15 жнiўня 2020, Субота, 11:45
Сім сім, Хартыя 97!
Рубрыкі

«Стаўленік Масквы тут не пройдзе»

6
«Стаўленік Масквы тут не пройдзе»
Фотa: ТАСС

Гарадскі дэпутат і кіраўнік штаба Навальнага расказалі пра масавыя пратэсты ў Хабараўску.

11 ліпеня ў Хабараўску прайшоў мітынг у падтрымку арыштаванага губернатара Хабараўскага краю Сяргея Фургала. На вуліцы горада выйшла некалькі дзясяткаў тысячаў чалавек: акцыю называюць самай масавай у гісторыі горада. Нягледзячы на тое, што яна была несанкцыянаванай, паліцыя мітынгу і шэсцю па цэнтральных вуліцах горада не перашкаджала. Спецкар «Медузы» Андрэй Перцаў пагутарыў аб прычынах мітынгу, дзеяннях паліцыі і перспектывах далёкаўсходняга пратэсту з дэпутатам хабараўскай гардумы ад ЛДПР Аляксандрам Каянам і кіраўніком хабараўскага штаба Аляксея Навальнага Аляксеем Ворсіным.

Аляксандр Каян: «Паліцыянты – гэта таксама жыхары Хабараўска, якія галасавалі за Фургала»

Wyświetl ten post na Instagramie.

В последнее время стал замечать, что буквально влюбился в нашу недостроенную набережную. Есть в ней свой шарм и непередаваемая атмосфера. Замечаю, что люди сюда приходят помечтать, подумать, помолчать. Многие даже не понимают почему им так нравится это место и хочется сюда возвращаться. Возможно, вид недостроенной набережной, подсознательно у каждого ассоциируется со своей жизнью...Когда есть фундамент, лестницы, бетонные плиты, но не хватает красок. И вот сидишь и думаешь, какими красками раскрасить свою набережную...

Post udostępniony przez Kaян Александр (@alexander.kayan)

– Як Вы ацэньваеце колькасць удзельнікаў мітынгу?

– У асноўным кажуць пра прыкладна 20–30 тысячаў удзельнікаў, але людзей рэальна немагчыма палічыць, таму што натоўп спускаўся ад плошчы Леніна да Камсамольскай плошчы, а потым да плошчы Славы, якая была цалкам забітая людзьмі. Праўда, вельмі складана было палічыць, але больш за 30 тысячаў чалавек сапраўды! Людзі прыходзілі, сыходзілі, далучаліся, адлучаліся – з такім улікам можна налічыць 60 тысячаў. Такі лік я дапускаю.

– Людзі ішлі па праезнай часткі, як паставіліся да шэсця аўтамабілісты, якія трапілі ў коркі?

– На вуліцы Карла Маркса ішлі дарожныя працы – яны прыпыніліся, працоўныя на сваіх грузавіках шэсцю сігналілі. Трэба аддаць належнае супрацоўнікам ДПС, якія арганізаваліся рэзка і хутка, яны як быццам накіроўвалі людзей па вялікім коле. За кошт гэтага некалькі перасячэнняў вуліцаў былі свабоднымі і машыны маглі праехаць. Але дзве цэнтральныя вуліцы горада былі перакрытыя, і ніякіх абурэнняў у кіроўцаў не было. Яны падтрымлівалі. Гэта тое, што бачыў я.

– У Ненецкай акрузе, жыхары якой пратэставалі супраць зліцця з Архангельскай вобласцю, на многіх аўтамабілях былі налепкі з выразам пазіцыі людзей. Такое ёсць у Хабараўску?

– Налепак становіцца ўсё больш. Я, напрыклад, атрымаў налепку на Камсамольскай плошчы і спытаў у чалавека, які іх раздаваў – адкуль ён іх узяў? Ён адказаў, што выдаткаваў на друк свае асабіста заробленыя 12 тысячаў рублёў. Амаль у кожным раёне Хабараўска можна бачыць, як людзі раздаюць налепкі для аўтамабіляў. Яны розныя з выгляду, не з адной друкарні. Шаблону агульнага няма!

