Вы хотя бы, граждане 'учоныя' сделали бы недорогой и качественный электропогрузчик или хотя бы штабелёр, ибо необходимость в них есть всегда. Это раз.
А что касается машины - если бы действительно ХОТЕЛИ это сделать в плане начинки, то изготовили бы лет 5 назад уже прототип, ибо мощности для производства двигателей, аккумуляторов и простой электроники у нас ЕСТЬ и стоят незадействованые. Можно было бы сделать простой электрокар для экскурсий, развоза мелких грузов по складу и так далее. Набили бы руку, убрали бы 'косяки', люди получили бы опыт (особенно студенты). И в итоге стали делать бы простенький автомобиль, на который и категории 'B' бы не надо было бы. А штамповку панелей, стёкол, безопастных сиденйи, горы пластиковых панелей, подушек безопасности вы не освоите. Это сложно и дорого. Скорее всего -переклеите шильду.
«Импортные редкоземельные материалы» тут не причем. Основа цены – налоги, затем – откаты. Остальное – дешевые китайские комплектующие. В итоге – дорогое белорусской-китайское гуано.
Например, в Китае среднее авто стоит $ 13 тыс., а его электрический аналог — $ 32 тыс.
=========================
разница 19000$ при расходе 7 литров 92 на 100 км .. это прим .476 000 км ..
а если 19 000 $ 8 % годовых то ежемесячно можно получать 127$ на бензин ... и вы сохраните 19 000$
" Бералуский Электромобиль будет стоить в два раза дороже бензинового аналога и ехать не менее 100 км..."
+ страховка в два раза выше (как для "гибридов"). Можно дальше не продолжать , пусть передадут это электроЧудо в Исполкомы . Какой дур....к будет платить за геморойную тачку , на которой можно проехать 100 км... а можно и не проехать.Где ее заряжать ? Шнур на 9 тый этаж тянуть ?
Проводка может сгореть только в доме, где ее делал безмозглый электик Петя. При нормально сделанной электрике, если нагрузка возрастет до критической, автомат отрубится и на этом все закончится. Второе, только не очень умный человек станет включать потребитель высокой мощьности в разетку для этого не приспособленную. Так что Маск тут не при чем.
конечно, о вентильных моторах не слышали. нужно непременно делать дороже, с неодимами. да и с батарейками промахнулись - можно дешевле заказать в Китае готовые сборки. С таким пробегом и за такие бабки - не куплю.
Я уже не верю что наши что то могут сделать стоящее и будет ли на эти авто спрос.Всё за что берутся наши чиновники превращается в пшик!Да и кто будет брать,то не зная что,да и предполагаю,что у нас зарядка будет стоить как заправиться бензином!
Теперь объясните мне,какой смысл будет от покупки такой машины?Что можно будет сэкономить?А через пару лет в электромобиле рассыплется аккумулятор,а через 5 она сгниет.Так где же тут сэкономленные деньги???
Электромобили не имеют ни одного преимущества в сравнении с бензиновыми и гибридами.
Экологичность – штука, позволяющая продать ненужную вещь не просто дорого, а очень дорого. Факт: Экологический урон (электрический заряд для электромобиля от ТЭЦ) от «Теслы» огромен, даже если не считать урон от утилизации её аккумуляторов. Конкретно: “от 90грамм CO2 на километр” против 49 у старенького «Prius».
Тесла - круто распиаренный «китаёз», дорогой в обслуживании и вредный для окружающей среды.
Тесла вовсю убыточна, гробит деньги инвесторов. Маск не совершил технологический прорыв, и не создал состоятельное предприятие. Шумно презентуемая “недорогая Tesla 3”: чем дальше от шоу-анонса, тем некрасивее выходит. Зарядка долгая и дорогая. Процесс отказа от неё набирает обороты. Маск запросил финансовые органы США $422 млн.дол. для выплаты владельцам акций.
Электромобили не имеют будущего. Оно за водородными. Тойота это поняла и первой вынесла приговор им. А наши чинуши угробят наши деньги.
