На фоне тотального дефицита обогащались. По-советски это называлось спекуляцией. А теперь предпринимательством. Благодаря тому, что можно было куда-то что-то отвезти. В ту же Москву что-то таскали. Потому что, как бы не было там плохо в те времена, деньги у людей какие-то были. А здесь было раз в 5-8 хуже. Впрочем, как и теперь. Пропорции сохраняются. А таскать некуда. В Москве всего - завались. Ведь проще всего заполучить деньги на торговле.
любой предприниматель это торгаш , и пока отношение к торгашам будет такое как у вас, тут я с вами соглашусь , толку тут не будет
и пример тому - забитые склады производственных предприятий и замороженные ( считай выброшенные) миллиарды долларов.
ASHU, а давайте я Вам расскажу свою историю. И объясню почему Я лично называю их (или Вас если у вас такая защита к спекулянтам то вы им и являетесь) спекулянтами.
Мой знакомый тоже торговал на "Динамо" в Минске. Я думаю это "парфюмер" его хорошо знает. "Наторговал" т е наспекулировал на 4х комнатную в центре Минска на проспекте независимости. Дальше их начали вытеснять из Динамо и тут устал вопрос по сопротивляться и собрать подписи и никуда не уходить т е не исполнять поджопники "властьимущих". И что вы думаете? Они склонили голову как послушное .дло и ушли!!! Дальше больше! Этот идиот-знакомый начал восхвалять режим Лу. По "образованию" он спортсмен. Он вообще связь не увидел между его внезапной остановкой заработка и приходом режима. Все с деньгами торгаши всегда мне говорили "мы работаем а ты про свою политику задолбал! Это нас не касается никуда мы не выйдем(имеется ввиду выход на площадь) нас всё устраивает. Устраивает ребятки?! Молодцы! Пусть Лука у вас конфисковывает всё.
не совсем понятна логика ваших рассуждений. Сразу выпирает Ваша зависть к знакомому из-за квартиры , вероятно в то время как вы сидели на диване и дулись на луку , он все таки зарабатывал деньги
Народ, а какого лешего : "торгаш или не торгаш"? Вас насильно за руку тянули к " торгашам"? Нет желания- не покупайте... Вот и все дела то... Лично я рад за тех "торгашей", что смогли заработать на жильё и т.д...
Обратите лучше внимание на плугов, которые под 5% на 40 лет " мынчанами" стали... В Минске уже целые кварталы из таких плугов есть... Тьфу...
Отвечаю и ASHU и Даймонд.
Ну раз вы взываете к моей зависти а считаете себя Элитой то попробую зайти с вашей же стороны. Сейчас покажу вам разницу.
Смотрите внимательно.
Вот я нищий не энициативный работяга. Встречаю вас торгоша-барина "талантливого" бизнесмена. Вы на хороший БМВ х5, при лавэ и кВ. Я с заискиванием смотрю вам в рот и спрашиваю - а как ты этого добился?! А вы расправляете плечи и говорите - это работать нужно много и мозг нужен. Вы же не будите говорить - я урвал потому что было время свободы и можно было урвать. Вы пытаетесь унизить меня типо я талант а ты дурак. Дальше я работяга разворачиваюсь и иду к собутыльникам рассказывать что это просто вы талант и так расходится по стране Вам негласная реклама что Вы гений. И тут вы ещё и в депутаты можете идти и мы все униженные ща вас проголосуем т к мы холопы считаем вас чем то недосягаемым.
Теперь уважаемый ASHU - думаем если у вас есть мозги.
ASHU. В соответствии с вашими словами, предприниматель это торгаш. А мне всегда казалось что предприниматель от слова предприимчивый. Почему то в нормальных странах купи - продай называют торгашами, а вот предприимчивых, типа Форда, да называют предпринимателями. Форда я привёл в пример, как общеизвестного.
