Святлана Алексіевіч: Не думала, што расейскае грамадства да такой ступені хворае
53- 9.12.2015, 9:42
- 27,195
Тое, што Нобелеўскую прэмію ў літаратуры атрымала беларуска, стала нечаканасцю для расейцаў.
Тое, што Нобелеўскую прэмію ў літаратуры атрымала беларуска, стала нечаканасцю для расейцаў.
Cпасибо,что Вы есть.
АдказацьРоссийская пропаганда, похоже, всё больше действует по лекалам сталинско-гебельсовских предшественников. Если бы у российских тв-пропагандистов росли носы от лжи, то они бы протыкали экран с внутренней стороны.
АдказацьПропагандистские шестёрки властей, стремясь отработать щедрые гонорары, из кожи вон лезут, чтобы представить положение дел в правильной для своих хозяев интерпретации. В последнее время в репортажах из Сирии на фоне взлетающих бомбардировщиков, корреспонденты с фанфаронской приторностью верещат о "несокрушимой несгибаемости" российской армии. На это хотелось ответить: особенно власовцев. У российских журналистов, становящихся пропагандистами за золотые гонорары, две ипостаси: или быть информационными официантами властей, или - ассенизаторами в других странах, вынюхивая любую грязь для своих "репортажей". Причём эти последние, живя в самых роскошных гостиницах за госсчёт, в страшном сне видят командировку куда-нибудь в российскую провинцию
Это не общество Русское больное?Это больные те кто у власти шмондеры с 1917 года С девизами Ленин-Сталин которые расстреляли миллионы людей и держат народ в страхе!Владимир Минск.
АдказацьОбщество /т.е. простой народ / тоже почти больное - оно получает этот вирус своей уникальности и величия, и убеждённости в том, что их власть имеет право править всем миром, всеми народами, именно с экранов телевизоров и из СМИ, всецело подчиняющихся. власти. А власть, с её имперскими замашками и убеждённостью в собственной правоте и безнаказанности, с экранов и газет посредством проплаченных "свидетелей" и своих верных пропагандистов зомбирует население. Эти вершилы судеб человеческих заболели чувством собственного величия настолько, что считают вправе править всем миром и диктовать ему свои представления о той животной иерархии, которой должны подчиниться народы! И самое страшное, что это действует! Потому что телевидение дало возможность зомбировать население настолько, что человек теряет свое представление о мире и своём месте в нём, а подчиняется чужой воле.
АдказацьЕсли сейчас правители РФ станут бомбить Европу, то российское население поддержит эти бомбардировки.
АдказацьУ большинства населения РФ слишком сильно развит стадный инстинкт, сдобренный имперским шовинизмом и реваншизмом. Никакие рамки морали или соображения гуманизма их не сдержат. Пропаганда как всегда объяснит необходимость таких действий доверчивому населению, живущему сюрреалистической жизнью тв, из которого потоком льются хвастливые фанфаронско-милитаристские байки, импортозамещение так успешно, что дальше некуда, российские политиканы-гопники - почти ангелочки, а все кто с ними не согласен, или коварные злодеи, или русофобы, а не бандитофобы.
Российский обыватель слишком доверчив, часто просто не понимает, что перед ним мошенник, даже если он в пиджаке и при галстуке и вещает по телевизору. Это не раз доказывали мошенники типа "МММ", которые предлагали российским валенкам-мечтателям только за "их красивые глазки" доход в сотни процентов при обвале промышленности.
Не просто больны. Это - эпидемия!
АдказацьСпасибо Вам, Светлана. Но не бойтесь сказать и говорите что бы все знали, что беларусы также больны... И неизлечимо больны, к сожалению
АдказацьПочти 100 лет естественного и неестественного отбора сделали свое дело. Появился "советский народ", отличный от всех других народов неумением здраво мыслить и принимать решения самостоятельно, имеющий слабую, незащищенную психику и склонный к бредовым идеям.
АдказацьПсихологам и психиатрам хорошо известен феномен аутичного (защитного) фантазирования, один из методов психологической защиты личности. Суть этого явления в блокировке нежелательной информации и создании собственной комфортной картины мира, не имеющей ничего общего с реальной. Итог — аутизм, разрыв социальных связей и тяжелый психический и социальный кризис личности.
