20 студзеня 2021, Серада, 16:32
Сім сім, Хартыя 97!
Рубрыкі

Андрэй Саннікаў: Імёны палітвязняў павінны гучаць кожны дзень

8
Андрэй Саннікаў: Імёны палітвязняў павінны гучаць кожны дзень
Андрэй Саннікаў

Людзей вызваляць эканамічныя санкцыі.

Лідар грамадзянскай кампаніі «Еўрапейская Беларусь», кандыдат у прэзідэнты на выбарах 2010 года Андрэй Саннікаў у інтэрв'ю выданню «Цяперашні Час» пракаментаваў магчымасць вызвалення Віктара Бабарыкі і іншых палітвязняў.

– Ёсць няўхільнае правіла: такую інфармацыю (пра магчымае вызваленне Віктара Бабарыкі — рэд.) проста забаронена выдаваць у эфір, рабіць публічнай. Напэўна, людзям, якія не сядзелі, гэтага не зразумець.

– Я ўдакладню, якую інфармацыю Вы маеце на ўвазе: тое, што яго могуць патэнцыйна адпусціць?

— Так. Уцечкі такой інфармацыі робяцца свядома, каб Бабарыку не выпусцілі і нават не думалі выпускаць. Калі нешта і адбывалася, ні ў якім разе нельга было пра гэта казаць.

Я хачу спаслацца на адну гісторыю, якая адбылася ў верасні 2011 года. Тады была выцечка інфармацыі. Я тады сядзеў у турме. Да Лукашэнкі прыязджаў міністр замежных справаў Балгарыі Мікалай Младэнаў, які дамовіўся пра тое, што нас выпусцяць у абмен на тое, што Лукашэнка пачне перамовы. І вы ведаеце, мы сапраўды, нават знаходзячыся ў СІЗА КДБ, я і мае сябры, вялі гаворку пра тое, што мы гатовыя ўступіць у перамовы, для таго каб унікнуць крызісу, для таго каб унікнуць дэфолту. І, напэўна, нешта дзесьці спрацавала.

Але потым чамусьці праз польскі МЗС прайшла такая інфармацыя, што Младэнаў дамовіўся, што нас будуць выпускаць. На той момант сядзелі два кандыдаты ў прэзідэнты - Мікола Статкевіч і я. Потым гэтую інфармацыю падхапіў любімы палякамі палітык Аляксандр Мілінкевіч. І ўсё заглухла. І потым проста пачаліся катаванні.

Таму гэта залімітава – выпускаць такую інфармацыю, калі чалавек у турме. Калі чалавек, палітык у турме, яго абвесцілі палітвязнем, трэба казаць пра тое, што павінны ўсё зрабіць, каб яго вызваліць. Павінны быць фатаграфіі, плакаты Бабарыкі, Статкевіча, Севярынца, Ціханоўскага. А не такія вось паскудненькія выцечкі, якія сведчаць, напэўна, не пра зусім адэкватнае разуменне сітуацыі.

— Бо пра гэта сказаў усё ж Павал Латушка.

– І што такое Павал Латушка? Павал Латушка – гэта чалавек сістэмы, які працаваў на Лукашэнку. Ён ні дня не сядзеў, Павал Латушка не ведае, што такое знаходзіцца ў СІЗА КДБ. Я ведаю. Таму я вам кажу, як ёсць на самай справе.

– Чаму я так акцэнтую, што Павал Латушка, – таму што, здавалася б, гэта прыхільнік Бабарыкі.

— Не, прыхільнікаў Бабарыкі нешта я цяпер не бачу ўвогуле. Я неяк не чую ягонае прозвішча. Таму што гэта сапраўды быў вельмі яркі кандыдат, які вельмі шмат зрабіў для таго, каб у краіне пачаліся гэтыя ўсе працэсы, пратэсты ў тым ліку. Хоць ён казаў, што не апазіцыя і будзе рабіць усё паводле закону. І за гэта паплаціўся.

