ха ха тунеядцы при Сталине? после реанимации промышленности и восстановления народного хозяйства? Не не видел. А "сейчас" это вовсе ни с чем не сравнимый мрак
Были и при Сталине. Моя бабушка шила на дому, здоровье было очень слабое. Ее старшая сестра работала за трудодни в колхозе, а оформляли эти трудодни на мою бабушку. Так что можно было грамотно выкручиваться.
В СССР, да и в нынешних условиях сасуда , "влезть во власть" и потом пожинать плоды и не работать , делать глупости с умным видом и жрать в три горла, имея достаток и привилегии и была основная мотивация стать "Главным" в курятнике. Что мы и видим. )))
Прожил в Минске всю жизнь , никогда не встречал что бы кого нибудь из знакомых , которые не занимались бы "политикой" или не пили б горькую отправили в тюрьму "за тунеядство")))
Это трэнд лукашэнковского "сацыального" гос-ва.
Сказки свои для ваты оставь. Как совок вывозил нищих из городов ты не видел? Ну тогда не было такого, ведь он не видел. Совкопитеки с брехней своей надоели.
Ну, во-первых, людей, ведущих асоциальный (не путать с антисоветским) образ жизни, в СССР просто не замечали. Их как бы не было.
Любой бомж мог вполне себе безбедно существовать в какой-нибудь теплотрассе, если не маячил на глазах. Ибо он не угрожал основам режима.
Да и таковых при СССР было на два порядка меньше нынешнего. Ибо везде была работа, везде рабочий человек, даже оступившийся, имел все права.
Да, гнобили диссидентов. Но опять-таки всем этим солженицыным позволяли эмигрировать, а не гноили в тюрьмах и не разоряли их семьи.
Своего рода аналогия с царским режимом и революционерами. Диктаторы усвоили урок.
В СССР была закрытая экономика. Это значит государство могло напечатать сколько угодно денег создав любой по объему спрос. То есть весь ВВП упирался в наличие рабочих и сырья. Поэтому небыло безработных и при любом раскладе тебя бы брали на работу.
Сейчас экономика открытая. Денег не напечатать для спроса. Кол-во рабочих мест зависит от объема спроса а он от конкурентоспособности товара на внутреннем и внешнем рынке. Поэтому сейчас нет понятие тунеядец! Есть люди которым не хватило рабочих мест. И решать эту проблему надо не налогом на не работающих а созданием конкурентных условий для предприятий.......
"Сейчас экономика открытая..." -Вы это серьезно ?
А кто сейчас тут "владелец заводов , газет , пароходов" и кто у нас печатает деньги ? Трамп Иванович ?)))
Я думаю спорить с человеком не знающим основ экономики бесполезно. Открытость экономики определяет наличие импорта а не форма собственности. Трамп не печатает деньги? Он их берет в долг у ФРС
А это смотря какой экономики. Если идеалистической, разработанной под сферического человека в вакууме, типа продуктов жизнедеятельности всевозможных социалистов - полностью согласен.
"Импорт" это перепродажа креветок , крабов, бананасов- мандаринов ? Так даже по этой части полная Ж-па )))
Экономика . это когда она работает . а не барыжит давальческими халявными ресурсами )))
Даже в СССР "убогом" , экономика как ни странно была.А вот в сасуте -одно название. Хотя это некоторым неприятно.))))
Это увы, не бред. Тем более . что деньги реально печатает тот , кто и владеет нашими заводами , газетами и парОходами !))) Не так ?
И какую книгу открыть ? "Экономику социализма" ?
Или лука-шизьма ?
Ну и каша у вас в голове.
Для начала. За один американский доллар тогда давали 60 советских копеек. И это была реальная цена.
Далее. Безработных не было потому, что экономика страны развивалась темпами, на которые не могла ответить демография, особенно после 42-х млн. убитых граждан СССР во вторую мировую войну.
СССР просто задохнулся от громадья планов, военных в первую очередь.
"За один американский доллар тогда давали 60 советских копеек. И это была реальная цена" - умоляю, скорее скажите, где бы я в советское время затариться долларами по 60 копеек? Даже пока оставим за скобками, что бы со мной сделали, если бы у меня нашли эти доллары.