И потому это не беларусский народ, а поселенцы лагеря "Беларусь". После 20-ти летней отсидки страшно выходить на свободу. Что они там будут делать? Кто их будет кормить-поить? Придется же работать!?
Нет, мы уж как-нибудь в свое лагере пересидим. Может администрация лагеря изменится или что-нибудь улучшит?
Гэбистам, которые управляют сейчас РФ население нужно в виде молчаливого, жующего стадо, обильно потребляющего пропагандистское пойло, и не смеющее ослушаться первого же взмаха плети пастуха-карательного аппарата
АдказацьВОЛАНД, 10:10, 9.12
Адказаць…беларусы также больны... И неизлечимо больны, к сожалению
----------------------------------------------------------------------------
Не надо драматизировать. Да, нация больна, и это вполне объяснимо: 20 лет психологического, политического и экономического прессинга при полной информационной блокаде даром не проходят, - хорошо, хоть интернет есть (поэтому, кстати, неправомерно сравнивать нашу страну с Украиной, где постоянно меняется власть и даже при Януковиче жили свободные СМИ). Но у нас очень высокий порог выживаемости, - это в нас заложила история, и после войн, где в живых оставалось не более 10-15% населения, нация опять возрождалась. Почему же сейчас должно быть иначе?
---------------------------------------------------------------------------
Алексиевич: «Особенно от писателей не ожидала такого отношения. Я не думала, что русское общество до такой степени больное. Но все русские писатели, которые получали Нобелевскую премию, все подвергались травле в своей стране. И Бунин, и Солженицын, и Бродский, и Пастернак».
---------------------------------------------------------------------------
Что касается российских лауреатов, то неприятие их коллегами имеет, по-моему, целый спектр причин, главная из которых - страх выразить свое восхищение. Ну, и зависть, конечно. Что же касается Алексиевич, то, кроме названных ею причин, есть еще одна - основная, на мой взгляд: ее темы. По сути, она пишет о сегодняшней России, которая повторяет политику СССР, но только в более жестком и бесстыдном варианте. А большинство русских литераторов, осознают они это или нет, - "патриоты" в том смысле, который принято там этому слову придавать. И, конечно же, они не могут принять обнаженную и жуткую правду о своей стране. Масштаб личностей не тот.
---------------------------------------------------------------------------
«...это очень страшно, кто там выглядывает из-за спины Путина, может, еще более страшные фигуры».
---------------------------------------------------------------------------
На днях говорили об этом с другом. Я не верю. что Путин в одиночку может начать Третью мировую, которой нас часто пугают, но если в ней будут заинтересованы определенные международные силы, как это было с Гитлером, то война реальна. Но только не под началом Путина: тут нужна не скомпрометировавшая себя во внешней политике личность, харизматичная и еще более жестокая и циничная. А Путин страну хорошо подготовил к военно-патриотическому экстазу. Вот тут бы российским писателям вмешаться, не допустить, выступить единым фронтом... Ан нет: "патриоты" же! А русский патриотизм всегда замешан на крови.
1. Русский патриотизм - это Чаадаев и его современные последователи : Немцов, Шендерович и др. То что вы имеете ввиду, называется - имперский шовинизм.
Адказаць2. Путин и его банда расхитителей боятся ядерной войны с НАТО больше, чем кто бы то ни было. Но он, в отличии от западных политиков, по преимуществу - юристов, хорошо знает основы психологии людей и методы обработки с целью их дальнейшего использования. Умение блефовать - вот его оружие. Эффект Эрдогана с математической точностью это подтвердил.
3. Это не болезнь. Это гораздо хуже. Большинство граждан Беларуси пока не являются белорусами. Они советские люди, ментально оставшиеся в своей колхозной деревне, откуда они физически уехали в город 20 - 50 лет назад. Политической белоруской нации пока нет, к сожалению.
1. Русский патриотизм - это Чаадаев и его современные последователи : Немцов, Шендерович и др. То что вы имеете ввиду, называется - имперский шовинизм.