Это попытка демотивации? Вы похоже понятия не имеете, что "водородные" автомобили это электромобили использующие водородные топливные ячейки для заряда аккумуляторов.
Хм... а откуда такие данные о "мошеннике Маске"? - слабо взять все свои "доказательства" и подать в суд? Или страшно т.к. все вышеописанное полная туфта больного вымысла?
777, 13:46, 20.02
Все описанное взято из публичных источников и сунуто под нос как есть (без приукрас). Аргументы в опровержение имеешь? – Вали. Нету? – Молчи.
Маск – лицо, успешно просадившее миллиарды и миллиарды долларов налогоплательщиков и инвесторов. Один такой тобою правит, государство для народа строит
Маск – лицо, вовлекшее океан чужого бабла в исследование контроля над искусственным интеллектом, то есть в исследование по контролю того, чего нет. Отчаянное и успешное желание жирно присосаться к бюджету и средствам доверчивого люда уже реализовано в такой дикости:
Освоение Марса ядерным подрывом.
Галактическая валюта.
Космический порт для межгалактических рейсов.
Предлагаю Маску и такие проекты:
Корректировка небесной оси на 3.33 градуса.
Подготовка гуманоидов к скрещиванию с людьми.
Поднятие Титаника солнечными парусами.
Переплавка звёздного сияния в плазму.
Изменение ритма и пульса вселенной.
Новшество конечно хорошее, в связи с экологией. Но как показывает опыт, современные авто дают меньше загрязнения чем дымящие трубы заводов. Это просто руководству нечего сказать, вот в развитых странах и ограничивают движение авто. Ну не закроют же они коптящие заводы. Экономика станет. Вот и отыгрываются на авто, особенно личные.
А если взять, что многие заводы начинают ставить газовое оборудование ... .
Более продвинутые страны всё больше задумываются над водородными двигателями. Залил водичку и поехал.
"..Залил водичку и поехал.." - а вот тут прошу уважаемый "эксперт" поподробнее. Какую "водичку" и куда заливать? - стекломоя в рот?
П.с. смешно читать эти рассуждения человека у которого нет понятия об пиковых нагрузках станций, о том что ночной режим потребления электричества благоприятно сказывается на работе оборудования станций, о технологии АЭС и возобновляемых источников, куча неучтенных нюансов нашим диванным "экспертом". Или каждой машине ядренный реактор в багажник и ветряк на крышу ставить? Да проще поставить одну АЭС и ее мощность отдать для зарядки машин.
А.п.с
Тяжело разговаривать с неучами. К вашему сведению. Toyota начала продажу автомобилей с водородными двигателями в декабре 2014 года. В Европе строится всё больше водородных заправок. Конечно ещё не хватает, но всё впереди.
А водичка, это разложение воды на кислород и водород. Если вы не знаете то вода это H2O. конечно это ещё разработки, но экспериментальные машины уже есть.
В отличии от Беларуси весь мир движется вперёд в будущее, это только у нас назад в будущее. Примером этого может служить декрет №3. Рабство, уже и не помню, в каком веке было отменено.
То есть в автомобиле будет стоять некая энергетическая установка, которая позволит разлагать воду и получать водород? Какая? Дизельный генератор? Аккумулятор? Паровой генератор? Термоядерный реактор?
Не проще ли эту самую энергию напрямую преобразовывать в механическую?
Особенно, если учесть, что процесс получения водорода будет осуществляться с некоторым КПД и естественно меньшим 100%. Чем больше ступеней преобразования энергии - тем больше потери.
Я сразу еду на заправку, если топлива остается на 100 км или чуть больше. Считаю это критическим остатком. А здесь предлагают всегда ездить на грани, да ещё и за две цены. Электромобиль можно рассматривать в качестве транспортного средства при минимальном пробеге в 700-1000 км, широкой сети зарядных станций, адекватной цене. На данный момент никакого преимущества он не имеет и покупать его никто не будет. Если в качестве "большой игрушки", то купят "Тесло"
По-моему, это тоже самое, что и самолет с круглым крылом, который 15 лет разрабатывали. Где он теперь? А где деньги? Правда ещё Хейнкель в 20-е годы прошлого столетия доказал, что такие самолеты не летают.
