снимаем в Польше квартиру,слышу,как кто-то не может попасть в картиру, женщина без конца звонила в звонок, стучала, ребенок плакал, было примерно 10 часов вечера, стучалась минут 20-ть!
я спустилась спросить,что случилось, язык не знаю....так поняла,что дома еще маленький ребенок, муж дома, мол,уснул, ключи забыла, стоит такая с ребенком 3-4 годика, памперсы в руках.
Пытались с ней дозвониться в службу,чтобы двери открыли. Поразило тогда равнодушие соседей. Она звонила,стучала в дверь на весь подъезд, ребенок плакал, но ни кто даже не вышел спроcить,что случилось.
И такие истории про равнодушие поляков слышала сплошь и рядом, к сожалению...вот и попади в беду. Вообще, стало у людей какое-то безразличие к другим людям. А,ведь,могут и когда-нибудь пройти мимо вас.....
Чамусь адразу прыгадаўся цыкл "Эдвард Попельскі" (Cykl o Edwardzie Popielskim) польскага пісьменніка Марэка Краеўскего (Marek Krajewski).
Пьервшы том "Галава Мінатаўра" (Glowa Minotaura) 2009 року.
проводили в Польше такой эксперемент:посадили ребенка зимой без куртки и шапки на скамейке, он сидел,мерз, потирал руки, думаете много кто подошел к нему? Мимо проходили даже мамы с колясками.
Людям стало пофиг на других людей. Жить стало страшно!
Детские примеры и глупости.. А по ФАКТУ все видели «безразличие поляков» и сколько девушке собрали денег помощи за считаные дни.У нас таких сердобольных за год бы не собрали.
Если чеки не предоставиТЕ, то вы туман сами напускаете.Хотя бы в %?соотношении.Нсли не сможете, то извините балабольство. Тех кого я знаю были поляки и беларусы…. наверняка и украинцы участвовали в сборе.и другие. Но вы голову крутите не изучив претензии Ольги. Для вас, Туман ….. « ОЛЬГА, 21:39, 3.03
… проводили в Польше!!! такой эксперемент: посадили ребенка….Ольга про Польшу я про Беларусь.
Можно подумать, только в Польше сплошное безразличие. Сколько историй, когда ребенка контролеры из автобуса зимой высаживают в метель, когда у него нет какой-нибудь дурацкой справки на проезд. Хоть бы одна сволочь сподобилась купить ребенку билет, раз контролеры такие безмозглые. Нет же, будут охать-ахать, какие другие скоты безчувственные. Сами при этом палец о палец не ударят, чтобы того ребенка спасти.
Я смотрела этот репортаж. Результаты этого эксперимента прямо противоположные тем, о каких вы пишете. Большинство как раз таки подходило к ребёнку. А то,что не все, так где вы видели страну, где каждый бы подошёл?
А тётки действительно могли подумать, что просто занимаются сексом, если девушка уже была без сознания и не было криков о помощи, вероятно, ещё между собой поговорили о падении нравов среди молодёжи.
Почему "стало"? Всегда было. Помню в 1-м классе (85-й год, Могилев) в школе попала в неприятную ситуацию: сидела с часу дня и до пол-седьмого в фойе возле раздевалок - и плакала много, и никто из учителей или просто взрослых (родителей там) даже не спросил, что случилось и не нужна ли помощь...гардеробщица-техничка знала о моей "беде", но тоже ничего не предприняла. С того момента я очень хорошо запомнила и выучила, что человек человеку волк и даже если ты ребенок!!..
А у меня было наоборот. Много раз нападали на меня
в Минске в 70-х, 80-х г.г., однажды - в МинВодах и это было не в позднее время, и только благодаря помощи прохожих со мной ничего не случилось. Правда, тогда я кричала, только в МинВодах, когда в горы полезла не кричала, просто неслась с горы, думая, что сейчас убьюсь, там меня спас мужчина с овчаркой.
Да поляки не немцы . В ГДР через 3 мин было бы 100 звонков в полицию даже еслиб дело в дремучем лесу и темной ночью . Факт . Но в ГДР за изнасилование 3 года максимум . Эт если с телесными .
Я яшчэ раз пытаюся - што за краіна такая "гдр"? Нямеччына даўно аб'ядналася і завецца ФРГ. Відаць, вам дорагі рэаліі халоднай вайны. Мабыць, праспект у Менску ленінскім называеце?)
В большинстве несовковых стран к тебе с помощью лезть никто не будет - пока ты её не попросишь, - это одна из особенностей понимания личной свободы.
Но если попросишь - получишь от подавляющего большинства и много.
И ещё - физическая защита в результате может обернуться и оказаться нападением и это обойдётся дорого во всех смыслах.
Поэтому, только расследование и суд могут (имеют полномочия) оценить происходящее, а не комментаторы со слов причастных людей, у которых может быть иной жизненный опыт, чем у всегдавсёзнающих комментящих.
Не мели чепухи, человек не всегда может попросить о помощи просто не в состоянии без сознания допустим, стояли смотрели и ничего не сделали этих трудно людьми назвать , и умер человек!!!
