Палкоўнік ГУР Украіны: Калі з Беларусі зойдуць танкі, то NATO залучыць у вайну свае войскі

На думку Дзяніса Дзясятніка, вызначальныя баі пачнуцца ў канцы лютага - пачатку сакавіка.

Ва Украіны ёсць усе шанцы скончыць вайну перамогай да лета 2023 года. Ужо вясной мы пачнём контрнаступ, а да лета будуць вельмі вялікія перамены, аж да нашай перамогі над акупантам і выцяснення расейскіх войскаў з усёй тэрыторыі Украіны. Пра гэта «Апострафу» распавёў падпалкоўнік Галоўнай управы выведкі Украіны, экс-камандзір ізраільскага спецназа Дзяніс Дзясятнік.

- Расейцы зараз штурмуюць Вуглядар, выкарыстоўваюць усе ў іх наяўныя сродкі і проста знішчаюць горад. Яны і надалей ідуць сваёй стратэгіяй?

- Спачатку яны атакавалі Салядар, цяпер больш сіл кінута на Бахмут і Вуглядар, каб захапіць гэтыя часткі фронту, хоць стратэгічна гэта ім нічога не дасць. І таму могуць быць прынятыя пастанову з украінскага боку адвесці войскі і перагрупавацца для далейшага контрнаступу.

- Спікер Усходняй групоўкі УСУ Сяргей Чараваты распавёў, што за два месяцы штурму Бахмута расейцы паклалі забітымі прыблізна столькі, колькі за дзве Чачэнскія войны. Спасылаючыся на статыстыку, гэта недзе 10-15 тысяч. Гэта рэальныя лічбы?

- Я думаю, што лічбы значна большая. Яны не шкадуюць сваіх сіл і проста закідваюць Салядар і Бахмут мясам. Ім абсалютна напляваць на сваіх вайскоўцаў, таму іх страты там каласальныя. І яны працягваюць такую тактыку, проста закідваючы людской сілай гэтыя ўчасткі фронту. Такім чынам яны рухаюцца наперад, але гэта іх вядзе да паразы, бо яны страчваюць вялікую колькасць узброеных сіл.

- Чаму менавіта гэтыя адцінкі фронту? Бахмут, Салядар і вось ужо пяты дзень так актыўна душаць Углядар?

- Яны ўжо даўно пачалі наступ і на Бахмут, і на Салядар і зараз Вуглядар, яны проста працягваюць ціснуць на гэтых кірунках. Ім важна для саміх сябе даказаць, што яны яшчэ здольныя нешта зрабіць, што хоць нейкі ўчастак фронту ім атрымаецца захапіць. Хаця мы бачым, што нават калі яны захопяць гэтыя ўчасткі фронту, як Салядар, мы адводзім войскі, каб перагрупавацца, а не проста здаём горад. Тое ж самае можа адбыцца з Бахмутам і Вуглядарам, менавіта для перагрупоўкі нашых войскаў для далейшага контрнаступу. Нашы гэтыя гарады не здаюць, а вось расейцы страчваюць вельмі вялікую колькасць людзей. Я ўпэўнены, што ўсе гэтыя гарады мы вернем у найкарацейшыя тэрміны.

- Расея будзе працягваць туды перакідваць тысячы, дзясяткі тысяч людзей - колькі?

- У Расеі цяпер працягваецца прыхаваная мабілізацыя, а найбліжэйшы час яны могуць абвясціць чарговую адкрытую мабілізацыю. Яны будуць далей сцягваць войскі, таму што з узбраеннем яны вельмі моцна сціснутыя, і лагістыка ў іх не працуе.

У нас сітуацыя з узбраеннем лепшая, і як усе ведаем, хутка пачнуцца пастаўкі танкаў і бранятэхнікі - гэта нам дапаможа пры контрнаступе.

У Расеі акрамя чалавечага рэсурсу няма нічога. Так, у іх ёсць такая-сякая тэхніка, ёсць ракеты, ёсць «шахеды», але не ў такой колькасці, у якой бы ім хацелася. Таму застаецца толькі чалавечы рэсурс.

- Гаворачы аб варыянтах і магчымасцях будучага контрнаступу, калі мы будзем гатовыя?

- Цяпер мы беражом людзей, у адрозненні ад расейскіх акупантаў, таму мы перагрупоўваемся і адводзім свае войскі. Мы чакаем узбраенне з Захаду, і калі мы яго атрымаем, перагрупуемся, то контрнаступ пачнём ужо вясной. Спадзяюся, што да лета ўжо будуць вельмі вялікія перамены, ажно да нашай перамогі над акупантам і выцяснення расейскіх войскаў з усёй тэрыторыі Украіны.

- Вызначальны бой яшчэ наперадзе?

- Так, я думаю, што вызначальныя баі пачнуцца ў канцы лютага - пачатку сакавіка, у нас пачнуцца ўжо пастаўкі ўзбраення. Я думаю, што і расейцы зробяць нейкія спробы контрнаступу, але яны будуць няўдалымі, бо наша стратэгія і тактыка значна вышэйшая і лепшая. Я не буду казаць за ўсё, але ёсць перадумовы, што да лета мы скончым гэтую вайну нашай перамогай.

- З якіх кірункаў расейцы могуць пачаць наступ? Мы ўжо чулі пра Кіеў, Данецкі кірунак і Поўдзень. Што вы думаеце з гэтай нагоды?