- Мойше, почём у тебя водка?
- По десять!
- Ой, а шо так дорого? у Абрама по семь...
- Ну таки идите и берите у Абрама!
- Так у него сейчас нет...
- Когда у меня не будет, я буду продавать вообще по шесть!
А каким образом определялся курс в 60 копеек за 1 доллар если у СССР небыло открытой экономики? (ну то есть импорта) Правильно. Партия сказала 60 копеек, НБ ответил есть!!!
Ну напрямую советские рубли на доллары менять было действительно опасно... а вот купить за границей шмотки на валютные командировочные и потом продать внутри страны - это практиковалось. И курс там ни разу не 60 копеек выходил :)
не гноили в тюрьмах и не разоряли их семьи - серьезно? Сколько врать будешь? На одного уехвашего Солженицина, тысячи убитых. И Солженицын, кстати, тоже сидел. Повторяю СИДЕЛ. И по смене всей тролеферме передай.
Было , всё было . И тунеядцы , собирающие бутылки тоже были . И одна пустая бутылка стоила на пункте 20 копеек , за которые можно было купить либо буханку хлеба , либо один литр молока . Так и жили .
Бутылки и вторсырье при СССР собирали отнюдь не "тунеядцы" не бомжи , а вполне себе обычные граждане . в том числе и мы с друзьями , плавая на лодке по Свислочи около "Бисквитки" и "юбилейки" !)))) 1 Бутылка из под Пива сначала 12 коп , потом 20 .... реальный был доход. Обед в рабочей столовой стоил примерно 60 коп.
тутти, 13:42, 18.01
В СССР была закрытая экономика. Это значит государство могло напечатать сколько угодно денег создав любой по объему спрос.
----------
Тутти, а куда делись "ненапечатанные" накопления граждан после денежной реформы 1961 года, кидалова с облигациями госзайма и обесцениванием вкладов после распада СССР и почему?
Так вот туда и делись. Потому что покупательная способность советских денег была по большей части нарисованная. Ну вот есть у человека на счету в сберкассе сумма, на которую можно купить, например, сто тысяч буханок хлеба - вроде бы много, а на практике пшик, потому что тысячи буханок хлеба не нужны, а больше их потратить не на что. Так они и будут лежать циферками на счету, а государство тем временем будет на РЕАЛЬНЫЕ деньги поддерживать штаны всяким чегеварам и прочим Анджелам Дэвис. Потом приходят "реформаторы", и что видят? Правильно - циферки на счетах есть, а денег-то и нет. Караул, "реформаторы" всё украли! :)
Караул, "реформаторы" всё украли! :)
****************************************************
Забавно, что этот миф и посейчас жив, здоров, и морду разъел, скотчем не залепишь!
Много раз я пытался этот миф развеять у многих людей, объясняя, что "украденное" существовало только на бумаге, что вся хвалёная совдеповская "экономика" была приписками и очковтирательством.
Что забавляло, так это полное непонимание!
Вроде человек согласен, что, если он на работе сколотил 20 ящиков, а написал, что 22, а мастер написал 25, а директор подмахнул цифру в 50, то этих ящиков стало аж сто, как до Генерального секретаря дошло. Вроде понимает человек, что вся цифирь дутая, и соглашается, Но приходит домой, читает "Правду", или "Известия", переворачивается опять с ног на голову и назавтра опять утверждает, что "реформаторы" всё разворовали и сталина на них надо!
Повторяю для многочисленных неверующих. Один доллар США был равен 60-ти копейкам Госбанка СССР как по номиналу в международных сделках, так и по факту в сделках валютчиков. Лично сам покупал свечу Bosch стоимостью один доллар за 60 валютных копеек.
Другое дело, что граждане СССР не имели доступа к операциям с валютой.
"Лично сам покупал свечу Bosch стоимостью один доллар за 60 валютных копеек" - тогда поставим вопрос иначе - за сколько "невалютных" копеек можно было купить одну валютную и где именно?
