площадь вышли с протестом всего несколько человек. Именно они, эти несколько человек спасли честь всего нашего с вами поколения, и не важно, что их было несколько и что это было не в Минске, а в Москве. 50 % в политике - это критическая масса, при которой большевизм, фашизм, религиозный фундаментализм остаются
уделом нескольких тысяч психически больных людей. И убедительная просьба ко всем уважаемым читателям форума. Если вы указали цифру, потрудитесь дать в сноске данные, где эту цифру можно перепроверить.
an_anatoliy, 14:30, 8.05
АдказацьОн почти идеальное воплощение образа советского человека. И это касается, к сожалению, не только стран бывшего СССР. Как бы порадовался за нас профессор Преображенский.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Та же мысль, то же ощущение возникло.
По-моему, это персонифицированный апогей, квинтэссенция советско-большевистского, коммунистического мировосприятия, доведённая до своего логического финала, и именно поэтому такого уродливого, абсурдно-гротескного состояния.
К сожалению "это" может говорить сегодня всё, что угодно.
АдказацьМы возвратились в те времена, когда для словоблудия бесчисленных партсьездов выделялись десятки часов эфира изо дня в день. Их никто не слушал, считая это само собой разумеющимся. На это и расчёт кодлы. Ещё и не такую ахинею услышим.
Тнп, вообще-то, самому плевать, что он там плетёт. Как самосвал: загрузил, разгрузил, и забыл. Главное, что вечером тренировка, шашлыки, водочка, бабы... Такая вот жизнь.
Утром - рутина, неинтересная работа. Вечером - заслужэнные развличэния.
Это злой наёмник, а никакой не "бацка".
согласен. его интересует только власть и бонусы. на страну же в общем-то на.рать, скучный аппендикс, от которого не избавиться, только мешает наслаждаться своими интересами. вот еще одну повинность пришлось отбыть, теперь можно месяцок отдохнуть, до следующей телекартинки
АдказацьСветлана - умница, потому что мгновенно отреагировала на чушь, которую брякнул Лука, и подчеркнула его невежество в глазах не только наших граждан, но и всех, кого хоть немного интересует ситуация в Беларуси. И эта оперативность - дорогого стОит. Не думаю, что спичрайтеры хотели его подставить (это им дорого обошлось бы), не исключаю, что они читали Достоевского, но тот факт, что "нужные" для убедительности фрагменты так дико выдраны из контекста, свидетельствует, по-моему, больше о том, что они, так же, как их шеф, нас ни в грош не ставят. Они - потому что бесцеремонно обошлись с классикой в полной уверенности, что это прокатит, он - потому что взял на себя роль всемогущего владыки, уверенного, что имеет право решать, нужна нам свобода или нет, и дозировать ее, в зависимости от собственных представлений. Когда такое быдло вдруг начинает рассуждать о свободе для граждан, подавляющему большинству которых оно в подметки не годится, начинаешь понимать, насколько прочно сами же мы позволили ему усесться себе на шею! И становится не столько смешно, сколько гадко, поскольку оно действительно имеет возможность забрать у любого из нас физическую свободу по своему собственному усмотрению. Не это ли произошло с Санниковым? Со Статкевичем? С Бондаренко и другими? С кем из них оно может сравниться по уровню интеллекта? О нравственности я уже и не говорю. Более того, оно может забрать у любого из нас и жизнь, подкрепляя справедливость этого очередными цитатами, вырванными из контекста! Не знаю, народ, что делать, но терпеть такое больше нельзя. Дальше будет только хуже.
АдказацьДастаеўскі на працягу ўсяго жыцця разважаў на тэму Слова Божага, Святога Пісання, аналізаваў гісторыю і ўчынкі людзей, - шукаючы адказ на пытанне - ДЫК ЧАМУ Ж ЧАЛАВЕЦТВА НЕ ЖЫВЕ ПА СЛОВУ БОЖАМУ, ПА ЗАПАВЕДЗЯХ? бо Слова Хрыстова простае і ўсім зразумелае, ўсе ведаюць яго, але не разумеюць і не жывуць па ім..