- Данецкі кірунак як быў, так і застаецца. Я ўсё яшчэ думаю, што будзе зроблена спроба наступу з боку Беларусі. Ёсць верагоднасць спробы зноў наступаць на Харкаўскую вобласць. Мы разглядаем усе варыянты і ўсе гэтыя спробы акупантаў будуць папярэджаныя, а вораг будзе выціснуты з нашай тэрыторыі.

- Гэта значыць, Беларусь яны будуць актыўна залучаць?

- З Беларусі яны паспрабуюць зайсці, але там у іх будзе поўная няўдача, таму што ўся памежная тэрыторыя замінаваная, войскі гатовыя да любога развіцця падзей. Таму ніякіх шанцаў прайсці ў іх з тэрыторыі Беларусі няма.

- Пра сварку Прыгожына і Гіркіна чулі? Прыгожын запрасіў яго прыехаць у Луганскую вобласць, ці чакаюць яго там расейскія вайскоўцы?

- Прыгожын лаецца з усімі з Мінабароны РФ. Байцы «Вагнера» ўважаюць сябе за найлепшых сярод усіх вайскоўцаў Расеі. Таму ў іх пастаянныя міжусобныя звады вядуцца. Гэта нам толькі на руку, няхай яны паміж сабой лаюцца.

- Ёсць інфармацыя, што «вагнераўцаў» шпігуюць нейкімі наркатычнымі рэчывамі, каб яны не разумелі, што адбываецца і ішлі на штурм. Вам вядомы такія выпадкі?

– Іх не шпігуюць, яны самі прымаюць наркотыкі, увесь час п'юць алкаголь, стымулююць сябе рознымі лекамі. Гэта абсалютна не новая тактыка, і яны не чакаюць загада, каб сябе шпігаваць. Яны робяць гэта таму, што ім страшна, і такім чынам яны паднімаюць свой дух.

- А як можа паводзіць сябе чалавек пад уздзеяннем гэтых рэчываў у баі?

- Гэта не тое, што яны там губляюць галаву ці яшчэ нешта. Проста яны знаходзяцца ў нейкай эйфарыі, але загады свайго начальства выконваюць і робяць сваю працу. Таму недаацэньваць іх праз гэтага нельга, яны ўсё адно ваююць нават пад гэтымі наркатычнымі рэчывамі.

- Пастанова аб танках у нас ужо ёсць, зараз пайшлі размовы аб авіяцыі. Як думаеце, ёсць тут перспектывы?

- Я думаю, што тыя ж самалёты F-16 нам будуць перададзеныя. Канешне, гэта будзе ўжо пасля танкаў. Самалёты ўзмоцняць не наш контрнаступ, які мы пачнём без амерыканскай авіяцыі, а войска Украіны агулам. У далейшым гэта будзе такім стрымлівальным чыннікам, каб вораг нават не думаў ступіць на тэрыторыю Украіны.

- У адным з папярэдніх інтэрв'ю вы казалі, што вораг збіраецца масава ўцякаць. З чаго вы зрабілі такія высновы?

- Ужо бачна з розных выступаў расейскага кіраўніцтва, што яны падрыхтоўваюць сваіх вайскоўцаў і насельніцтва. Я гляджу іх ТВ, чытаю іх telegram-каналы, яны адчуваюць пах паразы, бо ў іх каласальныя страты на ўсіх кірунках, і яны зноў рыхтуюцца да жэстаў «добрай волі». Напраўду яны саступаюць, але не хочуць паказваць, што «другое войска свету» адступае і саступае. Але параза ўжо відавочная, гэта бачыць увесь свет і сама Расея.

- Што адбываецца ў Крамянной?

- Там таксама вядуцца баі, сілы супраціўніка спрабуюць наступаць, але на гэтым этапе нашы сілы паспяхова стрымліваюць усе спробы акупантаў. Такога, як было ў Салядары, там няма.

- Кажуць, што NATO ўсё адно давядзецца неяк залучаць свае войскі ў гэта вайну. Можа дайсці да гэтага?

- Я думаю, што на нейкім этапе NATO павінна ўвесці свае войскі ў гэтую вайну і дапамагчы Украіне - гэта неабходна зрабіць. І калі Шольц кажа, што вось танкамі яны дапамаглі, але жывой сілай не будуць, дык калі танкі будуць заходзіць з боку Беларусі, то краіны NATO павінны будуць дапамагчы Украіне фізічна. Бо атрымліваецца, што дзве краіны нападаюць на трэцюю, якая не жадала гэтай вайны. Таму, я думаю, што тады краіны NATO сваімі войскамі фізічна ўвойдуць ва Украіну.

- Нежаданне адпраўляць свае войскі ва Украіну ў NATO аргументуюць верагоднасцю пачатку ядзернай вайны. Такая пагроза застаецца?

- Пагроза ядзернага ўдару застаецца заўсёды, бо ад маразматыка пуціна нельга чакаць нічога добрага, і ён у кожны момант можа націснуць ядзерную кнопку і ўдарыць ТЯЗ па нейкай тэрыторыі, каб паказаць сваю сілу. Але я думаю, што Захад і краіны NATO паказалі, што калі будзе нават пагроза ўдару ядзернай зброяй па тэрыторыі Украіны, то адказ будзе вельмі жорсткім па тэрыторыі Расеі. Таму я не думаю, што ўвесь астатні ўрад Расеі, акрамя пуціна, пойдзе на ядзерны ўдар. Бо гэта будзе азначаць Трэцюю сусветную вайну.