Повтори три раза халва, халва, халва. Может станет сладким? А экономика работает иначе. Вижу совково-образованным люди только здесь нескольо попыток объянить делали. Но из пещеры доносится халва...халва...
В СССР денег вообще не было. Эти бумажки были больше похожи на примерно одинаковые пайки. При отсутствии рыночной экономики, предпринимательства, бизнеса эти деньги не работали на экономику, не развивали ее.
Именно. Человек поработал, произвёл некое количество экспортного продукта, скажем, на 100 долларов. Продукт продали за границу за валюту, а человеку дали фантиков, которых хватит, допустим, на пять пайков. То есть теоретически один паёк стоит 20 долларов. Так, да не совсем - потому что фантики на доллары обменять нельзя, а купить на фантики можно только паёк, который нужен только один. Что делает работник? Правильно - кладёт фантики, оставшиеся после покупки пайка, в госбанк. И государство получает в свой полное распоряжение 80 полновесных долларов, которые может крутить как хочет, а работнику показывает цифры на счету.
Вот именно. Это был бумажный аналог трудодней. Чтоб было похоже как в цивилизации и рабы не думали что они рабы. Образование в стане было недостаточное что это понять. Больше ничего общего с деньгами это не имело.
У меня дед был идейный безработный. После судебного процесса, где ему пытались повесить дело по воровству на мясокомбинате, он сказал всё, я на эту власть больше не работаю. И реально сдержал слово. Кстати спас его приглашенный из Москвы эксперт, который и подтвердил, что по технологии в колбасный фарш должна добавляться вода. Иначе колбаса будет крошиться. Дед при Польше имел свою колбасную мастерскую, и естественно что при коммухах его позвали поставить колбасное дело на заводе.
Дед перебивался "частной помощью": кому кабана забить, кому чего покоптить, да и бутылки пособирать не гнушался. Но на Советскую Власть действительно больше палец о палец не ударил.
Xenos WIGHT, 14:48, 18.01
Так они и будут лежать циферками на счету, а государство тем временем будет на РЕАЛЬНЫЕ деньги поддерживать штаны всяким чегеварам и прочим Анджелам Дэвис.
-------
Поддерживать штаны всяким чегеварам и прочим Анджелам Дэвис неконвертируемыми деревянными бумажками возможно? Так Вы себе представляете реальные деньги?
-------
Потом приходят "реформаторы", и что видят? Правильно - циферки на счетах есть, а денег-то и нет.
-------
Ага, денег нет, а теневая экономика (40-50% ВВП) и подпольные миллионеры есть. И большинство под крышей силовых структур.
Ваши познания в реальной экономике Совка и воовбще в механизмах экономики оставляют желать лучшего.
в ссср все тунеядцы сидели в правительстве, как и сейчас
Адказацьха ха тунеядцы при Сталине? после реанимации промышленности и восстановления народного хозяйства? Не не видел. А "сейчас" это вовсе ни с чем не сравнимый мрак
АдказацьБыли и при Сталине. Моя бабушка шила на дому, здоровье было очень слабое. Ее старшая сестра работала за трудодни в колхозе, а оформляли эти трудодни на мою бабушку. Так что можно было грамотно выкручиваться.
Адказацьзэки и восстановили. пол страны работало за миску баланды.
АдказацьВ СССР, да и в нынешних условиях сасуда , "влезть во власть" и потом пожинать плоды и не работать , делать глупости с умным видом и жрать в три горла, имея достаток и привилегии и была основная мотивация стать "Главным" в курятнике. Что мы и видим. )))
АдказацьПрожил в Минске всю жизнь , никогда не встречал что бы кого нибудь из знакомых , которые не занимались бы "политикой" или не пили б горькую отправили в тюрьму "за тунеядство")))
Это трэнд лукашэнковского "сацыального" гос-ва.
Сказки свои для ваты оставь. Как совок вывозил нищих из городов ты не видел? Ну тогда не было такого, ведь он не видел. Совкопитеки с брехней своей надоели.
АдказацьЯ видел как вывозили бомжей из Минска в 2014, перед ЧМом , грубо бросая их в бус на Каростояновой.)))
