Чавес отобрал активы российского золотопромышленника
36- 19.07.2012, 16:33
Золотодобывающая компания Rusoro Mining российского бизнесмена Владимира Агапова подала иск в трибунал Всемирного банка к правительству Венесуэлы.
папулярнае за тыдзень
- 3.06 Украіна ўдарыла па ваенных караблях РФ у горадзе-крэпасці каля Пецярбурга 38,240
- 3.06 Расійскі прапагандыст захапіўся Украінай пасля ўдару па Санкт-Пецярбургу 36,364
- 8.06 Партыя Пашыняна перамагла на выбарах з вялікім адрывам 36,212
- 8.06 Калі я спрабаваў зняць кватэру ў Маладзечне, у мяне спыталі: «Чый Крым?» 35,596
- 5.06 Пуцін адказаў на ліст Зяленскага 34,180
- 8.06 Украінцы назвалі найбольш незвычайныя словы беларускай мовы 31,906
- 3.06 У сеціве смяюцца з відэа працы расійскай СПА ў Санкт-Пецярбургу 31,708
Ой ой ой, а чего это вдруг? Это ж друзья, если не сказать братья.
АдказацьОмерику там ненавидят да и вообще хорошие ребята.
Брат на брата пошел???
Вот и говорите после этого, что у матери Диктатуры дети одинаковые.....Вроде и близнецы лука с угой, однако брат Уго вон как к своим поминкам готовится, - все российское в дом тащит, - а дурак брат лука все из дома выносит )))))))))
АдказацьІ Пуцін з Мядзведзём.
АдказацьВидать бабло очень надо.Как говорится "дружба дружбой,а табачок - врозь"
АдказацьЛУКАШ НАУЧИЛ...
АдказацьЛукаш всё разбазаріл. А этот хапает.
АдказацьА интересно, белорусские предприятия Чавес тоже национализировал?
АдказацьОй, много много там впустую осяело и еще осядет народных денег...а жизнь проходит.... тихо и мирно это не закончится.
АдказацьТолян, 16:55, 19.07
АдказацьА интересно, белорусские предприятия Чавес тоже национализировал?
--------------------------------------------
Ооооооо!!!!!!!! а почему бы и нет! у них у болезных все так. Приедет лука к брату за золотым запасом, а сундучка нет, а уго только посмеивается над мольбами зачесанного да хитро поглаживает свою лысую репу. Все, дороги назад нет, в сасуте революция, ложись в чужой земле и помирай. И николаю деваться некуда, - будет сначала носиться по боливарийским просторам, пока не износится последний мундирчик, а потом пойдет в их сельское хозяйство.........но в политическом завещании уго надеюсь напишет. что бы его не выдвигали в директора совхоза!
Что скажут товарищи Чиж,Пефтиев и др.неофициальные лица ? Сомалийские пираты просто дети на фоне "реальных" пацанов. Хотя пацанов этих становится все меньше и меньше. Пора в Красную книгу заносить (Книгга регистрации заседаний суда).
АдказацьВИДИМО МОСКАЛЬ НЕ ХОТЕЛ ДЕЛИТЬСЯ ЗОЛОТИШКОМ ВОТ И ПОТЕРЯС ВСЁ.
АдказацьПример для Лукаша - все распродать, а потом национализировать!
АдказацьЭто пример не для плешивого, а пример для дураков, кто деньги вкладывает в чужое .Никак не научатся. Вот теперь и пожинайте. Тоже самое будет и тут.
АдказацьА сколько таких исков податут россиянцы, когда сменится власть и придут адекватные люди, люббящие свою Родину?
АдказацьА ведь Лука действует по тому же сценарию. Лука считает так, что продается только то, что можно вывезти, а раз вывезти нельзя, то и контроль не потеряешь. Русские инвесторы могут качать права только на предприятиях, на которых имеют контрольный пакет и которые не являются государство-образующими, если позволите так выразиться, ибо на последних, цыганский барон правит независимо от доли белорусского государства.
Ещё не раз мозаичный макнет Россию в дерьмо, с востока уже давно воняет.
А что хорошая идея национализировать. Нам надо Белтрансгаз национализировать .
АдказацьГазпром интегрирован в мировую экономику более, чем вся Беларусь, вместе взятая... А теперь представьте... Национализировали "Белтрансгаз"... Снижается капитализация Газпрома... Снижается оценка акций... А попутно обваливаются акции Ruhrgas и E.On (акционеры и партнеры), по цепной реакции валятся акции еще некоторых привязанный компаний... На фондовом рынке Европы - маленький обвал!
