Девушка из Застеколья
66- Николай Халезин, kilgor-trautt.livejournal.com
- 13.03.2012, 21:33
Все когда-то происходит впервые: первый поход в школу; первый синяк, полученный в драке; первое свидание; первый поцелуй; первый отказ в визе... Наконец, он случился и у меня.
Вы абсолютно правы в том, что для начинающих [драматургов, писателей, кого бы то ни было ещё] такой отказ может быть серьёзным ударом, даже роковым.
АдказацьКогда-то в самом начале моей карьеры меня так же подкосил отказ в визе Соединённого Королевства: все документы были в полном порядке, но чиновники из посольства судя по их ответу, даже не удосужились их прочитать.
Теперь это осталось в прошлом, но для многих талантливых белорусов эта по-прежнему очень острая проблема.
Очень тебе Коля сочувствую. Но молодец, резюмировал ты достойно. Жму руку. Сам такое испытывал, правда, при въезде в Англию.
АдказацьФига себе подарочек контурам и как есть,так есть...
АдказацьНо, уроды. не скажут про уволенную сотрудницу...
не о каком увольнение речи и быть не может - американские консулы - одни из самых независимых чиновников в США
АдказацьНіколай, девушка то случайно не эмігрантка?
АдказацьИзвините,отвечу за него:"99% американцев эмигранты".
АдказацьЭти американцы,ну тупые...В каждой шутке есть доля шутки,дело в том,что этой болезнью страдают все посольства,они на эти должности набирают безмозглых мартышек которые даже изъясняться толком не могут,уж не говоря об уровне интеллекта,как правило он отсутствует,ну и конечно обидно,когда от такого чуда оказываешся в зависимости.
АдказацьА ведь еще Задорнов говорил что тупые ))) Наверное он имел в виду такого рода людей за стеклом )
АдказацьНа самом деле Задорнов злобно высмеивает русских.
АдказацьDa, vot takie oni. Vsya polnota vlasti v prinyatii resheniya prinadlejit oficeru. I nito ne mojet s etim nichego sdelat'. Poluchit' visu mojno tol'ko samomu pereubediv ego. Kak? - Eto uje drugaya istoriya.
АдказацьMojno obijatsya, jalovat'sya komu i kuda ugodno, schitat' ubytki. No fakt ostaetsya faktom. Oficeru dana 100% vlast' v prinyatii resheniya. Inogda eto ploxo. No v bol'shinstve sluchaev - xorosho.
Нужно жаловаться в Администрацию Президента.Это позор для США.Это их пагубит.
АдказацьПочему, если Вам отказали в визе, Вы называете сотрудницу американского посольства "случайным человеком"? Т.е. если бы все было ок, то она проффи, а вот отказала, значит она редиска. Значит что-то ей показалось странным, не увидела она причин выдать визу, засомневалась.
АдказацьИван, перечитай статью заново. Наверно ты сути не уловил.
АдказацьНиколай, не гоже, Вам жаловаться на такую мелочь. Ведь ваша статья - это находка для белорусских псевдожурналюг. Дадут вам визу, просто не повезло.
АдказацьБудьте мужественнее.
По дипломатическим паспортам все белорусские "невыездные" могут летать первым классом в любую точку земного шара.
Правильно сделал, что написал. Следующим может я буду в очереди за визой. Когда такой человек высказывается, они вынуждены меры принимать.
АдказацьВсе правильно. Я не злопамятный, просто злой и память у меня хорошая. Аналогичная ситуация была в немецком консульстве
АдказацьНе парьтесь, Николай.
АдказацьЯ в этом году так же дважды побывала на исторической - летом , принимая 3-х месячное участие в молчаливой акции протеста и зимой - приехав домой в Гомель, по телеграмме белорусского суда... Меня , конечно же, впустили обратно в штаты, т. к . имею здесь грин-карту и статус представителя международной общественной организации , но-о-о !!!- каких бы то ни было денег от американской "помощи" для поддержки демократического белорусского общества, за семь лет работы !!!, я так и не смогла, ни разу, получить...хотя проекты были , ну очень хорошие !!! ...и заявленные от оппозиции. Вам это не о чем не говорит? И, к стати, мне так и не удалось выяснить на какую поддержку правительство и филантропы из Америки потратили 44 миллиона в прошлом году. Может вы знаете? Или вы, может быть, в курсе, куда ваш европейский коллега господин Боллота зарыл в Беларуси миллиард? Я почти пол-года провела в Беларуси, за последний год, побывала во всех офисах оппозиции, в правозащитных организациях, но так и не увидела - в чем эти деньги работают.... а вы говорите, театр, да еще в Америке !!! Это уже цирк какой-то.