АдказацьКак-то ты позорно с темы спрыгнул. Не уютные вопросы получил да?
Адказаць"Лукапитеки" ни чуть не лучше совкопитеков. ))То же мозги добре пудрят .
АдказацьУ ваты своих сказок полно.У них там еще и дома зрывают.
Собственно это одно и тоже при расейском лукашизме.
АдказацьНу с каких то вывозили, к нам в основном привозили,,,,
АдказацьИ как после войны вдруг резко в одно лето исчезли безногие на колёсиках и увечные со всех вокзалов и папертей. Ага, их наверно в санатории вывезли.
АдказацьДа откуда ему знать? Ему в ватной методичке про это ничего не написали.
АдказацьЗато современный фашизм и геноцид в нашей европейской стране воспринимается всеми очень даже хорошо.
АдказацьЭто в первую очередь расейский оккупационный режим, потому да, вата ликует. Да и беларуские СМИ были уничтожены, остался только ватный ящик.
АдказацьНу, во-первых, людей, ведущих асоциальный (не путать с антисоветским) образ жизни, в СССР просто не замечали. Их как бы не было.
АдказацьЛюбой бомж мог вполне себе безбедно существовать в какой-нибудь теплотрассе, если не маячил на глазах. Ибо он не угрожал основам режима.
Да и таковых при СССР было на два порядка меньше нынешнего. Ибо везде была работа, везде рабочий человек, даже оступившийся, имел все права.
Да, гнобили диссидентов. Но опять-таки всем этим солженицыным позволяли эмигрировать, а не гноили в тюрьмах и не разоряли их семьи.
Своего рода аналогия с царским режимом и революционерами. Диктаторы усвоили урок.
В СССР была закрытая экономика. Это значит государство могло напечатать сколько угодно денег создав любой по объему спрос. То есть весь ВВП упирался в наличие рабочих и сырья. Поэтому небыло безработных и при любом раскладе тебя бы брали на работу.
АдказацьСейчас экономика открытая. Денег не напечатать для спроса. Кол-во рабочих мест зависит от объема спроса а он от конкурентоспособности товара на внутреннем и внешнем рынке. Поэтому сейчас нет понятие тунеядец! Есть люди которым не хватило рабочих мест. И решать эту проблему надо не налогом на не работающих а созданием конкурентных условий для предприятий.......
"Сейчас экономика открытая..." -Вы это серьезно ?
АдказацьА кто сейчас тут "владелец заводов , газет , пароходов" и кто у нас печатает деньги ? Трамп Иванович ?)))
Я думаю спорить с человеком не знающим основ экономики бесполезно. Открытость экономики определяет наличие импорта а не форма собственности. Трамп не печатает деньги? Он их берет в долг у ФРС
АдказацьОсновы экономики из той же теоретической оперы, как и общество всеобщего блага.
АдказацьА это смотря какой экономики. Если идеалистической, разработанной под сферического человека в вакууме, типа продуктов жизнедеятельности всевозможных социалистов - полностью согласен.
Адказаць"Импорт" это перепродажа креветок , крабов, бананасов- мандаринов ? Так даже по этой части полная Ж-па )))
АдказацьЭкономика . это когда она работает . а не барыжит давальческими халявными ресурсами )))
Даже в СССР "убогом" , экономика как ни странно была.А вот в сасуте -одно название. Хотя это некоторым неприятно.))))
При чем здесь владелец? Книгу открой прежде чем кретинизм этот писать. Вот и совково-экономически образованный. Дно маразма. Но рассуждать лезет.
АдказацьЭто увы, не бред. Тем более . что деньги реально печатает тот , кто и владеет нашими заводами , газетами и парОходами !))) Не так ?
АдказацьИ какую книгу открыть ? "Экономику социализма" ?
Или лука-шизьма ?
Ну и каша у вас в голове.
АдказацьДля начала. За один американский доллар тогда давали 60 советских копеек. И это была реальная цена.