Адказаць----------------------------------------------------------------------------
То, что вы имеете в виду, является патриотизмом в общечеловеческом смысле этого слова. А о том. что я имею в виду, я чётко написала: "патриоты" в том смысле, который принято там (в России) этому слову придавать".
----------------------------------------------------------------------------
2. Путин и его банда расхитителей боятся ядерной войны с НАТО больше, чем кто бы то ни было. ...он хорошо знает основы психологии людей и методы обработки с целью их дальнейшего использования. Умение блефовать - вот его оружие.
---------------------------------------------------------------------------
Насчет страха перед ядерной войной полностью согласна, и сама все время пишу, что это не более, чем шантаж со стороны Москвы. Что же касается второго, то абсолютно уверена, что психолог Путин - никакой, иначе не компрометировал бы он себя на каждом шагу (подлодка "Курск", "зеленые человечки" в Крыму, и т.д., и т.п.).. И блефовать он не умеет, а умеет лишь пошло врать, чем компрометирует себя еще больше. Что же касается "методов обработки сознания", так здесь специалисты используют научные разработки плюс наработанный советский опыт. То есть это - наука, которой во всех странах придают огромное значение, а СССР (сейчас его преемница Россия) всегда был в числе лидеров. И, конечно же, задействованы прежние и активно покупаются новые лоббисты (если говорить о внешней политике), занимающиеся обработкой сознания, но уже западного. Путин лишь платит.
-----------------------------------------------------------------------
3. Это не болезнь. Это гораздо хуже. Большинство граждан Беларуси пока не являются белорусами.
---------------------------------------------------------------------------
Повторяю, не надо драматизировать: небывалый всплеск национального самосознания в 90-х, после 70 лет "интернационализма" и колониализма говорит о том, что осознание себя белорусами таится где-то в генетике, надо лишь дать возможность пробиться этим росткам. Кстати, в генетику добавились и 90-е, а иначе вряд ли бы мы стали свидетелями брожения умов сейчас, - всех этих вышиванок, кружков по изучению мовы, выступлений фанатов и т.д.. И это - под жесточайшим прессингом пророссийской пропаганды!
Ядвига! Смею сказать, что Вы - умница. Вы, бесспорно, правы! Но и роль личности в истории ещё никто не упразднил. Всегда были запевалы! И потому, безусловно, есть у него и подпевалы, готовые, увы, на всё...
АдказацьИ ещё мне понравилось то, как здорово Вы подметили - это вопрос о темах в произведениях Алексиевич. Действительно - это очень убедительный аспект. И Вы правы!
ВОЛАНД, 10:10, 9.12 Вот читаю Хартию уже несколько лет, комментрую, получаю плюсы или минусы, неважно... Я вижу здесь сотни, а то и тысячи адекватных, живых и мыслящих людей! Они мне импонируют своим "критическим патриотизмом"... Неудачное слово, но все же.. Они любят свою землю, свой край, свой народ и ненавидят ватагу негодяев, узурпировавших на долгие годы власть, в этой маленькой, несчастной стране! Но вот почему, когда я приезжаю к Вам в Беларусь, в каком городе или селе я бы не оказывался, я никогда, среди знакомых или незнакомых, на улице, в автобусе или в частной беседе, ни разу ни встретил никого, кто бы говорил мне, все те правильные слова и мысли, которые Вы все Хартийцы, озвучиваете в своих комментариях? Вот живу я полвека на Западе.. Вы знаете, в чем основное его отличие от Востока? В чувстве свободы! И выражается оно в том, что я всегда и везде, могу открыто, без страха говорить свою правду выражая то, что я чувствую по отношению к человеку, власти или государству...
АдказацьПочему не слышно этих идей от людей в Беларуси? Страх и ощущение беспомощности на протяжении десятилетий загоняют эти мысли глубоко внутрь. Чтобы не уйти в депрессию или истерику, чтобы жить с семьей в своем мирке. Все видеть, понимать, но говорить себе: "А что я могу?". И включать аполитичный фильм. И переводить тему в разговоре: " Ну что опять об этом". И даже начинать верить, что так и нужно, "а то не дай бог, как в Украине".