АдказацьСледом меняет прогноз Merryl Lynch - Bank of America (компания, которая управляет крупными пакетами акций Газпрома, принадлежащих акционерам - нерезидентам РФ). Идет откат и на американском фондовом рынке... Все и везде теряют деньги...
Тут уж пальцем грозить санкциями не будут! Обуют по полной! Потому что речь уже будет идти не об аморфном нарушении прав человека, а об отъеме собственного, уже осмеченного и распределнного!
В таком случае есть международные суды и можно попробовать признать и через него все действия белорусского правительства совершённые после известного лукашенковского референдума, при помощи которого он захватил власть, незаконными. Не поможет - максимум, что что нам сделает Россия, это объявит зкономический бойкот, Не введут же они сюда войска, прикрываясь договорам о Евразийском союзе. В этом случае - есть всем известное государство, с которым москали побояться связываться. Мои мысли может быть и наивны, но придёт время и так или иначе, но Россия получит от нас пинок под задницу.
АдказацьВот Вы в очередной раз путаете понятия - легитимность и легальность... Ну да ладно. Попробуем вернуться к примеру Белтрансгаза... В сделке по приобретению участвовали комитет по имуществу РБ (продавец), Газпром (покупатель), ,ABN-Amro (оценщик), Bank of America (согласие на осуществление сделки от лица AG Ruhrgas и E.On, а также финансовый оператор сделки). Я думаю, что все стороны проверили и подтвердили полномочия друг друга... И как Вы думаете, в суде они поменяют мнения, и скажут: "Извините, перенервничали! Были не правы, сторона не имела полномочий?" И ринутся все возвращать? Или будут защищать имущество, на которое имеют право, пусть и посредством доли меньшинства?
АдказацьЯ понял вашу мысль о разнице между легитимностью и легальностью. И согласен, что всё проверено специалистами и что всё легально. Но всё ли? Вот в чём вопрос! Думаю, что специалистам по международному праву стоит поискать здесь зацепку. Ну а не пройдёт этот вариант - надо будет искать другие. Так или иначе, но возможный экономический шантаж России и постоянная зависимость от неё нам не к чему. Со временем географическое положение позволит нам уйти к другим поставщикам нефтеэнергии.
Адказаць2 alnik, 23:14, 19.07
АдказацьТак или иначе, но возможный экономический шантаж России и постоянная зависимость от неё нам не к чему.
=====================================
Ну давайте пройдемся еще раз... Вот осенью был продан пакет "Белтрансгаза". Он уже не в собственности государства... Если убрать эти истерические крики о фамильном серебре... Вот скажите - как Вас коснулась смена собственника БТГ?
Вы заметили изменения? БТГ по прежнему резидент, хозяйствующий субъект РБ, обеспечивает работой граждан РБ и платит налоги в бюджет РБ...
Я, вот, приведу из российской действительности... Уже говорили о "КамАЗе" и возможном объединении с МАЗом... Так вот, КамАЗ - российское юрлицо, но второй по значимости акционер у него - Mercedes AG (30%). Берем АвтоВАЗ. Сейчас второй по значимости, а со второй половины 2014 года управляющий акционер Renault (сейчас у Рено треть акций, а будет около 60%). У группы заводов "Силовые машины" - акционер Siemens AG, у Газпрома - Ruhrgas AG, E.On, у группы "Руспромавто" такие партнеры IVECO и Magna. Да, зарубежные партнеры принесли новую культуру труда, новую корпоративную культуру.. Но это не мешает этим предприятиям оставаться российскими резидентами...
Доход государства уменьшается или нет, если значительная часть акций переходит иностранцам?
АдказацьПрежде всего, меняется управление предприятием... Сейчас это ОАО, где весь 100%-й пакет акций принадлежит государству. И государство, как владелец акций, управляет предприятием... И соответственно, распределяет получаемую предприятием прибыль...
АдказацьПри продаже акций (допустим) 30%-го пакета, второй акционер получает право ввести своих людей в управление компанией, и соответственно, рассчитывать на соответствую долю распределенной прибыли и акционерного капитала... С этой стороны, в процессе контроля государство получает немного меньше, чем при 100% владении, но с другой стороны, тоже государство сразу получает денежный эквивалент стоимости этих 30% акций... И это уже вопрос государства - как оно этими средствами распорядится! И здесь выбор - либо получить много денег сейчас и сразу, либо понемногу, но в течение нескольких лет (пока не сменится конъюнктура).