Адказаць...вось, напрыклад, аб прычынах:
- прачытайце маналог князя Мышкіна аб адказнасці Царквы за тое, што людзі не жывуць па Пісанні (там дзе на прыкацы прамовы ен разбівае вазу - многія сочаць за тым ці разабье , и не асэнсощваюць,нават, звяртаюць ўвагі на геніяльную думку )
... і таго хто спрабуе жыць па пісанню грамадства называе і лічыць ідыётам... – ці не так? Тады як многія расцэньваюць ўчынак Сяргея Каваленкі? – а чалавек проста ратуе сваю Душу , робячы складаны Выбар – праз пакуты цела!!!прыклад ўсім нам! – не ідзе на згоду са злом!
... і я не згаджуся са Святланай і многімі хто піша тут на азначанае цытаванне класіка прадстаўнікамі антыхрыста
і вось чаму:
мы тут шмат пісалі і гаравалі на тэму, што большаць насельніцтва пазбаўлена маральных перажыванняў, яны жывуць злачынствам ці тым што падтрымліваюць злачынцаў не зважаючы на тое што - хлеб іх крывавы... і што быдлу не патрэбна свабода – бо адказнасць за тое куды забрыдзе стада ўскладаецца на пастыраў! І кожны потым зможа сказаць – а што я мог зрабіць – ішоў куды гналі, дарэчы, - куды і ўсе!
вы ўсе разважаеце не пра тую Свабоду!
не Свабоду Дзеянняў, аб якой напісана ў Канстытуцыях, гаворыць Дастаеўскі, не пра Свабоду Дзеяння(ўсялякага) здабываемую і даруемую людзьмі, а Свабоду Выбару паміж ЗЛОМ І ДАБРОМ! - дараваную Богам!
розніца паміж гэтымі Свабодамі ў тым што да адной людзі ідуць праз змаганне фізічнае. а да другой - праз духоўнае, праз ПАКАЯННЕ!
Святлана блытае два гэтых паняцці ў сваей заўвазе да тнп
...Іван Карамзін дакарае Богу за свабоду выбара дараваную Богам, - ен слабы чалавек не здоляў справіцца са спакусамі і шукаў лягчэйшага шляху ў жыцці, праз злачынствы - ен гаруе аб гэтым - Свабода выбару згубіла яго, яго душу - ен разумее, але не можа, не мае духоўных сілаў выправіць становішча выправіць... таму , што магчыма і Пакаянне бывае запаздалым
не думаю што лукашэнка, ці той хто складаў яму спіч імкнуцца да Пакаяння, але тое што яны нарабілі ў жыцці, карыстаючыся Свабодай рабіць СВОЙ ВЫБАР, - захоп ўлады. забойствы і крадзеж, пастаянная хлусня - яны не могуць гэтага не разумець! А ЧАС АДКАЗВАЦЬ ПРЫЙШОЎ! і гэта яны і разумеюць ЎЖО, магчыма, і як і Іван Карамзін - дакараюць Богу за легкую тую мачмасць выбраць зло!
ЧАМУ ЧАЛАВЕК НЕ ПАВІНЕН ВЕДАЦЬ БУДУЧЫНІ СВАЕЙ? - ды таму што б будучае пакаранне, страх перад ім ці ўзнагарода - не ўплывалі не Свабоду Выбару! - чалавека павінна стрымліваць і накіроўваць толькі яго свядомасць, яго сумленне!!!
не бачучы перад сабой - ПАКАРАННЯ - лукашэнка з памагатыямі " наварацілі спраў" і, ... калі ўлічваць, аб якой Свабодзе мова - цытата як раз такі ўдалая і ... як нідзіўна - праўдзіва гучыць ў яго прамове таму і невыносная для яго тая Свабода выбару, якая і сапраўды згубіла слабога і хворага чалавека лукашэнку і згубіла яшчэ шмат жыхароў нашай краіны і абыякавых мяшканцаў і яўных памагатаеў - бо - ўсе яны былі ВОЛЬНЫМІ Ў ВЫБАРЫ СВАІМ, і абралі зло, абралі ўладу, як піша Хведар Міхайлавіч абралі над сабой ўладу Духа Зямлі, а не БОГА САПРАЎДНАГА!!!