АдказацьНо среди этого живут люди, которые избавились от страха и защитной скорлупы безразличия. Они находят что могут сделать сами, здесь и сейчас, даже если это только пока в голове. Их становится больше. А общество присоединится к ним как в 90-ые годы. Ни одна из западных демократий не строилась за 5-10 лет, были проблемы и откаты назад. Опыт между 1984 и диктатурой нам ещё послужит. Как годы свободы слова уже послужили народу в Украине.
Vladimir, 14:00, 9.12
Адказаць... читаю Хартию уже несколько лет...вижу здесь сотни, а то и тысячи адекватных, живых и мыслящих людей! Они мне импонируют своим "критическим патриотизмом"... Но вот почему, когда я приезжаю к Вам в Беларусь, я никогда, среди знакомых или незнакомых ни разу ни встретил никого, кто бы говорил мне, все те правильные слова и мысли, которые Вы все Хартийцы, озвучиваете в своих комментариях?
---------------------------------------------------------------------------
Видимо, у каждого свой опыт. Возможно, мне везет: общаюсь в реале, как правило, с людьми умными, интересными, открыто выражающими свое мнение (может, поэтому мне таким странным кажется постоянное употребление слова "страх"). Форум Хартии я с ними и близко сравнить не могу, тут - типичный срез общества, и редко выпадает шанс интересно пообщаться.
Спасибо Хартии, что только на её страницах можно послушать подобные дискуссии.А то бы об Алексиевич и не знал бы вообще никто в нашей белорусской аудитории. И сегодня очень много тех, кто не в курсе и ничего о ней не знает! Это же какой вакуум в стране при огромных возможностях телевидения, радио и СМИ! В какой стране ещё такое возможно?! Но наступят лучшие времена и пропаганда когда-то захлебнётся своими лживыми рассказами о нашем сказочном "островке счастья"!
АдказацьNasty, 22:34, 9.12 - у Вас - замечательный пост! Придут новые времена и 20 с лишним лет консервирования в собственном соку обязательно закончатся! Скоро они станут бояться! А, хотя, уже боятся и сегодня!
Уважаемый Vladimir, 14:00, 9.12 ! Мне кажется, на Ваш вопрос совсем нетрудно ответить любому белорусу. Хартия - это почти единственное место, где средний белорус может высказать откровенно то, что думает. Другого собеседника он не находит. А неужели Вы так не осведомлены о нашей действительности, что Вас это могло удивить?
АдказацьУважаемая Светлана, белорусское общество больно не меньше российского. Доказательств этому хватает на каждом шагу. Пообщайтесь с нашим народом плотнее, узнайте его мнение по важным вопросам экономики, политики - вы ужаснетесь сколько ваты в мозгах у наших граждан.
АдказацьЭмоционально и сущность!!!
АдказацьУмница и наша гордость.
Адказацьне думала....
АдказацьСвітлана, дай вам Бог здоров'я, удачі і ще довгих років життя! Ви мужня і розумна людина, дякую Вам!
АдказацьСветлана Александровна очень дипломатична. Если говорить грубее, то рашкастанское общество сегодня деградировало окончательно и нет другого способа его излечить, кроме как жестко изолировать в нем больных людей, чтоб спасти здоровых. Это уже маловероятно.
АдказацьГосударство тотальной лжи, насилия, полного пренебрежения к правам человека, страна шовинистического угара, примитивного милитаризма, всеобщей ненависти – вот что такое современная Раша. Поэтому она обречена!
Пройдет совсем немного времени, и рф исчезнет с карты мира. В свое время то же происходило с Византией, преемницей которой считает себя россия. Чем закончила Византия известно.
Здесь же, ввиду обширных территорий, часть территорий рф будет захвачена, а на части образуются независимые страны. И хорошо бы, чтоб весь этот процесс прошел без больших и кровавых разборок.
Хочу отметить, что правда об Алексиевич, её удивительные произведения, получение ею такой достойной награды, её выступления, её представления о судьбах людей в этом мире, гласность о ней - всё это , я убеждена, сыграет свою огромную роль в очистке мозгов многих и формировании нового прогрессивного мировоззрения. Роль Светланы ещё предстоит оценить многим и многим! Это именно роль женщины в истории! Умной, смелой, чуткой, бесконечно талантливой и бесстрашной в своих правдивых доводах, полных достоинства и огромной убедительности! И её книги будут переведены на многие языки мира! Убеждена!