Накопител ь сильно крутой, аж на сто км хватает. На нем только в булочную ездить. О двигателе шкондина наверно уже все слышали. Эти велосипеды все движок изобретают.кулибины
На ентот случай производители установят в автомобиле каретку с педалями от ньюбелмотовело с приводом на генератор. Приехал на речку-крути педалями генератор! Зарядил и поехал обратно. Активный отдых называется. :) :) :)
Давайте посчитаем реальную стоимость электромобиля. Многое зависит, на каких батареях он будет сделан. Если на литий-ионных - то это прошлый век и самая устаревшая технология. Если на литий-феррум-фосфатных - это актуальная технология. Стоимость переделки обычной бензинки на электрик на литий-феррум-фосфатных батареях с электродвигателем, контроллером, ЖКИ панелью приборов и всем, что связано с переделкой с запасом хода около 150-200 км (39 кВт батареи) сегодня приблизительно составляет 16000 - 17000 долларов США без учета стоимости изымаемых двигателя, кпп, топливной системы, которые так же стоят денег. Стоимость кузова с салоном и частичной электрикой не должна превышать 3000 долларов США. Итого - в самом неблагоприятном случает себестоимость не конвейерного автомобиля составляет 20.000 долларов США на не самых дешевых батареях с пробегом до 200 км. С пробегом 100 км себестоимость должна быть не выше 16.000 долларов США. Откуда 32000 ??? И так все будет китайской с бел. наклейкой.
А это откуда вы такие цены взяли?
Кто этимэтими переделками занимается?
Про батареи тоже интересно - откуда, ибо пока массово только литий-ионные выпускают.
Из открытых источников. Погуглите - и будет Вам счастье. В Минске, в Москве, в Киеве много кто уже переделками занимается. Массовый выпуск литий-феррум- фосфатных - в Китае. Одних электробусов больше 1500 единиц уже выпустили, не говоря про легковые. Есть самая интересная освоенная на сегодняшний момент технология. Литий-титанатные батареи. Делают в США и в России. Не теряют объем зарядки в морозы, зарядка за 15 минут, хорошо держат заряд. Уже серийные. Но в 2 раза дороже литий-феррум-фосфатных. Самое перспективное - графеновые батареи. Это испанцы. Фабрику уже вроде как достраивают и тестируют батареи. В том числе на Мерседесе. Легкие, дешевые в производстве, отлично держащие зарядку и быстро заряжаемые. В ближайшие 5 лет нас ждет революция в электротранспорте. А в РБ качественно научатся приклеивать бирку Сделано в Беларуси на китайские двигателя и батареи втридорога.
В стране, где не умеют делать спички, умеют делать умных людей. Их превеликое множество двигает в иных странах науку и многое ещё что, будучи здесь гонимыми.
Очередной проект ни о чем. Ах да, распил для тех кто в теме... .
АдказацьДа, распил это реальная тема. Хоть шерсти клок...
Адказацьи смысл его тогда производить,если его почти никто не купит ?
АдказацьЧитайте первый коммент)
АдказацьНу и зачем выпускать заведомо неконкурентный автомобиль, который за такую цену никто не купит. Опять работа на склад?
АдказацьК 2019 году тесла будет стоить 25000. Нужно будет всерьез подумать, прежде чем брать белорусский электромобиль, с запасом хода 100км.
Адказацьи платить 38000
АдказацьВы хотя бы, граждане 'учоныя' сделали бы недорогой и качественный электропогрузчик или хотя бы штабелёр, ибо необходимость в них есть всегда. Это раз.
АдказацьА что касается машины - если бы действительно ХОТЕЛИ это сделать в плане начинки, то изготовили бы лет 5 назад уже прототип, ибо мощности для производства двигателей, аккумуляторов и простой электроники у нас ЕСТЬ и стоят незадействованые. Можно было бы сделать простой электрокар для экскурсий, развоза мелких грузов по складу и так далее. Набили бы руку, убрали бы 'косяки', люди получили бы опыт (особенно студенты). И в итоге стали делать бы простенький автомобиль, на который и категории 'B' бы не надо было бы. А штамповку панелей, стёкол, безопастных сиденйи, горы пластиковых панелей, подушек безопасности вы не освоите. Это сложно и дорого. Скорее всего -переклеите шильду.
«Импортные редкоземельные материалы» тут не причем. Основа цены – налоги, затем – откаты. Остальное – дешевые китайские комплектующие. В итоге – дорогое белорусской-китайское гуано.
АдказацьНапример, в Китае среднее авто стоит $ 13 тыс., а его электрический аналог — $ 32 тыс.
Адказаць=========================
разница 19000$ при расходе 7 литров 92 на 100 км .. это прим .476 000 км ..
а если 19 000 $ 8 % годовых то ежемесячно можно получать 127$ на бензин ... и вы сохраните 19 000$
А где это дают 8% по валютным депозитам?
Адказаць" Бералуский Электромобиль будет стоить в два раза дороже бензинового аналога и ехать не менее 100 км..."
Адказаць+ страховка в два раза выше (как для "гибридов"). Можно дальше не продолжать , пусть передадут это электроЧудо в Исполкомы . Какой дур....к будет платить за геморойную тачку , на которой можно проехать 100 км... а можно и не проехать.Где ее заряжать ? Шнур на 9 тый этаж тянуть ?
водилкин, 12:31, 20.02
АдказацьДля подзарядки требуется 120 квт мощности. Вставишь «теслу» в розетку – сгорит проводка, а за ней – дом.
Маск - лицо, испоганившее великое имя (Tesla).
Проводка может сгореть только в доме, где ее делал безмозглый электик Петя. При нормально сделанной электрике, если нагрузка возрастет до критической, автомат отрубится и на этом все закончится. Второе, только не очень умный человек станет включать потребитель высокой мощьности в разетку для этого не приспособленную. Так что Маск тут не при чем.
АдказацьА где же наши обешчаныя "Брендавыя джинс"?
Адказацьконечно, о вентильных моторах не слышали. нужно непременно делать дороже, с неодимами. да и с батарейками промахнулись - можно дешевле заказать в Китае готовые сборки. С таким пробегом и за такие бабки - не куплю.
АдказацьСегодня начнётся производство Т. model 3.
АдказацьЯ уже не верю что наши что то могут сделать стоящее и будет ли на эти авто спрос.Всё за что берутся наши чиновники превращается в пшик!Да и кто будет брать,то не зная что,да и предполагаю,что у нас зарядка будет стоить как заправиться бензином!
АдказацьТеперь объясните мне,какой смысл будет от покупки такой машины?Что можно будет сэкономить?А через пару лет в электромобиле рассыплется аккумулятор,а через 5 она сгниет.Так где же тут сэкономленные деньги???
АдказацьЭлектромобили не имеют ни одного преимущества в сравнении с бензиновыми и гибридами.
АдказацьЭкологичность – штука, позволяющая продать ненужную вещь не просто дорого, а очень дорого. Факт: Экологический урон (электрический заряд для электромобиля от ТЭЦ) от «Теслы» огромен, даже если не считать урон от утилизации её аккумуляторов. Конкретно: “от 90грамм CO2 на километр” против 49 у старенького «Prius».
Тесла - круто распиаренный «китаёз», дорогой в обслуживании и вредный для окружающей среды.
Тесла вовсю убыточна, гробит деньги инвесторов. Маск не совершил технологический прорыв, и не создал состоятельное предприятие. Шумно презентуемая “недорогая Tesla 3”: чем дальше от шоу-анонса, тем некрасивее выходит. Зарядка долгая и дорогая. Процесс отказа от неё набирает обороты. Маск запросил финансовые органы США $422 млн.дол. для выплаты владельцам акций.