PS: хтосці спытае чаму кажу што час прыйшоў? – дык адкажыце і мне
Ад таго часу, калі Ісус вучыў чалавецтва жыць на зямл,і мінула 2000год, як разважаў і пакінуў нам разважанні свае геніяльныя Дастаеўскі – больш за сто год – што небудзь змянілася ў паводзінах людзей? Розныя рэлігіі, розныя рассы, розныя сацыяльныя ўмовы, дасягненні цывілізацыіі, змяніўшыя ўмовы жыцця на камфортныя за 2000год – і што? Людзі як забівалі , так і забіваюць, крадуць, хлусяць, ілжэсведчаць і іншае… дык навошта ЯМУ цярпець гэта далей і чаго чакаць ад нас?
оййй во! прашу прабачэння - не Карамзін - а Карамазаў!!!, прабачце неяк атрымалася лухта з памылкай... прабачце
Адказацьшукаем логікі, 12:09, 9.05
АдказацьОчень интересный комментарий, спасибо. Но Светлана писала не трактат, а оперативный материал, и поэтому вряд ли могла (да и был ли смысл) осветить все нюансы творчества Достоевского. Что же касается "двух свобод", то тут я с Вами не согласна: свободы не могут существовать параллельно, и свободный выбор между Добром и Злом диктует, в свою очередь, и соответствующие действия. То есть духовный выбор тянет за собой другой, - физический, поскольку человек без действий существовать не может, пока жив. Лукашенко же настолько погряз в своем выборе, что покаяние для него - нереально, не думаю, что он и слово-то знает такое. Именно поэтому против него могут приниматься лишь физические действия (не имею в виду устранение из жизни, а имею в виду, прежде всего, удаление из власти, которое должно быть не только через нравственное начало тех, кто созрел для этого, но и через их реальные действия). Что же касается "убийств, краж, лжесвидетельства" и т.д., которые происходят нынче, как две тысячи лет назад, а также имели место намного раньше, то это было, есть и будет, поскольку существует тот самый выбор, о котором Вы говорите. Не думаю, что Бог или Высшие силы, давая человеку возможность выбора, надеялись, что он станет со временем абсолютно безгрешным, - это нереально. Именно в свободе выбора и заключается возможность совершенствования человека или окончательного его падения, - у каждого по-своему. Так было, так есть и так будет. И чем дольше живет Человечество, тем больше перед ним соблазнов, в том числе, и материальных, тем больше соблазнов и псевдодуховных, подменяющих истинную нравственность, и поэтому человеку все труднее отличить истинное Добро от Зла, и поэтому те, кому, это удается, прикладывают намного большие усилия в своем выборе, что, в конечном итоге, влияет на всех остальных, поднимая на более высокую ступень и все Человечество.
такі вось аргкмент ў адказ на вашу нязгоду пра розную свабоду:
Адказаць-фізічную Свабоду ў чалавека можна забраць - абмежаваўшы ці пазбавіўшы яе,наўвогул - Свабоды выбару - пазбавіць немагчыма! бо яна дараваная Богам і застаецца ў чалавека нават за кратамі!
Сяргей Каваленка - пазбаўлены волі, Свабоды фізічнай, але моцны ДУХАМ настолькі, што здаецца Святым - за кратамі ў яго яго асабістая дараваная Богам Свабода Выбару - ен можа скарыцца , прасіць прабачэння. мог не пачынаць галадаваць і незводзіць цела свае, не пакутваць! але ен абраў шлях працістаяння, шлях гонару і пакутаў, ен пайшоў Хрыстовым шляхам! ен паказвае нам ісцінны шлях - мабыць, і цаной здароўя і жыцця! разумееце розніцу? калі не - то шкада
і чалавек Свабодны фізічна, можа быць залежным духоўна!залежным ў сваім выбары ад самаго сябе ад сваіх слабасцяў і заганаў, як кажуць залежным ад цемных сялаў, бо ўжо не ен абірае свой шлях, а яго вымушаюць, кіруюць ім, тыя сілы, тыя заганы і атрымаць Свабоду ў гэтым выпадку і так будучы вольным фізічна можна толькі праз ПАКАЯННЕ, адмаўленне ад ўласных заганаў
а Сягею дастаткова выйсці за сцены вязніцы!
---------------------------
Человечество, тем больше перед ним соблазнов, в том числе, и материальных, тем больше соблазнов и псевдодуховных, подменяющих истинную нравственность, и поэтому человеку все труднее отличить истинное Добро от Зла
--------------------------------- для таго каб чалавецтва не губляла арыентыры і пасланыя на зямлю - хворы лукашэнка - ўсе дзеянні якога так і крычаць - не рабі так як я! не ідзі за мной! прападзеш! - але ідуць! фізічна свабодныя людзі за ім! - і гэтым робяць свой выбар
і такія людзі як Каваленка - ці шмат ідзе за ім - як ў свой час за Хрыстом?
