banner1 banner1 banner1

16.11.2012

Комики военного положения 233

16:45, Николай Халезин — Мнение

Комики военного положения

В жизни доводится общаться с самыми разными людьми – злыми и добрыми, заносчивыми и покладистыми, умными и глупыми....

Комментарии

sos, 16:53, 16.11      -   +353   +  
Николай. статья просто отличная! Супер! читается на одном дыхание. Спасибо,за любовь к Стране, к народу!
Ответить
Владимир, 11:58, 17.11      -   +14   +  
Статья-то - хороша, но после трусливых и подлых заявлений после избиения Некляева, Дмитриеву уж лучше было бы не вякать и покинуть "Говори Правду".. уйти в небытие, как Романчук.... Нет доверия его сентенциям, как и словам отбеливателя режима -Милинкевича...
Ответить
res, 12:00, 17.11      -   +4   +  
Если бы все говорили то что должны говорить, а не то что хочется или то что нужно для собственной выгоды.
Ответить
Имя, 20:53, 17.11      -   +13   +  
"Там собрались люди, которые стояли в очереди за глупостью, когда Господь раздавал чувство юмора"
Гениально!!!!!!
Ответить
Доктор Равик, 16:53, 16.11      -   +46   +  
Всё правильно сказал. Только надо было Кондолизе Райс все фразы по-русски сказать, она же его знает.
Ответить
Артур Папок, 17:06, 16.11      -   +79   +  
Браво, Николай!
Ответить
Невядомы Патрыёт, 17:06, 16.11      -   +153   +  
Николай, так давайте обсуждать наше общее дело - путь освобождения Беларуси от сумасшедшего диктатора и его банды без учета своих амбиций!
3 ноября именно это и планировалось обсудить. Но...
А пока - почти все публичные люди, в той или иной степени, стебутся друг над другом. Так и будем до конца века дожидаться с моря погоды?
Ответить
Weard, 20:25, 16.11      -   -27   +  
>хотя в любой цивилизованной стране окружение уже давно пристроило бы своего вождя в психушку

Это в какой, к примеру? В том же США что-то Буша не очень спешили в психушку отправить. А он перлы выдавал еще похлеще нашего. Янукович вон тоже не торопится на лечение, а ведь замашки те-же.
Ответить
evrodream, 17:11, 16.11      -   +94   +  
ВЫ ЖЕ

видели ФОТО Луки в молодости! Ещё тогда было понятно что Дури в нём хоть отбавляй.
Ответить
ха-3-раза, 19:53, 16.11      -   -50   +  
Но тем не менее "президентом" выбрали именно его. Видимо никого лучше не нашли? Или было лениво "искать"?... :)))
Ответить
Alena R, 11:50, 17.11      -   0   +  
////какова нация, таков и президент....народ, - это лакмусовая бумажка страны....не в обиду, но так и есть...к сожалению.....
Ответить
К чему бы это?, 12:39, 17.11      -   +37   +  
Как только выборы становятся прозрачными почему-то и лакмусовая бумажка становится другой...
Ответить
Гюнтер Штолбц, 13:33, 17.11      -   -17   +  
Алёна, полностью с тобой согласен
Ответить
Qwerty, 14:17, 17.11      -   +6   +  
ха-3-раза, ну да, вы же были в рашке.
Ответить
Iri, 17:12, 16.11      -   +122   +  
Лукашэнка можа сакатаць пра што заўгодна, а робіць ён зусім іншае. І так было заўсёды. Гучна нешта "ператрахівае", а робіць наадварот - гэта ягоная каронная "фішка".
Калі не памыляюся, нехта не так даўно азваў Лукашэнку "узброеным клоўнам".

Наступны ў артыкуле - Пазняк. Але ж як трапна сказаў адзін з каментатараў: "Толькі дурань можа глядзець з усмешкаю на паміраючую Беларусь".

Барадач... Ён вядомы паміж вайскоўцаў. Але цывільнае насельніцтва мала яго ведае. І ці ёсць у яго пачуццё гумару - апошняе пытанне, што іх цікавіць.

Чаму менавіта пачуццё гумару павінна быць асноўным для беларускага палітыка? Чаму не нешта іншае? Гумар не працуе тут, ва ўсім гэтым лайне.
Узгадайце "перадвыбарныя дэбаты" з Кржыжаноўскім, Лябедзькам і Шылавай. Там быў сапраўдны гумар - "Ідзіце і варыце боршч". Хіба гэта дапамагло перайграць сістэму? Не.

Калі ёсць намер і жаданне рабіць справу, то ня трэба быць як лебедзь, рак і шчука. Трэба аб'ядноўвацца. Бо спачатку было Слова. А потым Бог <стварыў> свет.

Але можа я чаго не разумею ва ўсім гэтым. Тады выбачайце.
Ответить
ЯДвига, 20:25, 16.11      -   +25   +  
Iri, 17:12, 16.11
+100500!
Точно и лаконично, добавить нечего.
Ответить
От Удивленного - Ядвиге., 3:49, 17.11      -   -16   +  
Ядвига. У меня есть что добавить. Пазьняк всегда нес и несет энергию ненависти и зла. Не знаю, пробовали ли Вы читать его перлы, я несколько лет назад попробовал... и скажу откровенно. Становится жутко, неприятно, противно. Не могу себе представить о каком таком "объединении" может идти речь с человеком, который открыто провозглашает ненависть. Иногда я Вас не понимаю, что вы имеете в виду под "объединением демократических сил". Где тут демократия, где права человека? Как можно вообще мешать национализм, в основе которого всегда лежит агрессия и ненависть с правами человека. Почему нужно выбирать между одним злом - лукашизмом и другим злом - пазьняком? Вот такие простые, детские вопросы.

Меня действительно приятно удивил Николай Халезин, который просто и мастерски выразил то, что у него на душе. Неужели такие простые вещи нужно усложнять, ну нельзя же идти на компромис с собственной совестью... Что для вас так точно и лаконично в "Толькі дурань можа глядзець з усмешкаю на паміраючую Беларусь". Почему на идиотизм нужно реагировать другим идиотизмом? Почему над трагическим идиотизмом нельзя смеяться, даже если это смех над своей судьбой? Откуда какая-то ири вдруг заявляет, что "цывільнае насельніцтва мала яго ведае (Барадача). І ці ёсць у яго пачуццё гумару - апошняе пытанне, што іх цікавіць"? А Вы соглашаетесь... так, так.. что так так? Что так так в идиотском вопросе "Чаму менавіта пачуццё гумару павінна быць асноўным для беларускага палітыка?"

А не кажется ли Вам, что без смеха над этим безумием человек обязательно станет безумным?

Старый Удивленный
Ответить
Olgerd, 11:50, 17.11      -   +57   +  
Пазьняк нес и несет энергию зла и ненависти врагам Беларуси и предателям своего народа.И вы Удивленный правы им должно быть жутко страшно от понимания того,что придется отвечать за все.
Ответить
Злюкин, 13:37, 17.11      -   -19   +  
Мне довелось еще в певой половине 90х, когда Позняк был депутатом и выдвинул лозунг о приоритете прав нации над правами человека, говорить ему о том, что он глубоко ошибается (мягко так). Однако до сих пор Позняк этим не переболел.
Аналогия ему - украинский Тягнибок. Абсолютно тот же лозунг о приоритетах. И тоже с ним довелось подискутировать, приводя ему в пример Позняка.
Ответить
Ветеран, 21:23, 24.11      -   0   +  
Злюкину//// И сколько же тебе было лет в первой половине 90х-лет 10? Что-то я не припоминаю Злюкиных!
Ответить
Чегеварвар, 12:03, 17.11      -   +24   +  
Звычайна цікавіць меркаваньне чалавека, што грунтуюцца на ведах.
Вашыя словы сьведчаць аб тым, што Вы ня ведаеце нават мінімальных тэрмінаў, аб якіх выказваецеся.
Маю наўвазе нацыяналізм.
==================================================================
"..национализм, в основе которого всегда лежит агрессия и ненависть.."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Відавочная хлусьня.
Каб Вашае меркаваньне зацікавіла хаця-б кагосьці, пачніце з самаадукацыі.
Вікі Вам у дапамогу.
Ответить
У вас нет даже энергии мысли, 13:13, 17.11      -   -34   +  
Националист - это типичный энергетический вампир, вызывающий в людях ненависть и высасывающий из них эту энергию. У вас нет даже энергии мысли, чтобы с юмором оценить разрушения в вашей душе, причиненные национализмом.

Старый Удивленный
Ответить
беларус--литвин, 16:22, 18.11      -   +13   +  
"Об излишке национализма говорят те, кто без роду и племени, у которых никакой гордости за свое прошлое и кто представления не имеет, как воспитывать своих детей. Не устаю повторять: национализм - это любовь, в первую очередь - к своему, родному, к своей земле, дому и семье. Может ли такой любви быть много?" - (Тягнибок).
Ответить
stalker, 14:39, 17.11      -   +21   +  
ТОВАРИЩ УДИВЛЕННЫЙ Вы по всей видимости ужасно далеки от понимания того что в самом деле происходило и происходит вокруг
Беларуси да и внутри ее все эти годы Но тем не менее позволяете себе
вешать ярлык злодея на человека благодаря стараниям которого страна
в начале 90х обрела свои исторические символы государственности
сделала первый шаг к обретению независимости благодаря стараниям
которого в обществе открыто заговорили об ужасающих преступлениях
НКВД в Куропатах А ведь именно Зенон Станиславович первым заявил
об угрозе нашей независимости со стороны России что к стати совсем
недавно подтвердил и Санников в Лондоне
Теперь о статье Николая Халезина Написано как всегда здорово с юмором
Особенно впечатлило что Кандолиза Райс тоже в курсе Но мне почему то
вспомнился другой юморист чья шутка во многом определила ход истории
всего 20 века "МЫ ПОЙДЕМ ДРУГИМ ПУТЕМ "
ТАК КАКИМ ПУТЕМ ПОЙДЕМ ТОВАРИЩИ???
Ответить
Идите себе., 1:02, 19.11      -   -4   +  
Идите себе. И не удивляйтесь, что 18 лет живете в лукашизме. Вы это сполна заслужили. Во мне не найдете ни друга, ни товарища.

Старый Удивленный.
Ответить
ЯДвига, 16:22, 17.11      -   +45   +  
Старый Удивленный, 3:49, 17.11
Пазьняк всегда нес и несет энергию ненависти и зла. Не знаю, пробовали ли Вы читать его перлы, я несколько лет назад попробовал... и скажу откровенно. Становится жутко, неприятно, противно.
-----------------------------------------------------------------------------------
Это - Ваши ощущения, но не мои. Перлы Позняка я не "пробовала читать", а читала, и далеко не со всем в них согласна, но эмоций, подобных Вашим, у меня не возникло.
-----------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный, 3:49, 17.11
Иногда я Вас не понимаю, что вы имеете в виду под "объединением демократических сил". Где тут демократия, где права человека? Как можно вообще мешать национализм, в основе которого всегда лежит агрессия и ненависть с правами человека.
------------------------------------------------------------------------------------
"Тут" - это где? И кто вам сказал, что в основе национализма - "агрессия и ненависть"? Не путайте национализм с нацизмом. Национализм нациям, подобным белорусской, необходим именно для того, чтобы защитить свои человеческие права. Что же касается объединения демократических сил, то я считаю, что без этого Беларусь исчезнет. А, вообще, происходит какая-то дикость: большинство требует "лидера", каждый выбирает себе кумира, и охаивает всех остальных, выливая на их головы, как можно больше помоев. Причем, каждый из этого большинства закрывает глаза на недостатки "своих" героев, требуя, чтобы те были похожи на "рыцарей без страха и упрека", а когда что-то не совпадает с этим обликом, готовы забросать камнями и их.
Когда-то мой знакомый - гурман и прекрасный кулинар, сообщая мне рецепт фирменного соуса, сказал так: "С хорошим соусом можно съесть даже подошву!" Когда я читала статью Халезина, у меня возникло чувство, что юмор и Лука - это соус, под которым подана самая-настоящая подошва, и большинство ее с удовольствием скушало. Я могу лишь догадываться, ЧТО стоит в основе внезапно ожесточившихся распрей в среде зарубежной оппозиции, но считаю, что разжигать их - недостойно, поскольку такие распри льют воду на мельницу Кремля-Луки-КГБ-ФСБ. Меня покоробил тон Позняка по отношению к оставшемуся за рубежом Санникову, и точно так же покоробило интервью Санникова. Тем более, что он заявил: его с соратниками "не допустили" на встречу в Вильнюсе, а уважаемые люди с "обратной стороны" утверждают, что Саникова с его командой "пригласили" туда и очень недоумевали: почему те на нем не появились! И текст меморандума Санникову был выслан заранее! Возможно, он счел недостойным участвовать во всем этом, но тогда надо так прямо и говорить! Но суть не в этом весьма спорном документе, и не в недоумении, возникшем у многих из-за того, что за один стол сели те оппозиционные лидеры, которым мы верим, и те, которые, несомненно, работают на режим, и даже не в том, что Санииков там не появился, а в том, что противно наблюдать, как все вдруг перестали быть интеллигентными людьми и начали забрасывать друг друга гнилыми помидорами, вызывая радостное гоготанье и бурные рукоплескания российских и наших троллей! Грустно все это. Тем более, что любой политик - это человек, и может ошибаться, и мог ошибаться в прошлом, но это вовсе не означает, что на эту тему надо злобствовать и злорадствовать всю оставшуюся жизнь. Недопустимо и недостойно оскорблять Санникова, Позняка и Бородача. Недостойно и недопустимо! И мы должны требовать, чтобы лидеры и их команды вели себя по отношению друг к другу уважительно и терпимо, и старались найти общий язык. Если, конечно, эти люди думают о независимости и свободе Родины, а не о грантах и будущих портфелях! Очень грустно наблюдать за склоками, которые не делают чести ни одной из сторон. Ни одной! Прежде, чем спорить, кто "главнее" сейчас, и кто должен стать "самым главным" в новой Беларуси, Беларусь сначала надо освободить! Но у меня такое впечатление, что чем больше становится наших оппозиционеров за рубежом, тем дальше отодвигается это замечательное событие, поскольку вся их энергия уходит в царапании друг другу фейсов. Похоже, там не хватает для завершения образа лишь Федуты, который в споре с оппонентами предпочитает без лишних слов давать им ногой под зад, и тогда образ нашей оппозиции гармонизируется полностью.
Ответить
Виктор Гродно, 22:35, 17.11      -   -16   +  
ЯДвига вы всех не накормите правдой, порой лучше кое о чем и промолчать...
Ответить
ЯДвига, 23:43, 17.11      -   +17   +  
Виктор Гродно, 22:35, 17.11
Правда - не колбаса, и не манна небесная, ее жрать нельзя, - ею дышат, как воздухом. Да, в концентрированном виде ее выдержит не всякий, но в концентрированном виде ее, пожалуй, и не бывает, - она всегда разбавлена мифами, субъективностью и так далее. Но подменять правду мифами и субъективностью - смертельно опасно не только для тех, для кого это делается, но, в большей степени, для того, кто это делает.
Ответить
не колбаса, 19:34, 18.11      -   -11   +  
Правда - не колбаса, и не манна небесная, ее жрать нельзя, - ею дышат, как воздухом. Да, в концентрированном виде ее выдержит не всякий...
----------------------------
Потому что кислород в концентрированном виде как веселящий газ работает. Пьянит и одурманивает. Может и галлюцинации вызвать.

Старый Удивленный
Ответить
SergeiKa, 0:13, 18.11      -   +16   +  
ЯДвига,
полностью согласен с вашими умными высказываниями, спасибо, очень ярко, внятно. Об этом же и я просил (на других ветках):
У нас одна цель, свободная и демократическая Беларусь. Пожалуйста, договаривайтесь. Мы в вас верим.
Ответить
прохожий, 16:15, 18.11      -   +2   +  
У троих совецких антилегентав четыре мнения и девять самомнений, их хлебом не корми, дай покрасоваться и кусануть ближнего. Поэтому не блещущие ничем кроме лысин колхозаны объединяются в стаю вокруг такого-же, но с простыми человеческими яйцами, и загрызают по очереди вышеназванных антилегентав, в то время как их коллеги хихикают в сторонке. Но рано или поздно приходит и их очередь.

Я считаю, призывать к "объединению" бессмысленно, получится как в басне про лебедя, рака и щуку. Каждый должен идти своим путем и не тратить время и энергию на "координацию", "протоколы" и громкие свистки. Так что, на мой взгляд, Санников прав, что не стал во всем этом участвовать, а стал действовать самостоятельно.

Ну а аппелировать в своей деятельности, как я уже писал ниже, нужно не к личностям и словам, а к делам и Закону. Только Закон (т.е. прописанные общепринятые процедуры, балансирующие все эти мнения и самомнения) сможет вытянуть страну из того анархического болота, в котором она оказалась, благодаря больному неучу с двумя высшими образованиями и его окружению.
Ответить
ЯДвига, 21:10, 18.11      -   +10   +  
Я, к примеру, не поняла, о чем вы? Какой сказочный Закон имеете в виду? В Беларуси есть такой Закон? И кто его должен принимать? И если даже нафантазировать, что его все же кто-то принял, то почему он должен работать, если не работает Конституция? Или Закон должна принимать оппозиция? Но тогда ей действительно надо собираться вместе и приходить к консенсусу, если она решит этот Закон соблюдать. Но если соблюдать такой Закон, то он, по сути, является стратегией действий, то есть заставляет оппозицию объединиться! Кстати, если каждая партия пойдет своим путем, то они реально окажутся в ролях крыловских рака, лебедя и щуки! А насчет Закона я ровным счетом ничего не поняла! Что касается того, прав Санников или нет в том, что не подписал меморандум, судить не могу, поскольку многого не знаю. Может, и прав, но я-то вела речь не об этом!
Ответить
прохожий, 1:59, 19.11      -   +2   +  
Речь идет о риторике для обеспечения внешней поддержки. Кто хочет к этому ядру восстановления той же конст. законности присоединяться - пожалуйста, милости просим.
Ответить
Уфф, как тяжело..., 19:18, 18.11      -   -9   +  
Ядвига: Перлы Позняка я не "пробовала читать", а читала, и далеко не со всем в них согласна, но эмоций, подобных Вашим, у меня не возникло.
--------------------------------
Знаете, я хотел было сейчас вернуться к тому, что ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛ у пазьняка несколько лет назад, но не смог найти оригиналов в Интернете. Отложилась в памяти только страшная картина ненависти. Многократно под ником "Удивленный" - это тот же я, Старый Удивленный, пока еще живой, выступал на старом форуме Хартии, разложив пазьняка по полочкам. Помню Аналолия Старкова, который тогда защищал Пазьняка, но не помню, чтобы кто-то под ником Ядвига проводил глубокий анализ перлов пазьняка. Потому Вам стоило бы просто прислушаться... Если не ко мне, то хотя бы к Анатолию Старкову, который Пазьняка кажется знает лично, и который меня тоже поразил...

И кто вам сказал, что в основе национализма - "агрессия и ненависть"?
----------------------------------
Это я сказал. И никогда не находил причин отказываться от своих слов. Я вообще не повторяю чужих слов. Пишу исключительно от себя и очень ценю людей, которые пишут исключительно от себя. С теми, кто кликушествует, не вижу смысла ни о чем рассуждать.

Ядвига: "Не путайте национализм с нацизмом".
------------------------------------------
Путать здесь нечего. Нацизм - совершенная форма национализма. Почитайте Майн Кампф националиста Гитлера и сравните те давние перлы с перлами пазьняка. Я как-то провел анализ этих опусов Пазьняка и раннего Гитлера и нашел много общего почти в каждой фразе. Сейчас мне даже не хочется возвращаться к тому, что когда-то читал, зная как вообще разрушительно негативная информация откладывается на психике. Не одни Вы меня пробовали поучать "не путать нацизм и национализм", но я знаю, что это суть одно и то же явление.

Ядвига: "Национализм нациям, подобным белорусской, необходим именно для того, чтобы защитить свои человеческие права".
-------------------------------------
Национализм никогда не защищал права людей. Национализм защищает права ИЗБРАННОЙ нации. Человек без нации с точки зрения национализма, а тем более ее развитой совершенной формы - нацизма, не имеет права на существование, а если даже находится такой удивленный, который утверждает иначе, то любой националист, а тем более нацист скажет, что удивленный прав иметь не должен. Это я знаю, испытал на своей "шкуре" многократно в реальной жизни, касаясь вопроса прав человека.

Ядвига: "Что же касается объединения демократических сил, то я считаю, что без этого Беларусь исчезнет".
-------------------------------
А что существует СЕЙЧАС на том месте, что вы называете Беларусь? Исчезновение чего вы так боитесь? Исчезновения лукашенковской и пазьняковской паранойи? Я был бы счастлив дожить времен, чтобы это ИСЧЕЗЛО. Если кто-то называет себя демократом, декларирует защиту прав человека, и заигрывает с националистами, то я для меня - это обычный продукт лукашизма. Современная Беларусь - это уродливое создание, угрожающее правам человека по всем параметрам. Вирус национализма и разного рода догматических вер угрожает не только Беларуси - это тяжелая болезнь всей современной цивилизации. Проснитесь, Ядвига, у Вас есть достаточно интеллекта, чтобы такие простые вещи осознать.

Ядвига: "А, вообще, происходит какая-то дикость: большинство требует "лидера", каждый выбирает себе кумира, и охаивает всех остальных, выливая на их головы, как можно больше помоев".
---------------------------------
Большинство - это кто? Этого требуют ЛУКАШИСТЫ И НАЦИОНАЛИСТЫ. Кто еще этого требует? Кто больше пазьняка вылил помоев на головы всех остальных? Вы хотите сказать, что на Хартии таких большинство? Если так, то мне действительно не по себе...

Ядвига: "Причем, каждый из этого большинства закрывает глаза на недостатки "своих" героев, требуя, чтобы те были похожи на "рыцарей без страха и упрека", а когда что-то не совпадает с этим обликом, готовы забросать камнями и их".
---------------------------------
Ядвига. Кажется об этом и речь у Николая Халезина, кажется об этом идет ожесточенный смех. А возвращаясь к национализму, нацизму, коммунизму, лукашизму и каждой догматической веры смею заметить, что каждый из этих измов готов забросать камнями каждого, кто такому облику не соответствует. Николай Халезин вдруг из этого облика вышел и публика взорвалась? Для меня он ИМЕННО в этот момент вырос!

Ядвига: "Когда-то мой знакомый - гурман и прекрасный кулинар, сообщая мне рецепт фирменного соуса, сказал так: "С хорошим соусом можно съесть даже подошву!"
------------------------------------
Гурман и кулинар - специалисты по чревоугодию, т.е. по манипуляции и обману органов чувств. Но достаточно воскликнуть "какая все-таки гадость эта ваша заливная рыба" и все становится на свои места. Халезин именно это и сказал...

Ядвига: "Когда я читала статью Халезина, у меня возникло чувство, что юмор и Лука - это соус, под которым подана самая настоящая подошва, и большинство ее с удовольствием" скушало.
-----------------------------
Если подошва - это пазьняк, то согласен. Только эту подошву до сих пор с удовольствием кушано, даже когда я говорил, что это противно. Мне и сейчас эта подошва противна. Только разве что она давно сгнила, а Николай Халезин только воскликнул "Не верю!"...