Макею: срочно дать АГ ссылку в Колин айпад! Жэстачайшая радость!
АдказацьЯ тоже вспомнил фразу об американцах "не тупые!" Понятно, что не все граждане США такие, но ведь первое мнение о стране начинает складываться после общения с сотрудниками визовых служб. Могли бы туда назначать и более адекватных людей... А политэмигрантов могли бы обеспечить и бессрочными визами.
АдказацьЦитата:
Адказаць"И еще один урок, который нам всем нелишне повторить: имидж организаций, нарабатываемый сотнями профессионалов, могут запросто разрушить несколько нерадивых сотрудников".
Реплика:
Ну, для Беларуси это - пройденный этап:
имиджу Беларуси хватило даже одного такого "сотру-дника"
Знаю, плавал. Три раза было отказано в американской визе, получил на четвертый, а сейчас она мне не нужна даже, еду так.
АдказацьНо помню что было очень обидно, и главное - несправедливо. Но такая она, Америка. Посмотрите с другой стороны. На решение иммиграционного офицера не может повлиять никто, даже Обама. Никто не может позвонить и приказать просто. Реальное действие законов, а не понятий. Ошибки бывают, конечно. Перед Николаем в очереди стоял программист, до того - строитель, еще раньше - кандидат наук, желающий попасть на конференцию по проблемам сверхпроводимости в верхних слоях атмосферы Венеры и как оно влияет на температуру подледных озер в Антарктиде. Ну где во всем этом разобраться?
А Беларусь... Ну вот как бы Вы отнеслись к самому лучшему театральному артисту с Берега Слоновой Кости, который хочет получить визу в Беларусь, на какую-то театральую тусовку, о которой Вы и не знаете? Думаю, сомнений будет масса. Сравнение весьма уместно, ИМХО и к сожалению.
Подаваться повторно можно хоть завтра, но надо сделать работу над ошибками, уж извините. Надо готовиться к интервью, есть фотографии - показать, есть документ - приобщить. Офицеру надо доказать, что Вы именно тот и именно такой как Вы говорите, что поездка важна всем сторонам (кстати, письмо от американской стороны было бы кстати!) это два, и что Вы не имеете иммиграционных намерений это три.
А Николаю огромный респект, он делает великое дело. Без громких слов, история его запомнит и вознаградит. В отличие от одного деятеля, которого история захочет забыть как страшный сон, чем скорее тем лучше.
когда-то аборигенов с Берега Слоновой Кости увозили в трюмах и не спрашивали
АдказацьДумайте что пишите. Сначало кричите америка, дорогая, помоги нам!!! Сделайте что нибудь, потому что мы не можем ничего сами... А теперь поносом поливаете. Статья не о том, что американцы тупые, а о том, что иногда многое зависит от одного человека, который, в силу разных причин, не владеет в достаточной мере информацией, что бы принять верное решение.
АдказацьГоворю за личный опыт-мне офисер даже помог в смысле представления меня как не-емигранта :)-но давно это было :)
Адказацьну я то-въехал-а что- я ж на Форд мотор ехал с ихним приглашением -но вот так :((( Кароче-это просто надо знать -либо быть всегда готовым к...
123, ты сам-то понял, что настучал?