і не так ўжо цяжка адрозніць Зло ад Дабра - калі гэта тычыцца тваіх ўласных паводзін - што чалавек не разумее, што крадзе, забівае, хлусіць - разумее але робіць!
------------------------------------
что Бог или Высшие силы, давая человеку возможность выбора, надеялись, что он станет со временем абсолютно безгрешным, - это нереально
---------------------------------- чаму Бог паслаў на зямлю Сына свайго? - адна з мэтаў - ці рэальна пражыць бязгрэшным ва ўмовах чалавечага соцыуму? Хрыстос быў Богам сваей Душой - а фізічна - простым чалавекам! і ведаеце што? - такі рэальна! пражыць свой век сумленна!а каб выправіць памылкі - міласціва даравана нам пакаянне!
--------------------------------------------
а также имели место намного раньше, то это было, есть и будет,
-------------------- ого! як Вы смела, аднака, сцвярджаеце - што гэта будзе заўседы, Вы прымаеце рашэнне за Бога? думаеце ЁН не ўсілах спыніць гэты садом? адмаўляеце яму ў тым?
шукаем логікі, 14:02, 9.05
АдказацьПо поводу физической и духовной свободы Вы меня не опровергли, а лишь подтвердили мою мысль. Во-первых, я и не утверждала, что человек, лишенный физической свободы, не имеет возможности делать выбор между Добром и Злом. Я говорила о том, что ДВУХ СВОБОД - НЕ БЫВАЕТ! Свобода - одна, и выбор духовной свободы диктует соответствующие физические действия. Но тут, - смотря что принимать под свободой физической. Если только - не ограничение стеной со сторожевыми вышками, - то это не физическая свобода, а лишь определенная свобода пространства, по которому может передвигаться человек. А физическая свобода - это свобода действий, которые диктует свобода духа. Может ли Лука совершить такое физически свободное действие, например, - как отправиться куда-то без охраны? Нет. Но, тем не менее, он свободно перемещается по территории за пределами зоны. Но вопрос территориальной ограниченности и физической свободы - тоже сложен. Например, Сергей Коваленко ограничен территориально стенами, но свободен в таких своих физических действиях, как возможность голодать. В то же время Санников, не ограниченный территориально зоной, - тоже физически свободен, но не полностью, поскольку не может делать все, что ему хотелось бы, иначе его ограничат территориально. А это, в свою очередь, повлечет еще бОльшее ограничение физической свободы. Но, тем не менее, свобода духа диктует ему и свободу определенных действий: участие в интервью, пресс-конференциях и т.д.
Ну, насчет того, что Лука "послан на землю, чтобы человечество не теряло ориентиры", - весьма смелое утверждение! Слишком большую роль Вы ему отводите. В реальности именно его присутствие на земле сбивает зависящих от него людей с толку и не дает возможность им выбрать верные ориентиры, поскольку тут такая явная подмена одних понятий другими, что и говорить нечего. Можно, конечно, предположить, что это испытание для окружающих: все-таки разобраться во всей этой кутерьме для некоторых непросто, но это настолько мелко и гадко, как копаться в мусорной куче! Человеку и без того хватает хлопот, зачем же его сбивать с толку присутствием какого-то недоразумения, пусть и приобретающего все больше зловещие черты?
Далее: Христос на земле. Реально ли прожить жизнь честно? По большому счету, - реально. Реально ли прожить ее безгрешно? Нереально. Это под силу только святым, но и святыми зачастую или даже, в основном, становятся бывшие грешники, осознав, что грешили, и покаявшись.
Я не принимаю решение за Бога. Но Зло и Добро не могут существовать друг без друга, иначе, без контраста, становится непонятным, что есть Добро? А, значит, человек лишается и выбора, и свободы этого выбора. То есть он, таким образом, не может совершенствоваться, поднимаясь над собой, и, в результате, превращается в бездумное и безвольное животное. Бог в состоянии "прекратить весь этот содом"? А зачем ему это надо? Он же специально дал человеку возможность выбора, то есть поверил, что тот сможет САМ стать достойным своего Создателя! "Прекратить этот содом" - означает превратить человечество в безвольное и покорное стадо, беспрекословно подчиняющееся Высшей силе. Оно Богу надо? Он для этого создавал Человека?