Ядвига: "Я могу лишь догадываться, ЧТО стоит в основе внезапно ожесточившихся распрей в среде зарубежной оппозиции, но считаю, что разжигать их - недостойно, поскольку такие распри льют воду на мельницу Кремля-Луки-КГБ-ФСБ. Меня покоробил тон Позняка по отношению к оставшемуся за рубежом Санникову, и точно так же покоробило интервью Санникова".
-----------------------------------
В основе внезапно ожесточившихся распрей всегда стоял и продолжает стоять Зянон Пазьняк. Какое нужно иметь IQ, чтобы об этом догадаться, Ядвига?

Ядвига: "Возможно, он счел недостойным участвовать во всем этом, но тогда надо так прямо и говорить! Но суть не в этом весьма спорном документе, и не в недоумении..."
-----------------------------------
Откуда мне знать что возможно? Да и нужно ли это знать, когда источник паранойи давно известен. Нужно ли повторять в каких условиях люди начинают вести вебя как звери? Нужно ли повторять, что люди - это интеллигентные звери? Мы как звери это давно знаем. И я как зверь скажу Вам - гнилые помидоры национализма не пригодны в еду. Отдайте их голодным троллям.

Ядвига: "... любой политик - это человек, и может ошибаться, и мог ошибаться в прошлом, но это вовсе не означает, что на эту тему надо злобствовать и злорадствовать всю оставшуюся жизнь
Недопустимо и недостойно оскорблять Санникова, Позняка и Бородача"
-------------------
А политика Лукашенко забыли приписать? Снова деление на плохих и хороших политиков А зверям нельзя быть политиками? Над зверями смеяться можно, над людьми нельзя? Я, Старый Удивленный - тоже зверь, хоть и не политик. Противно быть похожим на политиков. На человека иногда хочется, но тоже противно, когда политика в игру входит. Человек кстати - это единственное животное, способное смеяться. Буду смеяться даже над Санниковым, которого глубоко уважаю. Глубокоуважаемый Санников! Буду глубоко Вас уважать до тех пор, пока вы будете искренне смеяться над национализмом. Над пазьняком тоже буду смеяться, потому что... нет повода уважать. Бородача... лучше не трогать.

Ядвига: "...Недостойно и недопустимо! И мы должны требовать!...Если, конечно, эти люди думают о независимости и свободе Родины, а не о грантах и...кто "главнее" сейчас... чем больше становится наших оппозиционеров за рубежомх... вся их энергия уходит в царапании друг другу фейсов...для завершения образа лишь Федуты,"
------------------------
Закрыл уши. Слишком много шума... не знаю когда открыть... ой, я ведь тоже такой смелый, потому что за руб ежом... ой Ядвига, не царапайте меня... невиноватаяяя....

Ядвига: ".... и тогда образ нашей оппозиции гармонизируется полностью"!
----------------------------
Наконец-то консенсус.. Уффф

Старый Удивленный
Ответить
Сенс, 20:01, 18.11      -   +13   +  
Старому,удивлённому.
Сколько вы тут не пытаетесь лить грязь на Позняка, для многих из нас он всегда будет настоящим Беларусом, кто болеет сердцем и душой за Беларусь,
Ответить
ЯДвига, 21:43, 18.11      -   +12   +  
Старый Удивленный
...не помню, чтобы кто-то под ником Ядвига проводил глубокий анализ перлов пазьняка. Потому Вам стоило бы просто прислушаться...
----------------------------------------------------------------------------
Я здесь неполных два года, и посему "анализ перлов" делать не могла. За совет, конечно, мерси, но о советах я обычно сама прошу, когда нуждаюсь в них. К сожалению, мнение Старкова брать за основу не могу: на заседании БНФ как-то была, и мнение о Позняке осталось противоречивое, но основываться на чьих-то ощущениях не привыкла, а для своих выводов не хватает личных впечатлений.
-------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
Почитайте Майн Кампф националиста Гитлера и сравните те давние перлы с перлами пазьняка. Я как-то провел анализ этих опусов Пазьняка и раннего Гитлера и нашел много общего почти в каждой фразе.
----------------------------------------------------------------------------------
"Майн кампф" читала. При желании можно найти общее даже между словами Матери Терезы, Карла Маркса и Синей Бороды.
-----------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
Национализм никогда не защищал права людей. Национализм защищает права ИЗБРАННОЙ нации.
--------------------------------------------------------------------------------------
Национализм - не адвокат, и не правозащитник. Но он пробуждает национальное самосознание, а вслед идет уже борьба за свои права. А нацизм - это извращение. И путать их, - равносильно тому, как путать хирурга с убийцей-маньяком, убивающем скальпелем свои жертвы.
-----------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
Кто больше пазьняка вылил помоев на головы всех остальных? Вы хотите сказать, что на Хартии таких большинство? Если так, то мне действительно не по себе...
------------------------------------------------------------------------------------
Ну, состояние Вашей психики - это Ваши проблемы.
-----------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
Николай Халезин вдруг из этого облика вышел и публика взорвалась? Для меня он ИМЕННО в этот момент вырос!
-------------------------------------------------------------------------------
У каждого - свои ощущения.
---------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
В основе внезапно ожесточившихся распрей всегда стоял и продолжает стоять Зянон Пазьняк. Какое нужно иметь IQ, чтобы об этом догадаться, Ядвига?
-----------------------------------------------------------------------------------
Значит, я этот IQ давно переросла, поэтому и выводов подобных не делаю. А гадать не привыкла.
------------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
А политика Лукашенко забыли приписать? Снова деление на плохих и хороших политиков.
--------------------------------------------------------------------------------
Не обижайтесь, но сами поняли, что сказали? :))
----------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
ой, я ведь тоже такой смелый, потому что за руб ежом... ой Ядвига, не царапайте меня... невиноватаяяя....
------------------------------------------------------------------------------------
Клоунаду оставляю профессионалам и таким любителям, как Вы. Вот только один вопрос: почему Вы так нервно реагируете на меня?
Ответить
Мне достаточно. , 0:50, 19.11      -   -6   +  
Ядвига: "на заседании БНФ как-то была, и мнение о Позняке осталось противоречивое, но основываться на чьих-то ощущениях не привыкла, а для своих выводов не хватает личных впечатлений".
-------------------------------------------------------------------------------
Ну тогда каюсь. Я на заседаниях БНФ не был никогда и не собираюсь там никогда появляться. Не могу себя представить в таком качестве... даже если бы пришлось это дело научно изучать. Когда-то в молодости меня спросили, имею ли я общественную нагрузку. Я, сжавшись в комок и зная, что это ничего хорошего не сулит вынужден был сказать правду: нет общественной нагрузки. Ну тогда, сказал идеолог, не беда - мы сделаем тебя руководителем общественно-политического семинара "Актуальные вопросы идеологической работы КПСС на современном этапе". У меня в горле сперло и я даже сип не смог выдавить. Одно спасло - через месяц я уволился... Мда...


"Майн кампф" читала. При желании можно найти общее даже между словами Матери Терезы, Карла Маркса и Синей Бороды.
-----------------------------------------------------------------------------------
Вполне верю. Мать Тереза, Пазьняк и Гитлер имеют очень много общего. От них люди страдали.

Ядвига. "Национализм - не адвокат, и не правозащитник. Но он пробуждает национальное самосознание, а вслед идет уже борьба за свои права. А нацизм - это извращение. И путать их, - равносильно тому, как путать хирурга с убийцей-маньяком, убивающем скальпелем свои жертвы".
-----------------------------------------------------
Нацизм потому есть завершенным национализмом, что пробуждает национальное самосознание до вершины извращения. На уровне "умеренного национализма" даже вы извращения не увидели. Не увидели в пазьняке маньяка. Не видите маньяка в саакашвили. Сравнили их с врачами, с хирургами? А вот я таких "врачей" не хочу. Не нуждаюсь в их услугах.

Ядвига. "Ну, состояние Вашей психики - это Ваши проблемы".
----------------------------------------------------------------------------------
Вы оказывается умеете даже досаждать намеками на "проблемы психики"? Отвечу просто. Это Вам не к лицу.

Ядвига. "Значит, я этот IQ давно переросла, поэтому и выводов подобных не делаю. А гадать не привыкла".
-------------------------------------------------------------
Впервые встречаю человека, который перерос "этот IQ". Я ведь только сказал, что вы вполне можете понять суть проблемы. Если же вы считаете, что переросли понимание и этой сути, то конечно же моя скромная особа не будет стремится переращивать "этот IQ".

Ядвига. "Не обижайтесь, но сами поняли, что сказали?"
---------------------------------------------------------------------
Не обижаюсь. Знаю, что сказал. Просто Вы ничего не ответили.

Ядвига. "только один вопрос: почему Вы так нервно реагируете на меня?"
----------------------------------------------------
"Люди идут по свету. Слова их порою грубы. Пожалуйста, извините.." Не знал, что такое БНФ и с чем это едят. Хотя догадывался. Мне достаточно.

С уважением,
Старый Удивленный
Ответить
ЯДвига, 15:47, 19.11      -   +5   +  
Старый Удивленный, 0:50, 19.11
Вы оказывается умеете даже досаждать намеками на "проблемы психики"? Отвечу просто. Это Вам не к лицу.
---------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, я не муха, чтобы досаждать. Во-вторых, не надо передергивать: о "проблемах" Вашей психики я ничего не говорила, а говорила о ее "состоянии", а это - совершенно разные вещи, - "состояние психики" имеет место быть у каждого человека, а проблемы - нет. Хотя в проблемах тоже ничего страшного не вижу: "нормальный" человек - это человек, у которого, насколько я понимаю, все параметры приближены к средним, а средний человек интересен не бывает. Да и средние параметры у больного общества тоже здоровье не гарантируют.
А насчет "лица", то Вы уверены, что Вам к лицу Ваше следующее заявление: "Я на заседаниях БНФ не был никогда и не собираюсь там никогда появляться. Не могу себя представить в таком качестве... даже если бы пришлось это дело научно изучать".
На мой взгляд, это неярко выраженное хамство с абсолютной и полной уверенностью в собственной непогрешимости и правоте. Повторяю, я на заседании БНФ присутствовала, и очень жалею, что всего лишь раз, потому что в противном случае имела бы более полное представление о Позняке, как о человеке.
-----------------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
Если же вы считаете, что переросли понимание и этой сути, то конечно же моя скромная особа не будет стремится переращивать "этот IQ".
--------------------------------------------------------------------------------
А вот Ваш IQ - это Ваши проблемы, лично меня мой устраивает.
----------------------------------------------------------------------------
Старый Удивленный
Не знал, что такое БНФ и с чем это едят. Хотя догадывался. Мне достаточно.
--------------------------------------------------------------------------------
Если Вы не знали, что такое БНФ, а лишь догадывались, то, значит, не знаете, и кто такой Позняк, а лишь догадываетесь, не так ли? Так отчего же о нем судите с такой безапелляционностью и резкостью? Я о Позняке слышала разные отзывы, часто противоположные, но выводов делать без собственных наблюдений не берусь. Тем более, что и обо мне у людей мнения совершенно разные и полностью противоположные, так что мне это знакомо. И еще. Вы человек, несомненно, умный, и напоминаете мне моего виртуального знакомого, к которому у меня особое отношение. Подчас мне кажется, что Вы и он - одно и то же лицо. Но только - подчас. Поэтому обидеть Вас не хотела, но за резкость не извиняюсь, поскольку резка была намеренно - в ответ на Вашу бестактность, которую Вы таковой не считаете. И Вы так и не ответили, отчего я на Вас действую, как красная тряпка на быка?
С искренним уважением. :))
Ответить
Anatol Starkou, 12:13, 19.11      -   -4   +  
ЯДвига, 21:43, 18.11: "...мнение Старкова брать за основу не могу..."

правильно, ЯДвига, высказывайте своё мнение
для плюсиков

а вот мнение Старкова:
не читать или слушать Позняка надо / надо было, а смотреть ЧТО он делал / сделал и КАКОВ результат этого действа

национализм, говорите...
а ультранационализм в зяноновщине не замечали?
а ненависть к русскому и к России не замечали?
именно на последних двух китах основывается ўся яго ідэалогія і ўсё тое так званае АДРАДЖЭННЕ нацыі, якое здохла ўсяго праз тры гады пасля абвяшчэння гэтай ідэалогіі фікс - гэта значыць не атрымала падтрымкі ў народа, дый прывяло да ўлады лукашызм, а заснавальніка Зянона Пазьняка ў 1996-м у эміграцыю

мнение Старкова брать за основу не надо
в своем разберитесь
Ответить
ЯДвига, 15:12, 19.11      -   +8   +  
Anatol Starkou, 12:13, 19.11
Плюсики - не поцелуи, и даже не шоколадки, и мне до лампочки. И самый эффективный способ их заработать - написать 20 раз "ШОС" и предать анафеме Луку. А почему я должна брать Ваше мнение за основу? Даже если бы Вы были общепризнанным гуру, я бы этого никогда не сделала. "Ненависти к России" у Позянка не больше, чем у многих, и меньше, чем у российских троллей к Беларуси. А отрицательное отношение к кремлевской политике - это не педофилия, и меня не шокирует.
Ответить
Anatol Starkou, 17:40, 19.11      -   -4   +  
ЯДвига, 15:12, 19.11: "А почему я должна брать Ваше мнение за основу?"

я же выше сказал НЕ НАДО этого делать, а в своем комменте от 18:15, 16.11 расказал, что сам выходил из под влияния зя-идеологии ТРИ года: столько времени я перепроверял сам себя, глядя на Великого Пазьняка и на себя маленького со стороны; затем задумался А ПОЧЕМУ его учение такое верное, но не победило? затем - А ЧТО ОН СДЕЛАЛ? не сказал, не написал, а СДЕЛАЛ... и оказалось он сделал ЛУКАШИЗМ - вот что ему удалось сотворить, заложив в основу своей идеологии НЕНАВИСТЬ к русскому человеку и России, а не любовь к белорусскому или Беларуси

"Ненависти к России" у Позянка не больше, чем у многих..."

в ТО ВРЕМЯ (1988-89 - 1994), когда Пазьняк сначала говорил, а затем написал О РУССКОМ ИМПЕРИАЛИЗМЕ И ЕГО ОПАСНОСТИ мы были совки - что русский народ, что белорусский и... к тому же, после развала СССР надо было как-то жить дальше - связи-то еще не умерли

а теперь представим себе, что после ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-РОССИЯ конца 80-х и в самом начале 90-х, после упомянутой статьи в 1994-м Зянон Пазьняк становится президентом Беларуси
представили? я - нет, хоть за него тогда голосовал
так вот Россия от нас отвернулась бы при нем и ничего хорошего для экономики Беларуси не было бы
но зато после ТАКОГО первого президента лукашизм победил бы на следующих выборах полностью и окончательно, а то и без Лукако сами бы всем белорусским миром побежали бы в Россию проситься стать 90-ой автономией
так что есть и +, что после политиканства Пазьняка нам достался всего-лишь лукашизм Лукашенко, после которого, надеюсь, будет демократия, в которой не найдется места зяноновскому ультранационализму - ненависти к русскому и России

"А отрицательное отношение к кремлевской политике - это не педофилия, и меня не шокирует."

я не говорил о кремлевской политике - это иная тема

P.S.
калі ласка, знайдзіце час і азнаёмцеся з маім эсэ, якое знойдзіце ў інэце, калі ў пошуку Гугл змясціце назву ІНТЭРВЕНЦЫЯ "АДРАДЖЭННЕ" - мне цікава ваша меркаванне.
дзякуй.



Ответить
ЯДвига, 18:17, 19.11      -   +11   +  
Anatol Starkou, 17:40, 19.11
Спасибо, непременно прочту. Но хочу напомнить: у истории сослагательного наклонения не бывает, и я могу предложить в случае победы Позняка версию, противоположную Вашей, причем с убедительными аргументами и выводами. Хотя и Ваша версия могла бы иметь место. Но Вы не совсем понимаете мою позицию: я отдаю должное Позняку, но отнюдь не являюсь его пылкой поклонницей. Более того, хоть и голосовала за него, не уверена, что он подходит на должность президента именно из-за своей резкости, безапелляционности и уверенности в собственной правоте. Но я считаю недопустимым обливать его грязью, как и остальных оппозиционных политиков, и не собираюсь пополнять ряды тех, кто ловит кайф от их свар между собой.
Ответить
Anatol Starkou, 18:59, 19.11      -   -3   +  
ЯДвига, 18:17, 19.11: "...хочу напомнить: у истории сослагательного наклонения не бывает..."

не бывае
у гісторыі бывае народ - вось ён, наслухаўшыся баек палітыкаў, выбірае свой шлях - часам выбірае з двух зол

ШЭСЦЬ !!! год з 1988 па 1994 ад Зяноне & Co. праз мікрафон у ВС ды на вуліцы-плошчы наш Народзе чуў байкі Вялікага Казачніка Адраджэнца
за гэты час Народ выпусціў нацыяналістычны й рэвалюцыйны пар і здаўся на міласць НЕ ДЭМАКРАТЫІ, якую за той час забалбатаў моўнай тэмай баечнік Зяноне, а новаму старому савецкаму камунізму, які мы пазней назвалі лукашызм

і казаць ПРО ЭТО трэба
і я кажу пра гэта таму, што мой сказ ёсць маё пакаянне перад беларускім народам за тое, што сваечасова я неразгледзіў зянонаўшчыну - то бок лукашызм на беларускай мове, каб знішчыць яго шчэ ў тыя самыя 1988-89 - 1994 гады

чаму я назваў яго ворагам беларускай нацыі?
бо ён не лідар, не арганізатар, не мэнэджар,
але ведаючы пра гэта лепей за мяне Зяноне ўсё ж палез у палітыку і нарабіў там спраў, як слон у посуднай краме
потым кінуў народ і паехаў адраджацца на Захад да свабоды
з гэтай СВАБОДЫ і праз іншыя СМІ крые налева-направа беларусаў, якія кувыркаюцца супраць лукашызму на Бацькаўшчыне як могуць і як ня могуць
а ён за гэта іх крые: псеўдаапазіцыя, кажа, грантасмокі

сапраўды хочацца забыць гэты безумный, безумный, безумный зяпонаўскі 24-гадовы сон, яле трэба казаць аб яго ілжэ велічы, каб іншыя Сьвятыя Зяноны не спрабавалі нават паўтарыць яго здрадніцкі шлях
прабачце

Жыве вольны беларускі народ!
Ответить
Конкретный вопрос к Ядвиге - от Удивленного, 21:59, 18.11      -   -10   +  
Вот все же нашел для примера "Пазьняк З. Беларуска-расейская вайна". Приведу интересные цитаты.

Цитата номер 1.
"Сучасная бітва з расейскім гэбізмам, дакладней – пабіцьцё непадрыхтаванага да вайны беларускага грамадзтва характарызуецца вырабленай падступнасьцю Масквы і ашуканствам людзей. Шырока выкарыстоўваюцца яшчэ царскія тэхналёгіі падстаўных арганізацыяў з агентурным кіраўніцтвам. Пры ўдзеле КГБ ствараюцца адмысловыя ўтварэньні пад выглядам беларускіх, напрыклад, “Край”, “Белы легіён”, “Зубр”, “Хартыя-97” і іншыя менш вядомыя групы, маргінальныя імітацыі ці праявы разавага ўжываньня."

Цитата номер 2
"Беларусь павінна перамагчы ў цывілізацыйнай вайне з Расеяй. Ня маюць ніякага значэньня чые б там ні былі меркаваньні на тэму “магчыма” перамагчы ці “немагчыма”. Магчыма, бо неабходна."

Цитата номер 3
"Цяперашняя леваарыентаваная Эўропа знаходзіцца ва ўладзе лібэральнай ерасі, яе інтэлектуальныя пласты і вярхі грамадзтва перыжываюць пэрыяд духоўнага раздарожжа, змаленьня і маральнага рэгрэсу ідэй. Скрыўленая карціна сьведамасьці, дэфармацыя каштоўнасьцяў уводзіцца ў норму лібэральнага права, у паняцьце свабоды і паводзінаў чалавека. Збочаны індывідуалізм і разбэшчанасьць ператвараюцца ў агрэсіўную ідэалёгію, якая імкнецца выступаць пад маскай права ў выглядзе новай эўрапейскай культуры, якую хочуць навязаць цэламу сьвету. Садомія і гразь вышлі з падпольля на вуліцу, у тэлебачаньне і друк, ціснуцца ў парляманты, касьцёл, школы і суд. Зьбянтэжанае грамадзтва глядзіць на ўсё гэта, нібы ў паралічы, анямелае ад неверагоднасьці таго, што адбываецца ў яго на вачах. Стан аняменьня грамадзтва перад маніфэстацыяй зла – гэта вынік згніцьця грамадзкіх эліт".

Цитата номер 4
"Няшчасным вынікам вечнай вайны з Расеяй сталася для Беларусі страта паловы яе этнічных і дзяржаўных тэрыторыяў. Преад 2-й Сусьветнай вайной Беларусь вярнула частку сваіх усходніх земляў. У 30-х гадах было пастаўлена пытаньне перад Расеяй аб вяртаньні ў Беларусь Смаленшчыны і Браншчыны. Замест вяртаньня пачаўся сталінскі тэрор, і Беларусь захлынулася ў крыві".

У меня вопрос к Ядвиге. За что "Зьбянтэжанае грамадзтва" должно уважать политика, высказывающего такие... публичные оскорбления и призывы к переделу имперского зла? А может "Зьбянтэжанае грамадзтва" должно молчаливо и терпеливо глотать эти смачные подошвы ненависти, и еще вдобавок консолидироваться?... с целью... какой целью?

И почему я, Старый Удивленный, по-вашему должен учиться понимать (???) почему следует глотать эти подошвы ненависти, да еще пристыживая таких уважаемых людей как Санников, что он де мол не умеет (!!!) понять исключительной важности консолидации с таким бредом на современном этапе ожесточенной идологической войны с мировым империализмом.

Может я и хотел бы пошутить с Санниковым, и даже над Санниковым. Но не могу. Боюсь, что глаза выцарапают.
Ответить
ЯДвига, 23:07, 18.11      -   +11   +  
Старый Удивленный, 21:59, 18.11
Цитата номер 1.
"Пры ўдзеле КГБ ствараюцца адмысловыя ўтварэньні пад выглядам беларускіх, напрыклад, “Край”, “Белы легіён”, “Зубр”, “Хартыя-97” і іншыя менш вядомыя групы, маргінальныя імітацыі ці праявы разавага ўжываньня."
-------------------------------------------------------------------------------
То есть Вы решили меня потрясти этим фрагментом? Напрасно. Вы гарантируете, что КГБ никаким боком не касался процесса организации этих структур? Я - не уверена, поскольку спецслужбы в недалеком прошлом были весьма профессиональны и курировали, скажем, в советские времена оттянутые молодежные тусовки с явно антисоветским уклоном, поскольку пытались взять под контроль молодежь. Поэтому, не исключаю, что резон в словах Позняка есть. Другое дело, что контроль, судя по тому, как прессинговали Бондаренко на зоне насчет отмены модераторства на форуме, нынче весьма сомнителен.
---------------------------------------------------------------------------------
Цитата номер 2
"Беларусь павінна перамагчы ў цывілізацыйнай вайне з Расеяй. Ня маюць ніякага значэньня чые б там ні былі меркаваньні на тэму “магчыма” перамагчы ці “немагчыма”. Магчыма, бо неабходна."
---------------------------------------------------------------------------------
И в чем тут Зенон не прав? Я полностью с ним согласна!
---------------------------------------------------------------------------------
Цитата номер 3
"Цяперашняя леваарыентаваная Эўропа знаходзіцца ва ўладзе лібэральнай ерасі, яе інтэлектуальныя пласты і вярхі грамадзтва перыжываюць пэрыяд духоўнага раздарожжа, змаленьня і маральнага рэгрэсу ідэй..."
--------------------------------------------------------------------------------
В чем-то согласна с Позняком, а в чем-то - нет, о чем-то высказалась бы еще резче. Но на подробный анализ нет времени, да и смысла в нем никакого не вижу.
-----------------------------------------------------------------------------
Цитата номер 4
"Няшчасным вынікам вечнай вайны з Расеяй сталася для Беларусі страта паловы яе этнічных і дзяржаўных тэрыторыяў".
------------------------------------------------------------------------------
А тут он в чем не прав? Прав абсолютно и полностью, на все 100%!
--------------------------------------------------------------------------------
У меня вопрос к Ядвиге. За что "Зьбянтэжанае грамадзтва" должно уважать политика, высказывающего такие... публичные оскорбления и призывы к переделу имперского зла?
--------------------------------------------------------------------------------
А с чего Вы взяли, что это были "публичные оскорбления и призывы к переделу имперского зла"? Ну, и фантазия у Вас, однако! А по поводу Ваших последних реплик я уже сказала в своем предыдущем комменте: клоунаду оставляю профессионалам и Вам!
Ответить
Вот видите , 0:55, 19.11      -   -2   +  
Ядвига. Вот видите к чему ведут цитаты Пазьняка? С меня хватит.

