Вы уже много раз одерживали "победу".Последний раз в 1991 ом году. Но связь с ордой ( родившаяся задолго до всяких декабристов) всегда побеждала. И Петр ваш там окна рубил и бороды брил. Не помогло. Не тешьте себя иллюзиями и не отрицайте сослагательного наклонения. Типа, а вот если б Гитлер победил. Победить он просто не мог в мировом масштабе по чистой математике и ресурсам
Но связь с ордой ( родившаяся задолго до всяких декабристов) всегда побеждала.
И вот тут встает вопрос если бы уцелела Речь Посполитая, не было бы предательства европейских стран, помогших орде уничтожить наше государство по любым их причинам: конкуренция или месть за Грюнвальд. который кстати до сих пор определенные круги считают черным часом европы? Был ли бы Гитлер? Да и сама рашка какой была бы обломав еще не раз или раз и навсегда зубы? Теория вероятностей штука ветвящаяся, но интересная и пока что все еще теория.
Именно. Там был заговор дворян и целью была демократия тоже для дворян - остальных просто не считали за людей. Как в одном из описаний греческой демократии от Стругацких - ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи, и даже последний пастух имел не менее двух рабов.
ну чтобы человеком считаться нужно соответствовать некоторым критериям. глупо просто так поднимать раба до звания человека. в беларуси особенно наглядно продемонстрировано что это не работает. и никогда не работало.
Тема конечно масштабная, но может быть прояснена одним комментом:
Все декабристы были ВЕЛИКОРУССКИМИ ШОВИНИСТАМИ и ИМПЕРЦАМИ.
Цитата из Пушкина - друга и идейного сторонника декабристов (по памяти):
От Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Да встанет русская земля...
А с каким неуважением и презрением Пушкин писал об украинцах и гетмане Степане Мазепа, то не в сказке сказать, ни пером описать.
Ничего бы не вышло. Ведь главное это не 100-200 образованных офицеров, а 100 миллионная, в основном крепостническая, рабская Россия. И уровень самосознания народа, помещиков, чиновников не позволил бы России стать на путь демократии. Россия и до сих пор живёт в другом измерении, застряла то ли в XIX, то ли в XX веке. Россияне и теперь крепостные царя Вовы.
Можно сказать только одно точно, что они были очень близки к достижению своей цели, случись им действовать смело и решительно. Но этого увы не произошло. Князь Трубецкой объявленный диктатором восстановления струсил, а остальные проявили безволие и безынициативность в таком серьезном деле....Общество конечно было не подготовлено для таких, провозглашенных декабристами реформ и преобразований, поэтому возможны были бы в дальнейшем и смута и волнения, и ещё что-то в этом роде. Но это в случае успеха, все ровно был бы прыжок в развитии общества, государственного устройства.
Операция была не просто плохо спланирована - она не была спланирована вообще. Типа "а давайте захватим площадь, дальше по ситуации". Результат закономерный.
Поворотным годом на пути к демократии был год1471, когда Великое княжество Новгородское( союзник литвинов (в последующем беларусов), потерпело поражение в битве с Московитами. К сожалению войско литвинов пришло на помощь с опозданием.
Просто,правили бы потомки "Декабристов"!И не факт,что они бы
привели..Нашу Рашу к демократическому ПУТИ развития!!Был бы не Путин,а Путинетов,и не чекист,а гусар!))
Вот этот закон об отмене крепостного права к реформе 1861 года разрабатывали крупнейшие крепостники России. Разрабатывали они ее в свою пользу.
Крестьяне по этой реформе не просто получали землю, но должны были ее выкупать. А выкупные платежи были такие, что крестьяне физически не были в состоянии выкупить землю. Через 30 лет после начала реформы оказалось, что крестьяне должны намного больше чем в 1861 году. Долг только вырос.
Я нашёл, друзья, нашёл,
Кто виновник бестолковый
Наших бедствий, наших зол.