Адказацьангло-саксы имеют скандальную практику выдачи виз, наживаясь на этом, отдавая на откуп выдачу виз коммерческим структурам(помню, в Москве несколько лет британские визы выдавала...индийская фирма VFS Global, выигрывшая тендер), наделяя "офицеров" чрезвычайно большими полномочиями: например, даже имея американскую или британскую визу в кармане, тебя может завернуть уже в америке американский пограничник, если усомнится, что ты уедешь из Америки, а до отъезда поместит тебя в каталажку. Отвратительно чувствовать себя во власти ничтожного клерка. Надо еще учесть, что в американское посольство в Лондоне за визами обращаются только граждане стран-изгоев, которых никуда не пускают без виз, сами англичане и граждане ЕЦ едут без виз, потому и отношение ко всем обращающимся такое. Такая же ситуация была с чешским с в Вене: если бы туда обращались австрийцы, то чехи не сделали бы издевательского время работы с 8 до 11: пока доедешь на край города, уже закрыто.
АдказацьЧе-то не понятно - а зачем находясь в Вене получать чешскую (шенгенскую!) визу???
Адказацьбыло время, когда Чехия в Шенгенском пространстве не находилась, тогда и нужна была чешская транзитная виза
Адказацьшагал, теперь вот деятели из американского консульства, что дальше?
Адказацьдиковато как-то читать об этой "драме"...не время и не место расписывать здесь эти страдания
АдказацьПочему не место? Это перепечатка из личного блога, да и здесь на Хартии к месту, демонстрируя отношение Запада к нам, проявляющееся не только в никого не колышащих санкциях .Халезину стОит поставить юмористический спектакль и пригласить дуру за стеклом на спектакль
АдказацьИ время и место. Бороться за свои законные права нужно везде, тогда и мозги у страны поменяются.
АдказацьМногим в визе время от времени отказывают, мне вот отказали в английской пару месяцев назад несмотря на весь паспорт залепленный другими визами, бизнес встреча пропущена, рождественские праздники испорчены, авиа билеты пропали, 300 евро затраченные на визу тоже никто возвращать не подумал, но ничего, через неделю подала на новую и благополучно ее получила. Неприятно, но не смертельно. Внимательно читаем что написано в отказе и приносим (посылаем) побольше всяких бумажек, в следующий раз девушка будет другая и причин формальных меньше. Театр это еще не зеленый свет куда угодно, у других людей тоже важные причины куда-то ехать, будь то отпуск, визит к родственникам, работа, учеба, соревнования, медицинское лечение, каждому свое, работникам иммиграционной службы из-за отказов ничего не будет, а вот за каждого нелегала взбучка.
АдказацьХалезин всё решают "девочки за стеклом" при приёме на работу когда приходишь с опытом 20 лет, а там девушка "от роду 20 лет" и ты сдерживаешь себя, по тому что если расскажешь всё что сделал и случилось в этой жизни не поверят, скажут городской сумасшедший.
АдказацьНе переживай, Богу так нужно.
Зато Австралия нас любит :)
Николай, Я знаю,что эта проблема разрешима. Надо попросить принимающую сторону,чтобы их лойер позвонил в посольство. С лойером они обязаны разговаривать и давать объяснения. И,если лойер, расскажет про Вас всё, что Вы не смогли рассказать этой даме - в том числе о личной встрече с Госсекретарём США - то всё должно быть - ОК.
АдказацьУспехов Вам
РЕШЕНИЯ КОНСУЛьСКИХ ОТДЕЛОВ ПО ВЫДАЧЕ ВИЗ НЕ ОБЖАЛУЕТСЯ!
Адказацьжаловаться можно хоть президенту, но в Америке закон работает и
президент сделать ничего не может. от него зависит многое, но не всё.
и в этом сила Америки.
посольтво не обьясняет причин невыдачи виз! точка!
ни адвокатам ни президентам
неправда, решения обжалуются, через суд. Приходилось подобным образом решать вопрос и очень успешно. А в Лондоне еще больше шансов, т.к. при положительном исходе проигравшая сторона заплатит за все расходы, куда входят зарплаты адвокатов и судей, аренда зала суда, протоколирование, водичка на столе и т.д.
Адказацьда мы с женой просто хотели сьездить к другу в гости,причём все,практически оплачивал он,но парень с подкрашенными бровями (за стеклом) улыбчево нам отказал,не изучив даже документы,хотя дома оставались двое наших детей.Да ну их,этих америкосов!