Там предпринимателями зовутся те кто что то производит, потому и страны эти считаются развитыми. Парфюмерами там называют тех кто разрабатывает и производит парфюм, а не продаёт.
Вот по этому Беларусь и в ж....., что у неё предприниматели торгаши.
Ну если вы коснулись Генри Форда ,тогда припомню Вам его золотые слова - Когда вы что то производите -вы ТРАТИТЕ СВОИ ДЕНЬГИ - ЗАРАБАТЫВАЕТЕ ВЫ ИХ ТОЛЬКО ПРОДАВАЯ СДЕЛАННОЕ .
Вот и наделали у нас МАЗЫ , трактора , ковры , обувь, меховые изделия - а продать их не могут - это все отношение к торгашам - а слушали бы торгашей - то может и производили бы то что они могут продать . Вы пообщайтесь с отделами сбыта госпредприятий - 19 век - они сидят царэуны Будур - они великие праизвадители .зад не поднимут в лабораторию за качественным сертификатом сходить .
ASHU. Вы сами же себя и опровергли. Вы сказали, что зарабатываете вы их только продовая сделанное. Ещё ра подчеркну СДЕЛАННОЕ, а не перепроданное.
Я хочу вам напомнить слова пра. прадедушки Маркса из его настольной книги предпринимателя Капитал. Деньги - товар - деньги прим.
Весь цивилизованный мир предпринимательства живёт по этой формуле, поэтому и процветает.
И ещё. Если наши, так называемые предприниматели, такие умные, то почему страна в ж-е, а их страны и жители в шоколаде.
совок он и есть совок ,вас не Александр Григорьевич зовут ? В современной экономике производят материальные ценности около 10 % населения - остальные это сервис (торговля в это входит) и другие виды деятельности . Кстати в формуле Маркса я что то не увидел - фразу про сделал .Почистите мозги , не завидуйте и не осуждайте . Лондон богат не потому что там заводы ,а потому что там финансы .Торговля это важнейшая часть в цепочке которую описал и Маркс и все экономисты . И пока людей ,занимающихся этим будут называть торгашами , спекулянтами с унизительно презрительным отношением , ничего толкового не будет.
ASHU. Ну ладно, пусть я буду совок, если вым так нравится, хотя я на оскорбления не переходил. В психологии есть такое понятие, когда не хвотает аргументов, переходят на оскорбления. Но разговор не об этом.
Вот вы говорите, что в современной экономике в производстве задействовано всего 10% населения. Остальное 90% это сервис. Пускай из этого сервиса 50% торговля. Так будте так добры сказать, где же набраться этих товаров если его производит 10%.
Далее. Вы едете в другую страну, или туда где покупаете товар, вы покупаете не услугу а товар, а потом его просто перепродаёте.
Про финансы говорить не будем. Если вы не разбираетесь в экономике , то в финансах и подавно.
Большинство современных развитых производств уже в людях не нуждаются. И эта тенденция будет только продолжаться. Можно было бы и совсем без людей обходиться, но порой законодательство требует чтобы тупо человек сидел.
К слову продажа товаров тоже относится к производству.
В Вас говорит зависть. Та зависть, на которой сыграли большевики в раскулачивании народа. Да и сейчас их потомки продолжают - через комментарии, разжигающие ненависть к торговцам как к классу.
Если бы не было начальных суперприбылей в уличной торговле, то не было бы притока новых торговцев и насыщения рынка (и снижения цен!). Эти прибыли дали толчок развитию и более серьезного бизнеса, и производства (см. продолжение в Польше). Кстати, тогда же наша семья технарей впервые вышла из категории нищих инженеров - через мелкое производство. Спасибо светлым 90-м, с планами, надеждами (до 96-го) и развитием. Это ещё вернётся - не смотря на усилия "колхозников" и потомков чекистов.