Виноват во всём гербовый,
Двуязычный, двуголовый,
Всероссийский наш орёл.
Я предлагаю другую анти-утопию. Если бы Наполеон Бонопарт избрал другую тактику по розгрому армии Александра 1 и России Ему надо было наступать на Санкт-Петербур, разгромить защищавшие войска, захватить столицу, там зимовать. Морем подвозить продовольствие, теплую одежду и вооружение с боеприпасами. Весной после распутицы начать наступление на Москву, повторить осенний успех, окончательно разгромить русские войска, захватить вторую столицу и Россия признала бы свое поражение. Конечно, от России отвалились бы Украина и Польша с Беларусью, лишилась части ДВ-сточных территорий с Сахалином, Камчаткой и Курилами. Наполеон ввел бы республиканскую форму правления, парламент, отменил крепостное право с раздачей земли крестьянам, и был бы прославлен простым русским народом. За сто лет до 1900 г. все устаканилось бы и оставшая часть осталась демократическим государством с республиканской формой правления и Деклараций прав человека, провозглашенная во Франции в 1770 г.
Ну уж тогда и моя антиутопия:в 1788 году некий говорящий по-французски с чудовищным акцентом поручик обращается с прошением о принятии на службу русскому императору.Россия тогда вела одну за другой войны с Турцией и квалифицированные офицерские кадры были ей нужны.А этот,вроде,хорош,только чересчур вспыльчив и замкнут.Все бы сложилось,да вот же-буквально за месяц до прошения в России издаётся указ о принятии в русскую армию иностранцев с обязательным понижением на один чин.Поручик был взбешён.А ведь,не будь этого злосчастного указа,его несомненный военный гений наверняка вывел бы Россию не только в Крым и Восточную Грузию,но и к Проливам.Почему нет?Никакой франко-русской войны бы не было,ибо к тому времени генерал-аншеф Наполеон Карлович Буонапартев был верен присяге и императору.
Восстановление декабристов 1825г. мне чем то напоминает восстание...ну может и не восстание, ну в общем, протесты в Беларуси 2020г. При всей рассхожести этих явлений, есть ведь и общее. Что именно? Каждый может по своему понять.
Согласен. Декабристы думали, мы на Сенатскую площадь выйдем, царь увидит, что мы его не хотим, ему станет "стыдно" и он уйдет в отставку.
А ему стыдно не стало.
Для Наполеона российские просторы не представляли никакого интереса.
Его целью было возрождение в противовес Российской империи Польского независимого государства с включением в него территорий Литвы, Беларуси и Украины (первоначально Наполеон даже определял войну как Вторую польскую).
ДУДАРЕВ К.И. , 19:26, 26.12. Объективности ради следует отметить, что отмена крепостного права в 1861г. была больше символическим шагом, дальше была столыпинская аграрная реформа,которая улучшила раскрепощения крестьян. А вот как раз после 1917 г. и произошла полная отмена крепостного права(декрет о земле). И крестьяне получили безвозмездно землю, только продлилось это не очень то и долго. НЭП закончился, землю отобрали, рабовладельческий (социалистический) строй восстановили.
декабристы были масонами. стоит знать, что 100 процентов так называемой мировой элиты = масоны.
всё было бы точно так как и сейчас только под другим соусом.
Вы уже много раз одерживали "победу".Последний раз в 1991 ом году. Но связь с ордой ( родившаяся задолго до всяких декабристов) всегда побеждала. И Петр ваш там окна рубил и бороды брил. Не помогло. Не тешьте себя иллюзиями и не отрицайте сослагательного наклонения. Типа, а вот если б Гитлер победил. Победить он просто не мог в мировом масштабе по чистой математике и ресурсам
АдказацьНо связь с ордой ( родившаяся задолго до всяких декабристов) всегда побеждала.