Далее. Безработных не было потому, что экономика страны развивалась темпами, на которые не могла ответить демография, особенно после 42-х млн. убитых граждан СССР во вторую мировую войну.
СССР просто задохнулся от громадья планов, военных в первую очередь.
"За один американский доллар тогда давали 60 советских копеек. И это была реальная цена" - умоляю, скорее скажите, где бы я в советское время затариться долларами по 60 копеек? Даже пока оставим за скобками, что бы со мной сделали, если бы у меня нашли эти доллары.
АдказацьВерно , КСЕНОС, реальный миф . Это был фейковый курс .
АдказацьКак формировался курс доллара в СССР:
Адказаць- Мойше, почём у тебя водка?
- По десять!
- Ой, а шо так дорого? у Абрама по семь...
- Ну таки идите и берите у Абрама!
- Так у него сейчас нет...
- Когда у меня не будет, я буду продавать вообще по шесть!
А каким образом определялся курс в 60 копеек за 1 доллар если у СССР небыло открытой экономики? (ну то есть импорта) Правильно. Партия сказала 60 копеек, НБ ответил есть!!!
Адказаць"Реальный курс" доллара был при совке за 1 доллар = 3 рубля , граждане молодежь.)))
АдказацьИли до 5 лет с конфискацией. Или расстрел ,)))
Ну напрямую советские рубли на доллары менять было действительно опасно... а вот купить за границей шмотки на валютные командировочные и потом продать внутри страны - это практиковалось. И курс там ни разу не 60 копеек выходил :)
АдказацьИбо везде была работа? Можно сказать рабу копать от забора до обеда за трудодни. Но работой это нормальный человек точно не назовет.
Адказацьне гноили в тюрьмах и не разоряли их семьи - серьезно? Сколько врать будешь? На одного уехвашего Солженицина, тысячи убитых. И Солженицын, кстати, тоже сидел. Повторяю СИДЕЛ. И по смене всей тролеферме передай.
АдказацьБыло , всё было . И тунеядцы , собирающие бутылки тоже были . И одна пустая бутылка стоила на пункте 20 копеек , за которые можно было купить либо буханку хлеба , либо один литр молока . Так и жили .
АдказацьБутылки и вторсырье при СССР собирали отнюдь не "тунеядцы" не бомжи , а вполне себе обычные граждане . в том числе и мы с друзьями , плавая на лодке по Свислочи около "Бисквитки" и "юбилейки" !)))) 1 Бутылка из под Пива сначала 12 коп , потом 20 .... реальный был доход. Обед в рабочей столовой стоил примерно 60 коп.
Адказацьтутти, 13:42, 18.01
АдказацьВ СССР была закрытая экономика. Это значит государство могло напечатать сколько угодно денег создав любой по объему спрос.
----------
Тутти, а куда делись "ненапечатанные" накопления граждан после денежной реформы 1961 года, кидалова с облигациями госзайма и обесцениванием вкладов после распада СССР и почему?
Этот вопрос стоит задавать тем кто крал а не тем кто назвал воров ворами.
АдказацьТак вот туда и делись. Потому что покупательная способность советских денег была по большей части нарисованная. Ну вот есть у человека на счету в сберкассе сумма, на которую можно купить, например, сто тысяч буханок хлеба - вроде бы много, а на практике пшик, потому что тысячи буханок хлеба не нужны, а больше их потратить не на что. Так они и будут лежать циферками на счету, а государство тем временем будет на РЕАЛЬНЫЕ деньги поддерживать штаны всяким чегеварам и прочим Анджелам Дэвис. Потом приходят "реформаторы", и что видят? Правильно - циферки на счетах есть, а денег-то и нет. Караул, "реформаторы" всё украли! :)
АдказацьКараул, "реформаторы" всё украли! :)
Адказаць****************************************************
Забавно, что этот миф и посейчас жив, здоров, и морду разъел, скотчем не залепишь!
Много раз я пытался этот миф развеять у многих людей, объясняя, что "украденное" существовало только на бумаге, что вся хвалёная совдеповская "экономика" была приписками и очковтирательством.
Что забавляло, так это полное непонимание!