– Які, на Ваш погляд, галоўны пасыл мітынгу?

– Людзі ў першую чаргу адстойвалі свой выбар – і крычалі «Гэта наш выбар!». Я меў зносіны з удзельнікамі мітынгу: ніхто не верыць, што рука правасуддзя карае губернатара за злачынствы, якія ён нібыта мог здзейсніць у 2004–2005 гадах. Амаль усе жыхары горада бачаць у гэтым палітычны падтэкст і гатовыя свой выбар адстойваць.

Калі браць сітуацыю 2018 года, калі Сяргея Фургала абралі, людзі ішлі галасаваць супраць [губернатара Вячаслава] Шпорта, гэта ні для каго не таямніца. У 2019 годзе, калі перамагла ЛДПР, людзі ішлі на ўчасткі абараняць губернатара – на яго лілося шмат бруду. Гэта таксама была абарона выбару. Мітынг – прадаўжэнне гэтай гісторыі. У ходзе акцыі не было ніякіх правакацый. Ля Белага дому адзін чалавек прапанаваў сказаць дзякуй паліцыі. Яна не ўмешвалася – як мы бачым, гэта бывае на мітынгах. І народ крычаў – дзякуй!

– Чаму паліцыя вяла сябе спакойна і стрымана?

– Гэта таксама жыхары Хабараўска, якія таксама галасавалі за губернатара. Я меў зносіны з многімі супрацоўнікамі паліцыі, яны прызнаваліся, што галасавалі за Фургала. Хабараўск – горад не такі ўжо і вялікі, у кожнага чалавека можна знайсці агульных знаёмых. Гэта такія ж хабараўчане, толькі пры выкананні, яны ўсё выдатна бачаць і разумеюць. Яны пісьменна ўсё зрабілі, разумелі, што ў выпадку нейкай правакацыі з боку супрацоўнікаў паліцыі мог бы быць эфект бомбы, якая выбухнула. Па вуліцы ішлі дзясяткі тысячаў людзей, якія выступалі супраць палітычных рэпрэсій. Шмат у каго, дарэчы, былі асцярогі, што сюды прыгоняць супрацоўнікаў праваахоўных органаў з іншых рэгіёнаў Расеі, якія не ведаюць нас.

– Я бачыў інфармацыю, што ў Хабараўск ужо прыехалі расгвардзейцы з Растова-на-Доне.

– Чуткі розныя ходзяць, пацвердзіць іх немагчыма – кажуць і пра Растоў, і пра Новасібірск. Давайце назавем гэта асцярогамі.

– Вы назіраеце за рэакцыяй на мітынг у праўладных СМІ і тэлеграм-каналах?

– Федэральная ўлада зацікаўленая ў стабілізацыі сітуацыі, але ў праўладных каналах пачынаюцца недарэчныя правакацыі: напрыклад, што было мала людзей. Але ўсе ў Хабараўску разумеюць, што гэта не так. Пішуць, што мітынг арганізавалі ледзь не з урада краю, але гэта зноў абражае людзей. Да таго ж немагчыма за два дні арганізаваць акцыю зверху, няма тут такіх спецыялістаў. Можа, такія навіны неяк згладжваюць успрыманне сітуацыі ў Хабараўску ў іншых рэгіёнах, але толькі пагаршаюць сітуацыю ў самім Хабараўскам краі. Незразумела, навошта нагнятаюць абстаноўку. Напэўна, проста не хапае мазгоў разабрацца.

– Пратэсты будуць прадаўжацца або пойдуць на спад?

– Людзі гатовыя маштабна выходзіць кожную суботу, я пытаўся ва ўдзельнікаў мітынгу. Усё ідзе сваёй чаргой, людзі не кідаюць працу, але меркаванне адстойваць гатовыя. Нас заўважылі па ўсёй Расеі, радуе, што ў нас усё ідзе без крайнасцяў, без бунтаў, без правакацый.