АдказацьСветлана находит такие правильные и нужные слова,которые все расставляют по своим местам и многое об.'ясняют. Ее хочется слушать,хочется общаться.И говорит так спокойно и с таким достоинством об очень, казалось, страшных вещах.Прямо и смело называет все и всех своими именами.как бы констатируя факт,который невозможно опровергнуть.Какие потрясающие женщины у Беларуси!Умные,мудрые,талантливые,сильные духом,смелые.Жаль,что у них нет возможности создавать новую Беларусь!Я говорю не о тех,у кого такая возможность имеется.Они - пустая страница нашей истории и не стоит популяризировать их,достойные только презрения,имена.
АдказацьСтрашно то ,что некому упредить то вылезшее нутро большевистской россии , которое однажды упредил немецкий фашизм, заставив на долгое время это зло притаиться. Теперь наружу выскочило как чёрт из коробки, поколение уничтоженных большевистской идеологией, потомков нквд и кгб ,а ныне фсб, которые заставили людей забыть о своих зверствах и убийствах, о лагерях , пытках их предков. Они теперь держат в тупиковом страхе и униженном духе всё что могло бы сопротивляться их воле и жажде властвовать. Теперь мир чётко определил границы добра и зла. Зло - это то, кто считает врагами всех.
АдказацьБольное не то слово.
Адказацьраньше боялись нацизма, оказалось это цветочки..оказалось есть явление хуже-русский национализм....
АдказацьСамое страшное,что Россия и Беларусь сделали со своим народом-это убили в нем свободомыслие.Люди просто разучились глобально мыслить своими мозгами.Масс-медиа сейчас любую выдуманную историю выкинут в массы и 90% поверят,даже не задумываясь.
АдказацьСогласна. Но, выбивают из этих народов ( что русского, что белорусского) не только свободомыслие, а само ПРАВО ощущения личности, именно то, что даёт нам право "людьми зваться". Выбивают целенаправленно и скотски. Ещё лет 10 назад история о том, что Хатынь сожгли укранца вызвала б гомерический хохот, а теперь вот прокатило... Грустно все это.
АдказацьТаша, 15:56, 9.12
АдказацьО том, что Хатынь сожгли украинские каратели, я услышала более 20 лет назад, хотя это разбивало официальную версию и наносило удар по советскому интернационализму. И гомерического хохота это не вызвало, поскольку, полагаю, было правдой. Не вижу в этом происков против современной Украины, так же, как замечательную книгу "Каратели" Алеся Адамовича, где он рассказал о белорусских карателях, которым гитлеровцы поручали грязную работу, не считаю выпадом против белорусской нации.
Я училась в свободное перестроечное время и с советской пропагандой в жёсткой форме не сталкивалась. И "Карателей" как внеклассное чтение рекомендовали, хотя лично на меня и не произвела книга особого впечатления. Что касается уродов, которые в угоду власти совершают преступления против человечности, так их во все времена и у всех народов хватало. Вы на нашу милицию только посмотрите! Меня просто возмутило, что другу-украинцу высказал за это претензию Белорусский таможенник. На полном серьезе.
АдказацьИ, если уж на то пошло, то кто бы про карателей говорил - ни у нас, ни в РФ компартия не запрещена, да и никто из должностных лиц КГБ, насколько мне известно, наказания не понёс.
Ну, это все-таки разные вещи: произвол ментов и сжигание людей во время войны! Насчет таможенника с вами согласна: дурак таможенник. "Карателей" Адамовича считаю сильнейшей вещью, но это - индивидуально. А факты должны быть объективными, независимо от того, какую нацию они затрагивают.
АдказацьТолько вперёд ,а с больными связался плешбольной.
Адказацьспасибо.
Адказацьискусство бесмертно.
простите
Адказацьбессмертно.
Пропаганда настолько убедила россиян в том, что они самые самые, что они стали болезненно воспринимать
Адказацьуспехи других народов. А гадить при этом другим они всегда умели.
Ещё одно явление это россияне, переехавшие жить в Беларусь много лет назад. Всё белоруское принижают, историческую родину превозносят вместе с правителями.