Ст. Удивленный.
Ответить
Чегеварвар, 14:08, 21.11      -   +7   +  
ЯДвига, 23:07, 18.11,
згодны з кожным словам.
Дзякуй за аргумэнтатыўнасьць ў выкрываньні падманных манэўраў ды відавочнай хлусьні абодвух Вашых зацятых апанэнтаў.
Але адное пытаньне асталася неасьветленым - сьцьвярджэньне, што вяршыняй нацыяналізму ёсьць нацызм, такое ж "праўдзівае", як "хлыстоўцы - вяршыня праваславія", "ваххабізм - вяршыня мусульманства", "чырвона-зялёныя трусы - вяршыня патрыятызму".
І тое, і другое, і трэцяе - звычайныя вычварэнствы (аб чым Starkou і ягоны Удзівлённый таварысч, пэўна, ведаюць, але наўмысна выкарыстоўваюць савецкую ідэялягічна-непісьменную рыторыку дзеля ўвода ў зман чытачоў Хартыі).

Цяпер таварысчам Удзівлённым:
Вашыя гаворкавыя прыёмы - тыповыя дзеля людзей, якіх звычайна завуць ашуканцамі і махлярамі, тамйраблю высновы, што яны разьлічаныя на адмысловае кола людзей, што не надта добра валодаюць МІНІМАЛЬНЫМІ паняцьцямі аб прадмеце размовы.
Таму, таварышчы Удзівлённыя, вы не на том сайце шукаеце прыхільнікаў. Куды ісьці - вам ўжо пісалі колькі разоў - вашая патэнцыяльная "паства" - сайт БТ ды інш.
Але на ўсялякі выпадак, каб быць упэўненым у тым, што некаторыя "прадвінутыя" БТ-прыхільнікі ўсё-ж сюды трапяць, працытую Вікі (з артыкулу "Нацыяналізм"):
=============================================================
"Национализм рассматривает нацию как эквивалент индивидуума, как социологический организм. Равенство людей перед законом независимо от их социального статуса или происхождения аналогично равенству наций независимо от их размера или мощи с точки зрения международного права. В представлении националистов, нации могут обладать талантами или чувствовать себя жертвами. Нация также объединяет настоящее поколение с прошлыми и будущими, что мотивирует людей к высокой самоотдаче, вплоть до того, что они готовы ради её спасения пожертвовать СВОЕЙ жизнью.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Каваленка, Бандарэнка, Дашкевіч, Статкевіч, Аліневіч.. - тут могуць стаяць тысячы прозьвішчаў тых, хто на гэта гатовы. А зараз, таварышчы Удзівлённыя, назавіце хаця-б пару прозьвішчаў тых, хто не гоніць перад сабой статак з гумавымі палкамі, а гатовы ахвяраваць СВАЁ жыцьцё дзеля Радзімы.
А ня здолеце - тады заткніце свае зяпы назаўсёды.
===================================================================
Связанными с этой концепцией являются такие понятия, как «НАЦИОНАЛЬНЫЕ ценности», «НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы», «НАЦИОНАЛЬНАЯ безопасность», «НАЦИОНАЛЬНАЯ независимость», «НАЦИОНАЛЬНОЕ самосознание» и др.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дык што благога ў ЛЮБЫМ з гэтых паняцьцяў, таварысчі Удзівлённыя?!
==================================================================
В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» ОТЛИЧАЕТСЯ от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму, этнократии и ксенофобии[16]. Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости. Российский лингвист С. И. Ожегов — автор и составитель нескольких словарей русского языка — определил национализм как «идеологию и политику, исходящую из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим»[17]. Русская языковая традиция также приравнивает понятие «нация» к этничности. По мнению историка А. Миллера, это связано, с одной стороны, с тем, что Россия в целом слабо знакома с идеологией национализма, а с другой стороны, с НАМЕРЕННЫМ ИСКАЖЕНИЕМ принятого в мире значения этого термина в Российской Империи и Советском Союзе..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну а гэта вам, Удзивлённыя таварыСчы, ад мяне падарунак. Каб больш вы ня уводзілі ў зман людзей з не зусім дасканалымі ведамі. Хоць вы й падкрэсьліваеце сваю "антылукашыскасьць", сам факт выкарыстаньня прыёму "НАМЕРЕННОГО ИСКАЖЕНИЯ" сьведчыць аб тым, чые вушы тырчаць за вашымі ашуканскімі спробамі адвярнуць людзей ад праўды ды сьвятла.
Сапраўднае асьвятленьне, сапраўдныя веды - гэта вам не цікава. Вы спрабуеце скарыстаць няпісьменнасьць, невалоданьне, недасканаласьць.
А з такімі "суразмоўцамі" бавіць час - значыць марнаваць час. І пішу не да вас, а да тых, каго б вашыя словы маглі атруціць нелюбоў'ю да НАЦЫЯНАЛЬНАГА.
Бывайце, прыхільнікі цемрашальства.
Таму й не пішу "з павагай".
Ответить
Anatol Starkou, 20:39, 21.11      -   -3   +  
to Чегеварвар, 14:08, 21.11

у маім каменце ад 12:13, 19.11 гаворыцца:
"национализм, говорите...а ультранационализм в зяноновщине не замечали?"

а ў вашым - лекцыя аб нацыяналізме
напішыце, калі ласка, другую лекцыю, толькі на гэты раз аб ультранацыяналізме Зянона Пазьняка і яго дзейнасці ў гэтым накірунку

згода?
Ответить
Чегеварвар, 12:05, 22.11      -   +3   +  
Anatol Starkou, 20:39, 21.11,
ужо не зьдзіўляюць Вашыя спробы зноў увесьці ў зман.
Па-першае, я пісаў Вам абодвум, а Ваш Удзівлённы таварысч ўвесь час блытае менавіта сэнс слова "нацыяналізм".
Па-другое, й Вам: пачытайце самі, калі ласка, фармулёўкі тых словаў, што вы ўжываеце. З "нацызмам" Пазьняка, дзякуючы Вікі, мы ўжо разабраліся.
А сэнс слова "ультранацыяналізм" пакідаю Вам, як хатняе заданьне.

Падказка: і гэтую "лекцыю" Вы адшукаеце ЛЁГКА ў сетцы, але трэба мець МАЛЕНЬКАЕ ЖАДАНЬНЕ да сапраўдных ведаў ды НЯСХІЛЬНАСЬЦЬ да хлусьні.

Згода?
Ответить
Чегеварвар, 15:05, 22.11      -   +2   +  
Anatol Starkou, 20:39, 21.11,
ужо не зьдзіўляюць Вашыя спробы зноў увесьці ў зман.
Па-першае, я пісаў Вам абодвум, а Ваш Удзівлённы таварысч ўвесь час блытае менавіта сэнс слова "нацыяналізм".
Па-другое, й Вам: пачытайце самі, калі ласка, фармулёўкі тых словаў, што вы ўжываеце. З "нацызмам" Пазьняка, дзякуючы Вікі, мы ўжо разабраліся.
А сэнс слова "ультранацыяналізм" пакідаю Вам, як хатняе заданьне.

Падказка: і гэтую "лекцыю" Вы адшукаеце ЛЁГКА ў сетцы, але трэба мець МАЛЕНЬКАЕ ЖАДАНЬНЕ да сапраўдных ведаў ды НЯСХІЛЬНАСЬЦЬ да хлусьні.

Згода?
Ответить
іііттт, 22:02, 16.11      -   -19   +  
Так, ты не разумееш агульнавядомы факт, што адсутнасць пацуцця гумару - адна з характарыстык параноіка. Такім чынам - адсутнасць п.г. - можа прывесці да псіхічнага захворвання.
Ответить
Чегеварвар, 17:20, 16.11      -   +183   +  
Нават ня здолеў дачытаць.
Па-праўдзе, - расчараваньне - вось што адчуў пасьля таго што прачытаў.
Перасварыўшыся адно з адным (а З.Пазьняк насамрэч мае аўтарытэт ў пэўнай часткі беларусаў), карысьці не прыдбаеш. Тым больш што за Пазьняком ў большасьці - нацыяналісты (бел мова, белгісторыя, БЧБ, Сьцяг - Сяргей Каваленка таксама з КХП БНФ, як і Пазьняк).
Тое, што адбываецца зараз паміж Пазьняком і Саньнікавым - мяркую, гэта толькі часова, бо абодва - людзі разумныя. І параўноўваць хаця-б кагосьці зь іх з Лукашэнкай - ня вельмі слушна зь любога боку.
Самі б яны (Саньнікаў і Пазьняк) разабраліся. А тое, што зараз робіць шаноўны Мікалай - "разьдзумваньне" спрэчкі.
Ня той час. Я так мяркую.
Да таго-ж, зараз гэта вельмі выгодна самі-ведаем-каму.
СПЫНІЦЕСЯ СВАРЫЦЦА у імя БЕЛАРУСІ!
Ответить
Юрась з логава, 18:04, 16.11      -   +161   +  
Чегеварвар, 17:20, 16.11
**************************************
Полностью поддерживаю данное мнение!
Хотел бы еще раз напомнить всем белорусам, чтобы извлекали урок, состоящий из того, что главной проблемой всей белоруской интеллигенции в истории и оппозиции новейшей истории был -ГОНОР, так умерьте его господа, поднявшиеся очень высоко в самомнении, нам внизу хотелось бы видеть Ваше ЕДИНСТВО!!!
Ответить
Сенс, 19:36, 16.11      -   +55   +  
Полностью с вами согласен. Только вместе, объединившись, мы можем обрести свободную Беларусь, А внося раздрай между Позняком и Санниковым, льётся водица на мельницу Лукашенко
Ответить
андрейка, 19:55, 16.11      -   +18   +  
Да, нам хотелось бы видеть оппозицию объединенной, или как сказал Юрась, ЕДИНСТВО в оппозиции. Для того, чтобы это увидеть, надо увидеть единомышленников, которые все делают для единой цели как в стратегическом, так и тактическом плане. Но всем понятно, что у каждого лидера различных партий свое видение будущего Беларуси, а потому и планы и задачи разные. Подписание меморандума вообще ни о чем не говорит. Для его подписания не обязательно было выезжать в Литву, это можно было бы сделать и в Минске, лука сам присоединился бы к подписантам.
Мне не понятны, в последнее время, выступления и действия Позняка.
Как он мог сесть за один стол подписывать вместе с гэбэшной агентурой непонятно какие документы?
Отрадно то, что на это не купился Санников, и это вселяет уже надежду на дальнейшую борьбу с режимом, а также то, что Санников начал приходить в себя, после тюремного душегубства и начал реально что-то делать, вместе со своими единомышленниками, ради спасения Беларуси.
Ответить
Александр, 7:57, 17.11      -   -43   +  
Как он мог сесть за один стол подписывать вместе с гэбэшной агентурой непонятно какие документы?
-----------------
А вы когда-нибудь читали биографию Позняка? Если не читали то почитайте и обратите внимание на тот факт, что в биографии Позняка никогда не упоминается информация его отце. А потом задайте вопрос "Почему?". Ответа на этот вопрос вы не найдете ни на одной странице интернета, а он есть...
Ответить
TEK, 12:28, 17.11      -   +1   +  
А кто отец Зенона ? Я где-то читал он погиб на войне, Зенон рос без отца
Ответить
НET войне, 14:51, 17.11      -   +16   +  
Зенон пошёл по стопам своего деда, кот. тоже возрождал нашу беларускую культуру, язык и историю.
Отец его погиб на несправедливой войне, в развязке которой есть большая вина Советов. На войне нет справедливости и нет победителей!
Ответить
ЯДвига, 20:27, 16.11      -   +35   +  
Чегеварвар, 17:20, 16.11
Юрась з логава, 18:04, 16.11
+100500 Х 2!
Ответить
gj, 20:53, 16.11      -   -8   +  
И причём десь спрэчка Пазняк и Санникава? В статье Халезин о схожести характеров Позняка и лу говорит.Между "закон будет принят" и"закон будет вынесен на рассмотрение " огромная разница. Ну и про нелепые фразы из которых и неприятие гомосексуалистов может вытечь во что угодно.
Ответить
Тотальное тоталитарное единство, 22:55, 16.11      -   -27   +  
Единство в чем и с кем? Все как один как кто? Пазьняк, что ли?
Ответить
Амели, 19:09, 16.11      -   -20   +  
Санников с Позняком конфликтует??? Это вы так решили потому-что Санников не подписала меморандум? Ну и правильно сделал что не подписал этот бред. Или все должны думать и делать так, как говорит Зенон, и не иметь право на свое мнение? Хмм.. странно, это в стране происходит уже 19 лет, и всем вроде не нравиться, но все хотят сменить одного сатрапа на другого. Дальше опять странно, Позняк озвучивает миллионы Некляева, называет его псевдо оппозицией, и потом подписывает с ним меморандум, вот и у главнокомандующего слова с делом постоянно расходятся. Так что Позняк - это тот же Лукашенко, только вид сбоку.
Ответить
Чегеварвар, 11:50, 17.11      -   +26   +  
Амели, 19:09, 16.11
"все должны думать и делать так, как говорит Зенон, и не иметь право на свое мнение?"
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ня ўводзьце ў зман сябе ды людзей. Адкуль Вы ўзялі гэтае сьцвярджэньне? Працытуйце тое месца, дзе Вы гэта знайшлі, альбо папрасіце прабачэньня за хлусьню. Так заведзена ў людзей выхаваных.
==========================================================
"Позняк озвучивает миллионы Некляева, называет его псевдо оппозицией, и потом подписывает с ним меморандум"
---------------------------------------------------------------------------------------------
Апазыцыя падпісала мэмарандум. І дзякуй Богу. Нарэшце адбываецца тое, чаго даўно чакае Беларусь.
Чаму менавіта Вас гэта пераймае?
Ответить
А я думаю, 20:51, 16.11      -   -29   +  
Тое, што адбываецца зараз паміж Пазьняком і Саньнікавым - мяркую, гэта толькі часова....
------------------------------
А я думаю, что такие уважаемые люди как Андрей Санников и Николай Халезин тогда подтвердят свой авторитет ответственных за свои слова и поступки людей, когда решительно скажут НЕТ разрушительному умопомрачению Пазьняка. В моих глазах их авторитет только вырастет.

Старый Удивленный
Ответить
Чегеварвар, 12:42, 17.11      -   +16   +  
Старый Удивленный
"НЕТ разрушительному умопомрачению Пазьняка.!
-------------------------------------------------------------------------------
Дзіўна, што амаль у кожным Вашым меркаваньні ёсьць адзін і той жа мэдыцынскі дыягназ.
Цікава, Вы - лекар ці пацыэнт?
Ответить
Злой, 23:39, 16.11      -   +53   +  
Значыць тыя,у каго ёсць свая родная мова,хто ведае сапраўдную гісторыю сваёй краіны і свайго народа,шануе свае нацыянальныя сімвалы-герб,сцяг і што з'яўляецца нормай для прадстаўніка сваёй нацыі-для Вас гэта НАЦЫЯНАЛІЗМ,дык што ж тады па-Вашаму ПАТРЫЯТЫЗМ?
Ответить
Чегеварвар, 12:00, 17.11      -   +4   +  
Злой, 23:39, 16.11
Значыць тыя,у каго ёсць свая родная мова,хто ведае сапраўдную гісторыю сваёй краіны і свайго народа,шануе свае нацыянальныя сімвалы-герб,сцяг і што з'яўляецца нормай для прадстаўніка сваёй нацыі-для Вас гэта НАЦЫЯНАЛІЗМ,дык што ж тады па-Вашаму ПАТРЫЯТЫЗМ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Менавіта так.
Зазірніце ў тлумачальныя артыкулы:
"В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую НЕЗАВИСИМОСТЬ и работу на благо СОБСТВЕННОГОНАРОДА, культурное и духовное ВОЗРАСТАНИЕ, объединение национального самосознания для практической ЗАЩИТЫ условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и ДУХОВНЫХ ценностей[2]. НАЦИОНАЛИЗМ опирается на национальное чувство, которое родственно ПАТРИОТИЗМУ. Эта идеология стремится к ОБЪЕДИНЕНИЮ различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике".
..............................................
Усё гэта "не за сямю пячацямі". Цікаўцеся, чытайце, рабіце высновы.
Ответить
creck_55, 17:24, 16.11      -   +5   +  
КЛАССССС!!!!!!!!! +100500!!!!!!!! :-D :-D :-D
Ответить
Vadim Kravtsov, 1:08, 17.11      -   +49   +  
Николай,при всем к Вам уважении....Статья не понравилась.даже не ожидал.
Чегеварвар и Юрась з логава -лепей не сказать...
Ответить
Александр, 17:26, 16.11      -   +7   +  
Да, Николай, всё верно. Дело в том, что заканчивается последний акт и скоро одних участников попросят на сцену, а других - на следствие. С обеих сторон это понимают, поэтому начинают реагировать. Ну, с лукашистами всё понятно, а вот поведение вечных борцов довольно забавно. Не без интереса наблюдал пляски политических пигмеев вокруг Вильнюсского меморандума и последовавшие за этим сольные выступления. Грызуны почуяли, что скоро кое-что может измениться. Даже мышиный король Зенон Станиславович подал голос из глубины вашингтонских руд в защиту традиционных ценностей. Ай-яй, пропал подъезд!)) Сейчас, мне думается, накал страстей будет только нарастать. Мы ещё увидим: и странные сближенья, и скоропостижные смерти, и незагадочные исчезновения, и много разных весёлых превращений, которые, в конце концов, приведут нас к порогу осквернённого, поруганного, разграбленного Отечества, за которым очень трудно придётся начинать новую жизнь.

Привет тебе от соратников, которые далеко, но всегда рядом.
Ответить
ДЕД ТАЛАШ.., 17:29, 16.11      -   +25   +  
Николай...спасибо...тема правильная...)))
прошу понять и остальных..."СПРУТ!"..В НАШЕЙ СТРАНЕ ОГРОМНЫХ МАШТАБОВ....!! он рос и растет ...от равнодушия людей...наросло лживых шкурных лидеров лживой оппозиции...
в адекватности которых можно усомнится..))."..и не дай БОГ..!!! кому либо из них добраться к власти.. будет еще хуже чем при ЛАГ!!.. он и проращивал эти семена....а истина уничтожалась...""как и патриоты идейные и правдивые честные и порядочные!!!...
потому важно не продешевить делая ставку...
САННИКОВ... возможный кандидат...я его рассматриваю
как лидера реального движения..как истинного патриота...
в целом понятно ...необходим (ВСЕБЕЛАРУСКИЙ РЕФЕРЕНДУМ)....!!
Ответить
ПРТ, 17:35, 16.11      -   +19   +  
Молодец! Сатирик! Острота ума присутствует, значит умом не старый.
Ответить
логик, 17:39, 16.11      -   +120   +  
Не понятно зачем Позняка ставить рядом с Лукой. Ведь Луку мы ненавидим не за его неграмотные выражения, а за преступления перед народом. А причём здесь Позняк?
Ответить
Чел, 18:05, 16.11      -   -63   +  
А притом, что нет разницы между нашим и обычным стиральным порошком. Просто все ведутся на красочную упаковку.
Ответить
продолжите пожалуйства мысль..., 22:47, 16.11      -   -34   +  
Ага, так значит любите пазьняка не за умопомрачительную чушь и извергаемую ненависть, а за... продолжите пожалуйства мысль...
Ответить
К сожалению, 17:38, 17.11      -   +18   +  
Разделяй и влавствуй - вот лозунг всех спецслужб КГБ как от начала 20-го века так до начала 21-го.
Ответить
чч, 17:43, 16.11      -   -47   +  
а про Зенона-в точку!!!
Ответить
крапива, 20:54, 16.11      -   -15   +  
чч, 17:43, 16.11
в самую точку! всегда говорила и буду говорить позняк вбил последний гвоздь в гроб димократии...благодаря его амбициям мы имеем луку... пожайлуста плюсуйте, я не обижусь...
Ответить
гомельский, 17:53, 16.11      -   -3   +  
Молодец!!!!
Ответить
Отрап, 17:56, 16.11      -   +17   +  

логик, 17:39, 16.11 -Не понятно зачем Позняка ставить рядом с Лукой. Ведь Луку мы ненавидим не за его неграмотные выражения, а за преступления перед народом. А причём здесь Позняк?

Причем? А чтобы Позняк не ходил по тем же дорожкам, что и Лукашенко. Чтобы прежде чем говорить, думал, к каким последствиям приведут его слова и с кем он окажется в одной постели. Он оказался в одной постели с Лукашенко, несмотря на их прежнее антиподство. Слияние антагонистичных противоположностей. Дуумвират над оппозицией. Один бьет сверху, а другой подбрасывает ему снизу.
Ответить
логик, 18:33, 16.11      -   +30   +  
Отрап, 17:56, 16,11
Злодей вполне может быть грамотным и хорошим оратором и в Истории такое явление не редкое. Дело не в том что и как ты говоришь, а в том, что ты делаешь. Запинающийся Сахаров и причмокивающий Гайдар у толпы не были популярны. Но они герои России.
Ответить
Уже стал!, 22:06, 16.11      -   -36   +  
Вы хотите сказать, что пазьняк после публичного признания, что имеет информаторов в КАГЭБЭ тоже станет героем? Уже стал! И то по собственной воле!

Старый Удивленный
Ответить
novideal, 0:40, 17.11      -   +4   +  
Да, они не были ораторами, но и глупости тоже не говорили. Может и не всегда были понятны простому обывателю, потому что говорили умно и по делу! Но их слова, привели к полезным действиям для всей страны! Именно поэтому, такие люди, в ходе дальнейшей истории, становятся героями своего народа!
Ответить
Вэл, 2:31, 17.11      -   +17   +  
Не путайте божий дар с яичницей. Сахаров и Гайдар думали, прежде чем что-то сказать и говорили мудрые вещи, не их вина, что для бОльшей части населения они оказались мудрёными. ТНП не умеет думать от природы, он хитрый дурак и вождь дураков. В чём Халезин прав - человек, претендующий на руководство чем-нибудь, должен быть самокритичен, а для этого достаточно умён.
Ответить
finka, 10:46, 17.11      -   -3   +  
причмокивающий Гайдар у толпы не были популярны. Но они герои России
=====================================================
Про Гайдара вы погорячились..
Ответить
Лукас Кейн, 20:16, 16.11      -   +36   +  
Каждое слово Позняка - взвешенное и обдуманное, Не надо говорить ерунды. Какое еще прежнее антиподство? Какое слияние? Позняк - это основа, скелет борьбы за независимость и белорусскую национальность.
Халезин же со своими умозаключениями пусть отдыхает.
Ответить
Вспомнился фильм., 22:04, 18.11      -   -6   +  
Какое слияние! Позняк - это основа, скелет борьбы!