Уважаемый З-ЗА МЯЖЫ. Цетирую ваши же слова. "Кстати, тогда же наша семья технарей впервые вышла из категории нищих инженеров - через мелкое производство." Так где вы здесь увидели слово торговля. В вашей фразе доминирующее слово МЕЛКОЕ ПРОИЗВОДСТВО. С головой надо дружить уважаемый.
В рыночно-палаточные 90-е и выбор товара был шире и качество повыше чем сейчас. С нынешней монополией таможсервиса, прикорытников, азиатов со взятками, возвращаемся в совок с тремя моделями пальто на регион. В 90-е покупал на рынках брэндовую парфюмерию-оригинал по отличным ценам у продавцов с которыми приятно было общаться. Посещать "крафты" с третьим сортом по ценам выше, чем в Берлине, с некомпетентными пафосными консультантами - нет желания. Торговать тоже надо уметь.
Спасибо, очень хорошая статья. Сразу вспомнилась молодость и свое начало предпринимательской деятельности. Это была на самом деле интересная эпоха, все учились сами и на своих ошибках.
Отрицать, что в 90е многие предприимчивые люди резко увеличили свои доходы,никто не собирается. Но счастье торговца,когда у людей есть деньги,и люди покупают товар. А вот число трупов за эти годы,из тех,кто успешно "крутился" делая деньги,не даст повода умиляться этими временами.
Это все из серии - ВОТ ВРЕМЕНА, ВОТ НРАВЫ!!! А время было суровое! Как будто выбросили вас среди океана, а выплывай как хочешь! Многие ломались, спиваясь теряя работу. Другие считали поездки в Москву или Польшу с баулами ниже своего достоинства и оказывались на дне! Оглядываясь назад думаю как же выжил я!? Много чего было! Но главное сработала жизненная закалка!!! В 13 лет остался без родителей(мать убило машиной). Но не сдался и не сломался, за что себя и уважаю!!!
90-е годы - время упущенных возможностей , притом для всех . Это было время когда еще можно было направить инициативу и предприимчивость людей в продуктивное русло . Но пришедший к власти колхозник распорядился по-своему "я вас поведу ни на запад ни на восток" .
Времена действительно были весёлыми. Для бандюков разных мастей. Людей мочили,как принято говорить у блататы,по поводу и без. Банкиров особенно,директоров больших и малых предприятий и фирм,просто тех у кого были деньги,и кто не хотел их добровольно отдать. Доставали всех,даже за границей. Не сделаю большой ошибки ,назвав это время бандитским беспределом. Сейчас бандиты уже другие,узаконенные.
Кого "мочили"? Тогда нормальные " понятия" были куда гумманнее, чем теперешние законы. Тогда тварь могла получить свою "награду" в лобешник, а теперь? О чем Вы? Знаю, о чем пишу. Тогда перед нами, Афганцами, всякие " Короли", "Боцманы", " Наумы", "Бороды" и прочие были на Вы и шепотом... Кто в теме, тот меня прекрасно поймёт...
занимательное было время. вспоминаю те годы молодость играла, азарт был заработать,
рисковал страшно... правда и зарабатывать удавалось... но на сегодняшний ум никогда бы не
подставлялся так ни за какие бабки. в то время $1000/месяц сделать было верх крутизны, а когда
$3000, казалось полстраны можно было купить...люди зарабатывали $20 месяц и $50 считалось круто
а за $150-200/месяц люди пахали как звери
На фоне тотального дефицита обогащались. По-советски это называлось спекуляцией. А теперь предпринимательством. Благодаря тому, что можно было куда-то что-то отвезти. В ту же Москву что-то таскали. Потому что, как бы не было там плохо в те времена, деньги у людей какие-то были. А здесь было раз в 5-8 хуже. Впрочем, как и теперь. Пропорции сохраняются. А таскать некуда. В Москве всего - завались. Ведь проще всего заполучить деньги на торговле.
Адказацьпродавец духов-парфюмер, блин. пока под словом предприниматель будет подразумеваться торгаш, толку в этой забытой богом стране не будет.