В тоже время предприятие продолжает обеспечивать работой резидентов государства, платить налоги в казну и т.п.
Значит, не обращая внимания на некоторые издержки, мы ничего не теряем в случае продажи акций иностранцам? Как в момент продажи акций (а даже выигрываем), так и в дальнейшем.? Вот только раз ничего не теряем мы, значит ничего не приобретают и иностранцы!
АдказацьА может хватит наводить тень на плетень!?
2 alnik, 22:20, 20.07
АдказацьВот только раз ничего не теряем мы, значит ничего не приобретают и иностранцы!
А может хватит наводить тень на плетень!?
==============================================
Погодите, не нужно бежать впереди паровоза... Мы пока рассуждали о возможных выгодах продавца... Но ни слова не говорили о выгодах покупателя... Вы про понятие синергии, наверное, знаете...
Так вот, помимо того, что покупатель получает возможность получать доход на приобретенный пакет акций в течение периода владения, так еще помимо этого он получает ряд синергитеческих эффектов в управлении, в экономике и финансах. В целом, покупатель "размазывает" управленческие расходы (эффект объема), получает доступ к дополнительным кредитам, а с учетом высокой ликвидности - и довольно низкие ставки...
Приведу небольшой пример... Я сам немного связан с фондовым рынком... Вот пример. Есть акции Сбербанка РФ (90 рубшт) и акции Полюсзолота (1020 руб.шт). Дивиденты за прошлый год с учетом предварительных выплат они объявили 2,2 рубакция и 76 руб.акция... Вроде бы, 3% или 7,5% на капитал... Но есть разница. Акции сбера более ликвидны, чем Полюсзолота. Я могу автоматически предоставлять их в залог при игре на понижение (80% от стоимости я могу получить сразу в деньгах) под 11,5%. Я могу, конечно, отдать в залог и Полюсзолото, но там будет уже 70% от стоимости и под 13%.
Надеюсь, объяснил более-менее доступно? А есть еще и иные моменты выгод, о которых я не упомянул...
Предвижу еще вопрос - о выгоде самого предприятия... Но в этом посте я этой проблемы не касался, и это не значит, что их нет! :)
Чтобы аннулировать сделку придется вернуть $5 млрд, и возможно к тому времени БТГ уже не будет стоить столько в связи с выходом на режим потоков. Готовы?
АдказацьДа, не такой большой зверь РБ, чтобы войска вводить. Достаточно не кормить.
В тот же день прекращается подача газа в трубопровод! Сколько дней протянет Беларусь, в которой газифицировано 90% территории и нет возможности перейти на альтернативные источники?
АдказацьПеракрываецца газ у транзітным трубапровадзе?
АдказацьЦудоўная навіна для эўрапейскіх кліентаў Газпрама.
2 Iri, 21:15, 19.07
АдказацьДа все нормально... Уже сейчас "Северный поток" может на 2/3 разгрузить "Белтрансгаз"... Подумаешь, газ пойдет не через польские узлы распределения, а через германские... Потребители особо и не заметят...
Русские инвесторы могут качать права только на предприятиях, на которых имеют контрольный пакет и которые не являются государство-образующими, если позволите так выразиться, ибо на последних, цыганский барон правит независимо от доли белорусского государства.
Адказаць===============================================================
И что он там науправлял за полгода на "Белтрансгазе"?
Все правильно, послал всех подальше и вернул назад стране... Мы тоже так сделаем когда папаня с сыновьями отойдет, скажем что все что продали теперь национализируется :))))))
АдказацьДык мы і не прадавалі.
АдказацьЧто будет, если друган Уго отберет все золото белорусского другана и скажет "Пилите, Шура, пилите"?
АдказацьТак ему и надо. С головой дружить надо . Разве бизнесом в России нельзя заниматься.. Так нет за тридевять земель потянуло . Купил бы пакет акций Полюс -золото и получал сейчас свои дивиденды.
АдказацьМилые мои,маленькие европейцы!Те,кто с легкостью необыкновенной выдвигают здесь космические по своей глупости идеи:все национализировать и сказать,что мы в домике-видимо,очень еще молодые люди.Иначе этого объяснить нельзя,ну не могут же взрослые быть так вопиюще дремучи.
АдказацьПакуль ёсць нацыя, магчыма нацыяналізацыя.
АдказацьОчевидно бизнесмены, открывающие бизнесы в диктаторских странах, любители экстремальных видов спорта.
Адказаць