Вспомнился фильм. Кошмар на улице Вязов.
Ответить
Dark, 0:28, 17.11      -   +2   +  
при том, что не достаточно объявить себя демократом и прочее и прочее. им нужно быть.
Ответить
Litvinka, 18:00, 16.11      -   +40   +  
Как все правильно! Я, грешным делом, думала, что единственным лидером в нашей многострадальной Беларуси может стать Зенон Поздняк. Но прослушав его интервью по поводу установления памятника польским офицерам в Курапатах и об оппозиции, думаю, что именно он развалил ту протестную мощь начала 90-ых в Беларуси своей бескомпромиссностью, когда только мое мнение - истина первой инстанции, остальные - враги. А сам, извините, сбежал, предоставив "агентам КГБ", "вшивой оппозиции", рискуя жизнью и тюрьмами, сопротивляться этому беспределу, который у нас сейчас существует.
Ответить
Ксения, 20:53, 16.11      -   -5   +  
Литвинка,18:00,16.11
Я с Вами полностью согласна, но добавила бы следующее: во многом, что к власти в 1994 году пришел лука, виноват Позняк. Он совершенно не принимал во внимание незрелость общества, не ориентировался на медиального избирателя и своим радикализмом оттолкнул от себя эту часть избирателей. Сейчас только и делает,что резко критикует всех, находясь в безопасности, И уже дошло до того, что ему лука спасибо говорит за эту критику оппозиции.
Ответить
Вот как вот как серенький козлик сбежал!, 21:56, 16.11      -   +2   +  
А сам, извините, сбежал, предоставив "агентам КГБ", "вшивой оппозиции", рискуя жизнью и тюрьмами, сопротивляться этому беспределу....
-----------------------------
Ну что же вы так... сбежал, да так, что даже в КАГЭБЭ поимел своих информаторов!! Вот как вот как серенький козлик сбежал!
Ответить
Ветеран, 21:55, 24.11      -   0   +  
Литвинке/// А вам бы очень хотелось видеть Позняка среди погибших?Не дождётесь!
Ответить
Виктор Гродно, 18:01, 16.11      -   +40   +  
Зажигалка и спички
Очень просто сменить зажигалку на спички,
Но совсем нелегко - всех друзей и привычки...
Опьяненно, как клещ, присосаться к короне,
Не болтаться, как вещь, в пересыльном вагоне.
Нет, нельзя всех купить, от всего откреститься,
Повернуть время вспять или дважды родиться...
Можно вновь поменять спички на зажигалку,
Невозможно никак - мозги на шпаргалку...
Ответить
Кнехт, 19:51, 16.11      -   +22   +  
2 Віктар Гародня

Прыгожа і глыбока.
Шкада, што не па-беларуску: на іх культуру і без нас ёсць каму працаваць ...
Ответить
Вiктар Гародня, 17:07, 20.11      -   +4   +  
Запальнічка і запалкі
Вельмі проста змяніць запальніцу на запалкі,
Але зусім нялёгка - усіх сяброў і звычкі ...
Захмялела, як клешч, прысмактацца да кароны,
Не боўтацца, як рэч, у перасыльных вагоне.
Не, нельга ўсіх купіць, ад усяго адхрысціцца,
Павярнуць час назад або двойчы нарадзіцца ...
Можна зноў памяняць запалкі на запальнічку,
Немагчыма ніяк - мазгі на шпаргалку ...
Ответить
что-то не так с последней строчкой, 20:19, 17.11      -   +1   +  
Скорее, шпаргалку на мозги не поменяешь, а вот в обратную сторону - это сколько угодно (посмотрите вокруг): тут так всё просто, что даже думать не надо. И только если Человек Воспитанный, Грамотный, Образованный, достаточно Самокритичный (одним словом, Интеллигентный), вот тогда последняя строчка имеет право быть. Как много таких людей в своём окружении знает каждый из нас? Скольким из нас под силу осознать эти качества по отношению к себе?
Ответить
Игорь Р., 18:04, 16.11      -   -1   +  
Николай,
аплодирую стоя!!!
Ответить
Дзядзька з печы, 19:54, 16.11      -   +23   +  
Паставіў Вам ніжэй (мінус), каб прыселі. ;)
Ответить
Гумар????, 18:10, 16.11      -   +15   +  
Паслухайце,паважаны спадар Халезін!А што вы зрабілі для хіп-хопа да гэтага часу? Ўсё гэта бла-бла-бла,то бок-дэмагогія.Зянон зрабіў і робіць для Беларусі нашмат болей за вас, тэатрал вы наш замежны.Пры ўсёй павазе...
Ответить
Svet Lana, 18:31, 16.11      -   +36   +  
Зенон что-то делал в начале 90-х, а все последние 15 лет - ничего. Не смог диаспору объединить, не смог стать авторитетным политиком ни для Европы, ни для Америки. Обычный пенсионер, который за все время эмиграции написал десяток статей, которые ничего не изменили. И не нужно равнять его с Халезиным, который делает столько для нашей страны, что невозможно это переоценить.
Ответить
Феникс, 18:52, 16.11      -   +27   +  
Что-то последние 20 лет я почти ничего не слышал о Позняке. А вот Николай Халезин за поледние два года постоянно на слуху. Его встречи с достаточно высокопоставленными чиновниками и не только дают огромный результат. Люди других стран хоть узнают, что есть такое государство как Беларусь. И что в этом государстве существует диктатура. За это ему низкий поклон. А вам хотелось бы посоветовать быть немножечко терпимее в выражениях и иногда критически оглядывать дейтсвия вашего кумира.
Ответить
Хип хоп - это что такое?, 20:41, 16.11      -   -25   +  
Повторите пожалуйста вам вопрос. Хип хоп - это что такое? Пазьняк - дэмакрацыя ???
Ответить
Сыч, 23:41, 16.11      -   -19   +  
Если бы не было Зенона, не было бы и Лукашенко-президента.
Ответить
TEK, 12:58, 17.11      -   -4   +  
Если бы не было Зенона, возможно не было бы страны такой Беларусь. Зенон очень многое сделал в свое время чтобы выбить независимость Беларуси из лап русского медведя. Но только на посту главы государства я бы его видеть не очень хотел. Халезин скорее прав чем нет. Сильно его радикализм и категоричность отталкивает
Ответить
дезертир, 18:13, 16.11      -   +31   +  
Я как то думал взятьбы и написать книжку правдо я писать не умею,о жизни в Беларусии реальную,как действительно живеться простому беларусу думал разойдеться миллионым тиражем.А проанализировал и решил врятли напечатали,никто не поверил в этот маразм который у нас существует.Я бы тоже никогда в это неповерил еслиб не жил здесь и непрочувствовал все на себе.
Ответить
Вэл, 2:37, 17.11      -   +5   +  
А уже написано
Рассказать бы Гоголю про нашу жизнь убогую -
Ей-Богу этот Гоголь бы нам не поверил бы...
Ответить
vld, 18:14, 16.11      -   +81   +  
Да, любят у нас ярлыки навешивать. Понятно, что святых нет, но таким путем никогда дивизии не скомплектуются...
Ответить
Anatol Starkou, 18:15, 16.11      -   +10   +  
Твая справа, Николай, аб чым пісаць, як і мая была й шчэ ёсць мінулыя амаль 3,5 гады. Але,..

З 1989 года лічыў Зянона Пазьняка нешта накшталт духоўнага сімвала нацыі; ў 1994-м годзе за яго галасаваў; у 2003-м сустрэў тут ў Нью Ёрку, і да 2009 года быў побач з ім - задумаў, стварыў, і вёў зарэгістраваны мной сайт - аўдыё-відэа старонку палітыка.
Недзе ў 2006-м праз тры гады тых аўдыё-відэа запісаў мае вушы, якія чулі ад яго амаль адно і тое ж у яго тутэйшых прамовах, а дыктафон ці відэкамера запісвалі, перадалі маёй адной звіліне інфу для роздуму: ён кажа толькі гэбэ і акупанты ва ўсім вінаватыя, ды галоўнае - беларускае мова.
Вось гэтак з вытупу да выступу круцілася яго ідэалагічная шарманка - гэбэ-акупанты-мова.
Мая звіліна пачала думаць - думала аж яшчэ ТРЫ гады, за якія глядзеў на сябе ў кампаніі побач з Пазьняком, так бы мовіць, з боку, й у выніку чаго я самастойна выйшаў з яго секты (ў якой ніколі ня быў) і стаў вольным чалавекам, які не моліцца ні на адну з нашых тутэйшых дамарослых ідэалогій - ні на бел-чырвона-белую беларускамоўную (то бок зянонаўскую), ні на чыпвона-зялёную рускамоўную (то бок лукашысцкую).

За мінулы час з 2009-га, што знаходжуся "на вольных хлебах", нахлябаўся на форумах ад пазьнякоўскіх бічэй (бывших интеллигентных людей) і звычайных яго паплечнікаў паклёпаў і абраз па самае не магу, якія наватвыказваліся ў бок маіх родных і ў прыватнасці ў бок маёй 85-гадовай маці Ядвігі (памятаеш, Крывіч, форум НН?).

Гэтым сказам хачу злёгку цябе папярэдзіць, Николай: "Не сунься, калі ласка, ў гэтае зяпонаўскае дзярмо - пакінь гэту справу мне."

І яшчэ,
Калі разабраўся з зянонаўшчынай, якая сваім палітыканствам у 1988-89-1994 спрыяла ўзыходжанню на нашае зямлі лукашызму - политики лжи, беззакония и белорусоненавистничества, то прыйшоў да высновы, што лукашызм і зянонаўшчына - сіямскія ідэалагічныя двайняты савецкага камунізма. Бо не існуюць адзін без другога. Бо крыюць беларускую апазіцыю лукашызму аднолькава: адзін кажа АДМАРОЗКІ ці ПЯТАЯ КАЛОНА, другі - ГРАНТАСМОКІ ці ПСЕЎДА АПАЗІЦЫЯ або шчэ шмат чаго. І так не дзень-два, а амаль дваццаць год...

Я вельмі задаволены, што кампанія Еўрапейская Беларусь не падпісала бел-чырвона-белы Мемарандум у Вільні. Бо Лу-дыктатуру на Зя-дыктатуру не мяняюць: або дыктатура - або дэмакратыя. І за гэтае салодкае слова ДЭМАКРАТЫЯ трэба і прыходзіцца змагацца. Нажаль з супляменнікамі - рознага пашыву "фронтаўцамі" з таго самага зянонаўскага ідэалагічнага атэлье-фікс "Адраджэнне", якое прывяло лукашызм, а не з гэбэ ці іншай лукашысцкай нечысцю.

Я таксама заўважыў шмат абразлівых слоў убок апазіцыі (пару тыдняў таму), якія праз СМІ гучалі ад Пазьняка і па сваёй звычцы навастрыў вушы. Бо я так заўжды раблю апошнія лят пяць, калі падымае PR-шум Пазьняк, і кажу сам сабе: "Павінна нешта адбыцца!" І сапраўды адбылося - аблітыя зянонаўскім брудам апазіцыянеры лукашызму падпісалі ў Вільні Мемарандум. Нават той беларускі палітык, якога Зянон Станіслававіч (в прошлом старший научны сотрудник АН РБ - мой коллега), зусім нядаўна назваў праз беларускія СМІ мразью і той сядзьеў побач з ім у Вільні за адным сталом.

На маю думку, не трэба, Николай, лезьці ў зяпоўнашчыну глыбей, чым ты зрабіў гэта ў сваім артыкуле. Бо там у тых дзікіх лясах ідэалагічных ізмаў не комікі водяцца, а вораг беларускай нацыіі Зянон Пазьняк і вораг беларускага народа Аляксандар Лукашэнка.

Як кажуць, адчуйце розніцу. А потым пасмяемся.
Ответить
Paul-I, 19:06, 16.11      -   -12   +  
Anatol Starkou, 18:15, 16.11

Анатолий,
Хороший комментарий. Я полностью согласен с Вашими контраргументами. Говорю это не по-наслышке, так сам как работал с Поздняком в ИИ в далекие 80-е, не буду говорить в каком отделе. Он работал тогда у Штыхова. Мы все на заре Перестройки верили в идею возраждения Беларуского народа. Это было движущей силой, которая подтолкнула тогда БССР к сапомоопределению и независимости.

Я за него ходил по квартирам и убеждал жителей Минска голосовать за Поздняка. Я был в группе поддержки Вертинского (Верх. Совет) и Протько (Гор. Совет) в первые выборы в 90-е.

Но его (Поздняковский) экстремизм и удаленность от проблем простых людей помогли АГЛы придти к власти. Это точная копия прихода к власти Гитлера, но только в конце 20-го века.

Я о другом. Пожив в эмиграции, Поздняк должен был изучить, понять, как работает демократия, что такое толерантность, как вести диалог со всеми группами и слоями общества, уважать, ценить других, не переходить на личности, вести диалог для достижения цели,сглаживать углы и прочее..... Также он забывает о природе человека, что каждый имеет право на жизнь и право быть самим собой. У него же слышен такой же воинственный шовинизм и ненависть к другим не таким, как он сам, как это было слышно у Гилера, АГЛы и прочих диктаторов мира.

Не ожидал, шокирован, разочарован Поздняком и его деградацией раз и навсегда. Это не заслуга гэбья, он сам себя так поставил. Измы закончились в прошлом веке, г-н Поздняк, проснитесь....

С уважением и надеждой на более светлое будущее моей страны!!!
Ответить
ЯДвига, 0:32, 17.11      -   +53   +  
Paul-I, 19:06, 16.11
Как же вы агитировали за Позняка, если даже не можете правильно написать его фамилию?
Ответить
БА, 19:11, 16.11      -   +52   +  
Ага.Зянон вораг....Глядзi у акно не сiганi
Ответить
finka, 11:03, 17.11      -   -22   +  
Ага.Зянон вораг...
=========================
Проводимая им политика ,фактически , привела тнп к власти...
И кто он после этого - решать вам...

Ответить
Кнехт, 19:11, 16.11      -   +57   +  
О, Старкоў аб'явіўся!
Жывы, курылка!
Паважаю, беларускую мову засвоіў.
Яно і правільна: як жа можна ганьбіць Зянона Пазьняка на мове заваёўнікаў - ніхто ж не паверыць.
Пешы ісчо.
Ответить
Anatol Starkou, 17:12, 20.11      -   +2   +  
Да не, навошта. Юзаю Google Translate. Так спадручней.
Ответить
Anatol Starkou, 18:58, 20.11      -   -2   +  
Паважаны рэдактар Хартыі97,

Камент ад 17:12, 20.11 напісала нейкая зянонаўская шаўка, а не я. Гэта звычайны метад зяпонаўскіх паліцаяў на форумах, дзе я кажу аб Пазьняке, і ў прыватнасці метад Кнехта. Напрыклад, на форуме Нашай Нівы ён пісаў які-небудзь камент ад майго імя, а за ім адразу свой вершык на тэму таго, што напісаў быццам бы я, пасля чаго зяпонаўцы каментавалі і цешыліся аб барацьбы супраць беларуса. Аб гэтым я казаў на НН.
Ответить
Гэта хто и што? , 20:36, 16.11      -   -1   +  
лезьці ў зяпоўнашчыну.... Зяпоунашчына - гэта што, а Зяпа - гэта хто? Зянон Пазьняк?
Ответить
Anatol Starkou, 13:31, 17.11      -   -24   +  
Гэта хто и што? , 20:36, 16.11: "...лезьці ў зяпоўнашчыну.... Зяпоунашчына - гэта што?"

Адказваю, бо я прыдумаў словы ЗЯПОНАЎШЧЫНА, ЗЯПОНАЎЦЫ, ЗЯПОНАЎСКІЯ ПАЛІЦАІ, ЗЯПОН, а не Фрэйд.

Вынік палітычнай дзейнасці Зянона Пазьняка ў 1988-89-1994-1996 на Беларусі нагадвае працу расейскага папа Гапона пачатку мінулага стагоддзя. Адсюль сугучнае
- поп Гапон = Зяпон;
- зяпонаўцы = паплечнікі Зяпона;
- зяпонаўскія паліцаі = паплечнікі Зяпона, якія пры лукашызме ваююць у інэце з беларусамі;
- зяпонаўшчына = ідэалогія Зяпона, а таксама ўсё пералічанае вышэй;

- зяпонаўскае дзярмо - на від бел-чырвона-белае, а на смак дыктатарскае лайно лайном і ад лукашысцкага чырвона-зялёнага лайна не адлічыць.
За мінулыя наццаць год смакаваў я і тое, і тое залішне - і мовай смакаваў, і языком. Таму сцвярджаю: ўсё, што зяпонаўскае - гэта лайно.
Ответить
Anatol Starkou, 14:29, 17.11      -   -18   +  
to Гэта хто и што? , 20:36, 16.11

яшчэ маленькі дадатак да майго папярэдняга камента

мо вам вядомы заклік зяпонаўцаў: "Толькі Зянон!", які ўжо амаль здох ад маёй трохгадовай інтэрнэт творчасці
дык вось упершыню гады тры з гакам таму на СВАБОДЕ, як альтэрнатыву таму закліку, выставіў свой: "Толькі Зяп0н!"
і напісаў менавіта так: не праз літару О, а праз нуль 0
што там на СВАБОДЕ пачалося!!!!
Бенедзікт тады таксама прысутнічаў
а адзін з зяпонаўцаў дагаварыўся ў каментах да таго, што мяне (мо калі яны прыйдуць да ўлады) на Беларусь нельга пускаць
бо я закрануў нешта для іх Сьвятое - мабыць Зяпонаўскае
Ответить
Бенедзікт, 20:41, 16.11      -   +44   +  
Атрымаць падтрымку ад Старкова?!

Пасьля гэтага можна застрэліцца.
Ответить
А может вашими устами истина глаголет? , 22:10, 16.11      -   -31   +  
Anatol Starkou, 18:15, 16.11 "Бо там у тых дзікіх лясах ідэалагічных ізмаў не комікі водяцца, а вораг беларускай нацыіі Зянон Пазьняк і вораг беларускага народа Аляксандар Лукашэнка".
------------------------------------
Анатолий. Чтобы Вас понять нужно смеяться или Фрейда читать? А может вашими устами истина глаголет?

Старый Удивленный
Ответить
Vic, 2:40, 17.11      -   -16   +  
Anatol Starkou, 18:15, 16.11 Согласен. А кто сотворил себе из него кумира - просто не видят правду. Фанатизм - жуткая вещь. При этом они искренне уверены, что действуют во благо Родины.

И насчет чувства юмора Халезин прав на все сто.

А вот насчет Бородача, который возмущается постоянным разговорами о пытках над политзаключенными - где он такое говорил? Он один из тех, кто выступает за освобождение и реабилитацию однозначно и поднимает этот вопрос.
Ответить
Свядомы, 18:19, 16.11      -   +8   +  
Искренне! Согласен.
Ответить
Вован, 18:27, 16.11      -   +62   +  
«Беларусь стояла на краю пропасти, а я помог ей сделать шаг вперед»
Самое впечатляющее высказывание выродка из народа.
А ведь действительно чувства юмора у него нет . и у лукашавок оно напрочь отсутствует иначе разве можно было бы находиться с ним рядом и не ржать как конь
Ответить
Vladimir, 12:23, 17.11      -   +13   +  
Чувство юмора, одна из главных основопологающих, отличающих человека от животного... Не знаю ни одного диктатора, обладающего чувством юмора! Иногда им кажется, что если они кого нибудь унижают,то это очень весело.. Да и окружают они себя такими же юмористами, как они сами. В Российском парламенте есть артист Кобзон... Власть, его всегда любила именно потому, что он абсолютно лишен чувства юмора, и очень серьезно прославлял каждого вождя, щедро кормящего его.Кобзон вообще отдельная тема... Еврей без чувства юмора,- это огромная трагедия как для евреев так и для остальных народов! На ум, сразу приходят Трцкий, Берия -грузинский еврей и т.д. А вот тоже артист, великий Юрий Никулин- любимец всей Страны, никогда не интересовался властю... Служил детям! Что может быть прекраснее? Очень часто, в опозицийной прессе, встречаю мнения что Лукашенко клоун! К великому сожалению, это не так. Клоун, должен быть умным и талантливым! А ТНП, просто деревенский дурак и этим очень опасен, потому, что дураки во власти, непредсказуемы !!
Ответить
№Х, 18:44, 16.11      -   +55   +  
У любога палітыка ёсць не адрэдагаваныя ляпы, але галоўнае пры ўсіх "Але" Зянон гэта чалавек які на працягу шматлікіх гадоў не змяняе сваім ідэалам : Беларусь у першую чаргу для беларусаў, а не для рускіх, еўрапейцаў, амерыканцаў ці кітайцаў, звязы магчымыя але пры ўмове калі беларусам гэта будзе выгодна.
Жыве Беларусь!

P.S.Пры ўсёй павазе ( я сапраўды стаўлюся з павагай) да Мікалая Халезіна, але падобныя артыкулы больш годныя пяра Міхальчэнка ( Как есть) ці Гігіна .(Белорусская Думка).

Ответить
Старый Удивленный, 21:16, 16.11      -   -28   +  
"Беларусь у першую чаргу для беларусаў, а не для рускіх, еўрапейцаў, амерыканцаў ці кітайцаў"
-----------------------------------
А в Европе, которую так поносит пазьняк на чем свет стоит есть ли место самому пазьняку? Или такие экземпляры ненависти должна Европа еще терпеть?
Ответить
Storm, 18:44, 16.11      -   -25   +  
Позняк ничем не лучше Луки, такой же популист.
Ответить
Беранд., 20:55, 16.11      -   +23   +  
Storm,ты смелы такое казаць тут. У наступны раз паспрабуй такое сказаць сярод беларусаў, якія побач... Окей !?
Ответить
Bug, 14:38, 17.11      -   -6   +  
И что будет? Морду набьют? :))) Хорошо если пару человек вообще вспомнят кто это такой - Позняк.
Ответить
мат, 18:49, 16.11      -   +65   +  
Николай, Вы не похожи на человека который - ради красного словца .... Легко можно нанести обиду достойному человеку на радость его врагов. Жаль что не знаю была ли какая цель при написании Вами статьи или просто размышления. А эмоции, часто, это глупость которую не можем сдержать, потом бывает стыдно. Знаю по себе. Прошу ЛЮДЕЙ не бросать в ответ "те же камни", пожалуйста подумайте. Каждый может ошибиться.
Ответить
Где обида?, 20:31, 16.11      -   -19   +  
Легко можно нанести обиду достойному человеку на радость его врагов.
----------------------------------
Вы имеете в виду того достойного, у которого ДАЖЕ осведомители в КАГЕБЕ? Обиду увидели в радости смеха над невообразимой глупостью?