Аляксей Ворсін: «Прыйшлі незразумелыя маскоўскія дзядзькі з адміністрацыі прэзідэнта і пастанавілі адабраць выбар»

– Як Вы думаеце, колькі чалавек прыйшло на мітынг?

– Гэта тысячы, дзясяткі тысячаў чалавек. Нават хабараўская паліцыя прызнала, што ўдзельнікаў было больш за 10 тысячаў. Тут нават лічыць складана, я ні разу не бачыў натоўп цалкам, было вельмі шмат народу.

– Хабараўск бачыў акцыю такіх маштабаў?

– Я такога не памятаю. Дзяды, праўда, расказваюць, што ў 1991 годзе тысячы людзей на плошчы таксама збіраліся, а я такога не бачыў.

– Якія лозунгі гучалі на мітынгу?

– Першыя лозунгі былі з патрабаваннямі свабоды Фургалу, людзі крычалі – «Гэта наш выбар». Ужо падчас шэсця пачалі крычаць «Ганьба Маскве!», персанальна супраць Пуціна таксама народ крычаў. Ідзеш у натоўпе, нехта рандомныя зараджае крычалкі, і ўсе падхопліваюць – «Далоў цара», «Пуцін – злодзей». Усё гэта таксама было.

– Які галоўны пасыл мітынгу?

– Фургал – гэта выбар, які зрабілі хабараўчане, а потым прыйшлі незразумелыя маскоўскія дзядзькі з адміністрацыі прэзідэнта і пастанавілі гэты выбар адабраць. Людзі выступілі супраць гэтага.

– Праз гэтых «незразумелых дзядзькоў» і былі антымаскоўскія выкрыкі?

– Так. Напрыклад, добра ўспрынялі прапанову судзіць Фургала на тэрыторыі Хабараўскага краю. Людзі не вераць суду, які пройдзе ў Маскве.

– Як паводзіла сябе паліцыя?

– Паліцыя першапачаткова абнесла плошчу Леніна плотам – на падставе таго, што тут будзе праводзіцца дэзынфекцыя ад каранавірусу. Ці то паліцыянты яго прыбралі ў выніку, ці то людзі самі прыбралі. І нічога страшнага не адбылося – спачатку народ выйшаў на плошчу, потым пайшоў па праезнай часткі. Галоўнае, што кіроўцы, якія праз гэта затрымаліся, ніякай агрэсіі не выяўлялі. Кожны другі кіроўца сігналіў у падтрымку, выходзілі з машынаў, пляскалі ў далоні.

– Ці магчымыя новыя акцыі пратэсту?

– Не гатовы меркаваць, ці будуць паўтарацца мітынгі. Але [пратэставы] настрой застанецца, і ў электаральным плане гэта будзе адчувацца. Я не ўяўляю, як «федэралы» са сваёй позвай на выбары ў Дзярждуму будуць прыходзіць сюды – «Адзіная Расея», Пуцін... Іх і так не любілі. Пасля выплеску, які сёння адбыўся – людзі ўбачылі, што яны не адны, што так думаюць тысячы. Гэта ключавая штука [на выбарах у Дзярждуму] будзе.

– Як хабараўчане паставяцца да таго, каго прызначаць замест Сяргея Фургала?

– Гэта залежыць ад таго, што будзе рабіць гэты чалавек. Дарэчы, напэўна ахвотных заняць гэтую пасаду няшмат. Напэўна, часовы выканаўца абавязкаў, хто б ён ні быў, стане заяўляць – гэта ж не я пасадзіў Фургала. Але як мінімум да кожнага прызначэнца будзе першапачатковы недавер, любыя прамашкі будуць заўважаць. Год давядзецца папрацаваць выканаўцам абавязкаў, а на выбарах, у любым выпадку, будзе дрэнна. Я не бачу ніякай магчымасці, каб тут перамог стаўленік Масквы. Давядзецца складаць нейкую хітрую схему, каго-небудзь з мясцовых скарыстаюць. Не атрымаецца, як у некаторых рэгіёнах, даслаць ФСБ-шніка з цэнтра. Такому кандыдату тут увогуле нічога не свеціць.