Вроде человек согласен, что, если он на работе сколотил 20 ящиков, а написал, что 22, а мастер написал 25, а директор подмахнул цифру в 50, то этих ящиков стало аж сто, как до Генерального секретаря дошло. Вроде понимает человек, что вся цифирь дутая, и соглашается, Но приходит домой, читает "Правду", или "Известия", переворачивается опять с ног на голову и назавтра опять утверждает, что "реформаторы" всё разворовали и сталина на них надо!
Повторяю для многочисленных неверующих. Один доллар США был равен 60-ти копейкам Госбанка СССР как по номиналу в международных сделках, так и по факту в сделках валютчиков. Лично сам покупал свечу Bosch стоимостью один доллар за 60 валютных копеек.
АдказацьДругое дело, что граждане СССР не имели доступа к операциям с валютой.
"Лично сам покупал свечу Bosch стоимостью один доллар за 60 валютных копеек" - тогда поставим вопрос иначе - за сколько "невалютных" копеек можно было купить одну валютную и где именно?
АдказацьПовтори три раза халва, халва, халва. Может станет сладким? А экономика работает иначе. Вижу совково-образованным люди только здесь нескольо попыток объянить делали. Но из пещеры доносится халва...халва...
АдказацьВ СССР денег вообще не было. Эти бумажки были больше похожи на примерно одинаковые пайки. При отсутствии рыночной экономики, предпринимательства, бизнеса эти деньги не работали на экономику, не развивали ее.
АдказацьИменно. Человек поработал, произвёл некое количество экспортного продукта, скажем, на 100 долларов. Продукт продали за границу за валюту, а человеку дали фантиков, которых хватит, допустим, на пять пайков. То есть теоретически один паёк стоит 20 долларов. Так, да не совсем - потому что фантики на доллары обменять нельзя, а купить на фантики можно только паёк, который нужен только один. Что делает работник? Правильно - кладёт фантики, оставшиеся после покупки пайка, в госбанк. И государство получает в свой полное распоряжение 80 полновесных долларов, которые может крутить как хочет, а работнику показывает цифры на счету.
АдказацьВот именно. Это был бумажный аналог трудодней. Чтоб было похоже как в цивилизации и рабы не думали что они рабы. Образование в стане было недостаточное что это понять. Больше ничего общего с деньгами это не имело.
АдказацьНу что, братцы-тунеядцы, добро пожаловать назад в СССР
АдказацьЧто при совке, что сейчас правителей интересует почему-то занятость граждан, а не эффективность производства.
АдказацьТе же опилки в головах.
Набежало мракобесов из айци-роты топить за СССР.
АдказацьУ меня дед был идейный безработный. После судебного процесса, где ему пытались повесить дело по воровству на мясокомбинате, он сказал всё, я на эту власть больше не работаю. И реально сдержал слово. Кстати спас его приглашенный из Москвы эксперт, который и подтвердил, что по технологии в колбасный фарш должна добавляться вода. Иначе колбаса будет крошиться. Дед при Польше имел свою колбасную мастерскую, и естественно что при коммухах его позвали поставить колбасное дело на заводе.
АдказацьДед перебивался "частной помощью": кому кабана забить, кому чего покоптить, да и бутылки пособирать не гнушался. Но на Советскую Власть действительно больше палец о палец не ударил.
Xenos WIGHT, 14:48, 18.01
АдказацьТак они и будут лежать циферками на счету, а государство тем временем будет на РЕАЛЬНЫЕ деньги поддерживать штаны всяким чегеварам и прочим Анджелам Дэвис.
-------
Поддерживать штаны всяким чегеварам и прочим Анджелам Дэвис неконвертируемыми деревянными бумажками возможно? Так Вы себе представляете реальные деньги?
-------
Потом приходят "реформаторы", и что видят? Правильно - циферки на счетах есть, а денег-то и нет.
-------
Ага, денег нет, а теневая экономика (40-50% ВВП) и подпольные миллионеры есть. И большинство под крышей силовых структур.
Ваши познания в реальной экономике Совка и воовбще в механизмах экономики оставляют желать лучшего.