Адказацьлюбой предприниматель это торгаш , и пока отношение к торгашам будет такое как у вас, тут я с вами соглашусь , толку тут не будет
Адказацьи пример тому - забитые склады производственных предприятий и замороженные ( считай выброшенные) миллиарды долларов.
ASHU, а давайте я Вам расскажу свою историю. И объясню почему Я лично называю их (или Вас если у вас такая защита к спекулянтам то вы им и являетесь) спекулянтами.
АдказацьМой знакомый тоже торговал на "Динамо" в Минске. Я думаю это "парфюмер" его хорошо знает. "Наторговал" т е наспекулировал на 4х комнатную в центре Минска на проспекте независимости. Дальше их начали вытеснять из Динамо и тут устал вопрос по сопротивляться и собрать подписи и никуда не уходить т е не исполнять поджопники "властьимущих". И что вы думаете? Они склонили голову как послушное .дло и ушли!!! Дальше больше! Этот идиот-знакомый начал восхвалять режим Лу. По "образованию" он спортсмен. Он вообще связь не увидел между его внезапной остановкой заработка и приходом режима. Все с деньгами торгаши всегда мне говорили "мы работаем а ты про свою политику задолбал! Это нас не касается никуда мы не выйдем(имеется ввиду выход на площадь) нас всё устраивает. Устраивает ребятки?! Молодцы! Пусть Лука у вас конфисковывает всё.
не совсем понятна логика ваших рассуждений. Сразу выпирает Ваша зависть к знакомому из-за квартиры , вероятно в то время как вы сидели на диване и дулись на луку , он все таки зарабатывал деньги
АдказацьНарод, а какого лешего : "торгаш или не торгаш"? Вас насильно за руку тянули к " торгашам"? Нет желания- не покупайте... Вот и все дела то... Лично я рад за тех "торгашей", что смогли заработать на жильё и т.д...
АдказацьОбратите лучше внимание на плугов, которые под 5% на 40 лет " мынчанами" стали... В Минске уже целые кварталы из таких плугов есть... Тьфу...
Отвечаю и ASHU и Даймонд.
АдказацьНу раз вы взываете к моей зависти а считаете себя Элитой то попробую зайти с вашей же стороны. Сейчас покажу вам разницу.
Смотрите внимательно.
Вот я нищий не энициативный работяга. Встречаю вас торгоша-барина "талантливого" бизнесмена. Вы на хороший БМВ х5, при лавэ и кВ. Я с заискиванием смотрю вам в рот и спрашиваю - а как ты этого добился?! А вы расправляете плечи и говорите - это работать нужно много и мозг нужен. Вы же не будите говорить - я урвал потому что было время свободы и можно было урвать. Вы пытаетесь унизить меня типо я талант а ты дурак. Дальше я работяга разворачиваюсь и иду к собутыльникам рассказывать что это просто вы талант и так расходится по стране Вам негласная реклама что Вы гений. И тут вы ещё и в депутаты можете идти и мы все униженные ща вас проголосуем т к мы холопы считаем вас чем то недосягаемым.
Теперь уважаемый ASHU - думаем если у вас есть мозги.
ASHU. В соответствии с вашими словами, предприниматель это торгаш. А мне всегда казалось что предприниматель от слова предприимчивый. Почему то в нормальных странах купи - продай называют торгашами, а вот предприимчивых, типа Форда, да называют предпринимателями. Форда я привёл в пример, как общеизвестного.
АдказацьТам предпринимателями зовутся те кто что то производит, потому и страны эти считаются развитыми. Парфюмерами там называют тех кто разрабатывает и производит парфюм, а не продаёт.
Вот по этому Беларусь и в ж....., что у неё предприниматели торгаши.
Владимир 11 поддерживаю на все 100
АдказацьНу если вы коснулись Генри Форда ,тогда припомню Вам его золотые слова - Когда вы что то производите -вы ТРАТИТЕ СВОИ ДЕНЬГИ - ЗАРАБАТЫВАЕТЕ ВЫ ИХ ТОЛЬКО ПРОДАВАЯ СДЕЛАННОЕ .