АдказацьСпасибо, Светлана, за книги. Буду с нетерпением ждать Вашу книгу о любви.
АдказацьИ русское и белорусское общество "больное". Его обекровливают два плешивых деспота: карлик Путлер и плешивый Лука. Оба видят страну "СССР" и оба живут в этой утопии не понимая, что совок только у них в голове и тех, кому скоро пора будет примерять деревянный макинтош.
АдказацьСпасибо Светлане за то, что она рассказала о проблемах в своем творчестве. Мы вне программы читали ее произведение "У вайны нежаночае аблiчча". Спасибо моей учительнице за то, что проявила интерес к проблеме общества и донесла до нас это произведение. Конечно тогда не хотелось ничего читать и знать особо, но теперь понимаешь как все же ценно, что до нас это дошло.
та сейчас в россии половина пишущей братии ,если не большая её часть обслуживает режим.а посмотрите с какой радостью они говорят о сотнях и тысячах убитых в той же сирии или украине,как будто о какой то компьтерной игре
АдказацьСлушал речь Светланы Алексиевич. Очень растрогало , до слез. Все люди ищут правду, стремясь к истине. Вот Вам правда о нас и нашей жизни с ..17 года. Многие в этой правде увидели себя, особенно россияне, где-бы они не жили. Вывод, что на ошибках истории надо учиться, а не злобствовать.
АдказацьБеда уже в том что значительная часть беларусов склонна считать себя россиянами ,русскими....пропаганда дело серьезно-паскудное....а телевизор есть у каждого и привить соловьевско-киселевско-леонтьевский синдром ,когда в ящике нет альтернативы слабому на анализ замученному нескончаемой работой и водкой населению плевое дело...вот и имеем то что имеем...
АдказацьХех. Позвольте с Вами не согласиться - что беларусы, что украинцы - это и ЕСТЬ РУССКИЕ. Московия - это даже не есть славяне. Но визгу и дурных амбиций у расиян - предостаточно.
АдказацьП.С. Не мое, но сказано верно: "Россия - это страна, у которой: Всегда великое прошлое! Всегда замечательное будущее! Всегда отвратительное настоящее". Хотя, по-моему скромному мнению, и прошлого нет - тупо стырили у Руси.
Мне кажется уже однажды пытались найти чистого белоруса.Ничего не получилось даже в 12-ом поколении.Неужели так важна национальность,ведь важнее какой человек,подлый или праведный.
АдказацьИ белорусское тоже. Сегодня на тут бае процитировали тексты из колонки в шведской газете, которую вела Алексиевич. Сейчас посмотрела комментарии и флажки на них . Очень показательно. Даже выше российских пресловутых 84 %.
Адказацьговорящие головы по телику думаю за тех кому лень самим поразмыслить,и внушают людям всякий бред как кашпировский..идёт обыкновенный гипноз
Адказацьне обращайте внимание, у них вместо мозгов ВАТА!!!
АдказацьСвятая женщина! Умная, честная, бескорыстная. Честь Вам и хвала!!!
АдказацьКто найдёт лекарство каторое выличит русское общество,получит все извесные премии мира.Я думаю такое лекарство невазможно придумать.Хатя можно попробовать клин клином вышибают.
АдказацьВсе сложное в простом.Было да и теперь существует такое понятие как "американская мечта". Дом каждой семье, машина, достойная зарплата, гарантия социальных страховок и т.д. Плюс отсутствие какой- либо доминирующей идеологии во власти. Идеология одна - патриотизм. Американцы ( да и весь западный мир) справились и построили сильную и процветающую страну.Все очень просто - контракт государства с каждым гражданином, предоставляющий основные человеческие потребности. И люди будут истинными патриотами такой страны. Есть. " американская мечта" и есть " Русский мир". Мечта лучше убогого мира. Кстати, П.Столыпин хотел реализовать принципы " американской мечты' в России. Не судьба. А иные пути развития ведут в тупики.
АдказацьВсе очень просто - дать людям исполнить их мечты.У большинства это просто достойно жить.
В своих книгах, Алексеевич пишет о Советском Союзе, в крайнем случае о постсоветском пространстве. Она где-нибудь конкретно пишет о России? В каком произведении?
Адказаць