Где обида? Пожалуйте обиду - в студию! С кисточкой!
Ответить
Алекс, 19:27, 16.11      -   +3   +  
Николай оценил сегодняшнею ситуацию с точки зрения реальных событий! А события такие,что только смех нам поможет! Вот о событиях: Я очень хочу видеть свою страну в лидерах по всем направлениям ну пусть не в лидерах а так просто успешной. Но события таковы, что глупость всенародная 18 летная так просто не сдастся И тут решения пока не просматривается поскольку те с которыми выступает Зянон меня не вдохновляют! Да и если по правде, все те, кто сейчас в оппозиции мне кажется мало подходят на роль борцов со всенародным. Момент такой когда нужен новый не затасканный в оппозиционных боях ЛИДЕР. Лидер креативный, лидер новой формации, харизматичный, с чувством юмора. И вот такого надо нам сыскать среди нас Белорусов, Может и Николай бы подумал над этим почему бы и нет?
Ответить
Свай...йак, 19:31, 16.11      -   +29   +  
Николай Вы многое сделали для Беларуси. Я с уважением относился к Вашему мнению и делам, но заставив себя дочитать до конца, долго пытался понять - Что это? Сначала у меня возникло ощущение, что это писал другой человек, потом возникло ощущение некоторой брезгливости, а потом я рассмеялся.
Даже обвинения в адрес Поняка Вы привели в стиле, а ля АГЛ программа 90-х годов: - Вот придут его бригады и выгонят всех русских. Вспомнили Вы многих - Бородача тапком погладили по голове. Но ловко проскользнули мимо "Говори правду"(кстати распилить денег, ударной группой из 10 человек и при этом организовать очень много акций и т.д., можно гораздо больше, все зависит от того какой кэш останется в кармане и стоит ли за это очень сильно потеть). А можно еще вспомнить, как Козулин выгонял оппозиционных студентов(а ну он же не конкурент) и самое главное забыли упомянуть своего друга, а ведь он то же не во всем прав(при всем моем уважении к нему).
В общем кинули в каждого такую маленькую бяку, не ожидал от Вас такого или в предчувствии скорого "шухера" там уже портфели делят, или Вам обидно одному воевать(но такую стезю Вы выбрали сами).

Самые большие и страшные тараканы водятся в нашей голове.....Статейка заставила получше задуматься и повнимательней присматриваться.
Ответить
Лариса Ник., 19:38, 16.11      -   +26   +  
Оппозиции объединиться будет очень трудно, ведь для этого надо расставаться со своими амбициями, гонором и спесью, а самим меняться- всегда тяжело. Каждый уверен, что только он- самый-самый.
Лукабанда давно объединилась в своей возможности безнаказанно грабить и гнобить свой патологически терпеливый народ. И будет жестоко защищать награбленное, до последней капли нашей крови.
Выходит, оппозиции ещё не в чем объединяться?! За 19 лёт петух жареный так и не клюнул? Тогда зачем вообще такая оппозиция? Скорей уже сам народ, доведенный до полного отчаяния, сметёт всех. И оппозиции в этом порыве тоже не найдется места: все опоздавшие и примазовшиеся- не в счёт.
Позняку, действительно, не стоило лить воду на мельницу лукафашистской пропаганды.
И гомосексуализм запретить не возможно: против природы не попрёшь. Кому-то повезло родиться с нормальными склонностями, кому-то -нет.
И много ли в нашем обществе людей, не имеющих никаких отклонений? Что, всех запретим? И кто будет решать, что такое норма, и кому жить, а кого - в утиль? Этак фашизм на нашей земле будет вечным.
Токько не надо путать гомосексуализм с педофелией. Это абсолютно разные вещи.
В Союзе, из которого мы так и не вышли, слишком много народу прошло через тюрьмы, что, конечно, помогло всему обществу проявлять нетерпимость именно к гомосексуалистам.
Зато лука для ещё многих наших сограждан- абсолютно нармален.
И нормальны ли все мы, которые всё видим, понимаем, но объединиться против неадекватов во власти всё никак не можем?
А лука ведь, действительно, опасен, причем, для каждого жителя Беларуси: и правильных, и не правильных, и старых, и малых, и своих противников, и своих сторонников. Вот эта проблема, действительно, требует безотлагательного разрешения и полного запрета на существование.
Ответить
h, 19:42, 16.11      -   +10   +  
А ці не папрасіў "дзед Талаш" прытулку у суседняй Польшы. Калі
гэта той дзед, якога я ведаю, то заўсёды дзяржаў нос па ветру,
то ў БНФе быў, то к Мілінкевічу прымкнуў, а цяпер сцяміў, што самы перспектыўны палітык А.А. Саннікаў. Так што, можа, у першую чаргу на сябе звярнуць увагу, дзед барадзед?
Ответить
Надзея, 19:45, 16.11      -   +35   +  
Шторм. Ведаеце, мне хочацца назваць вас дурнем. Нічога не цяміце у палітыцы. Калі б Пазняк быў папулістам, то прэзідэнтам стаў бы ён. Гэта як раз вельмі сумленны палітык, які рабіў сваю справу чыстымі рукамі. Сорам вам.
Ответить
уж чисТче не бывает... , 3:57, 17.11      -   -29   +  
які рабіў сваю справу чыстымі рукамі... имея осведомителей в КАГЭБЕ... уж чисТче не бывает...

Просто нет слов. Обрыдло от тупой мерзости.

Старый Удивленный
Ответить
amateur, 19:55, 16.11      -   +39   +  
Увы... мне первый раз, наверное, не понравилась статья Халезина. По сути, соглашусь по каждому пункту, но по форме получился просто стеб. Да, последние недели у нас цирк какой-то, очень грустный только, и, по-мойму статья только добавила. Мы все в этой лодке и как-то не смешно уже. Делать-то что, господа с чувством юмора?
Ответить
Правильной дорогой идете - товар ищи! , 4:03, 17.11      -   -29   +  
Нет чуйстсва юмора - запишись в партию к пазьняку. А из Халезина сделай личного врага. Кагэбисты будут в восторге от ваших чуйств без юмора и своего чувства юмора.

Старый Удивленный
Ответить
Aleksey, 19:55, 16.11      -   -4   +  
Браво, Николай!
Ответить
ха-3-раза, 19:58, 16.11      -   -32   +  
Даже удивительно насколько грамотная статья получилась. Редкий случай, но очень понравилось, как автор все доступно и "по делу" разложил по полочкам. 100%... :)))
Ответить
Кусок, 20:19, 16.11      -   +23   +  
Ну вот, результаты подписания меморандума в Вильнюсе не заставили себя долго ждать... Московская ЧК просчитала ситуацию очень быстро и сделала простой первый шаг - почему-то на переговоры перед подписанием не был допущен представитель Санникова. Этим фактом невольно дали оплеуху не только Европейской Беларуси, но и её многочисленным сторонникам. За ней могла последовать только конфронтация уже внутри политически активной части Беларуси как дома, так и в эммиграции. ЧК бъёт по Санникову, т.к. на данном этапе считает именно его наиболее опасным для себя в РБ. Что касается Зянона Станиславовича, то утверждение о том, что он на протяжении уже нескольких декад твёрдо придерживается одной линии и последовательно её осуществляет, на мой взгляд, не может считаться положительным фактором, т.к. политическая ситуация меняется быстро, и методы и дейсвтия вынуждены меняться соответственно. То, что считалось эффективным в 1991 г., во времена завершения Холодной войны, сейчас уже приняло архаичные формы. Это нормально, такова жизнь. В эммигрантской среде вдруг появился активный человек по фамилии Бородач, да ещё со своей организацией, бог весть откуда взявшейся, с претензией аж на лидерство, хотя без элементарного политического опыта. Как результат, представители разных организаций переходят от конструктивной работы на выяснение межличностных отношений и полоскание грязного белья друг друга. Так что, первый результат в организации раздрая между политическими беларусами за рубежом достигнут - сейчас Халезин цепляется к ляпам Пазьняка, завтра Пазьняк ответит тем же, со временем подключатся и другие субъекты, и локомотив возможных полезных действий, как всегда, будет спущен на тормозах.
Ответить
111, 20:19, 16.11      -   -4   +  
АВТОРУ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!!!!!!
Ответить
Timo, 20:19, 16.11      -   -7   +  
Спасибо, Николай!
Ответить
Лед тронулся..., 20:23, 16.11      -   -27   +  
Честно говоря, Халезин меня очень приятно разоружил. Легко и непринужденно дал точную и недвусмысленную характеристику ужаснейшего психоза, происходящих в обществе вокруг Беларуси. Видно долго созревал, точил свой проффесионализм, мастерство слова и мысли, и наконец созрел.

И теперь даю ему большой плюс, потому что человек не побоялся выйти за рамки этого же шизофренического деления людей на своих и чужих, правых и неправых, верных и неверных, сторонников бога и дьявола. Просто так мастерски высмеял этот психоз, что даже настроение поднялось. Так держать, Николай!

Старый Удивленный :)
Ответить
Ганулька, 20:28, 16.11      -   +6   +  
В отношении гомосексуалистов Позняк не прав. Лично я, как и Лу-лу, долгое время не понимала это явление. А потом мне объяснили это с точки зрения эзотерики.
Позняку надо не застаиваться в своем развитии, а знакомиться с новыми теориями.
Тем не менее, заслуги Зенона Станиславовича для Беларуси, конечно же, бесспорны. Впрочем, как и его политические ошибки. Но не ошибается тот, кто ничего не делает.
Я думаю, в новой Беларуси Позняку найдется достойное место.
Ответить
Кусок, 20:31, 16.11      -   +16   +  
Какого-то лидера нации в послелукашенковский период просто не может быть. Можно для наглядности проследить события в Чехии, Польше, Литве. Во время конфронтации с коммунистическими режимами люди абсолютным большинством объединились вокруг Гавела, Валенсы, Лансбергиса. И вот режимы были свергнуты, настало время совершенно иных отношений, т.е. построения новых обществ, и эти общества выбрали уже других людей. То же будет и на Беларуси. Любой новый президент придёт максимум на один срок, не более. Чтобы попытаться вытащить Беларусь из лукашенковского болота, потребуется много времени и столкновения взглядов уже внутри бывшей единой протестной среды. Это аксиома. Всё, что сможет сделать новый президент, это, после предсказуемого поражения на следующих выборах, сформировать свою фракцию в парламенте и уйти в оппозицию. И тут не нужно изобретать велосипед. То, что Гавел, Валенса, Лансбергис потерпели поражения на выборах, абсолютно не умаляет их вклада в политику на определённом этапе. Хотелось бы, чтобы и потенциальные новые беларуские президенты понимали этот факт и не собачились по - пустякам на радость Кремлю.
Ответить
Не горюй, 11:45, 17.11      -   +27   +  
+100500 !

Власть должна меняться, и это должно быть Законом !
Ответить
Валя, 20:42, 16.11      -   +20   +  
«Я не хочу говорить о всяких Баррозу, других козлах, быках и прочих… Козлы — они и есть козлы…»

/Как вы полагаете, в какую сумму стала Беларуси приведенная выше цитата? Какого количества кредитов и инвестиций недосчиталась страна, лидер которой называет главу Еврокомиссии козлом?/

Убежден, что не менее 2-3 млрд. долл. в год. Только почему эти высказывания не комментирует Прокуратура?
Не выполнение должностным лицом своих обязанностей... . В законе есть же такая статья.
Наверное люстрация должна затронуть и такие вопросы, как действие или бездействие должностных лиц.
Ответить
Val., 20:55, 16.11      -   +38   +  
Уважал Халезина за его конкретные, хлесткие статьи..Сейчас мнение изменилось не в лучшую сторону...
Ответить
или уровень ума не позволяет? , 4:08, 17.11      -   -18   +  
А что не конкретно? Что не хлестко? Что не точно... договаривайте свое мнение, или уровень ума не позволяет на хлесткость ответить?
Ответить
БА, 11:10, 17.11      -   +32   +  
Вось узровень розуму ,а таксама добрая выхаваннасць i жыццёвы вопыт, не дазваляе многiм абразлiва выказацца.Не думаю ,што Мiкалай можа залiчыць даны артыкул у свой актыу.
Ответить
Вот именно..., 12:08, 17.11      -   -19   +  
Вот именно, что исключительный такт, интеллигентность и чувство юмора Николая Халезина вы принимаете как ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. И этого не изменить, поскольку это ваша личная психическая проблема.

Мне лично глубоко симпатично именно такое чувство юмора Николая Халезина, поскольку именно смех спасет мир от беспредела глупостей и идиотизма.

Старый Удивленный
Ответить
Val., 20:47, 17.11      -   +9   +  
или уровень ума не позволяет? , 4:08, 17.11

... договаривайте свое мнение, или уровень ума не позволяет на хлесткость ответить?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь народ комментарии пишет? Вот и я выразил свое общее мнение о статье, а не собирался отвечать автору.. А если у вас оно другое (мнение), и вы в восторге от статьи, это не значит, что уровень ума у вас стал выше, чем у других..
Ответить
зри в корень, 20:57, 16.11      -   -22   +  
Николай, Ваша статья дорогого стоит.
Как у Крылова знаменитая басня "Лебедь, рак и щука", так и наши оппы, каждый, в меру своей испорченности, вносят раздрай в ряды противников лукашизма в Беларуси, дезорганизуя и без того политически малограмотное, большинство. Миф о том, что Позняк, Милинкевич, Гайдукевич и иже с ними имеют более или менее значимый ресурс в Беларуси - не более чем миф. И, если говорить о нормальных людях, то они давно определили им цену - политические приспособленцы. Для того, чтобы возрождать Беларусь после чумы лукашизма необходимо, чтобы это возрождение происходило под руководством СМЕЛЫХ, ЧЕСТНЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ И МУЖЕСТВЕННЫХ ЛЮДЕЙ, объединенных одной идеей -возрождением Беларуси которой мы, наши дети и внуки могли бы гордиться.
Поэтому, я за то, чтобы А.Санников собирая под свои "знамена" единомышленников - патриотов Беларуси, не забывал что "одна ложка дегтя, способна испортить бочку меда".
Беларуси не надо механического "кучкования" оппов.
Беларусь достойна и ждет лидеров у которых СЛОВА не будут расходится с ДЕЛОМ.
С уважением.
Ответить
крапива, 21:05, 16.11      -   -2   +  
судя по количестиву минусов троли на работе!
Ответить
гэта яшчэ ня золак, 21:17, 16.11      -   +2   +  
Вышли мы все из народа.І пачынаць адраджаць ушэнт зруйнаваную палітычнымі вандаламі Беларусь давядзецца менавіта гэтай апляванай, ушчэнт зняслаўленай апазіцыі. Як разбураную вайной Германію адраджалі ўпоплеч - і былыя гітлераўцы, і былыя байцы супраціўлення. Бо калі добрай апазіцыі ў нас няма, калі следаваць логіцы клавішных змагароў, то адраджаць Беларусь-змагуць толькі гэтыя клавішныя змагары, але ж яны толькі і ўмеюць, што па прынцыпу "Трымай злодзея!" набіваць сабе сумнеўны аўтарытэт мудрых і адважеых байцоў. По делом их познаем их- прыйдзе час і менавіта гэтыя "змагары" будуць гучней за ўсіх крычаць - "І мы пахалі!" У апазіцыйным асяродку не хапае галоснасці, канкурэнцыі - адсюль самаўлюбенасць і нарцысізм лідэраў, імкненне набіць сабе цану такім танным і недастойнымі, але выпрабаваным на лестнице, ведущей к диктатуре, сродкам - ксенафобіяй
Ответить
Igor, 22:03, 16.11      -   -4   +  
Super...
Ответить
timkab, 22:16, 16.11      -   +23   +  
Пра Пазняка пiшы па Беларуску, каб зразумела што пра нас пiшаш
Ответить
Хмель., 22:26, 16.11      -   +42   +  
Мне далеко до Вас, Николай. Но я в 1994 голосовал за Зезона. Тогда он испугал народ радикализмом. Может Вы имеете антипатию, и так выставили его? Уверен. Выбери мы в 1994 Позняка, жили бы в Европе.
Ответить
Серж, 9:54, 17.11      -   -27   +  
Вы в 1994г голосовали не за Позняка а за Халяву от России. Теперь когда она закончилась вспомнили Позняка
Ответить
555, 22:47, 16.11      -   +3   +  
Не знаю, есть ли такое понятие в медицине-дистанционное обследование пациента. Евросоюзу следовало бы собрать бригаду известных психиатров. И ее выводы расставили бы все точки над i.
Ответить
Таццяна, 23:11, 16.11      -   +16   +  
На самой справе сітуацыя ў Беларусі такая, што толькі Пазняк і можа спыніць маргіналізацыю беларусаў. Не дэмакрат тыпу Шушкевіча-Саннікава, якіх я вельмі паважаю, а падобны на Лукашэнку, толькі з супрацьлеглым мысленнем: беларуска-нацыянальны лідар замест руска-савецкага.
Ответить
Жаль-2, 23:22, 16.11      -   +20   +  
Не читал предыдущих комментов ради беспристрастия. Но зацепило одно: "4,5 миллиона не получится, даже если Позняк решит, что Некляев с Дмитриевым поднимают за ужином золотые чарки, украшенные рубинами"...
А сколько же получится-то? Ведь интересно же, сколько стоит самая материало- и энергоемкая структура оппонентов власти...
Ответ, почему-то, в статье не приведён...
Ответить
Lupercal , 3:30, 17.11      -   +8   +  
Около 1,5 миллиона.
Ответить
Надеюсь..., 23:49, 16.11      -   +7   +  
«Мне когда задавали такой вопрос, я сказал: в демократической Беларуси будет принят закон о преступлении против природы человека. Мне не надо тут приводить разные аргументы идиотские.
Ответить
Халезин-чемпион!, 23:54, 16.11      -   +5   +  
Очень качественный, жЫЫЫрненький такой троллинг и Позняка, и - особенно! - Бородача... Класс.
А никто не задумывался, а может, нам всем определить Н.Халезина в качестве той самой долгожданной замены? Вацлав Гавел - драматург, аналогии имеются. Пишет - грамотно (изумительно грамотно, я бы сказал!). Значит - умён. В околополитических интригах не замечен. Нравится. Многим, причем (точно знаю, милиционеров знакомых опросил). Почему бы у нас, в Беларуси, не появиться своему Вацлаву? Который, тем более, более чем принимаем за рубежом.
Ответить
vital-z-ploshchy, 0:21, 17.11      -   -18   +  
Я таксама ад самага пачатку нашай барацьбы йшоў за Пазьняком, а мой пляменьнiк быў у яго ахове. I я чуў ад яго ня вельмi добрыя характарыстыкi пазьнякоўскiх якасьцяў. Я зь iм нават спрачаўся з-за гэтага (ён ужо даўно з-за перасьледу сьпецслужбаў зьехаў за мяжу). Але чым далей, тым больш я ўпэўнiваўся ў тым, што ён меў рацыю. У вынiку ледзь ня ўзгодненых (а магчыма i ўзгодненых) дзеяньняў КДБ i пазьнякоўскага атачэньня мы i атрымалi двойчы разбураны БНФ i марна страчаныя 20 год самаахвярнай барацьбы простых фронтаўцаў. I я вельмi шкадую, што Каваленка дагэтуль не разабраўся ў сваiм лiдары. Яго вельмi паважаю Сяргея за яго мужнасьць. Але ж колькi можна фактычна дапамагаць "канторы"? Так што будзьма неяк выбiрацца з таго становiшча, у якое мы трапiлi з-за сваёй сьляпой веры ў таго, хто 20 год запар кажа нам: "Я ведаю, як трэба" (Аляксандар Галiч).
Ответить
an_anatoliy, 0:45, 17.11      -   +30   +  
Все, что происходит в среде оппозиционных режиму лидеров,и людей, считающих себя лидерами, - не ново и легко описывается в терминах психологии. Режим одряхлел и лидеры бескомпромиссно поглядывают на президентское кресло. Им не до юмора. Вожделенное кресло - то одно. И на всех его, конечно, не хватит. И чем ближе день освобождения страны от лукашизма, тем яростнее будут нападки лидеров оппозиции друг на друга. Все призывы разумных людей к консолидации и прекращению грызни между ними обречены на провал. Есть только одно радикальное средство, способное консолидировать оппозиционное сообщество. Идея ликвидации поста президента и парламентская республика. Это и есть смирительная рубашка для всех лидеров- как реальных, так и фантомных.
Ответить
И очень хорошо. , 12:41, 17.11      -   -18   +  
Все призывы разумных людей к консолидации и прекращению грызни между ними обречены на провал.
-----------------------------------------------------------
Объясните мне пожалуйста. Как вы себе представляете консолидацию грызни? Как можно консолидироваться с пазьняком, который тебя же загрызет при первом же лучшем случае, если ты хоть чуточку с ним не согласишься? Как можно вообще консолидироваться на основе деления на своих и чужих, врагов и друзей нации, верующих и неверующих? Как можно вообще понимать например утверждение, что де мол за пазьняком вдруг стала ВЕРНАЯ ЕМУ "часть КАГЭБЭ" после многолетних его же утверждений, что он де мол так чист, что никогда ни на версту от себя не допустит ни одного кагэбиста?

Где здесь вообще вы увидели хоть зачатки разума?

Факт, что Николай Халезин наконец-то набрался мужества назвать вещи своими именами, открыто высмеяв страшную манипуляцию сознанием вируса веры в собственое превосходство, которым заражен каждый националист и в совершенстве представляет законченный нацист. Этот вирус можно победить только уничтожительным и очистительным смехом, но никогда самыми серьезными "обидами и сведениями счетов".