АдказацьИ вот тут встает вопрос если бы уцелела Речь Посполитая, не было бы предательства европейских стран, помогших орде уничтожить наше государство по любым их причинам: конкуренция или месть за Грюнвальд. который кстати до сих пор определенные круги считают черным часом европы? Был ли бы Гитлер? Да и сама рашка какой была бы обломав еще не раз или раз и навсегда зубы? Теория вероятностей штука ветвящаяся, но интересная и пока что все еще теория.
Совсем не факт, что декабристы мечтали отменить крепостное право. Они сами были крепостниками и отношение к крепостному праву в их среде было разное..
АдказацьИменно. Там был заговор дворян и целью была демократия тоже для дворян - остальных просто не считали за людей. Как в одном из описаний греческой демократии от Стругацких - ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи, и даже последний пастух имел не менее двух рабов.
Адказацьну чтобы человеком считаться нужно соответствовать некоторым критериям. глупо просто так поднимать раба до звания человека. в беларуси особенно наглядно продемонстрировано что это не работает. и никогда не работало.
АдказацьТема конечно масштабная, но может быть прояснена одним комментом:
АдказацьВсе декабристы были ВЕЛИКОРУССКИМИ ШОВИНИСТАМИ и ИМПЕРЦАМИ.
Цитата из Пушкина - друга и идейного сторонника декабристов (по памяти):
От Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Да встанет русская земля...
А с каким неуважением и презрением Пушкин писал об украинцах и гетмане Степане Мазепа, то не в сказке сказать, ни пером описать.
Какое бы подобие демократов на России ни победило, дремучее российское население заменит его на очередного деспота.
АдказацьНичего бы не вышло. Ведь главное это не 100-200 образованных офицеров, а 100 миллионная, в основном крепостническая, рабская Россия. И уровень самосознания народа, помещиков, чиновников не позволил бы России стать на путь демократии. Россия и до сих пор живёт в другом измерении, застряла то ли в XIX, то ли в XX веке. Россияне и теперь крепостные царя Вовы.
Адказацьроссия - та же самая африка только чуть пораньше. дикие племена и рабовладельцы.
АдказацьМожно сказать только одно точно, что они были очень близки к достижению своей цели, случись им действовать смело и решительно. Но этого увы не произошло. Князь Трубецкой объявленный диктатором восстановления струсил, а остальные проявили безволие и безынициативность в таком серьезном деле....Общество конечно было не подготовлено для таких, провозглашенных декабристами реформ и преобразований, поэтому возможны были бы в дальнейшем и смута и волнения, и ещё что-то в этом роде. Но это в случае успеха, все ровно был бы прыжок в развитии общества, государственного устройства.
АдказацьОперация была не просто плохо спланирована - она не была спланирована вообще. Типа "а давайте захватим площадь, дальше по ситуации". Результат закономерный.
АдказацьПоворотным годом на пути к демократии был год1471, когда Великое княжество Новгородское( союзник литвинов (в последующем беларусов), потерпело поражение в битве с Московитами. К сожалению войско литвинов пришло на помощь с опозданием.
АдказацьПросто,правили бы потомки "Декабристов"!И не факт,что они бы
Адказацьпривели..Нашу Рашу к демократическому ПУТИ развития!!Был бы не Путин,а Путинетов,и не чекист,а гусар!))
Рассуждение крепостного о свободе. Отмена крепостного права произошла в 1861 году. После революции 1917 года. Вернули.
АдказацьВот этот закон об отмене крепостного права к реформе 1861 года разрабатывали крупнейшие крепостники России. Разрабатывали они ее в свою пользу.
АдказацьКрестьяне по этой реформе не просто получали землю, но должны были ее выкупать. А выкупные платежи были такие, что крестьяне физически не были в состоянии выкупить землю. Через 30 лет после начала реформы оказалось, что крестьяне должны намного больше чем в 1861 году. Долг только вырос.