Этот логический поисковик достал своей нелогичностью! Все мы в некоторой степени, кто в большей, кто в меньшей, в мыслях, действиях, грешники: слишком много соблазнов, возможностей для смещения праведности. Но каждый, считающий себя порядочным человеком обязан(!) с должным уважением относится к другому человеку, а именно так, как желал бы, чтобы относились к нему самому!
Адказацьдостал!, 15:59, 9.05
АдказацьПривет! Это Вы мне? Если мне, то я обиделась: почему "поисковик"? И почему - нелогичный? А в остальном согласна, и Вы ничуть не противоречите тому, что я сказала. И согласна даже с банальностью в конце Вашего месседжа. Ну, а если "достал", то зачем же читать? Но тут проблема вот в чем: зачастую человеку хочется, чтобы к нему относились определенным образом, не понимая, что у остальных может не оказаться такой возможности, или она может оказаться далеко не всегда. Или просто возникли какие-то другие причины, которые невозможно объяснить. И если это не означает подлости или предательства, а просто в какой-то момент не совсем такое отношение, как человеку хотелось бы, то в чем тут грех? И значит ли это, что, не имея возможности выяснить ситуацию, нужно отвечать ему тем же? Ну, а раз "достал" (если это Вы мне), то завязываю свое присутствие здесь и иду пить шампанское (благо есть причина). Может быть даже совершу физический грех и сопьюсь. Сегодня, по крайней мере. С праздником!
так , а наконт трактату я так сама падумала, адаслаўшы свой - што атрымалася больш, чым ў Калінкінай, але я не журналіст і нямаю "сястры таланту" - і тэму лічу вельмі важнай - бадай што асноўнай - прычынай нашых праблемаў
Адказацьа Святлане, канечне, удзячна за азначанаю тэму
і калі чалавек сказаў што не згодзен - павінен аргументаваць - вось ў мяне і аргументаў воз і маленьк....
ну і ў рэшце рэшт кожны з нас мае права на свое разуменне - у мяне вось такое.. магчыма не супадае з агульным - але яно есць!
Не думаю, что Бог или Высшие силы, давая человеку возможность выбора, надеялись, что он станет со временем абсолютно безгрешным
Адказаць----------------------------------
прабачце за назойлівасць, але не магу прыняцьВашага разумення - з Вашых словаў атрымліваецца, што Бог наўмысна ствараў грэшнікаў? - прабачце утрырую канечне... так думаю што ніхто не патрабуе каб мы жылі Святымі, але думаю што Вышэйшыя сілы спадзяваліся што будзем жыць сумлена...
а Свабода Выбару дараваная нам - гэта Давер Чалавеку створанаму па" образу і подобію" , павага да Тварэння свайго, стымул... ну і, нарэшце, праверка чалавеку, праверка жыццем і выбарам - ці мусіць гэтая асоба атрымаць райскую прапіску
ну что, в очередной раз показал свою КУЛЬТУРУ!
АдказацьСкоро начнет цитировать Гегеля и Шопенгауэра, тогда вааще беларусом капец!Феноменальный олигофрен этот ваш яйцекрылый...
Адказаць"ибо никогда и ничего не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы ! А видишь ли сии камни в этой нагой и раскаленной пустыне? Обрати их в хлебы, и за тобой побежит человечество, как стадо, благодарное и послушное, хотя и вечно трепещущее, что Ты отымешь руку Свою и прекратятся им хлебы Твои. Но ты не захотел лишить человека свободы и отверг предложение: ибо какая же свобода , рассудил Ты, если послушание куплено хлебами"
Адказаць----------------------------------------------
вось словы якія падцверджваюць - што размова ідзе аб СВАБОДЗЕ ВЫБАРУ, а не СВАБОДЗЕ ПАВОДЗІН - Дастаеўскі кажа што Іісус заве за сабой толькі ДУХОЎНА - СЛОВАМ - а не матэрыяльна - хаця раней паказваў - што ў сілах яго зрабіць і хлеб і рыбу... і ў цела есць патрэбы і заганы і вельмі складана чалавеку зрабіць выбар духоўны, і пагрэбваць патрабаваннямі цела і таму свабода выбару невыносная - бо Іван Карамазаў - разумее гэта! разумее слабасць сваю!