Старый Удивленный
Ответить
Docent, 1:33, 17.11      -   -24   +  
Полностью согласен с Николаем.
Можно также добавить последнее высказывание "пацана" о том, что всех "остальных участников презедентской гонки в Штатах посадили.." - дурень "держал базар в университете" как на перекуре со шклоффскими трактаристами. Такие шоу белорусы будут "кушать" еще не один год, к сожалению. Позитивный момент заключается в том, что это элемент эволюции - пока большинство блевать не начнет от этого урода, до тех пор риск повторного выбора такого же калибра ничтожеств крайне велик.
Очень правильный пассаж в этом контексте в сторону Зенона. Сейчас его гомосексуалисты беспокоят (номер один проблема!!), затем та же "рассейская акупация", затем старая песня про гэбню, далее - все здрадники кто не на мове изъясняется. Кстати, товарищ Позняк, как с английским у Вас дела - по-прежнему игнорируете язык страны в которой живете и на деньги налогоплательшиков которой кушаете??! Помнится, после первых десяти лет, ни слова по-английски Вы так и не выучили, ни бе, так сказать, ни ме. Наверное потому что язык этот - язык окупантов поработивших несчастный народ Центральной Америки (который, кстати, по генотипу на 98% русский). Презерать английский у Вас получалось даже лучше чем русский.
Вообще, по-поводу "аналитических" испражнений Позняка - все правильно, но жалко что поздно такая оценка появилась, ведь Позняк всегда таким и был - скрежетал зубами еще в восьмидесятых когда слышал небелорусскую речь, т.е русский язык. И это в многонациональной стране!!! В большой степени его идеология носила человеконенавистнический характер всегда. Правы те кто высказал мнение о том, что большая часть элекората голосовавшая за сашко была напугана экстремизмом Позняка.
Последнее.. К сожалению перед белорусами путь к цивилизованной жизни будет очень долгим и болезным. Индикатором к приближению к семье цивилизованных стран будет уважение к личности независимо от религиозных, сексуальных, культурных и др предпочтений и четкое нетерпимость общества к любым проявлениям человеконенавистничества и неуважения интересов ИНДИВИДУМОВ. Саша из Шклова в этом плане бесценный учитель, привьёт иммунитет к дебилам у власти надолго. Жаль только что целое поколение достойных людей будет страдать под гнетом этого урода.
Ответить
TEK, 12:49, 17.11      -   -2   +  
Помните историю. Ягайло когда стал королем Польши так и не выучил польский продолжая изъясняться по-беларусски. Позняк истиный литвин, с чего бы ему этот ангельский
Ответить
Aleg, 14:24, 17.11      -   +3   +  
Что там говорили Ильченко и Карцев про доцента?
Особенно позабавило про многонациональную страну. Ну прям беларуская империя!
Ответить
an_anatoliy, 1:42, 17.11      -   +36   +  
Paul-I, 19:06, 16.11 - 0 +

.... Но его (Поздняковский) экстремизм и удаленность от проблем простых людей помогли АГЛы придти к власти. Это точная копия прихода к власти Гитлера, но только в конце 20-го века....
________________________________________________________________________
1. Я не буду полемизировать с вами о " заслуге " Зенона в приходе к власти Луки. Выиграть выборы в 94 году мог только еще больший популист, чем сам Лука. Большего в стране не нашлось. Синдром посттоталитарного массового сознания и болевой шок от освобождения цен 1992, совпавший по времени с распадом СССР, который ассоциировался большинством граждан страны с брежневским периодом относительного благополучия - вот что лежало в основе голосования людей за Луку.
2. Хочу обратить внимание всех читателей на постоянно повторяющийся миф. Гитлер НИКОГДА не приходил к власти в результате демократической процедуры. Он был назначен главой правительства ( канцлером ) президентом страны Гинденбургом 30 января 1933 года. В этот кабинет были назначены, кроме самого Гитлера, всего два нациста. А реальным главой кабинета, по замыслу президента, должен был быть вице- канцлер фон Папен. Аристократия и крупный капитал Германии хотели таким способом использовать " коричневых штурмовиков " Гитлера против финансируемых из Москвы " красных штурмовиков " Тельмана, а разгромив коммунистов, затем отправить в отставку и кабинет " цыганского капрала " ( так называл Гитлера президент Гинденбург) Что из этой " рокировочки " вышло, мы знаем из истории и из материалов Нюрнбергского процесса.
Ответить
Кот в мешке, 2:00, 17.11      -   +14   +  
Статья, безусловно, хорошая, но одно замечание!
Слесарь КИПиА может снять данные с приборов технического учета по вырабатываемым на ОАО "Нафтан" нефтепродуктам (" разбавителям" и "растворителям") и передать дружескому ФСБ России. Это без юмора, Николай.

Ответить
finka, 11:14, 17.11      -   +15   +  
и передать дружескому ФСБ России
=====================================
А на черта "дружескому ФСБ России" сей прибор?
Или вы думаете "дружеское ФСБ России" чего-то не знало про растворители-разбавители???
Они эту нефти отгружает , неужели вы думаете, что они не смогут посчитать сколько из этой нефти можно выгнать дизеля и бензина?


Ответить
отсутствие чувстсва юмора, 12:58, 17.11      -   +2   +  
снять данные с приборов технического учета... Вы хоть понимаете что говорите?... хотя конечно, отсутствие чувстсва юмора может породить не один шпионский скандал.
Ответить
All, 4:38, 17.11      -   -24   +  
Созвучно! Согласен и по Поздняку и по Бородачу. Обожал Короткевича в детском чтении. Служил в спецназе. От Поздняка иногда подташнивает, а над такими , как Бородач, подсмеивались.Хорошие дядьки, но .... Как в компании, досчитай до десяти...прежде чем сказать. Хорошая русская поговорка-не в свои сани не садись.... А с Халезиным, не помню, когда б захотелось спорить. Жаль , что таких людей выталкивают с нашей родной , несчастной земли.
Ответить
константин, 9:41, 17.11      -   0   +  
Не пойму,а причем тут Папа Римский,и по какому поводу надо было с ним договариваться,и какую,собственно "глупость" сказал Сталин? Италия,Германия,в основном,католики.Англия,США- протестанты,"гугеноты".Он с ними и договорился.Или надо было наоборот?
Ответить
Юрий, 11:36, 17.11      -   -12   +  
БРАВО! БРАВО! БРАВО!
После прочитанной статьи мне впервые не стыдно, что я белорус!!!
Ответить
Беранд., 12:36, 17.11      -   +33   +  
А я ніколі не саромеўся, але заўсёды ганарыўся, што я - беларус ! І да артыкула і пасля !
Ответить
Беренд., 12:34, 17.11      -   +34   +  
На счёт " закон будет принят".
Вы все глубоко ошибаетесь и к сожалению уважаемый Николай, ухватившись в буквальный смысл сказанного.
Это говорит о том, что вы не знаете Позняка.
Позняк - во-первых глубоковерующий человек, и к тому же он верит ещё, что и большинство поддержат его в этом вопросе.
Вы все увидели в "закон будет принят" диктат, метод по-лукашистски... А это не правда.
Позняк много лет был депутатом ! Его методы там были диктаторские, по-лукашистски ?
Это было сказано не в смысле метода по-лукашистски, а с верой, что большинство это поддержит.
Мелко вы плаваете, делая такие заключения...
Ответить
Вы хоть сами поняли?, 13:27, 17.11      -   -21   +  
Позняк - во-первых глубоковерующий человек, и к тому же он верит ещё, что и большинство поддержат его в этом вопросе.
-----------------------------------------
Вы хоть сами поняли как вы охарактеризовали веру пазьняка? И конечно же Вам даже не смешны ваши же слова?
Ответить
TEK, 12:35, 17.11      -   -18   +  
не будет демократии ни при Лукашенко ни при Позняке. Позняк такой же диктатор как и Лу, возможно даже похлеще. Только этот хочет установить в Беларуси диктатуру белорусского национализма. Именно своим радикализмом он опошляет всю идею белорусского вопроса что отталкивает беларусов от оппозиции подальше.
Если хотим перемен в демократическую сторону и чтобы национальный вопрос белорусизации решался поаккуратней нам нужен умеренный президент вроде Санникова или Шушкевича
Ответить
МИша, 13:18, 17.11      -   -14   +  
Полностью согласен нечего добавить
Ответить
Беренд., 14:27, 17.11      -   +26   +  
У нас не будет демократии не из-за Позняка, а из-за таких, как ты, которые за столько лет не продвинулись ни на шаг в понимании, что происходит у нас, и из-за такого разнобоя в наших позициях - единства не было и близко не предвидится.
Ответить
lato, 12:51, 17.11      -   +25   +  
Да, в стилистике и иронии эссе Халезина блистательно. Но, смеяться .....так и с остальных...Продолжая вносить раздрай в стане политикующих лидеров Николай ставит на одну доску фиигуры Поздняка и Лукашенко, позвольте, а вот это не смешно. Национальный радикализм Позняка, осторожность дипломата Санникова и пофигизм в словах просто неграмотного Лукашенко вещи абсолютно разные. И у всех есть свои сторонники. А избежать подобное можно лишь одним путем: НЕ НАДО НАМ ЛИДЕРОВ СЕЙЧАС!!! В последствии лидеры могут очень просто стать диктаторами, так устроены люди - примеров тьма. Необходимо найти компромисс партий в тактике, а цель понятна и ребенку. Потом разберемся, кто более достоин. Но для нашей страны институт президенства, к сожалению, не приемлем.
Ответить
kiplagat, 14:34, 17.11      -   -14   +  
В 94-м в первом туре голосовал за Позняка, во втором - за Лукашенко, вернее, против Кебича. Сейчас понимаю, что ошибся оба раза. И не факт, что с Позняком мы были бы в Европе. Однобокий, бескомпромиссный взгляд на любую проблему, с претензией на единственно правильный выбор. Замашки еще те, с лохматым может соревноваться.
Я не троль, можете минусовать.
И согласен с Litvinka 18:00, Ксенией 20:53 и ТЕКом 12:35.
А Николай - молодец! Озвучил мои мысли (я без претензий на свою значимость). Браво!
Ответить
Беренд., 19:29, 17.11      -   +11   +  
kiplagat, каб мець меркаваньне іншае, чым у цябе, трэба ўсяго толькі быць Беларусам.
Ответить
kiplagat, 14:41, 18.11      -   -7   +  
Из классики кино:
- У тебя мама, папа был?
- Был.
- Почему злой, как собака?
- Эх, Вася, Вася...
---------------------------------------
Эх, Беренд, Беренд...
Ответить
Anatol Starkou, 15:15, 17.11      -   -23   +  
Шчыра кажучы, ўсе мінулыя амаль тры з паловай гады, калі пачынаў на СВАБОДЕ бой з зяпонаўшчынай, верыў у тое, што насамрэч я не адзін, хто разумея, што, каб на Беларусі з'явілася дэмакратыя, каб знішчыць лукашызм, трэба знішчыць зяпонаўшчыну - тую ж дыктатуру толькі на беларускай мове.

Верыў і веру, што былі і ёсць тыя людзі, хто ніколі не дапусціць на нашае Бацькаўшчыну лукашызма-два.
Вось аб гэтым кажу,
Бо зяпонаўшчына - гэта вораг у нашым тыле, які быццам бы супраць лукашызму, а насамрэч такі ж вораг, як лукашызм.
Вось калі даб'ем разам зяпонаўска-лукашыцкую ідэалагічную гадзіну, вось тады станем вольнымі людзьмі звацца.

Жыве вольны беларускі народ!

Ответить
Беранд., 19:31, 17.11      -   +17   +  
Цябе вельмі добра ведаюць ужо, каб прыслухацца да цябе і падтрымаць. Дарма тужышся...
Ответить
мат, 21:35, 17.11      -   +3   +  
Беренду. Спасибо Вам за достойные ответы на Хартии и РС. Старкову. За двадцать лет не разобраться, не понять сущность человека, направление его мыслей и признаться в этом. Да, у вас очень, очень своеобразный ум, хотя больше похоже на задание.
Ответить
прохожий, 17:28, 17.11      -   +20   +  
И никто почему-то не вспомнил про Закон. Где Позняк его нарушил? А разговоры разговаривать можно любые, особенно если ты частное лицо. И за базар нужно отвечать по Закону. Лидером(ами) станет тот(те), кто будет ставить Закон впереди всего. Основная вина Лукашенко в том, что он превратил Закон в коврик для вытирания ног, если не сказать круче, для вытирания чего. И когда будет восстановлена законность, ему придется (по закону) ответить: а почему, собственно?
Ответить
Был народ терпимый., 18:31, 17.11      -   -10   +  
16 ноября - вчера - мир отмечал День терпимости или толерантности. Беларусь по Индексу миролюбия оказалась в этом году на 109 месте из 158, между Камбоджей и Узбекистаном.

Был народ терпимый. Пришел лукашенко и пазьняк...

Ответить
Николай, 21:15, 17.11      -   -4   +  
Браво, Николай, великолепно!!! К сожалению, это все у нас. Доколе же будет длиться этот дебилизм? Кто остановит беспредел, загнавший миллионы людей в постояннодействующий карцер??
Ответить
rut, 22:34, 17.11      -   +2   +  
Статья затрагивает многие спорные проблемы и заставляет критичнее пересмотреть как свои взгляды на изложенные факты,так и более внимательно оценить мнения других.Спасибо за статью,которая не оставила многих равнодушными.
Ответить
Кнехт, 23:49, 17.11      -   +17   +  
Прыемна назіраць, як хартыйцы "мінусуюць" трызненні Старкова і "старога Удавлённага".
А яны ж так стараюцца, так стараюцца - аж захлёбваюцца. ;)

Ответить
Михаил Кучеренко, 1:33, 18.11      -   -1   +  
Замечательно! В тему! Добавил бы о том, что пора зады оторвать от компьютеров, давно пора идти "в народ"... Но и без этого толково.
Ответить
Anatol Starkou, 4:43, 18.11      -   -9   +  
Только что прочел еще раз статью Николая и все комменты.

Первая мысля - сейчас после прочтения не писал бы тот свой коммент от 18:15, 16.11.
Вторая - Старый Удивленный, ставлю вам +
Третья - благодарю всех, кто меня поддержал.

Вы (не к позняковцам обращаюсь) не знаете Позняка и его Великого Учения, несмотря на то, что кое-кто из вас кое-что когда-то читал или слышал о НЁМ и / или о НИХ. Вы переговариваетесь на форуме на морзянке-познянке и имя ей МИФ или МИФЫ. Это нормально, потому что Великий Вождь 16 лет з гаком за бугром, а до вас, к сожалению, не все его Великие Цытаты и Цытатники долетают. Поэтому в теме Позняк на форуме Хартии97 в вашей морзянке-познянке я лишний. Наверное, как и те несколько человек, которые пытались вам что-то донести о Великом Вожде, но не были услышаны или были заминусованы. Кем? Меня этот вопрос не интересует.

Только скромность не позволяет мне сказать, что упомянутый мой коммент в порядке. Поэтому скажу иначе: он единственый, на который можно обратить внимание в этой теме, а потому не писал бы его, если бы да кабы...
###
Сейчас немного по теме статьи - высказывания политиков.

Март 2012. Старшыня Рады БНР Івонка Сурвіла: «Канешне, я ўважліва сачу за дыскусіяй, што распачалася апошнім часам вакол тэмы стварэньня новага ўраду ў выгнаньні. Тэмы, якую ўзьняў спадар Ганс Георг Вік.

Я б не хацела цяпер падрабязна аналізаваць прычыны, чаму раптам узьнікла гэтая тэма і каму гэта выгадна. Скажу пакуль толькі, што выгадна тым людзям, якія не былі заўважаныя ў адданасьці ідэалам Акту 25 сакавіка». (СВАБОДА)

Пытанне (не к позняковцам обращаюсь):
Хто з вас быў заўважаны ў адданасьці ідэалам Акту 25 сакавіка 1918 года?

Ды шчэ два слова о Раде. Старые постоянные члены Рады в свое время допустили организационный прокол, из-за которого у них нет смены поколений. То есть в их так называемой Раде БНР нет их детей-внуков-правнуков, якія былі б заўважаны ў адданасьці ідэалам Акту 25 сакавіка. Думаю, што не ўсе з іх дзяцей і ўнукаў хаця б увогуле штосьці ведаюць аб Беларусі, не кажучы аб веданне беларускай мовы. (Прыклад. Чуў размову спадарыні Сурвілы з яе дачкой на французкай мове.)

Пакуль інфы для роздуму хопіць.

А зараз шчэ адно пытанне: вось такая Рада БНР-2012 (я вам крыху ўжо аб ёй казаў) і той Мемарандум, які падпісалі беларускія тутэйшыя аппазіцыянеры (не о позняковцах веду речь), гэта што???

Если Европейская Беларусь когда-нибудь его подпишет - вы будете долго от меня отдыхать, но мои внуки этому будут очень рады. І я таксама. Бо буду болей часу разам з імі.
Ответить
Вам не кажется? , 22:57, 18.11      -   -5   +  
Анатолий. Когда-то мой голос вопиющего в пустыне под названием форум Хартии о эквивалентности умеренного национализма и нацизма был захлопан, залюлюкан и предан анафеме. Казалось, что никто ничего не понял... И вдруг Николай Халезин как Станиславский воскликнул "Не верю!"... И кому сказал? Не абы кому - тому самому настоящему Вождю Великой Идеи Национализма! Когда я - Удивленный - говорю ересь, то каждый имеет право не обращать внимание. Но когда Такую Ересь говорит авторитет - основатель Свободного Театра, то это уже Явление! Даже Ядвига не выдержала - меня за поддержку Сего Явления раскритиковала по самые гнилые помидоры :)

Конечно же, учение Великого Вождя интересно, потому что забавно и одновременно ужасно. Понимаю Вас, как старого науковца из АН БССР. Я тоже оттуда. И потому у меня к Вам просьба. Не оставляйте молодежь на произвол судьбы. Вы же эти Мифы Вождя знаете как науковец, знаете их реальную цену, видите как грибы растут минусы за каждое Слово Ереси против Вождя. Сделайте чудо. Выложите наиболее меткие ЦЫТАТЫ Вождя из ЦЫТАТНИКА.

Говорю вполне серьезно, даже когда смеюсь - это все к теме "объединения демократии". Может мировая демократия вообще сделала ошибку, не поддержав в свое время "идеи демократии" в цитатах Мао Цзе Дуна? Чем идеи Вождя Пазьняка хуже? Между прочим Вождь Лулу многие из этих идей реально в жизнь воплотил. Вам не кажется?

Старый Удивленный
Ответить
Anatol Starkou, 23:57, 18.11      -   -6   +  
to Старый Удивленный
я б/у с.н.с. БПИ / БНТУ, а до того был инженером в СКБ-3 и Физико-техническом институте АН БССР
###

"Не оставляйте молодежь на произвол судьбы. Вы же эти Мифы Вождя знаете... Выложите наиболее меткие ЦЫТАТЫ Вождя из ЦЫТАТНИКА."

Не оставляю и не оставлю. А на моей странице в ФэйсБуке есть мое эссе ІНТЭРВЕНЦЫЯ "АДРАДЖЭННЕ" - там шмат цытат Нашага Вялікага Кормчага. Каб пачытаць набярыце ў FB маё імя.

"...видите как грибы растут минусы..."

да не беспокойтесь вы о плюсах и минусах!!!
благодаря хартийной арифметике я знания по математике подтянул - смотрите сами как здорово у меня получается:

если к (+) 1 000 000 прибавить (-) 1 000 000 будет 0(нолик), но ДВА миллиона проголосовавших
а если к (+) 1 прибавить (-) 1 то будет тот же 0 (нолик), но всего ДВА проголосовавших
забавная арифметика, не правда ли?

спадарыня Лідзія адпачывае, бо ў яе ў выніку 83% заўжды атрымліваецца, а тут НОЛЬ плюс моладзь ня вучыцца выказваць сваё меркаванне - клац.. і ў будучыню

вось такая ў будучыні будзе НУЛЯВАЯ дэмакратыя з гэткай моладзі
ці ўсё ж правільней казаць МАЎКЛІВАЯ дэмакратыя?
га?
Ответить
Старый Удивленный, 3:28, 19.11      -   -2   +  
Анатоль. Не буду о себе говорить на Хартии. Не верю и склок не хочу. От себя все сказал. Свяжусь с Вами на фейсбуке.
Ответить
Беренд., 18:23, 20.11      -   +5   +  
Вот нашли друг дружку, я так рад за вас. Вам есть о чём поговорить и не только. А то по всей Беларуси у вас нет сторонников - одни беларусы кругом и вы двое. Ну, приятной вам встречи...
Ответить
All, 5:34, 18.11      -   0   +  
Историю, конечно не переделаешь... Но, имели Поздняка, получили Лукашенко.И это еще не крайний результат.Мне видятся грабли впереди, к сожалению. Себя лучше видно со стороны. Сегодня я смотрю на своих сограждан, пожив в Канаде больше десятка лет.В этой стране встретились много наций и религий. Здесь они не хотят вспоминать распри , существующие в их странах, откуда они приехали. А мы делаем из русских врагов, китайцев, которые еще вряд ли и приедут к нам.Сегодня все испоганили в стране чуть ли не "чистокровные белорусы". По мне так правильно уважать и чтить жизнь ,поступки наших предков, достойную их часть. А гордиться надо своими поступками. Если они есть , а не тем , что ты получил от природы. Менталитет многих граждан современной Беларуси очень сильно захламлен. Я грущу по этому поводу.
Ответить
Моня з Падсвiлля, 15:26, 18.11      -   +12   +  
Лариса Ник., 19:38, 16.11

.....И много ли в нашем обществе людей, не имеющих никаких отклонений? Что, всех запретим? И кто будет решать, что такое норма, и кому жить, а кого - в утиль? Этак фашизм на нашей земле будет вечным.
Токько не надо путать гомосексуализм с педофелией. Это абсолютно разные вещи.....
-------------------------------------------------------------------------

Лариса, вы не поняли проблему.
Когда гибнет нация со своим уникальным беларуским языком, символами, нет возможности учить детей в беларусскоязычном садике, школе, техникуме и вузе, садят людей в тюрьмы за разговор на родном языке у нас что нет иной насущной проблемы как обсуждать права гомосексуалов?
Ответить
BRUNO, 22:32, 18.11      -   +18   +  
Nr2:

Статья совершенно данебен.
Дочитать не удалось, не дал рефлюкс пищеводный.
Явно Николай под воздействием вибриона холеры - испражнения получились необычно зловонные, и сравнивать лу с Позняком – ну это уж защитнику сексуальных меньшинств с их привычной патологической толерантностью и либерализмом негоже.
Мнение Позняка относительно гомосексуализма мне не известно, и это его личное мнение.
Пусть это мнение некоторым и кажется ошибочным, либо неприемлемым – но вспомните Вольтера… Драматургу тоже было бы полезно не забывать аксиом демократии…
Моя модель – антиутопия: в ней же не исключено, что придут к власти в РБ различные партии, кто-то создаст коалицию, заимеют большинство - устранят пост прэзидзента. Потом в запале страстей вынесут проект закона об альтернативной секс ориентации в ту или иную сторону, его могут и прокатить. Голубые обрадуются, или обидятся, не беда – так устроена демократия. Главное к ней подойти максимально близко.
И не в голубых здесь дело: их защитников на западе немерено – от Обамы и до Лагарфельда. Интернет кишит, страсти политиков кипят… Некоторые даже с пониманием относятся к насильникам-педофилам, пытаясь понять их «трудное детство», напрочь забывая о жертвах…, ангажируют армию психологов и терапевтов для педофилов, в надежде перевоспитания…
Халезину можно было бы и промолчать интеллигентно, не пиная Зенона. Николай набрал бы более очков и уважухи, призвав, например, бороться с малярией в мире (о не никто не пишет на демокр. Западе, кроме как Lancet Online, а от нее умирают 1.2 мио ежегодно, или призвал бы побороться против туберкулёза во всем мире, а особенно в РБ, от него тоже умирают много людей - более миллиона в год). Никого не интересует…
Николай не психоаналитик, а тем более не сексопатолог, и лучше ему не вмешиваться в столь тонкую материю как секс ориентация – книги Свядоща Абрама Моисеевича и Альфреда Кинси никто не отменял, и вопросы «гомо» требуют экспертной медицинской оценки.
Нам то надо думать – как вырвать РБ з кіпцюроў гпу…
А вот его, Николая услуга лукобанде очевидна. Раздор в среде и без того слабой оппозиции на руку только знаете кому. Только мотивация НХ мне не понятна.
А вот Зенон Пазняк уже давно озвучил то к чему некоторые только сейчас подходят, откуда исходит угроза. То, что его паблисити не на высоте – не вина Пазняка, ну очень многие старались облить его грязью, и кгб, и гансы вики, раскрутив маховик пропаганды…
А послушали бы его, как многие уже осознают – то были бы в ЕС, гордились бы РБ, флагом, историей, говорили бы на своей мове, и плюс еще 2-3 языка, а германцы не сидели бы на игле нефтяной у ввп… (вспомните его идею Черн-Бал коллектора!!!!)
Больше его (НХ) статей читать не буду, лучше Валерию Иль. Н.

ПС,
Ядвиге привет, мудро стелет и даже спать мягко, Юрасю з.л. тоже, хотя мнения часто и расходятся, но не беда – в споре рождают истину.


