Павел Ходорковский: Мой отец - моральный лидер

Путину будет трудно продержаться нынешний срок, считает сын политзаключенного.

Сын самого известного заключенного в России в интервью «Deutsche Welle» рассказал о контактах с отцом, о надеждах и рисках, связанных с освобождением Михаила Ходорковского.

Павел Ходорковский - сын Михаила Ходорковского. Он проживает в США, возглавляет Институт современной России. В июне, в преддверии саммита «большой восьмерки», этот институт провел в Вашингтоне форум о состоянии дел с соблюдением прав человека в России. В интервью вашингтонскому корреспонденту DW Кристине Бергман Павел Ходорковский дал свою оценку политической ситуации в стране и рассказал об общении с отцом.

- Господин Ходорковский, когда вы в последний раз разговаривали с отцом?

- Полторы недели тому назад. К счастью, в последние два года мы имеем возможность не только писать письма, но и говорить по телефону - два раз в месяц по нескольку минут. Он радуется тому, что в Карелии потеплело. И пессимизма в отношении своей судьбы не испытывает.

- Как его здоровье?

- Он в порядке. Но мой отец никогда не тратит время на разговоры о своем здоровье. Он всегда, не взирая ни на что, склонен говорить, что все прекрасно и не надо беспокоиться.

- Вы обо всем говорите по телефону или в этих разговорах стараетесь избегать политических тем?

- Я прекрасно знаю, что телефонные разговоры прослушиваются и записываются. Но после десяти лет заключения, что мы можем такое сказать, чтобы ухудшить его ситуацию? Мы говорим и о политике, но, в основном, о семье. Он хочет знать все детали нашей жизни, из которой его вырвали.

- Надеется ли ваш отец на освобождение в 2014 году?

- Он говорит, что с нетерпением ждет октября 2014 года. Но он сознает, что с приближением этой даты растут и риски. Верховный суд назначил на 6 августа слушания по пересмотру решения московского суда. В пресс-релизе сказано, что назначенное судом в Москве сокращение срока не полностью отвечает букве закона. Так что, не исключено лишь минимальное сокращение сроков моему отцу и Павлу Лебедеву (деловому партнеру Ходорковского, осужденному вместе с ним - Ред.).

- Вы не опасаетесь очередного процесса?

- Обвинения пока не предъявлены, ни следственный комитет, ни прокуратура ничего не присылали. Но я же знаю, что говорят о допросах экспертов, которые выразили свое мнение по поводу второго процесса. Многие делают из этого вывод, что под ковром что-то затевается.

- Какое у вас складывается впечатление, пользуется ли еще ваш отец поддержкой в России?

- Я бы сказал, «еще» - не то слово. За последние десять лет в корне изменилось восприятие моего отца, его статуса в обществе. В 2003 году, когда дело начиналось, многие не знали, почему моего отца стали преследовать и что за обвинениями скрывались политические мотивы. Сегодня большинство россиян об этом прекрасно осведомлены. Дело в том, что такая практика коснулась многих людей. Я, в первую очередь, имею в виду обвиняемых по «болотному делу».

- Но во время протестов в Москве плакатов с требованием освободить вашего отца не видно…

- Протесты в 2012 году начались с требования освободить политзаключенных, включая моего отца и Платона Лебедева.

- В своей последней книге ваш отец пишет, что после освобождения он не намерен напрямую вмешиваться в политику в России. Он видит себя в роли эксперта. Как он себе это представляет?

- Моего отца сегодня воспринимают скорее как морального лидера, а не как личность, которая может объединить оппозицию. Наверное, единственный путь к успеху - это сотрудничество всех лидеров, стремящихся к переменам. Российская история полна примеров того, как печально все кончается, когда власть сосредоточена в руках одного вождя с его собственной программой.

- Давайте попробуем заглянуть на десять лет вперед. Какой вы видите Россию?

- Десять лет - долгий срок. При нынешних темпах я едва решаюсь на пять лет вперед смотреть. В ближайшее время будет немало важных событий, например, Олимпийские игры в Сочи. Это гигантский проект, который может в ту или иную сторону повлиять на имидж России в мире. Если посмотреть на внутренние дела России, то нынешняя волна репрессий приведет к далеко идущим последствиям.

Видео: dw.de

Репрессии всегда вызывают ответный огонь. Всякий раз, когда власти принимают решение начать кампанию насаждения страха среди населения, оно нарывается на сопротивление. Это доказывает пример всех арабских стран, где произошли революции. И я абсолютно уверен, что так будет и в России. Одним словом, что будет в ближайшие десять лет, мне неведомо, но драматические изменения произойдут уже в ближайшие годы.

- Как долго останется Владимир Путин на посту президента?

- Я думаю, ему трудно будет продержаться и нынешний срок до 2018 года. Во-первых, из-за нарастающего недовольства в обществе. Во-вторых, из-за экономической ситуации, которая в последние годы после глобального кризиса ухудшается. Все это подорвало основы договора между обществом и властью. Договор заключался в том, что общество не вмешивается в политику, а власть в ответ гарантирует рост благосостояния. Но роста больше нет, и это будет подогревать перемены в обществе.