Адказацьа вы не задумывались ,почему литовцам о чехам американцы не отказывают?
Адказацьниколай. напишите пьесу на эту тему. поставьте спектакль. актуальная тема - визы, отказы, право человека на свободу перемещения...
Адказаць"Поразительная самоуверенность считать, что все люди мира только и думают о том, чтобы остаться жить в Америке".
АдказацьКак не горько осознавать,но эта причина становится главной проблемой в получении визы США. Среди моих знакомых были случаи отказа. Из собственных воспоминаний осталось в памяти,первый раз прохождения контроля в аэропорту (Израиль)Количество вопросов удивило.Бюрократии у них тоже хватает,но есть еще и безопасность стран. УДАЧИ,Вам Николай!
Да, Николай. За этим стеклом вы видели не просто глупую мартышку, это было ни что иное, как лицо системы. То есть вы столкнулись непосредственно с системой.
АдказацьХочу сказать, что вы не одиноки в этом плане. Мир становится все жестче и жестче по отношению к простому человеку. Миром правит бабло! Какой им прок от культуры? Кто для них драматург из Беларуси? Вот если-бы вы были держателем 100-та млн. баксов в ихнем банке, я дума все ваше интервью в амбасаде ограничилось-бы парою стандартных вопросов и пожеланием типа: " Have a nice trip". Но увы, вы простой человечек, на которого им извините по...рать.
Пожив в Европе я понял одно, что мы никому к сожалению не нужны, ни усатому колхознику, ни Обаме с Меркель.
Так-что набираемся мужества и как говорят америкозы -" help your self", Amigo.
Я помню случай, когда вот такая же девочка в американском посольстве спросила человека, что он больше любит, чай или кофе. Он ответил, что кофе, на что она ответила, что мол извините, но я больше люблю чай. И в визе отказала.
АдказацьУ меня отказов не было, однако я всегда относился с некоторым презрением к этим офицерам в частности и к людям, участвующим в сохранении всей этой системы вообще. Планета и жизнь на планете существуют и постоянно трансформируются миллиарды лет, и вдруг, за какой-то ничтожный промежуток времени на планете появились люди, поделили ее на части и считают что имеют моральное право кого-то куда-то пустить или не пустить. Самое ужасное, что, похоже, большинство не видит абсурдность этого.
Да видят, видят, только поделать ничего не могут. Вон Толстой сколько писал про суеверие родины и суеверие государства, а толку? Кругом рогатки, колючка, визы... Границы, как между стаями обезьян... Вот что нас заставляет содержать западную границу, кому она нужна, кроме бюрократии? Первым делом уберём!
АдказацьЕсли не дали визу вашей жене, а потом Вам, то это уже не случайность. Ситуация может быть намного более прозаична, чем Вы думаете. У американцев достаточно сильны личные связи. Вы кому-то сильно насолили, а у него связи в американском истеблишменте. А работники посольств не святые. Вообще сама не раз получала американскую визу. Поддерживаю Вашу творческую, просветительскую и освободительную деятельность на благо Беларуси. А американцы, я думаю, быстро разберутся. С уважением.
АдказацьМм-да, интересный случай. Чтобы отказать человеку и его жене, известным людям, которые многократно бывали в США нужны какие-то основания. Скорее игры спецслужб: КГБ вкинуло америкосам инфу, что Николай связан с терористами и всё. Гудбай, Америка!
АдказацьВозможно были нарушения пребывания ранее в США: скажем работа без рабочей визы.
Надо заметить, что беларусы для американских иммиграционных служб находятся в "черном списке": въезжать с беларуским паспортом в США, это то же самое, что с афганским, иранским или северокорейским аусвайсом.
Надо выходить через знакомых в США на американского сенатора/когрессмена, чтобы сделал запрос о причинах отказа. Тогда разберутся.
Для разрядки: был свидетелем отказа в визе в Минском посольстве перед олимпиадой в Атланте одному нашему олимпийскому чемпиону 1980 года. Он говорит: я олимпийский чемпион, вот пригласили на предолимпийскую встречу. А Застекольная Девушка ему: а покажите вашу золотую медаль. Он стушевался, как, что с собой медаль носить? А она ему отказала.