Ответить
прохожий, 23:54, 18.11      -   +3   +  
Согласен. Думаю, без задней мысли, но получился знатный наброс на вентилятор. Завтра еще кто-нибудь что-нибудь ляпнет - и понеслась по новой: да ты, да я, да тебя. И простой человек, слыша это непрекращающийся галдежь, подумает: когда уже придет кто-то и стукнет кулаком по столу, чтобы "эти" уже, наконец, прекратили свару и начали действовать. А ведь мнения, пусть даже самые экстремальные - нормальный процесс здорового политического процесса, важно наладить условия здоровой конкуренции этих идей и мнений, хотя бы в среде своих сторонников. И научиться объединяться вокруг победившей идеи.
Ответить
Вот и окончился круг., 1:20, 19.11      -   -4   +  
Вот и окончился круг. Трудно было представить разрушительную мощь негативной энергии национализма - в полной мере проявилась на этом форуме. Не ожидал, но вышло как всегда. Не отвечайте - больше не отвечу. Прощайте.

Николаю Халезину благодарность за гражданское мужество назвать вещи своими именами.

Старый Удивленный.
Ответить
ЯДвига, 16:02, 19.11      -   +1   +  
Старый Удивленный.
А мне будет жаль, если исчезнете. Правда. Я Вам, по-моему, всего раз минус поставила, да и то, когда очень разозлилась, а так всегда ставлю плюсы, даже, когда не согласна. Как, кстати, и Старкову. Во-первых, потому, что у Вас - свое мнение, во-вторых, для гармонии знаков, а, в-третьих, видимо, из чувства противоречия. А, самое главное, видимо, потому, что Вы, несомненно, умны. Не исчезайте, а? :))
Ответить
Саня из Гродно, 2:15, 19.11      -   +3   +  
Адзiн беларус- беларус,
Два беларусы - партызанскi атрад,
Тры беларусы - партызанскi атрад са сваiм здраднiкам....
...................................................................................................
Чаму шмат людзей вельмi любяць сячы древы - бо выник адразу видать. (Алякскй Карпюк)
....................................................................................................
Ответить
Docent, 12:02, 19.11      -   -7   +  
Браво!!! to Старый удивленный и Анатолий Старков..
Очень трезво и лаконично. Количество минусов "поддержки" в ваш адрес - свидетельство глубокого кризиса блогеров Хартии. Это симптоматично и очень печально. Моя душа грустит. Хотя, меня однажды уже поучали, мол вдали от родных краёв контаминация "вражескими" ценностями происходит, равно как и отрыв от приорететов народонаселения синеокой.
Дикость и одиозность Позняка была очевидна и двадцать лет назад для многих. Странно что большинству местных блогеров это непонятно. Wake up!!!
Ответить
Плюс и минусы, 16:13, 19.11      -   +6   +  
Один плюс от этой статьи есть. Он в том, что Староудивлённый и Старков нашли друг друга, а если серьёзно, то очень обидно, когда такие известные люди, не подумав, порют горячку. Ведь вы для нас, простых людей, луч надежды в тёмном царстве, а после такой статьи, этот луч, увы, меркнет.
Ответить
Anatol Starkou, 18:05, 19.11      -   -4   +  
Плюс и минусы, 16:13, 19.11

я никому на Хартии97 не ставлю плюсы или минусы - люди должны вольно высказывыть свое мнение и отстаивать его, при этом соглашаясь или не соглашаясь с мнением оппонента, а не оглядываться на лже статистику
так как в хартийной арифметике есть огромный минус, а именно - зянонавское СЕКТАНТСТВО, которое проникло или точнее вернулось на форум Хартии97 при попустительстве редакции (под предлогом демократичности форума, бо зянонаўцы ж таксама супраць Лукако; супраць та супраць, але спецыялізацыя ў іх іншая - яны ваююць з беларусамі, якія супраць Лукако)
так вот это самое зя-сектантство вредит демократии - зяпоновцы могут не читать какого-небудь Старкова или иного опонента зя-илеологии, а просто кликать на МИНУС, после чего те кто хотел бы прочитать мнение того же Старкова будут читать его в еле-еле видном блеклом варианте

вот такая лже-демократия от минусов получается

я бы оставил только ПЛЮС, а если не принимаешь точку зрения чела - пиши в комменте так мол и так
Ответить
ЯДвига, 18:27, 19.11      -   +3   +  
А я скачиваю наиболее интересные комменты и "окрашиваю" их в черный. И все нормально. :))
Ответить
Беранд., 18:17, 20.11      -   +4   +  
А я беларусам стаўлю + , бо паважаю і люблю сваіх братоў, а вось такім, як Anatol Starkou, стаўлю - мінусы, бо прэзіраю сваіх ворагаў, якім не магу даць па мордзе. Усё лагічна, правільна і справядліва.
Ответить
Anatol Starkou, 13:51, 21.11      -   -7   +  
Плюс и минусы, 16:13, 19.11

Я вот не могу понять ПОЧЕМУ там сям выше в моим "вторичных" комментах минусы то потухнут, то погаснут, а то и плюсы вновь появляются, зато в комменте от 18:15, 16.11, где я сказал, что Зянон Пазьняк враг нашей нации, а Александр Лукашенко враг нашего народа, плюсы скатились всего с 30 до 12, периодически поднимаясь выше?

Вы может не поняли? Эти два политика - политические сиамские близнецы и Луку к власти привел Зеня своим предательским политиканством, а не кто-либо другой - народ же в 1994-м всего-лишь проголосовал за лукашизм, наслушавшись антирусской зяноновской пропаганды и прочее, прочее, прочее...

Одни слова от него народ слышал тогда, а дел не видел.
Пропаганда пропагандой, а на бывало еще и так:

Зянон Пазьняк два года с осени 1988-го до 27 июля 1990-го говорил о независимости Беларуси, но за Декларацию о суверенитете (то есть независимости) в этот день не только не голосовал, но даже вывел свою фракцию БНФ из зала Верховного Совета, оставив тем самым коммунистов одних решать судьбу нашей Бацькаўшчыны, і слава Богу, што ў іх хапіла галасоў - таму сёння мы маем дзяржаву, потому мы - великая нация.
Величие белорусской нации состоит в том, што мы беларусы маем сваю дзяржаву.

Вы бы внимательней читали мои комменты - смотришь и еще минусики появлились бы.
Напомню, например, что после в 1996-м Зянон Пазьняк тем самым драпакомм за границу фактически сдал БНФ на растерзание лукашизму, и в 1999 году Фронт развалился.
И вообще все его эмигрантские годы - это годы словесной атаки Пазьняка и его сторонников на оппозицию лукашизма, а не годы об'единения для борьбы с Лукако.
Враг он и есть враг. А врага, ЯДвига, надо уничтожать. Что я и делаю в комментах, когда понял, что Зянон Пазьняк - враг белорусской нации.

Все приготовились? Ставим минусики. Кто первый?
Ответить
Ветеран, 22:46, 24.11      -   +1   +  
Старкоу,наверное,мозахист-чем больльше получает минусов тем больше выдаёт слов!
Ответить
синг, 16:39, 21.11      -   +4   +  
А мне статья не понравилась . Неинформативная .
Ответить
Anatol Starkou, 6:55, 23.11      -   -4   +  
удалите из статьи строчки о Пазьняке и гляньте, что останется

по-моему Н И Ч Е Г О
Ответить
Сергей, 20:05, 21.11      -   +6   +  
Я не буду спорить и что то доказывыть Старкову.
Ничего кроме брезгливости выражение, -"драпакомм за границу", у меня не вызывает.
Блин, сколько людей до и после уезда Пазьняка было убито искалечено, доведено ло самоубийства этой властью.
Мало тебе Гончара, Карпенко, Захаренко? Позняк не бежал.
Была команда от плешивого, его нейтрализовать. И было немало людей, в том числе и во власти которые помогли уехать ему за границу. Тем самым спасти его от верной смерти.
И вообще мнение Василя Быкова, о Зеноне для меня намного авторитетнее...
Ответить
Сенс, 22:26, 21.11      -   +3   +  
Как бы не старались Староудивлёный и Старков, очернить Позняка, строча тут комменты как из пулемёта, у них ничего не вышло. Кто такие Староудивлённый и Старков большинство беларусов и не знает(не в обиду сказано), а вот спроси любого из нас, кто такой Позняк, - ответят почти все. И многие скажут, что это настоящий Беларус, для которого Беларусь - это смысл жизни.
Ответить
Ветеран, 22:41, 24.11      -   +1   +  
Сэнсу /// Действительно-кто такой Старкоу? Набрал в вики..-нет такого!
Ответить
Anatol Starkou, 22:35, 21.11      -   -2   +  
Сергей, 20:05, 21.11: "Мало тебе Гончара, Карпенко, Захаренко?"

предостаточно
а еще в этом списке есть весь белорусский народ - все кто живет на Беларуси - это все те которые пострадали от зяноновского безумия, которое привело лукашизм

"И вообще мнение Василя Быкова, о Зеноне для меня намного авторитетнее..."

ОК
Вось доўгая цытата з кнігі Васіля Быкава "Доўгая дарога дадому", якая ўвайшла ў маё эсэ ІНТЭРВЕНЦЫЯ "АДРАДЖЭННЕ", якое жадаючыя могуць знайсцм ў інэце, і якое інакш я пакуль не магу надрукаваць. Пакуль...
У гэтай цытаце прашу звярнуць увагу на выказванне Алеся Адамовіча.

Пачатак цытаты: "Аналітычныя здольнасьці Зянона здаваліся бязьмежнымі. Падобна было на тое, што ён ведаў усё пра Беларусь – сучасную і гістарычную, слухаць ягоныя развагі пра яе можна было гадзінамі. Хоць ён не выглядаў красамоўцам, але гэта быў чалавек, на ўсё жыцьцё хворы Беларусьсю. Я вельмі цаніў гэтую ягоную якасьць, і нават, калі не з усім быў згодны або ня ўсё мне падабалася ў ягоных максімах, не хацеў пярэчыць. Я не адчуваў за сабой права пярэчыць чалавеку, апантанаму вялікай ідэяй.

Праўда, Адамовіч, аднойчы прыехаўшы ў Менск і спаткаўшыся з Пазьняком, сказаў, што гэты чалавек сапраўды можа прэтэндаваць на лідэрства ў Беларусі, адзіны яго недахоп – апантанасьць. Кепска быць апантаным, тым больш – ідэяй. Самыя высакародныя ідэі менавіта і банкрутуюць з прычыны апантанасьці іхніх носьбітаў. Увогуле з тым я быў згодны, але не ў дачыненьні да Пазьняка. Я меркаваў, што для апалітычнай, рахманай Беларусі патрэбны менавіта такі лідэр. Толькі такі меў магчымасьць, здольнасьць і волю абудзіць нацыю, якая багата што праспала ў сваёй гісторыі.

Тая мая прыхільнасьць да Пазьняка ўзмацнела, калі аднойчы, уключыўшы тэлевізар, убачыў буйным плянам яго аскетычны твар, рашучыя твары ягоных паплечнікаў і пачуў, як лідэр БНФ абвясьціў камуністычную партыю бандай тыранаў і забойцаў, самай крывавай у нашай гісторыі. Тое яго выступленьне ў прамым эфіры беларускага тэлебачаньня, таксама як і некаторыя газэтныя публікацыі напачатку выклікалі шок у грамадзтве, нязвыклым да падобных пасажаў. Тым ня менш пройдзе трохі часу і тое ж грамадзтва без праблемаў абярэ Зянона Станіслававіча дэпутатам Вярхоўнага Савету.

Вядома, гэта стала магчымым з нагоды, калі выбарчыя камісіі яшчэ не былі цалкам заангажаваныя рэжымам і падлічвалі галасы больш-менш аб’ектыўна. Разам з Пазьняком у Вярхоўны Савет была абрана даволі вялікая група сяброў БНФ, якая і склала грунт парляманцкай апазыцыі, што шмат чаго дамаглася наконт незалежнасьці краіны. Тыя посьпехі апазыцыі і яе лідэра шмат каго грэлі, натхнялі і давалі надзею." Канец цытаты.

P.S.
Наперадзе ў мяне чатыры выхадных дня і ці наўрад я змагу з вамі перапісвацца з Лонг Айланду, куды зараз еду да дачкі і ўнікаў.
Яшчэ раз звяртаюся не да зянонаўцаў: калі ласка, пачытаце маё эсэ, бо мне цікава ваша меркаванне.
Бо чаму яго не друкуюць не разумею - ўсе да каго звяртаўся ПРОСТА МАЎЧАЦЬ.
Ответить
Алесь, 17:50, 22.11      -   +2   +  
…Обычно ставлю плюсы – минусы,но тут решил высказаться..
Николаю спасибо за статью-свежий взгляд на события и участников иногда сродни глотку свежего воздуха в затхлом помещении..
Немного о себе:люблю Беларусь,беларусов,мову и наши символы - бчб флаг и Пагоню,ненавижу лукавый режим.

Моя нелюбовь к АГЛ уходит корнями в то время,когда он выплыл депутатом из городецкого небытия…Только слепоглухонемой мог не разглядеть тогда в этом человеке малообразованного, низкоинтеллектуального популиста,любыми путями прорывающегося во власть.Многие помнят его портфель с компроматом на «воров-чиновников высокого ранга»,которым он потрясал над трибуной,клятвенно заверяя всех вывести на чистую воду и воздать по заслугам,как только получит возможность…Шушкевичу и воздал за ящик гвоздей…
«А был ли мальчик» - никто не знает, а если и был,то воспользовался этим компроматом АГЛ сугубо в личных целях…
К чему такое отступление?..Для более молодого поколения,кому эти «исторические» факты малознакомы..

…15 марта 1994 года Верховный Совет Республики Беларусь принял новую Конституцию, которой была введена президентская форма правления. Первые выборы президента были назначены на 23 июня 1994 года….Вот тогда у меня первый раз засосало под ложечкой…

Зенон Пазьняк был в числе голосовавших «за»…Какие же мысли были тогда в голове у Зенона?..Я,как и многие беларусы,понимал,что для неискушенной в политике,прожившей 70 лет при коммунистах страны,пост президента просто опасен..Уж очень сильна была на то время коммунистическая номенклатура..Лучший и безопасный для страны вариант- парламентская республика(а чем мы хуже половины европейских государств?).

..Аналитики отмечали, что президентская форма правления была инициирована окружением премьера Кебича с прицелом на занятие им новой должности с более сильными полномочиями…
Но амбиции,как показало время,были не только у коммунистической номенклатуры…
…Неожиданно для команды главы правительства сильным конкурентом стал Александр Лукашенко, резко повысивший свой рейтинг на посту руководителя временной антикоррупционной комиссии парламента. В то же время представители национально-демократического крыла Позняк и Шушкевич не смогли найти общий язык и выступили на выборах в качестве конкурентов, раздробив голоса электората, симпатизировавшего идеям национального возрождения…Очередной промах Пазьняка,на этот раз фатальный…

В период предвыборной компании на одной из встреч Пазьняка с народом я задал вопрос Зенону,который звучал примерно так : - Паважаны Зянон!Я лічу вялікай памылкай тое, што дэмакратычныя сілы паасобку ідуць на гэтыя выбары.Ці не лічыце Вы,што дзеля высокай мэты-пабудовы дэмакратычнага грамадства ў нашай краіне,усе прагрэсіўныя сілы,уключаючы БНФ,павінны аб'яднацца і выставіць адзінага кандыдата,улічваючы моцную наменклатуру і набіралага папулярнасць у народзе Лукашэнка?...

Адказ Пазьняка быў прыблізна такім : - Паважаны! Дзякуй за цікавае пытанне!.Адкажу вам так : паважаючы свае прынцыпы і людзей,якія вераць нам і гатовыя аддаць за нас свае галасы,мы ніколі не сядзем за адзін стол перамоў з гэтымі псеўдадэмакратамі.Я лічу,што ў нас ёсць усе шанцы перамагчы ў гэтых выбарах,і мы пераможам!...

Паважаны Зянон!Упэўнены,што Вы чытаеце Хартыю,і гэтыя каменты да артыкула Халезіна.Ці памятаеце Вы гэту сустрэчу з нешматлікімі вашымі прыхільнікамі ў гарадскім парку Воршы?..І маё пытанне,і ваш адказ? Мне думаецца - так.Таму,што я б на вашым месцы гэтага ніколі б ужо не забыўся.Я думаю,я не адзіны з разважлівых суайчыннікаў,хто задаваў Вам гэта пытанне.Адзіным па сэнсе для нас для ўсіх быў ваш адказ...Велізарная асабіста ваша памылка..І яшчэ больш велізарны асабіста наш,беларусаў, кошт,які плаціцца за яе...

…В итоге во второй тур вышли Лукашенко и Кебич, набравшие соответственно 44,82% и 17,32% голосов (Позняк набрал 12,82%, Шушкевич — 10%, Дубко — 6%, Новиков — 5%).
Несложный подсчёт общего количества голосов тех,кто шёл за демократию(Пазьняка и Шушкевича) выдаёт нам цифру 22,82 %...Т.е. демкандидат железно(!!!) проходил во второй тур,где голоса уставших от коммунистов людей,голосовавших за Лукашенко,легли бы в его копилку!...

В первом туре я голосовал за Пазьняка,во втором,с зубовным скрежетом за ненавистных мне коммунистов в лице Кебича,потому,что понимал – из двух зол(он и Лукашенко) Кебич – меньшее..

…10 июля во втором туре Лукашенко победил с убедительным перевесом, набрав 80,1% голосов избирателей, принявших участие в голосовании (56% от общего числа избирателей). Кебич довольствовался всего 14,1%....

…Эти 18 лет мы могли бы жить в демократическом государстве..и наши дети..и наши внуки…
..Кто-то здесь на форуме сказал,что Зенон на этих выборах вбил последний гвоздь в крышку гроба беларускай демократии…Я с этим полностью согласен.
Ответить
Сергей, 18:44, 22.11      -   0   +  
Алесь, 17:50, 22.11 Уважаемый Алесь. Ну вдумайтесь в ту нелепицу которую вы несете. Давайте представим, что Пазняка не было в списке кандидатов. Кого бы выбрали? Как- бы это могло повлиять на выбор белорусов в этих реальных и не фальсифицированых выборах? А выбрали все-равно того, кого мы хотим отправить в Гаагу.
Ответить
Алесь, 19:22, 22.11      -   +1   +  
Уважаемый Алесь. Ну вдумайтесь в ту нелепицу которую вы несете. Давайте представим, что Пазняка не было в списке кандидатов. Кого бы выбрали? Как- бы это могло повлиять на выбор белорусов в этих реальных и не фальсифицированых выборах? А выбрали все-равно того, кого мы хотим отправить в Гаагу.
----------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Сергей,если у вас нелады с простой арифметикой-поверьте,я к этому не причастен..))Прочтите пост там,где идут цифры.Я не хочу повторять уже сказанное...Могу лишь добавить более подробно(без желания Вас обидеть) - когда выбирается единый кандидат(и где Вы увидели,что я сказал только не Паздняк?)),то члены этих партий и им сочувствующие по призыву лидеров голосуют за ЕДИНОГО кандидата.И здесь уже нет большой разницы,даже если бы это был не Паздняк,а кто-то другой,за кого ПАЗДНЯК же и призвал бы голосовать,как за самого себя.Цифры говорят о том,что победили бы демократы.Лукашенко НЕ ПРОШЁЛ БЫ во второй тур!И это также очевидно,как меня зовут Алесь.
Ответить
Алесь, 20:49, 22.11      -   +1   +  
Уважаемый Алесь. Ну вдумайтесь в ту нелепицу которую вы несете. Давайте представим, что Пазняка не было в списке кандидатов. Кого бы выбрали? Как- бы это могло повлиять на выбор белорусов в этих реальных и не фальсифицированых выборах? А выбрали все-равно того, кого мы хотим отправить в Гаагу.
------------------------------------------------------------------------------------
Это Вы насчет какой нелепицы,Сергей?..Почитайте ещё раз цифры проголосовавших за Пазьняка и Шушкевича(не говоря уже о Дубко).Это больше тех,которые набрал ЛАГ.Вот и весь ответ.А Пазняк бы там был,или Вянцук Вячорка,или другой,но,главное - ЕДИНЫЙ кандидат-на самом деле не так важно,как Вам кажется.Я,и многие из моих знакомых голосовали за Пазняка в первую очередь,как за лидера БНФ - наиболее честной и авторитетной на тот момент организации,а не за личность,некоторый радикализм которой далеко не всем был по нутру.Гибкости Пазьняку как не хватало тогда,так и сейчас не хватает.Оттуда и ошибки,как прошлые,так и настоящие.Поступиться личными амбициями ради общей цели-свержения режима,по принципу враг моего врага-мой друг - вот ,что необходимо Пазьняку лично,и всей оппозиции в частности в течении последних восемнадцати лет...Какие-то шаги в виде меморандума уже сделаны...Дай Бог,чтобы это было только началом...
Ответить
Anatol Starkou, 9:51, 23.11      -   -6   +  
Алесь, 17:50, 22.11: "Немного о себе:люблю Беларусь,беларусов,мову и наши символы - бчб флаг и Пагоню,ненавижу лукавый режим."

Наш символ бчб флаг любить надо, Алесь.
Без этого не получится ненавидеть лукавый режим, который привел к власти Зянон Пазьняк. Вроде я уже это говорил? Заболтался. ОК.
Тогда о вашем символе о бчб флаге чуть позднее, а сейчас о нашем вожде.

Василь Быков в цитате, которую я привел выше, и вы, в своем комменте, упомянули Верховный Совет, куда был избран депутат ЗП всего через полтора года, как о нём узнал избиратель (осень 1988) и одновременно после того как создал БНФ (таже осень) - условно говоря, Командующий Белорусским Народным Фронтом стал депутатом ВС с 1990-го по 1995-й годы, и избран был не на день-два, а на пять лет. А как же Фронт? Подождет!!! Командующему видней! Вот БНФ-овцы дома на канапе перед телевизором и подождали своего командующего пока тот и его фракция разделывалывались с коммунистическим депутатским корпусом, которого в ВС было в 10 раз больше депутатов-фронтовцев, так как БТ исправно вело трансляции привязывая к телеку весь народ (чтобы не шатался по улицам-площадям под бчб флагами). Краткий итог депутатства ЗП с 1990 по 1995: ПУСТО-ПУСТО или ZERO. Даже за провозглашение суверенитета не голосовал, но за президентство, как вы, Алесь, упомянули, проголосовал. Молодец.Болей бы таких было Беларусау! А вот Фронт (какое воинственное боевое название, не правда ли?! ) за пять зяноновских пустопорожних депутатских лет подыхал как бездомная дворняга от безделия. Вспомните хотя бы 1992 год и провалившуюся попытку референдума о переизбрании ВС, которую инициировали зяноновцы. После этого зяноноского провала Фронт был смертельно ранен и уже больше с колен не поднялся. Но Зянон Станиславович еще продолжал командовать Фронтом и настойчиво вёл нас к упомянутой вначале коммента цели. Дзякуй, Зяноне! За несгибаемость.