АдказацьВот и наделали у нас МАЗЫ , трактора , ковры , обувь, меховые изделия - а продать их не могут - это все отношение к торгашам - а слушали бы торгашей - то может и производили бы то что они могут продать . Вы пообщайтесь с отделами сбыта госпредприятий - 19 век - они сидят царэуны Будур - они великие праизвадители .зад не поднимут в лабораторию за качественным сертификатом сходить .
А причём здесь слова Форда о гЕниальных купи-продай и наложенные ЕС санкции и неконкурентоспособность нашей страны технологий и т д?
АдказацьASHU. Вы сами же себя и опровергли. Вы сказали, что зарабатываете вы их только продовая сделанное. Ещё ра подчеркну СДЕЛАННОЕ, а не перепроданное.
АдказацьЯ хочу вам напомнить слова пра. прадедушки Маркса из его настольной книги предпринимателя Капитал. Деньги - товар - деньги прим.
Весь цивилизованный мир предпринимательства живёт по этой формуле, поэтому и процветает.
И ещё. Если наши, так называемые предприниматели, такие умные, то почему страна в ж-е, а их страны и жители в шоколаде.
совок он и есть совок ,вас не Александр Григорьевич зовут ? В современной экономике производят материальные ценности около 10 % населения - остальные это сервис (торговля в это входит) и другие виды деятельности . Кстати в формуле Маркса я что то не увидел - фразу про сделал .Почистите мозги , не завидуйте и не осуждайте . Лондон богат не потому что там заводы ,а потому что там финансы .Торговля это важнейшая часть в цепочке которую описал и Маркс и все экономисты . И пока людей ,занимающихся этим будут называть торгашами , спекулянтами с унизительно презрительным отношением , ничего толкового не будет.
АдказацьASHU. Ну ладно, пусть я буду совок, если вым так нравится, хотя я на оскорбления не переходил. В психологии есть такое понятие, когда не хвотает аргументов, переходят на оскорбления. Но разговор не об этом.
АдказацьВот вы говорите, что в современной экономике в производстве задействовано всего 10% населения. Остальное 90% это сервис. Пускай из этого сервиса 50% торговля. Так будте так добры сказать, где же набраться этих товаров если его производит 10%.
Далее. Вы едете в другую страну, или туда где покупаете товар, вы покупаете не услугу а товар, а потом его просто перепродаёте.
Про финансы говорить не будем. Если вы не разбираетесь в экономике , то в финансах и подавно.
Большинство современных развитых производств уже в людях не нуждаются. И эта тенденция будет только продолжаться. Можно было бы и совсем без людей обходиться, но порой законодательство требует чтобы тупо человек сидел.
АдказацьК слову продажа товаров тоже относится к производству.
В Вас говорит зависть. Та зависть, на которой сыграли большевики в раскулачивании народа. Да и сейчас их потомки продолжают - через комментарии, разжигающие ненависть к торговцам как к классу.
АдказацьЕсли бы не было начальных суперприбылей в уличной торговле, то не было бы притока новых торговцев и насыщения рынка (и снижения цен!). Эти прибыли дали толчок развитию и более серьезного бизнеса, и производства (см. продолжение в Польше). Кстати, тогда же наша семья технарей впервые вышла из категории нищих инженеров - через мелкое производство. Спасибо светлым 90-м, с планами, надеждами (до 96-го) и развитием. Это ещё вернётся - не смотря на усилия "колхозников" и потомков чекистов.
"Развитие производство" -Хде оно?
АдказацьУважаемый З-ЗА МЯЖЫ. Цетирую ваши же слова. "Кстати, тогда же наша семья технарей впервые вышла из категории нищих инженеров - через мелкое производство." Так где вы здесь увидели слово торговля. В вашей фразе доминирующее слово МЕЛКОЕ ПРОИЗВОДСТВО. С головой надо дружить уважаемый.