Спасибо Тамара за поднятую правдивую информации по проектам.Имею опыт работы в общественном секторе в РБ.За 11год подали до 10 проектов в разные фонды везде не мотивировочные отказы, этот факт говорить о том что все заранее распределено.Всем фондам реально работающие организации с гражданским обществом ненужны в РБ.Стал поднимать этот вопрос всем это не нравиться.
АдказацьДа везде люди одинаковые. Но Simon прав, иначе из=за формального отношения дальше будет еще сложнее.
АдказацьГоспода комментаторы! Комментируя, пожалуйста, соблюдайте грамматические правила. Не обсер..те, пожалуйста, страну, цивилизованных правил которой вы не знаете..
АдказацьPlease!!!
Доцент
поддерживаю!
Адказацьобидно, досадно не получить визу.
но закон суров- но он закон.
сотрудник посольства за несколько минут должна была
составить мнение о человеке по документам. ну и
документы показались неубедительными.
скорее всего человек понадеялся на прежние визы/поездки.
НО, это не сработало.
каждый раз обращаясь за визой надо готовиться как будто это
в первый раз и подавать все возможные документы поддержки.
Ничего страшного, будет послано письмо итп, только без нажима
и в следующий раз визу дадут...
Не надо ходить далеко в американское посольство.Есть российское,где таких мартышек половина.Они откровенно издеваются над своими согражданами ,особенно если попадешь в беду.Знаю не по наслышке!Даже посол Суриков открыто поддерживает издевательства и пытки над русскими диктатором.
Адказацьмежду прочим, белорусские девушки застеколья еще изощреннее, нам, нашим детям-этническим белорусам отказались выдать нужные документы. Причину,правда, пояснили-показали пальцем в потолок и сказали, что ваша фамилия там не нравится..... Кто живет на небесах, кому мы не нравимся, для нас загадка
АдказацьНа Земле еще кто-то остался, кто любит Штаты?
АдказацьЯ хорошо понимаю их мировую роль в развитии науки и техники, но глядя на мелкий доллар в руках прекрасно вижу, кому они этим обязаны. Так что понтовая девочка за стеклом всего лишь очередная малограмотная дура.
Малограмотная, потому какие вопросы задает. Дура, потому какие решения принимает.
Вопрос, конечно, решаем. Разговором с америаканским юристом, дополнительными бумагами, плюс жалобой в департамент иммиграции.
АдказацьКак это ни банально звучит, но виноват здесь только один шкловский невменяемый выродок.
АдказацьПочему? Потому, что благодаря ему, и только ему у белорусов в мире статус людей третьего сорта. Если бы не он, мы бы уже были в Евросоюзе, и ездили по всему миру без виз !
в таких случаях, покрайней мере из опыта получения белорусской визы гражданами ЕС, следовало бы в посольство организаторам данного мероприятия отправить ходатайство, где они приглашают данное лицо....
Адказацьсколько сталкивалась с посольствами, если все документы были отправлены, если было ходатайство, то делали визу даже француженке в аэропорту Минска, тк она не могла быть в Париже, чтобы открыть визу повсем существующим правилам...было много звонков в МИД иони вошли в ситуацию....но неодин день звонили и просили войти в положение.
вообще мне кажется, что у каждого посольства есть так сказать лимид........и наком-то онисчерпывается...и думаю, что девушка за стеклом имеет к этому самое последнее отношение)
Господа, абстрагируйтесь от ситуации с конкретным - думаю, весьма уважаемым человеком - и вспомните визовый кодекс США. Там черным по белому написано, что любой запрашивающий американскую неиммиграционную визу рассматривается как потенциальный иммигрант, пока не докажет обратное.
АдказацьОбычные поводы говорить об отсутствии доказательств:
1. Подача документов на визу не в стране гражданства/постоянного (!) проживания. Видимо, у аппликанта в UK очень временный статус.
2. Отсутствие доказательств тесных связей со страной гражданства. Тут без комментариев: в Белоруссию аппликант практически невъездной (иначе может оказаться невыездным)
3. Предыдущие отказы в выдаче визы той же категории аппликанту или его ближайшим родственникам.