мо і лукашэнка са спічрайдэрам спрабуюць паказаць нам слабасць сваю і апраўдаць ею злачынствы свае?
ну і,мушу думаць, што Свабода народа, аб якой кажа Святлана, для яго такая ж несцерпная як і Свабода асабістага выбару - так што тут няма падстаў для спрэчкі
Действительно, диктатор, распинающийся об свободе - чистый сюрреализм...
АдказацьНо стоит поразмышлять еще об одном. Нет "свободы вообще". Человек может быть свободен от чего-то или от кого-то.
Вот и стоит сформулировать- от чего и от кого хочу быть свободным. И почему.
Это точно так как "воля". Не может быть "воли вообще", воля всегда направлена на что-то.
Решил дядя ляпнуть для видимости познаний в классической литературе. Ему свобода не нужна. Он свободен гадить и лить грязь на людей. Его философия - 500 далярау, 5 колонна, отмороженные, мажоритарная система нам подходит, народ нас не поймет, Запад, Россия, никому не продадим, яйца, шампанское, собралось 50 человек, а я уже всех выпустил, друг Жак и прочая ересь. Давай дуй к себе на Родину и выращивай огурцы. Не смеши людей вместе с козиками и другими козликами.
АдказацьЖанна, вот это по-нашему. Безо всяких философских изысков просто и понятно, в сжатой форме, выразили то, что все видят, знают и хотят. Жму руку.
АдказацьА Медведев говорил, что свобода лучше чем несвобода. Так кто больше прав?
АдказацьВопрос в том, что президент должен быть политиком и все.
АдказацьРоль Великого Инквизитора ему никто не давал. Пущай едет обратно в свою деревню и пишет мемуары, выражая в них свои взгляды на понятия "человек" и "свобода". А лучше предоставить ему изолированное помещение для этого.
Соревнуется с богом,дающим хлеб /зависимость-не свобода. Забывая, что не хлебом единым жив человек, а словом божьим /первоначало.
Адказацькакая раздница кто пишет но я уверен что он сам всё говорит
АдказацьЎ калгасьніка было "труднае" дзяцінства- ен нарадзіўся пасля 9 гадоў як памер "бацька",гэта "затрымка" адбілася на розуму "усенароднаабранага"-самаабранца.У выніку бясконцае трызненне і неадукаваныя "перлы".
АдказацьС ума схожу иль восхожу к высокой степени безумства..., а какая разница? только в более высокой степени сумасшествия. Разница между прежними и нынешними выступлениями тнп только в этом.
Адказацьв20, "..а какая разница?" А разница большая и толстая! Сходить было не с чего, т.к. ума не наблюдалось изначально, не было его никогда, а только тупое исполнение воли назначивших его. Исходя из этого, т.е. завершения проекта задуманных решений хозяев, выступления ничуть не разнятся, особенно когда катит по бумажке, а без неё - слегка заносит не туда. Вот такая разница-заразница..
Адказаць>>>Правда, те, кто готовил текст послания, видимо, забыли Александра Григорьевича предупредить об этом>>>
Адказаць...ибо, скудоумные да убогие...
А мне в связи с этим вспомнился Эрих Фромм и его гениальное "Бегство от свободы". Там, кстати, процитирована эта фраза из Достоевского, но также и доказано, что такое стремление (лишиться свободы) является психическим отклонением как для населения страны, так и для вождя. Описанная этим психоаналитиком картина весьма хорошо подходит и для Беларуси, наша страна давно и тяжело больна, увы...
АдказацьИван, 16:09, 9.05
АдказацьА Медведев говорил, что свобода лучше чем несвобода. Так кто больше прав?
Уже 500 лет прав в России тот, у кого больше прав. Сегодня прав больше всех у ОМОНа. Не верите, Ваня, - спросите у Болотной площади.
Да когда ему Достоевского читать! Думу великую надо думать: "Что бы ещё сделать лучше, чтобы народу было похуже?" О свободе у него представление извращённое, не был бы тогда диктатором. За всех своих рабов решил, что хлеба и зрелищ будет достаточно. Вот этими удовольствиями и ограничена свобода населения...
Адказаць