Я цяпер чамусьці не чую ні ягонага прозвішча, ні прозвішча Ціханоўскага, ні тым больш Міколы Статкевіча, Паўла Севярынца, Яўгена Афнагеля. У нас было няўхільнае правіла і яно застаецца: калі людзі сядзяць у турме, асабліва лідары палітычных працэсаў, іх імёны павінны гучаць кожны дзень. Сёння я такога не назіраю.

І калі яны выйдуць – тады можна пачынаць працэс перамоваў. Калі яны будуць сядзець у турме – нават думаць ні пра які дыялог, ні пра якія перамовы не варта.

– А шанец, што Лукашэнка кагосьці адпусціць, ёсць?

– Калі будзе ціск. Не хапае элемента міжнародных санкцый. Як толькі пачнуць уводзіць эканамічныя санкцыі, [тады з'явіцца шанец]. Напрыклад, ёсць такая нарвежская кампанія-Yara. Калі б Yara, якая набывае калійныя ўгнаенні ў «Беларуськалія» («Беларуськалій» цяпер прэсуе ўсіх працоўных), сказала, што мы сыходзім з вашага рынку, пакуль вы не адновіце на працы ўсіх, каго вы звольнілі, і перастанеце душыць страйкоўцаў, то мы з вамі перарываем усё супрацоўніцтва. Нават вось гэта дапамагло б вызваліць палітвязняў у Салігорску.

Калі б былі прынятыя міжнародныя эканамічныя, гандлёвыя, фінансавыя санкцыі, гэта дапамагло б вызваліць палітычных лідараў Беларусі, якія сёння ў турме. Так, вядома, Лукашэнка выпускае. Але ён сам ніколі не выпусціць, ён сам выкарыстоўвае палітвязняў толькі для гандлю.

– Ціханоўская пацвердзіла, што ў будучыні ў яе адбудзецца сустрэча з абраным прэзідэнтам ЗША Джо Байдэнам. Ці можа яна на гэтай сустрэчы даціснуць, і ўвогуле ці значыць гэта, што ЗША яе прызнаюць абранай прэзідэнткай Беларусі?

– Вось зноў жа, няма ніякай пацверджанай сустрэчы. Вы размаўляеце з чалавекам, які адпрацаваў у дыпламатыі дастаткова доўга, я ніколі не магу спасылацца на недакладную, няправільную інфармацыю.

– Я спасылаюся на Ціханоўскую, якая заявіла гэта «Белсату».

– А я вам кажу, што вы праверце інфармацыю, няма ніякага ні запрашэння, ні пацверджанай сустрэчы. Я вельмі хацеў бы, каб яна адбылася, таму што гэта сапраўды важна было б для нас. Але я не ведаю, чаму [цыркулююць] гэтыя чуткі пра Бабарыку, пра сустрэчу з Байдэнам. Навошта гэта трэба і каму гэта трэба? Я не зусім разумею, якія мэты пераследуюцца.

Таму што сёння, я ўвесь час гэта паўтараю, галоўны суб'ект палітыкі ў Беларусі – гэта народ, які пратэстуе. І ўсё трэба рабіць для таго, каб неяк палегчыць ягоны лёс. Зноў учора пад 500 чалавек затрымалі, зноў катаванні, зноў збіццё. Сёння ўжо дайшлі да таго, што бралі сваіх, увогуле, бабуляў і дзядуляў, нават не бацькоў. Вось пра гэта цяпер трэба думаць.

Я не разумею, чаму гэтыя нейкія ўкіды ствараюць дымавую заслону і адводзяць нас ад галоўнага. Так, з Лукашэнкам трэба расставацца, ён ужо не мае не тое каб права, ён нават не мае ніякіх магчымасцяў заставацца кіраўніком Беларусі, чаго ён так хоча. Так, ён і адпусціць палітвязняў, калі будзе ціск, і сыдзе ў адстаўку, калі будзе ціск. Тут і Расея магла б дапамагчы, але вось, на жаль, апошні візіт Лаўрова быў настолькі дзіўным, што я нават не ведаю, як яго ацаніць.

Спампоўвайце і ўсталёўвайце мэсэнджар Telegram на свой смартфон або кампутар, падпісвайцеся (кнопка «Далучыцца») на канал «Хартыя-97».