Я нашёл, друзья, нашёл,
АдказацьКто виновник бестолковый
Наших бедствий, наших зол.
Виноват во всём гербовый,
Двуязычный, двуголовый,
Всероссийский наш орёл.
(Василий Курочкин)
Еще,при совке выучил этот стишок:но там автор Тютчев.
АдказацьЯ предлагаю другую анти-утопию. Если бы Наполеон Бонопарт избрал другую тактику по розгрому армии Александра 1 и России Ему надо было наступать на Санкт-Петербур, разгромить защищавшие войска, захватить столицу, там зимовать. Морем подвозить продовольствие, теплую одежду и вооружение с боеприпасами. Весной после распутицы начать наступление на Москву, повторить осенний успех, окончательно разгромить русские войска, захватить вторую столицу и Россия признала бы свое поражение. Конечно, от России отвалились бы Украина и Польша с Беларусью, лишилась части ДВ-сточных территорий с Сахалином, Камчаткой и Курилами. Наполеон ввел бы республиканскую форму правления, парламент, отменил крепостное право с раздачей земли крестьянам, и был бы прославлен простым русским народом. За сто лет до 1900 г. все устаканилось бы и оставшая часть осталась демократическим государством с республиканской формой правления и Деклараций прав человека, провозглашенная во Франции в 1770 г.
АдказацьНу уж тогда и моя антиутопия:в 1788 году некий говорящий по-французски с чудовищным акцентом поручик обращается с прошением о принятии на службу русскому императору.Россия тогда вела одну за другой войны с Турцией и квалифицированные офицерские кадры были ей нужны.А этот,вроде,хорош,только чересчур вспыльчив и замкнут.Все бы сложилось,да вот же-буквально за месяц до прошения в России издаётся указ о принятии в русскую армию иностранцев с обязательным понижением на один чин.Поручик был взбешён.А ведь,не будь этого злосчастного указа,его несомненный военный гений наверняка вывел бы Россию не только в Крым и Восточную Грузию,но и к Проливам.Почему нет?Никакой франко-русской войны бы не было,ибо к тому времени генерал-аншеф Наполеон Карлович Буонапартев был верен присяге и императору.
АдказацьВосстановление декабристов 1825г. мне чем то напоминает восстание...ну может и не восстание, ну в общем, протесты в Беларуси 2020г. При всей рассхожести этих явлений, есть ведь и общее. Что именно? Каждый может по своему понять.
АдказацьСогласен. Декабристы думали, мы на Сенатскую площадь выйдем, царь увидит, что мы его не хотим, ему станет "стыдно" и он уйдет в отставку.
АдказацьА ему стыдно не стало.
Ничего не напоминает???
Для Наполеона российские просторы не представляли никакого интереса.
АдказацьЕго целью было возрождение в противовес Российской империи Польского независимого государства с включением в него территорий Литвы, Беларуси и Украины (первоначально Наполеон даже определял войну как Вторую польскую).
ДУДАРЕВ К.И. , 19:26, 26.12. Объективности ради следует отметить, что отмена крепостного права в 1861г. была больше символическим шагом, дальше была столыпинская аграрная реформа,которая улучшила раскрепощения крестьян. А вот как раз после 1917 г. и произошла полная отмена крепостного права(декрет о земле). И крестьяне получили безвозмездно землю, только продлилось это не очень то и долго. НЭП закончился, землю отобрали, рабовладельческий (социалистический) строй восстановили.
Адказаць"Кто сказал, что мы всегда обречены на моря крови, пугачевщину, революционных матросиков, а потом на террор?"
АдказацьВаша тысячелетняя история.
К сожалению в РФ исход не зависит от побеждающей стороны, все в любом случае скатывается к имперскому комплексу и невежеству.
Адказацьдекабристы были масонами. стоит знать, что 100 процентов так называемой мировой элиты = масоны.
Адказацьвсё было бы точно так как и сейчас только под другим соусом.