Электромобили не имеют будущего. Оно за водородными. Тойота это поняла и первой вынесла приговор им. А наши чинуши угробят наши деньги.
Это попытка демотивации? Вы похоже понятия не имеете, что "водородные" автомобили это электромобили использующие водородные топливные ячейки для заряда аккумуляторов.
АдказацьХм... а откуда такие данные о "мошеннике Маске"? - слабо взять все свои "доказательства" и подать в суд? Или страшно т.к. все вышеописанное полная туфта больного вымысла?
Адказаць777, 13:46, 20.02
АдказацьВсе описанное взято из публичных источников и сунуто под нос как есть (без приукрас). Аргументы в опровержение имеешь? – Вали. Нету? – Молчи.
Маск – лицо, успешно просадившее миллиарды и миллиарды долларов налогоплательщиков и инвесторов. Один такой тобою правит, государство для народа строит
Маск – лицо, вовлекшее океан чужого бабла в исследование контроля над искусственным интеллектом, то есть в исследование по контролю того, чего нет. Отчаянное и успешное желание жирно присосаться к бюджету и средствам доверчивого люда уже реализовано в такой дикости:
Освоение Марса ядерным подрывом.
Галактическая валюта.
Космический порт для межгалактических рейсов.
Предлагаю Маску и такие проекты:
Корректировка небесной оси на 3.33 градуса.
Подготовка гуманоидов к скрещиванию с людьми.
Поднятие Титаника солнечными парусами.
Переплавка звёздного сияния в плазму.
Изменение ритма и пульса вселенной.
Есть ещё пару психозных проектов. Озвучить?
Новшество конечно хорошее, в связи с экологией. Но как показывает опыт, современные авто дают меньше загрязнения чем дымящие трубы заводов. Это просто руководству нечего сказать, вот в развитых странах и ограничивают движение авто. Ну не закроют же они коптящие заводы. Экономика станет. Вот и отыгрываются на авто, особенно личные.
АдказацьА если взять, что многие заводы начинают ставить газовое оборудование ... .
Более продвинутые страны всё больше задумываются над водородными двигателями. Залил водичку и поехал.
"..Залил водичку и поехал.." - а вот тут прошу уважаемый "эксперт" поподробнее. Какую "водичку" и куда заливать? - стекломоя в рот?
АдказацьП.с. смешно читать эти рассуждения человека у которого нет понятия об пиковых нагрузках станций, о том что ночной режим потребления электричества благоприятно сказывается на работе оборудования станций, о технологии АЭС и возобновляемых источников, куча неучтенных нюансов нашим диванным "экспертом". Или каждой машине ядренный реактор в багажник и ветряк на крышу ставить? Да проще поставить одну АЭС и ее мощность отдать для зарядки машин.
А.п.с
Тяжело разговаривать с неучами. К вашему сведению. Toyota начала продажу автомобилей с водородными двигателями в декабре 2014 года. В Европе строится всё больше водородных заправок. Конечно ещё не хватает, но всё впереди.
АдказацьА водичка, это разложение воды на кислород и водород. Если вы не знаете то вода это H2O. конечно это ещё разработки, но экспериментальные машины уже есть.
В отличии от Беларуси весь мир движется вперёд в будущее, это только у нас назад в будущее. Примером этого может служить декрет №3. Рабство, уже и не помню, в каком веке было отменено.
То есть в автомобиле будет стоять некая энергетическая установка, которая позволит разлагать воду и получать водород? Какая? Дизельный генератор? Аккумулятор? Паровой генератор? Термоядерный реактор?
АдказацьНе проще ли эту самую энергию напрямую преобразовывать в механическую?
Особенно, если учесть, что процесс получения водорода будет осуществляться с некоторым КПД и естественно меньшим 100%. Чем больше ступеней преобразования энергии - тем больше потери.
ну ну ещё один очередной неликвид 200%.
АдказацьЯ сразу еду на заправку, если топлива остается на 100 км или чуть больше. Считаю это критическим остатком. А здесь предлагают всегда ездить на грани, да ещё и за две цены. Электромобиль можно рассматривать в качестве транспортного средства при минимальном пробеге в 700-1000 км, широкой сети зарядных станций, адекватной цене. На данный момент никакого преимущества он не имеет и покупать его никто не будет. Если в качестве "большой игрушки", то купят "Тесло"
Адказацьа не иран тут подсуетился самант уже был
АдказацьПо-моему, это тоже самое, что и самолет с круглым крылом, который 15 лет разрабатывали. Где он теперь? А где деньги? Правда ещё Хейнкель в 20-е годы прошлого столетия доказал, что такие самолеты не летают.
АдказацьНакопител ь сильно крутой, аж на сто км хватает. На нем только в булочную ездить. О двигателе шкондина наверно уже все слышали. Эти велосипеды все движок изобретают.кулибины
АдказацьДо речки доедешь,а на обратную дорогу электричества не хватит.Совсем пустая затея.
АдказацьНа ентот случай производители установят в автомобиле каретку с педалями от ньюбелмотовело с приводом на генератор. Приехал на речку-крути педалями генератор! Зарядил и поехал обратно. Активный отдых называется. :) :) :)
АдказацьЕщё немного и плешивый услышит про водородные двигатели, и будут опять все беларусы ездить на geely-водород )))
АдказацьДавайте посчитаем реальную стоимость электромобиля. Многое зависит, на каких батареях он будет сделан. Если на литий-ионных - то это прошлый век и самая устаревшая технология. Если на литий-феррум-фосфатных - это актуальная технология. Стоимость переделки обычной бензинки на электрик на литий-феррум-фосфатных батареях с электродвигателем, контроллером, ЖКИ панелью приборов и всем, что связано с переделкой с запасом хода около 150-200 км (39 кВт батареи) сегодня приблизительно составляет 16000 - 17000 долларов США без учета стоимости изымаемых двигателя, кпп, топливной системы, которые так же стоят денег. Стоимость кузова с салоном и частичной электрикой не должна превышать 3000 долларов США. Итого - в самом неблагоприятном случает себестоимость не конвейерного автомобиля составляет 20.000 долларов США на не самых дешевых батареях с пробегом до 200 км. С пробегом 100 км себестоимость должна быть не выше 16.000 долларов США. Откуда 32000 ??? И так все будет китайской с бел. наклейкой.
АдказацьА это откуда вы такие цены взяли?
АдказацьКто этимэтими переделками занимается?
Про батареи тоже интересно - откуда, ибо пока массово только литий-ионные выпускают.
Из открытых источников. Погуглите - и будет Вам счастье. В Минске, в Москве, в Киеве много кто уже переделками занимается. Массовый выпуск литий-феррум- фосфатных - в Китае. Одних электробусов больше 1500 единиц уже выпустили, не говоря про легковые. Есть самая интересная освоенная на сегодняшний момент технология. Литий-титанатные батареи. Делают в США и в России. Не теряют объем зарядки в морозы, зарядка за 15 минут, хорошо держат заряд. Уже серийные. Но в 2 раза дороже литий-феррум-фосфатных. Самое перспективное - графеновые батареи. Это испанцы. Фабрику уже вроде как достраивают и тестируют батареи. В том числе на Мерседесе. Легкие, дешевые в производстве, отлично держащие зарядку и быстро заряжаемые. В ближайшие 5 лет нас ждет революция в электротранспорте. А в РБ качественно научатся приклеивать бирку Сделано в Беларуси на китайские двигателя и батареи втридорога.
Адказаць"39 кВт батареи"
АдказацьЭксперт, энергетическая емкость батареи измеряется в киловатт часах.
Ещё один "знаток"!Ёмкость измеряют в ампер-часах.
АдказацьВ стране,где до сих пор не умеют делать спички,рассуждают о недостатках Tesla.
Адказацьйцукен, 14:16, 20.02
АдказацьВ стране, где не умеют делать спички, умеют делать умных людей. Их превеликое множество двигает в иных странах науку и многое ещё что, будучи здесь гонимыми.
Ржу не могу.
Адказаць