4. Несоответствие заявленной в анкете цели поездки с реальной целью при интервью (у американцев полсотни различных подкатегорий виз, погуглите). Так, аппликант мог подавать заявление на визу типа B1, а при интервью выяснилось, что его поездка в США лучше характеризуется визой типа E (маловероятно), H1B (совсем маловероятно), H4 (весьма вероятно),.. Многое зависит от того, кто, где и сколько платит за его работу (?) в США.
5. Отсутствие конкретного плана поездки (тут, думаю, у аппликанта было все в порядке).
Неспособность адекватно "отразить атаку" по хотя бы одному из вышеперечисленных пунктов ОБЯЗЫВАЕТ консула отказать в выдаче визы.
P.S. Из опыта знакомых, действительно, письмо от сенатора/конгрессмена с поручительством, что аппликант не нарушит иммиграционного законодательства ИНОГДА помогает.
верно, ИНОГДА
АдказацьВы весьма понятно объяснили людям почему так бывает..:))
АдказацьНо-неужели-ОБЯЗЫВЕТ?????
Именно, ОБЯЗЫВАЕТ. Повторюсь, иммиграционный кодекс США (в отличие от шенгенского) априори предполагает, что любой иностранец - потенциальный иммигрант. Если обратное не доказано, консул ОБЯЗАН отказать во въезде. Обжаловать можно только у консула, судебное (и иное) обжалование в иммиграционном кодексе США не предусмотрено.
АдказацьНиколай, я в свое время служил в посольстве СССР и общался с дипломатами соо всего света.
АдказацьНе надо так к ним по-человечески относиться.
Это армия скотов, которые паразитируют на ком бы то ни было.
Они смеют считать, что имеют право не пускать меня в какое-то место на планете, на которой я родился, только потому, что шайка бандитов, называемая правительством, так решила. Это один-в-один пацаны с другого района: та же злоба, тот же интеллектуальный уровень. Уроды.
А уж души их настолько черны, что я в свое время отказался от продолжения успешной карьеры и покинул среду этих милых людей, несмотря на то, что материально очень потерял. Ни разу не пожалел.
Все логично. При Обаме Штаты превратились в концлагерный барак. Наберите в Гугле имя "Texe Marrs", зайдите к нему на сайт и все поймете (если английский понимаете).
Адказацьдать визу или нет решает КОНСУЛ!!!!!!!!!!!!!!!
АдказацьДля американцев теперешняя Беларусь - ТЕРРИТОРИЯ ДИАВОЛА. И они в общем-то правы : граждане Беларуси, в том числе с высоким социальным статусом, не желают строго соблюдать христианские заповеди. Конечно, мы, белорусы, прекрасно знаем, что во всём виноваты Лукашенко с Ермошиной, но вот чиновники из американских посольств скорее всего не разделяют нашего мнения и видят в нас каких-то мелких жуликов. Американцам трудно понять, почему в XXI белые люди в центре Европы ведут себя как обитатели экваториальной Африки и вместо поклонения единому для европейцев и американцев Богу поклоняются каким-то туземным уродам.
АдказацьP.S. и я, если честно, не понимаю :(
Правы многие комментаторы: Девочка за стеклом не знает, кто такой Халезин. Бывает. Но знает, что такое Беларусь. Авторитетом в мире белорусы сейчас не пользуются, благодаря самизнаетекому и чему. И поэтому все стараются оградить свои страны от наших земляков. На слуху мы сейчас. На не очень хорошем.
АдказацьМожет и территория диавола, но когда я в Москве открывала американскую визу, было видно, что работники посольства прекрасно понимают ситуацию в Беларуси, они нам сочувствовали. При мне открыли почти всем беларусам. В третий раз, когда открывала, просто отослала паспорт, оплату, анкету и приглашение, так как не прошло 11 месяцев с истечения срока действия предыдущей визы. Собеседование проходить не надо было. Максимум, что брали в экспрессслужбе - это приглашение, никому ничего доказывать не надо было. Так что причины отказы намного глубже, и дело вовсе не в девушке за стеклом.
Адказаць