АдказацьВ рыночно-палаточные 90-е и выбор товара был шире и качество повыше чем сейчас. С нынешней монополией таможсервиса, прикорытников, азиатов со взятками, возвращаемся в совок с тремя моделями пальто на регион. В 90-е покупал на рынках брэндовую парфюмерию-оригинал по отличным ценам у продавцов с которыми приятно было общаться. Посещать "крафты" с третьим сортом по ценам выше, чем в Берлине, с некомпетентными пафосными консультантами - нет желания. Торговать тоже надо уметь.
Адказацьэто не про 90-е... это уже было позже... в самом начале было весело!
АдказацьСпасибо, очень хорошая статья. Сразу вспомнилась молодость и свое начало предпринимательской деятельности. Это была на самом деле интересная эпоха, все учились сами и на своих ошибках.
АдказацьВова.
АдказацьМолодец!!!
А брата его зовут Сергей и он тоже занимается парфюмом,вроде на новой Немиге.
АдказацьОтрицать, что в 90е многие предприимчивые люди резко увеличили свои доходы,никто не собирается. Но счастье торговца,когда у людей есть деньги,и люди покупают товар. А вот число трупов за эти годы,из тех,кто успешно "крутился" делая деньги,не даст повода умиляться этими временами.
АдказацьДа, а нынче даже трупов не остаётся от всяких "оппов" это повод умиляться?
АдказацьЭто все из серии - ВОТ ВРЕМЕНА, ВОТ НРАВЫ!!! А время было суровое! Как будто выбросили вас среди океана, а выплывай как хочешь! Многие ломались, спиваясь теряя работу. Другие считали поездки в Москву или Польшу с баулами ниже своего достоинства и оказывались на дне! Оглядываясь назад думаю как же выжил я!? Много чего было! Но главное сработала жизненная закалка!!! В 13 лет остался без родителей(мать убило машиной). Но не сдался и не сломался, за что себя и уважаю!!!
АдказацьВ 90-х я заработал на квартиру,гараж,тачку и объехал пол Европы.Сегодня я джинсы покупаю раз в год.Страна для жизни,мля.
Адказаць90-е годы - время упущенных возможностей , притом для всех . Это было время когда еще можно было направить инициативу и предприимчивость людей в продуктивное русло . Но пришедший к власти колхозник распорядился по-своему "я вас поведу ни на запад ни на восток" .
АдказацьВремена действительно были весёлыми. Для бандюков разных мастей. Людей мочили,как принято говорить у блататы,по поводу и без. Банкиров особенно,директоров больших и малых предприятий и фирм,просто тех у кого были деньги,и кто не хотел их добровольно отдать. Доставали всех,даже за границей. Не сделаю большой ошибки ,назвав это время бандитским беспределом. Сейчас бандиты уже другие,узаконенные.
АдказацьБандиты не изменились, они стали властью беззакония.
АдказацьКого "мочили"? Тогда нормальные " понятия" были куда гумманнее, чем теперешние законы. Тогда тварь могла получить свою "награду" в лобешник, а теперь? О чем Вы? Знаю, о чем пишу. Тогда перед нами, Афганцами, всякие " Короли", "Боцманы", " Наумы", "Бороды" и прочие были на Вы и шепотом... Кто в теме, тот меня прекрасно поймёт...
Адказацьзанимательное было время. вспоминаю те годы молодость играла, азарт был заработать,
Адказацьрисковал страшно... правда и зарабатывать удавалось... но на сегодняшний ум никогда бы не
подставлялся так ни за какие бабки. в то время $1000/месяц сделать было верх крутизны, а когда
$3000, казалось полстраны можно было купить...люди зарабатывали $20 месяц и $50 считалось круто
а за $150-200/месяц люди пахали как звери