Тут трэба зауважыць, што у ВС Пазьняку нешта усё ж зрабиць удалося...
Зяноне быу у лику тых дэпутатау, якия унесли у Залу ВС ваш бчб флаг. Навошта? А якая Рада БНР у 1996-м пасля яго уцёкау за мяжу тамака на Захадзе сустрэла б Зянона и Ко. пад иншым сцягам? А пад яким шчэ сцягам магли б легализавацца на Захадзе прымазаныя да яго адраджэння кэгэбисты (агенты Канторы), якия пасля яго уцёкау спакойненька легализавалися на Дзяким Захадзе (Штирлиц адпачывае) ды шчэ за кошт Захадных Урадау и народау?
Адказваю: НИЯКИЯ иншыя Рады и НИХТО акрамя былых калабарантау ды палицаяу зякампанию на Захадзе не прыняу бы. Таму сцяг павинен быу быць наш - Сьвяты Нацыянальны Бел-Чырвона-Белы Гистарычны Сцяг Нашых Дзядоу и Продкау. Хоць на пару-тройку год у ВС, але павинен быу быць б-ч-б. Ци можа КГБ закинуу Кантору, як Пазьняк БНФ падчас депутатства? Не. Кантора працуе без выхадных и депутатских праздников. Или у вас есть сомнения в правоте моей тезы?

Цикавы бчб сцяг...
Ён стау сцягам БНР пад немцами летам 1918 года, а был создан за год до того.
Пад им у 1941 годзе некаторыя тагачасныя змагары-патрыёты, Беларусы з вялікай літары, ўсяго праз лічаныя месяцы пасля сталінскіх растрэлаў у Курапатах у 1937-41 гадах сустракалі ў Мінску нямецкіх фашыстаў, а затым некаторыя з тых сустракаушых Беларусау з вялікай літары, яких народ потым назвау палицаями, надзелi б-ч-б павязку на рукау и сумарна разам з сталіншчынай и немцами знішчылі траціну нашага народа з 1937 па 1944 гады;

пад гэтым жа бчб сцягам Зянон Станислававич Пазьняк у 1988-м на Дзяды вёу беларуски народ да невядомага урочышчы Курапаты, дзе у 1937-41 гадах сталіншчына растрэльвала беларусау, тады ж у 1988-м ён шчэ быу не Сьвяты Зянон, а звычайны навукоуца, невядомы Зянон Станислававич, яки амальj праз 15 год тых Дзядоу-88 выдасць за мяжой книгу аб адным з тых Беларусау з вяликай литары, тых патрыётау 1941-44 гадоу, яки прыслужвау пры гауляйтары Кубэ (я з им сустракауся, маю фота и записы размовы), той амаль никому не вядомы у 1988-м Зянон Станислававич (нават Быкау да пазьнякоускага артыкулу аб Курапатах ня быу знаёмы з им), яки горда вёу народ на Дзяды-88 дзеля таго, каб затым "абудзіць нацыю, якая багата што праспала ў сваёй гісторыі", але Пазьняк вырашыу зрабиць пяцигадовы прыпынак каля микрафона у Вярхоуным Савеце з 1990-га па 1995-ты. Чаму? Мо не лидар, не арганизатар, не мэнэджэр? Не, не таму! А таму што нацыя усёроуна спала! Яна й сёння спиць, а яе гисторыя як тулялася сама па сабе туды-сюды, так и туляецца па сённяшни дзень.

Але аднаго беларуса ён усё ж абудзиу. Мяне. Дзякуй, Зяноне, за абуджэнне! Шчырае дзякуй.

P.S.
Немного о себе: достала уже эта зяноновщина, якая прывяла на нашу зямлю лукашызм, яки дастау таксама.
Ответить
Anatol Starkou, 14:12, 23.11      -   -7   +  
Зараз таму хто першы паставиу минус майму каменту и тым хто шчэ паставиць.

Прыкупице новую клавиятуру, каб ставиць мне минусики, бо працы вам будзе шмат, Бо за минулыя 24 гады зянонаушчына стольки здрадництва натварыла у сваим палитыканстве, а насам рэч здрадництве беларускаму народу, што тут у гэтай тэме казаць не пераказаць. Але за мяне не турбуйцеся зянонауцы - ад мяне вам усим дастанецца на арэхи. Чытайце Старкова надалей, бо мяне вось такими вашыми дыялогами-каментарами "Уважаемый Алесь ды Уважаемый Сергей," - не купиш.
Ответить
Anatol Starkou, 13:59, 24.11      -   -5   +  
Прапаную тры вялiкiя цытаты з кнігі Васіля Быкава "Доўгая дарога дадому", iншы матэрыял аб 1988 годзе i затым мой камент аб пачатку Адраджэння.
###

Перабудова, БНФ, Адраджэнне, бел-чырвона-белы сцяг- звычныя сёння словы. А ці ведаеце вы, што наша б-ч-б перестройка пачалася калісьці з таго, што ў пісьменніка Васіля Быкава зазваніў тэлефон?.. Чытаем радкі з яго кнігі "Доўгая дарога дадому":

"Галоўным рэдактарам “ЛІМа” у 1988 годзе быў Анатоль Вярцінскі, ён намагаўся рабіць газэту пісьменьнікаў актыўным барацьбітом за перабудову, надрукаваў шэраг сьмелых і глыбокіх артыкулаў пра палітыку і асабліва пра стан беларускай мовы. Аднойчы ён пазваніў мне і папрасіў пра адну паслугу. Рэч была ў тым, што два аўтары – Зянон Пазьняк і Леанід Шмыгалёў – прынесьлі яму артыкул пра знойдзеныя пад Менскам пахаваньні ахвяраў НКВД 30-х гадоў. Каб надрукаваць артыкул, трэба “паплавок” – кароценькая прамова кагось з аўтарытэтных аўтараў, якога ён бачыць у асобе Быкава. Зь Зянонам Пазьняком я ня быў знаёмы, ведаў толькі, што ён піша кніжкі па краязнаўстве і ёсьць аўтарам вельмі добрага артыкулу пра мову, надрукаванага ў эстонскім часопісе “Радуга”. У той жа дзень Пазьняк пазваніў мне, і мы спаткаліся каля знакамітай у Менску турмы – Пішчалаўскага замку. Пазьняк выглядаў старэйшым за свае няпоўныя пяцьдзесят гадоў, быў стрыманы і ветлівы, перадаў мне рукапіс артыкулу, які я прачытаў дома і напісаў кароценькую ўрэзку. Прадбачачы, вядома, які вэрхал паднімецца пасьля публікацыі.

Так яно і сталася. Але ў адрозьненьне ад мінулых часоў цяпер і другі бок мог пастаяць за ўласныя прынцыпы. А прынцыпы гэтыя былі наскрозь выкрывальніцкія ў адносінах да нядаўняга чэкісцкага мінулага. Публікацыю “ЛІМа” падхапілі некаторыя расейскія СМІ, польская “Газэта выборча”, а затым іншыя замежныя газэты. Урад Беларусі быў змушаны неяк рэагаваць і стварыў камісію па расьследваньні, маючы надзею неяк усё ўтаіць. У тую камісію ўвайшлі высокія ўрадоўцы, генэральны пракурор, старшыня КДБ, некаторыя дэпутаты-пісьменьнікі і мастакі. Старшынёй была прызначана Ніна Мазай, віцэ-прэм’ер ураду. Вырашылі ўсё пачаць з пошуку дакумантаў у КДБ. Але старшыня КДБ генэрал Шыркоўскі, у кабінэце якога мы зьбіраліся, з гаркатой паведаміў, што нічога няма. Усё згарэла ў вайну, панішчана нямецка-фашыстоўскімі захопнікамі. З сваіх рук ён паказаў некалькі папкаў асабістых справаў, там сапраўды нічога нельга было зразумець. Калі расстралялі, дык было невядома, дзе і хто? Пасьля шрыфтовага надпісу энкавэдзіста стаяла чарнільная закаручка, зь якой немагчыма было прачытаць прозьвішчы. Умелі шыфраваць, нічога ня скажаш…

Затое на мейсцы ямаў за кальцавой дарогай справа выглядала іначай. Група салдатаў раскопвала курганкі і ямы. Раскопвалі паводле ўсіх правілаў археалёгіі, кіраваў сам Пазьняк, пераціраючы ў пальцах кожны драбок зямлі, усё абмерваў і замалёўваў. Вельмі хутка набралася груда касьцей, прастрэленых у патыліцу чарапоў, рэшткаў абутку, асабістых рэчаў, шмат гільзаў ад наганаў. Другая група людзей абышла навакольныя вёскі, сабрала сьведчаньні пра тое, як тут у 30-я гады прывозілі зь Менску людзей і стралялі. Пыталіся: ну а ў вайну ці стралялі тут каго немцы? Адказ быў аднолькавы: у вайну тут нікога не расстрэльвалі, немцы стралялі ў іншым мейсцы – у Трасьцянцы. (Тое, аднак, не перашкодзіла іншай камісіі, створанай пры Лукашэнку, сьцьвярджаць празь якіх шэсьць гадоў, што тут немцы расстралялі гамбургскіх яўрэяў). Тады ж афіцыйныя ўлады, у тым ліку і генпракурор са старшынёй КДБ змушаныя былі прызнаць факт злачынства НКВД. Пра тое яны нават выдалі ў Маскве кнігу. Увогуле ўсё было дасьледвана і зразумела, камісія склала адпаведны акт. Закінутае ўрочышча на ўскраіне Менску набыло назоў Курапаты і зрабілася ахвярным сымболем Беларусі.”
Ответить
Anatol Starkou, 14:05, 24.11      -   -5   +  
Чытаем кнігу Васіля Ўладзіміравіча далей: " Паводле ініцыятывы Зянона Пазьняка было вырашана стварыць адмысловае таварыства – Беларускі мартыралёг з пэрспэктывай ператварэньня яго ў іншую, болей радыкальную арганізацыю. Кастрычніцкім надвячоркам 1988 году я ішоў у Чырвоны касьцёл, як шмат хто, для стварэньня Мартыралёгу.

Аднак і другі бок прыняў свае меры і няблага падрыхтаваўся. Каб заняць мейсцы ў зале і не дапусьціць іншых, за гадзіну да пачатку туды панапрыходзіла маса кадэбістаў у штацкім, сакратары гаркаму, прадстаўнікі пракуратуры на чале з намесьнікам генэральнага пракурора Кандрацкім. Самы першы прышоў з ЦК інструктар Бузук, які, мяркуючы па ўсім, меў выразнае заданьне сарваць сход.

Я таксама прыйшоў крыху раней і забег у кабінэт дырэктара Дома кіно, якім тады быў Чырвоны касьцёл. Там якраз і стаўся сьведкам таго, як гэты Бузук схапіўся з Пазьняком – наконт маючай адбыцца імпрэзы. Пазьняк даў яму добры адлуп, і я падумаў тады: “Цьвярды характар! Каб такіх болей у Беларусі”.

У зале настаў шум, гоман і крыкі тых, што прыйшлі сюды з намерам сарваць сход. Нешта супраць Пазьняка даводзіў пракурор Кандрацьеў, гістэрычна выкрыквала зь мейсца сакратарка гаркама. Дубянецкі з трыбуны аб’явіў галасаваньне, але як дайшло да Пазьняка, да яго падскочыў Бузук, пачаў сьпіхваць з трыбуны. Заля абурана крычэла. Тады я ўстаў з-за стала і прапанаваў прадоўжыць галасаваньне. Хто за, хто супраць, аднагалосна! – аб’явіў я, як гэтаму навучыўся на сэсіях Вярхоўнага Савету. На тым усё скончылася. Старшынёй мартыралёгу быў абраны Зянон Пазьняк.
І тады хтось (ня памятаю хто) прапанаваў з залі: лічыць абраны камітэт Мартыралёгу – аргкамітэтам Народнага фронту. Заля аглушальна запляскала, тыя апладысмэнты палічылі за згоду. Апанэнты ў ярасьці, сьцяміўшы, што ашукаліся. Але ўжо нічога нельга было перарабіць, пратакол сходу пісаўся бязь іх.

На важнае арганізацыйнае паседжаньне апроч сяброў аргкамітэту прыйшлі таксама сакратар гаркаму П. Краўчанка і кіраўнік СП Ніл Гілевіч. Калі пачалося паседжаньне, абодва выступілі рэзка супраць стварэньня БНФ. Гілевіч глыбокадумна даводзіў, што тое прыдатна для балтыйскіх народаў, але не для Беларусі. Беларускі народ такой арганізацыі ня прыме. Краўчанка даводзіў тое ж. Як учора дамовіліся, я прапанаваў кандыдатуру Васіля Якавенкі, і прысутныя згодна прагаласавалі за. Пазьняка на сходзе тады не было.

Але празь дзень-два, як Пазьняк дазнаўся пра тыя выбары, аргкамітэт быў скліканы зноў і адбыліся перавыбары. Старшынёй усё ж стаў Пазьняк. Тое, аднак, адбылося безь мяне. Я па нейкай прычыне на паседжаньні адсутнічаў. Канешне, я лічыў, што кандыдатура Пазьняка ва ўсіх адносінах лепшая за Якавенку. І калі я не прапанаваў Пазьняка на першым паседжаньні, дык толькі таму, што ён ужо быў заняты на Мартыралёгу. Цяпер на тое мейсца была абрана Мая Кляшторная, дачка панішчанага беларускага паэта і сама былая зьняволеная Гулагу.

Якраз у гэты час – празь дзень ці два – насоўваліся Дзяды, меркавалася прыняць у іх удзел. Але на паседжаньні БНФ рашылі, што паколькі Дзяды – сьвята рэлігійнае, дык удзел у іх – справа асабістая. Я тады грыпаваў і на могілкі не пайшоў. А менавіта там разгарнуліся трагічныя для менчукоў падзеі. Як тысячы іх падышлі ад станцыі мэтро да могілкаў, там ужо нарыхтаваліся шэтагі войска і міліцыі – з варанкамі, аўтобусамі і нават вадамётамі. Людзей пачалі разганяць, біць, арыштоўваць, труціць газамі з партатыўных балёнчыкаў. Атруцілі і Пазьняка, які ішоў на чале калёны. Але Пазьняк не саступіў. Ён скіраваў натоўп на ўскраіну і павёў да Курапатаў. Аднак і там шлях калёне перагарадзілі войскі. Тады Пазьняк завярнуў усіх у поле. І ў чыстым полі пад сьняжком, які сыпаў з хмарнага неба, адбылося набажэнства. Угары разьвяваўся бел-чырвона-белы сьцяг, выступалі прамоўцы і сярод іх пісьменьнік Уладзімер Арлоў. Тады і пасьля шмат людзей апынуліся зьбітыя і затрыманыя ў пастарунках."

(Далей йшоу тэкст з книги, яки я прывёу у каментары ад 22:35, 21.11)
Ответить
Anatol Starkou, 14:11, 24.11      -   -6   +  
Як бачыце, паводле аповяду Быкава, прайшло ўсяго некалькі месяцаў пасля пачатку раскопак, ці дакладней, калі былі знойдзены астанкі людзей у Курапатах, і Пазьняк стаў вядомым ў Беларусі чалавекам, а сам Васіль Ўладзіміравіч, які да артыкула пра Курапаты ня быў з ім знаёмы, становіцца сузаснавальнікам БНФ, і з гэтага часу словы Курапаты і Быкаў будуць ключавымі для слоў БНФ і Пазьняк.

Яшчэ некалькі цытат аб 1988 годзе. Сяргей Навумчык у сваім творы "Сем гадоў Адраджэньня" піша: "На Дзяды 30 кастрычніка тысячы менчукоў сабраліся ля Маскоўскіх могілак (цяпер – Усходнія). Вось як піша пра тыя падзеі па-біблійнаму ляканічна Васіль Быкаў у «Доўгай дарозе дадому»: «Людзей пачалі разганяць, біць, арыштоўваць, труціць газам з партатыўных балёнчыкаў. Атруцілі і Пазьняка, які ішоў на чале калёны. Але Пазьняк не саступіў. Ён скіраваў натоўп на ўскраіну і павёў да Курапатаў. Аднак і там шлях калёне перагарадзілі войскі. Тады Пазьняк завярнуў усіх у поле. І ў чыстым полі пад сьняжком, які сыпаў з хмарнага неба, адбылося набажэнства. Угары разьвяваўся бел-чырвона-белы сьцяг, выступалі прамоўцы і сярод іх пісьменьнік Уладзімер Арлоў».
Дадам, што там, пад Курапатамі, упершыню ў найноўшай гісторыі Беларусі перад вялікім сходам людзей быў узьняты бел-чырвона-белы сьцяг.
Разгон «Дзядоў» меў шырокі розгалас. Апраўдваючыся, улады былі вымушаныя казаць і пра ўтварэньне БНФ – хай і ў адмоўным ракурсе. Суполкі БНФ пачалі стварацца ня толькі ў Менску, але і ў рэгіёнах.
Пашыраліся патрабаваньні беларусізацыі, вяртаньня гістарычнай памяці. 16 лістапада група літаратараў (Уладзімер Арлоў, Алесь Асташонак, Лявон Баршчэўскі і іншыя) апублікавалі ў «ЛіМе» ліст з патрабаваньнем вярнуць у правапіс мяккі знак і пераднаціскное «я», адначасна ацаніўшы моўную рэформу 1933 году як «рэпрэсіўную»." Канец цытавання.

І так, навейшай гісторыі Беларусі запатрабаваліся лічаныя месяцы вясны-лета-восені 1988 года, каб беларусы дружна, талакой, разам з тутэйшымі і замежнымі СМІ, разам з савецкай камуністычнай уладай і КДБ, разам з дубінкамі і сьлезацечным газам, якія ўпершыню ў СССР прымянілі нашы (!!!) талерантныя тады міліцыянты, разам з iнструктарам ЦК КПБ і фатографам, які "даў яму добры адлуп", калі да іх заглянуў Быкаў, разам з генпракурорам і старшынёй КДБ, разам з дэпутатамі-пісьменьнікамі і мастакамі, разам з віцэ-прэм’ерам ураду і групай салдатаў, якая "раскопвала курганкi i ямкi... паводле ўсiх правiлаў археалёгii", якімі "кiраваў сам Пазьняк, перацiраючы ў пальцах кожны драбок зямлi" ў Курапатах; ды што тут казаць - разам з нашым Сьвятым Нацыянальным Гістарычным Бел-Чырвона-Белым Сьцягам, з якім некаторыя тагачасныя змагары-патрыёты, Беларусы з вялікай літары, ўсяго праз тыя ж лічаныя месяцы пасля сталінскіх растрэлаў сустракалі ў Мінску нямецкіх фашыстаў, якія сумарна разам з сталіншчынай знішчылі траціну нашага народа, тыя тагачасныя беларускія змагары-патрыёты-1941-44 гадоў, якія, не гледзячы на тое, што ў гэтыя хвалюючыя адраджэнскія хвіліны восені 1988-га былі дома - недзе там на далёкім дзікім для нас, бо дэмакратычным Захадзе, яны ўсё ж былі духам разам з намі - тут на шэсці «Дзяды-88», ля Курапатаў, і таксама адчувалі на сябе тыя дубінкі і сьлезацечны газ, у тыя самыя выдатныя часы нашай навейшай гісторыі, якой запатрабавалася ўсяго пяць ці шэсць месяцаў 1988-га, каб так моцна патрэсці памяркоўны дзевяці мільённы беларускі люд, каб "закiнутае ўрочышча на ўскраiне Менску набыло назоў Курапаты i зрабiлася ахвярным сымболем Беларусi," каб у выніку мы давеладіся аб Зяноне Пазьняку, каб піяр-шоў па стварэнню Беларускага Народнага Фронту «Адраджэнне», які павінен быў назаўжды палітычна знішчыць партыйна-савецка-кэгэбісцкіх шоўмэнаў-арганізатараў гэтага піяр-шоў-1988, а заадно ўсю гэту ненавістную зянонаўцам і змагарам-патрыётам 1941-44 гадоў пракрамлёўскую каммуністычна-кэдэбісцкую раць і ідэалогію акупантаў, а затым адрадзіць нашу сьвядомую беларускасць, нашу сапраўдную адраджэнскую мову, нашы нацыянальныя гістарычныя сімвалы, атрымалася на славу! Слава героям белорусского Потрясения-1988! Прабачце. Cлава героям беларускага Адраджэння-1988! Слава! Слава!! Слава!!!

Можа хтосьці не зразумеў сэнс майго папярэдняга вялізнага абзаца? Дык зараз растлумачу. То было шоў-спектакль "Інтэрвенцыя "Адраджэнне". Прадзюсер, сцэнарыст і нязменны галоўны рэжысёр усіх нашых адраджэнскіх перамог – Камітэт Дзяржаўнай Бяспекі. Выканаўца галоўнай ролі - Зянон Пазьняк. Сцэна - ўрочышча Курапаты. Масоўка - беларускі народ і наіўны пісьменнік, які на сваіх плячах унёс зяпонаўшчыну ў нашу навейшую гісторыю, якая затым спрыяла ўзыходжанню лукашызма.

С.Навумчык: "Пахла паленым. Нашае з Пазьняком падарожжа ў сутарэньні будынку ЦК КПБ можна было б параўнаць з падарожжам у пекла – калі дапусьціць, што чэрці распальваюць вогнішчы з пастаноў і рэзалюцыяў Люцыпара. Нам расказалі, што ў жнівеньскія дні 1991-га паперы там спальвалі тонамі (нават нанялі трох качагараў). Але ўсяго зьнішчыць не пасьпелі. Першы аркуш, які я падняў з падлогі (Пазьняк і цяпер кажа пра неймавернае супадзеньне) – быў плян, які прадугледжваў стварэньне камуністамі “альтэрнатыўнага Народнага фронту” яшчэ да жніўня 1988 г. (камуністы імкнуліся згуляць “на апярэджаньне”, але, як і шмат што іншае, правалілі справу)." (С.Навумчык. "Два зьезды і апошні шанец." 31.03.2011. «Радыё Свабода»)

Відаць у тыя шоў-імгненні 1988-га было размантачана шмат бліскучай арганізацыйнай энергіі і таленту Зянона Пазьняка - галоўнага героя, першаадкрывальніка Курапат, заснавальніка БНФ, і мо таму за наступные 24 гады, уключаючы 5 год дэпутатства у ВС і 16 год эміграцыі, ім быў зроблены палітычны пшык усебеларускага маштабу і развалены Беларускі Народны Фронт.
Ответить
 

Написать комментарий

E-mail не будет опубликован

Комментарий будет опубликован после проверки модератором

          Новости партнеров


Loading...



Курсы валют Национального банка

Валюта  23.07.14  24.07.14
EUR13 890,0013 850,00
USD10 280,0010 290,00
RUB293,00296,00

Мнение


Не целуйте руки диктаторам

Не целуйте руки диктаторам

Наталья Радина

Тень Гаврилы Принципа бродит по Дроздам

Тень Гаврилы Принципа бродит по Дроздам

Владимир Халип

Мы забываем, как это было 20 лет назад

Мы забываем, как это было 20 лет назад

Мечислав Гриб

Чучело

Чучело

Дмитрий Растаев

Правда или язык?

Правда или язык?

Дмитрий Дашкевич

Погода в Беларуси

   23.07   24.07 
Брест Ясно+26
+16
Возможен дождь+24
+16
Витебск Солнечно+24
+13
Ясно+26
+15
Гомель Небольшая облачность+26
+14
Солнечно+27
+14
Гродно Возможен дождь+25
+14
Небольшая облачность+26
+16
Минск Ясно+24
+12
Ясно+26
+13
Могилев Ясно+25
+13
Ясно+27
+15



Вчера на сайте:

посетителей 307810
просмотров 2174791

пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Старая версия сайта

Конституция Республики Беларусь:

"Статья 34. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на получение, хранение и распространение полной, достоверной и своевременной информации о деятельности государственных органов, общественных объединений, о политической, экономической, культурной и международной жизни, состоянии окружающей среды..."

Подписка

       

Введите ваш e-mail: