Рабочие из Беларуси: Впечатление, что вся страна уехала на заработки 118

"месячная зарплата была примерно на 3 бутылки водки, что только и брал это. И при том что один выходной"

Конвенция «О рабстве»[1] принятая Лигой Наций в 1926 году ввела в международный оборот следующие определения раба и работорговли:
Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.
Рабство осуждено договором[1] Лиги Наций в 1926 году и во Всеобщей декларации прав человека ООН от 1948, а также во всех других главных документах, касающихся прав человека.
В 4 пункте Всеобщей декларации прав человека ООН расширила понятие раб до любого лица, которое не может по своей воле отказаться от работы.

Если он получал оплату за труд, имел выходной, потом смог беспрепятственно покинуть место работы и вернуться домой... Так в каком он тогда рабстве был? Человек скорее согласился на указанные вами условия труда (определенные работодателем) и соответственно оплату за свой труд.

Как в настоящий момент и у нас. Кто-то соглашается, а кто-то едет в Москву (Россию), Киев (Украину), Литву, и т.д.

Вы для начала определитесь с понятием "раб" и последствиями такого положения или состояния для человека, а потом пишите.. раб или не раб.

600 в месяц что-ли? хватит заливать-то. Или идеолог вышел бонусную часть заработать :)...

Зарплата 600, забыл добавить "руб", три бутылки водки = 600 руб. Зарплата в месяц? На кирпичном заводе в Дагестане? Ога....
Не ходите, дети, в Африку гулять...

Есть разные работодатели. У меня приятель два месяца в Москве отработал, в надежде семье денег заработать. объект сдали, фирма денег отхватила и быстренько прикрылась, всем работникам дали на проезд до дома и отправили на все четыре стороны. В России кидают на деньги и очень даже часто, если ехать на заработки, то не в первую попавшуюся шарашкину контору, а нужно тщательно выбрать хорошего работодателя.

Вы опять пытаетесь перевернуть с ног на голову. Итак, по порядку:
1. Работать надо с оформлением официального договора. Это защитит и работника и работодателя.
2. Надо не забывать платить налоги.
3. Надо не нарушать миграционное законодательство.

Если первые три пункта соблюдены, то хоть в России, хоть в Австралии - в суд! А кидают либо лохов, либо тех, кто сам кинуть хочет налоговые органы.

в теории... на практике дела обстоят немного по другому, особенно в России.

а я не согласен! Для меня Радзимай всегда была и останется Беларусь хотя мой дом в Великобритании, мне лучше тут, я живу тут и я гражданин этой страны. Родина - не там где лучше, а там где душа, мова, культура, где родился и прошло детство

!!! Точнее не скажешь!

А виза рабочая?

В Польше программа привлечения рабочей силы из-за рубежа без рабочих виз.

Для белорусов и украинцев точно.

лучше в Польшу, или Литву......хорошо сидя на месте советы давать. Вот в Москву цены на билет, не говоря о жилье многих останавливают. А там к то му же чужой язык, требования к образованию, виза, итд... - думай что советуешь. Но многие Россию используют как перевалочный пункт за границу.

Пару лет назад общался в Минске с нашим бывшим соотечественником.Человек около 8 лет живёт в Литве.Он сказал следующее: "валить обязательно надо.Но не обязательно в Европу. В Москве сейчас можно хорошо зарабатывать." Не сочтите за рекламу.Пусть каждый сделает для себя свои выводы и выбирает для себя сам.Меня устраивает отсутствие границ, схожий менталитет.Ну а зарабатывать на самом деле можно не меньше, чем в Литве.

Согласен. Да, и в Литве ничего я хорошего не видел. Пообщайтесь с людьми, сложите свое мнение о жизни за "гиппером". Там НИЧЕГО хорошего НЕТ !!! Кто знает, тот поддержит! Выстраивать им отношения надо со всеми соседями, а не представлять из себя огрызок. Как загнанное в угол животное. Дожились они, что их же дети, негативно с издевкой реагируют на русскоязычных. В кафе не обслужат, если не на английском. А когда начинаешь разговаривать с ними на итальянском - так язык свой себе же в поп... Да и какие они литовцы. Самозванцы. Пускай шуруют в Жемайтию, а то коверкают Литву своим языческим языком.

Так обычно говорят сами приезжие, не желающие видеть своих соотечественников. Для людей образованы и культурных путь всегда открыт.Во всяком случае я не разу не слышал ни от кого в спину "понаехали".

Я так скажу: лутше уж белорусы , чем урюки, которые в россии уже как у себя дома.

Заработок конечно ниже, чем в Москве, но с перспективой (у кого-как голова сработает).

А поляки и литовцы куда едут?

В Германию, Голландию.....

в америку там кстати очень большая диаспора поляков особено в чикаго
тем более им безвизовый вьезд в сша

1. Во-первых, безвизовый режим (на срок до 90 дней без права работы) только у литовцев, полякам виза нужна.
2. Во-вторых, не путайте отсутствие необходимости в визе B1/B2 и право учиться/работать. С последней целью виза нужна ВСЕМ, кроме граждан США.

Полякам нужна виза в США, вы ошибаетесь.

Поляки в основном в Великобританию. По данным последней переписи, в Англии и Уэльсе вторым языком граждан уже является польский, т.е. можно представить количество людей, получивших гражданство. А сколько ещё на оформлении. В Шотландии та же картина: в городах уже есть целые польские кварталы, специальные магазины и рестораны для поляков и т.д.

Это кто же им гражданство-то дает? Просто, в рамках ЕС переезд в Великобританию для поляков ничуть не труднее, чем для белорусов в Россию.

Поляки едут в Швецию и Норвегию. а еще раньше ездили в ирландию и англию,но щас всех захватывает скандинавский социализм!!!)

Чем лучше? Каждому своё.

Ещё как сваливают.Лично тут знаком с несколькими крепкими парнями из бывших

А папа зачем туда ездил?..

естественный процесс сваливания знакокачественых в отсталую коллонию

Спасибо. Поднял настроение. 5 за чувство юмора ))

Если не знаете-не пишите. У нас с Россией договор о взаимозачетах. Наши люди получают пенсии даже в Израиле. Не говоря уже о России.

При переезде из РБ в РФ пенсию пересчитывают по российским законам. Стаж работы в РБ засчитывается при назначении российской пенсии

В 90-процентах случаев, так значит работали.

Бригадир, я так понимаю, он в бригаде белорусов и азиатов?

он купил диплом экономиста

Более полтора месяца Ваш бригадир я так понимаю нигде не работает, правильно?Больше не будут держать.

в беларуси без диплома и президентом можно стать.
один устоился. без малого 20 лет работает.

Пачнем з канца:
2)Выбачайце, але Пуцiн тут зусiм не пры чым.
1) На маём шляху, пэуна, сустракалiся адны добрасумленные працадауцы? Цi пасада мая абавязвае выплачваць грошы у час i у поуным аб'ёме? Баранi Божа, але нiколi не сутыкалася з кiдалавым й падманам у Расеi. Акрамя таго, сярод майго атачэння няма нiкога, хто б зарабляу 30 000 руб. ($1000 па-беларуску), усе маюць звыш 60 000 руб. Гэта тычыцца маiх сябрау у Маскве. Цi мне шанцуе на сяброу?
Сама я з'ехала у 2001 з-за асабiстай непатрэбнасцi у чарка-шкварачнай могiлкавай стабiльнасцi, а таксама з-за грамацкага пратэсту. Зараз я жыву у Сочы. I мне цяжка уявiць сабе, штобы я рабiла з абразлiвай зарплатай у 60 000 руб., бо вельмi мала было б.
Заробак у мяне значна больш за гэтую суму. Я не IT-нiк, я просты рэстаратар.

карточку завести не пробовал?

не понимаю, если у тебя карточка другой страны, какие грифы? расчитываешься себе и все

НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ЕСЛИ ОФИЦИАЛЬНО РАБОТАЕШЬ, ПРОЖИВАЕШЬ БОЛЕЕ ПОЛУГОДА В ГОД! СТАНОВИШЬСЯ НАЛОГОВЫМ РЕЗИДЕНТОМ В РОССИИ. Поправьте юристы, но я уверен в этом. Если кто сомневается, может проконсультироваться у юриста.

> Гусь, 20:16, 4.03

Для этого надо НАЛОГИ ПЛАТИТЬ. А хочется и на елку влезть, и не поцарапаться!

Какой засветиться? Если ты работаешь более полугода там, проживая там же в год более полугода, то ты становишься налоговым резидентом той страны, в которой работаешь! И Беларусь, а именно налоговая не будет иметь притензий (есть формальности и др.условия по др. странам,но по России именно так). Так что нечего бояться. Официально оформился, завел карточку и переводит. Есть закон об исключении двойного налогооблажения. И пускай наши слишком умные много не выдумывают. Больше пыль в глаза пускают и пугают, чем что-то могут и сделают. Как с теми обяцанками-цацанками.

Налоговики вычислят очень быстро и пригласят для разбора. Если вы не подавали в налоговую справку о зарплате в России, то будут проблемы. Я подаю уже более 10 лет, проблем никаких только заехать, оформить бумажки. Закон действительно работает, можно открыто работать, еще и к пенсии заработаете прибавку.

"в среднем за 2012 год вышло 14 лямов официальной з/п."

)))) где ?

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

Да. 2 миллиона в расчетном учителю со стажем 7 лет+внеклассные занятия. Спасибо за вранье про 5 лямов. Повеселили. Только невесело совсем.

В Беларуси разнорабочий на стройке может получать $500, а специалист $ 800 и выше .Проблема найти не пьющего рабочего.
Тут на днях к моему знакомому пришёл один деньги требовать за работу.Оказалось он в октябре 2 недели отработал и после аванса удалился в запой и "выплыл" в конце февраля,вспомнил что когда то работал.Вот так рабочих и проверяют -до первой получки.

Да, вас в Минске диктатор и кормит, чтобы вы вдруг не взбунтовались (например, как в декабре 2010г). Обдирая всю остальную страну. Скоро выедете из Минске - а дальше пустота только пенсионеры кое-где попадаются, а все остальные кто-куда разъехались (в том числе и в Минск). Вот и весь секрет вашего минского счастья и высоких зарплат. Моя жена тоже учитель - зарплата 2 миллиона. Почему у вашей в два с половиной больше. Это ведь одна страна. Деньги бюджетные.

да кто тут нас кормит? Я тоже учитель, в одной Минской гимназии, з/п около 3-х со всеми надбавками. Да одна страна , но Минск - это столица! А в столица должно быть больше и лучше, намного больше, а пока так как у вас...и не надо завидовать

Минчание, 18:26, 4.03
"Я тоже учитель, в одной Минской гимназии..".
И дети наверное знают,что такое "Минчание"????
и дальше очень гордо с восклицательными знаком
"но Минск - это столица! А в столица должно быть больше и лучше, намного больше"

А что Вам мешает переехать в Минск? А почему в Москве зарплата больше, чем в Брянске, а в Нью-Йорке - больше, чем в Оклахома-Сити, а в Риге - больше, чем в Резекне? Вы об этом не задумывались?

Andrey, 18:42, 4.03
"А что Вам мешает переехать в Минск? "
Спасибо,Андрей,повеселили.
Переехать теоретически можно,но сразу встает вопрос -" А жить то где и за сколько? И стоит ли овчинка выделки"
Большинство народа в так называемой провинции просто нищие - согласитесь,оплата труда в 2-3 миллиона называется -"абы скацiна не здохла" -этого с трудом хватает на скудное пропитание,коммуналку,проезд,телефон и самые дешевые тряпки-одежду,только прикрыть наготу и это еще с учетом того,что лето все люди горбатятся на своих участках и в выходные и после работы.Ситуация в провинции очень сильно ухудшилась в последнее время - разорены многие предприятия,многих просто больше нет,сокращено строительство,традиционные для райцентров молочные заводы уничтожены,очень резко сократилось число женских мест работы как на селе так и в районах -закрыты школы,почтовые отделения,филиалы банков стали ЦБУ и выбросили 30% своих работников на улицу и тд.
Для того,что бы переехать в Минск и снять жилье народу нужны деньги - а когда просчитают на бумаге - то лучше не в Минск,а в Сочи или Питер ехать на стройку и проблем меньше и заработок больше.
Знаю много семей, когда и муж и жена вынуждены вот от такой "прекрасной жизни",безработицы и такой зарплаты уехать на заработки в Россию -они по полгода не видят своих детей.
А вопрос о том,что бы в Минске приобрести жилье - для этих людей будет звучать просто издевательски - они всю жизнь работали и эта власть всех сделала нищими,голодранцами - и учителей,и врачей,и строителей,и рабочих,и колхозников.

Минчанину: Что значит должно быть больше. На каком это основании? Вы так решили, что вы лучше! Особая каста! Серьезно это? Кто вам сказал, что разница в учительской зарплате в США и других странах (цивилизованных) в 2,5 раза между провинцией и столицей. Примерно одинаковая для одной и той же должности в государственной школе, если финансирование из госбюджета, раз тут мы ведем речь о школе.
Andreю: Ну давай все поедем в Минск. И что дальше. Остальную страну надо отдавать заселять китайцам, так как белорусам хочется жить только в Минске. Вы сами визжите часто в том числе и тут на "Хартии", что тесно вам. Лимита всякая колхозная понаехала, мешает вам там жить. И диктатор туда же. Распространялся не так давно, что Минск не резиновый и что пора прекратить бесконтрольный наплыв народу.
Надо закрыть Минск для провинции. И тогда ничего не останется, кроме как бежать в Россию, Польшу, Литву и т.д.

***А что Вам мешает переехать в Минск?***
Если человек из провинции решился на переезд в поиках работы, то зачем ехать в Минск, если в Мск-Питере платят гораздо больше?

C головой и руками можно заработать и тут. Согласен. Но 5 млн учителю - это если только он в школе живёт и работает за троих.

***обычные люди, которые просто работают.***
Молодец, только кем тогда забиты поезда на Москву? Количество высокооплачиваемых рабочих мест в Минске и РБ ограничено. Твоя жена получает 5 лямов? Погугли, в Москве средняя зарплата школьного учителя в 2012 году - 57 000 росрублей ($1800). И так во всем. Теперь понятно?

П..ол ты редкостный, 2 млн. инженер БелЭМН, иди поработай при минусовой температуре целый день на ногах, я на тебя посмотрю!

Полтора года уже в Москву езжу. Ни разу менты не подходили. Даже гаишники машину на белорусских номерах остановили раза два. На вокзале они трогают только пьяных и то с большой неохотой. Конечно, если в зале ожидания сидит толпа мужиков потрепанного вида, галдит и половина из них под хмельком, то могут, как и везде, проверить документы, а особо строптивых могут и обыскать.
А то что кидают... Ну могут и местного жителя кинуть, и в Минске кинуть... Все по-разному бывает. В первую очередь, надо ехать только в проверенное место. И там тоже зависит от того, как себя поставишь. Надо договариваться не через месяц-два деньги получать, а частями. Если только начинается канитель вроде "денег нет, потом...", можете даже и не рассчитывать на них. Всегда есть возможность подыскать где-нибудь другую работу. Просто кто как будет крутиться. Один приедет и будет ныть, что его обманули(хотя и сам дурак - уши развесил и повелся). Другой быстренько сообразит, что тут нечисто, и будет искать другую работу.
Пока в Москву только езжу. В планах остаться там, организовать свое дело. Есть идеи, как работать на себя и честно. Пока что только осваиваюсь. Считаю, что это лучше, чем просиживать штаны в белорусском ВУЗе и работать за копейки.

сказки если с головой то плечах и есть что сказать то они к нему не подкапаються а по поводу денег можно послать подальше
вот знают давно был случай
останавливает мент ваша регистрация я ему я только приехал он ваш билет я приехал на авто попуткой
он покажи чеки на бензин я какие чеки с головой дружишь вообще и вот всеь разговор

Ни разу такого не видел. Пьяных - да, могут проверить. А так им пофиг все. Какую регистрацию можно проверять у белоруса?:) Даже если такое и имело с кем место, то можно не собираться по 20 человек. Видел многократно такие компании перед посадкой. Как правило, часть из таких людей под хмельком и ведет себя вызывающе. Было стыдно за земляков. Ясное дело, что таких могут перетрясти.
Ну что ж... Как всегда, правда, где-то посередине. Я с таким не сталкивался, а кто-то влип. Наверно, от каждой конкретной ситуации зависит и человека.
Дай бог, чтобы у вашего родственника все сложилось на родине. А тем, кто уезжает, скажу: будьте бдительны и держитесь земляков, хотя бы поначалу. Тем более что благодарю интернету можно найти таких же людей.

Сколько же раз я слышал эту байку от разных людей.Практически слово в слово.

Я сам никуда не езжу - старый больно, - но тоже таких баек наслушался, причём странным образом сюжет один и тот же, как под копирку. Просто одна и та же история тиражируется. Те, кто ездит постоянно и с кем никогда ничего плохого не происходит, говорят так: человеком будь в чужой стране, не ищи приключений на свою задницу, не болтайся пьяным по вокзалу, веди себя пристойно, тогда всё будет нормально.

А еще месяц где? На дорогу?:)

Ахаха....я имел ввиду не определённый период :)
просто я тут с сентября по май, а с мая по август буду в Минске ну а потом следующая ходка ))

Та же тема - 2 фирмы в минске закрыл с минусами. Сейчас оглядываясь понимаю - ерундой страдал - за 300 usd бился больше чем 2000 сейчас Нервничал очень много. В МСК за 2 года с менеджера без опыта - нач отдела продаж. У рядового менеджера 3 месяца подряд меньше 10т usd фирме делает - прощаемся.
Вторую квартиру куплю сдам и уеду куда на природу детей воспитывать.

Работодателю нафик не надо чтобы уставший водила разбился в дороге и угробил машину и груз.