Не мели чепухи, если человек уже не может попросить о помощи, то вызывается полиция, медицинская помощь или соответствующие службы в зависимости от страны.
И - если не специалист - не лезь туда, в чём некомпетентен - 99% не имеют понятия об оказании срочной медицинской помощи или не владеют приёмами джиу-джитсу.
Но - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, 21:44, 3.03 писал (писала) совсем о другом - читай то, на что пытаешься с пафосом отвечать.
Именно. Если тебе кажется, что это просто секс бездобных, спроси девушку, эй, мол, милая, у тебя все в порядке? Если не получишь внятного положительного ответа - звони в полицию. Что тут сложного? Не пришло им в голову, что это изнасилование, как же.
Почему свидетели преступления оцепенели, почему жертва сочувствует преступнику, почему преступник возвращается на место преступления...на подобные вопросы пусть рассуждают ученые-криминологи. А вот на вопрос почему миллионы населения страны терпят диктатора-самозванца или тирана, об этом стоит поразмышлять.
То есть на оцепенение свидетелей насильник сказал "убираться"? А может на то , что свидетели обратились к нему со словами"цо ті робішь"
А на вопрос почему миллионы терпят самозванеца-диктатора , так и размышлять не нужно. У вас есть план? Четкий ,реалистичный план??! Ведь миллионам понятно , что без четкого плана и согласованности действий систему управления государством не изменить.А пока нету плана и некому организовать будет так как есть
Свидетель,почему вы не вызвали милицию и не попытались сами по препятствовать тому,что маньяк насиловал свою жертву под кусом в парке. Так кто их сейчас разберет эту молодежь,я думал у них любовь. Причем это довольно старый анекдот ,видимо вещий судя по произошедшим событиям.
Свидетельницы думали, что они просто занимаются сексом и не вызвали полицию... Отсюда у меня вопрос, а в Польше что, можно прилюдно на улицах сексом заниматься? Или только бомжам разрешено? То есть по их словам это нормальное явление? У меня как-то соседи кричали на детей до 10 лет, которые играли на траве около их огрудка в многоквартирном доме, чтобы они там не играли и уходили, а то полицию вызовут...
Я возмущена равнодушием свидетелей. Вне зависимости от их национальной принадлежности и вероисповедания. Мне больно за погибшую беларуску, упокой Господь ее душу. Но что меня больше всего поражает, так это "праведный" гнев беларусов. Спадарства, а вы сами не за шторками ли тихонько наблюдали, как убивали Рому Бондаренко? А то, что истязают Полиночку? Вы ведь знаете об этом, врачи, медики. А то, как убивали Витольда Ашурка? А то, как дерзко расправились с Никитой Кривцовым? А то, что твари убивают и насилуют народ целыми пачками, а вы сидите и дрожите "лишь бы не меня"? Так что вспомните библейскую соринку в чужом глазу. Омерзительно читать вас, таких правильных!
Свидетельниц нужно привлечь за не сообщение о нарушении общественного порядка: если думали, что занимаются сексом в общественном месте, и не сообщили!
К сожалению, люди, переехавшие туда, думают, что там как в Беларуси, менты и ОМОН на каждом шагу, и ничего такого не может произойти! Ходят ночью одни по темным местам и без средств самозащиты или сопровождения!
И ещё скажу, я всегда вызывал ментов, когда вижу преступление, даже несмотря на то, что не хотелось бы иметь с ними дело даже в качестве свидетеля преступления.
Один раз из-за этого потратил время, но не жалею, совесть чиста!
А вот как спится этим паням теперь???
Читал разбор этой трагедии в польской газете «Рэч Посполита».
И там довольно точно описано почему люди предпочитают не вмешиваться.
Наиболее частое - тебя просто пошлют сами же потерпевшие. Была приведена ситуация когда пара очень сильно ругалась, мужчина даже прикладывал руки к даме, но при первой же попытке помочь, помогательница была послана подальше потерпевшей же, типа чего вмешиваешься?
Второе - довольно глупо устроенная система в государственной структуре экстренной помощи. При звонке в экстренную службу у вас сразу же возникает обязанность (!!!) остаться на месте событий до прибытия соответствующих служб (Медиков, полиции). Покидать место происшествия запрещено категорически. Далее в дело вступают уже польские приколы. В данном случае преступника ведь нужно защищать. И об этом польское законодательство заботится в первую очередь. С первого же момента возбуждения дела полицией, предполагаемому преступнику и его адвокату сразу же становится известна вся информация о вас.
Две тупые курицы, пани не зразумели, кто кого гвалтуе? Да что с вами не так? Неужели настолько изнежились за 35 лет без советов, что гвалт от секса отличить сложно?
Это ментальность! ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, ЧАСТНАЯ ЖИЗНЬ! Никто не станет сообщать об износиловании, тк это частная територия, а объекты возможно семья или еще чтото подобное, а если не рассмотрят дело свидетелей, то так и будет всегда!
На Масковіі злачынец больш за 6 гадзін катаваў і забіваў дзяўчыну. У выніку забіў.
За 6 гадзін паліцыя так і не выехала нягледзячы на звароты суседзяў.
Таких свидетелей не стоит привлекать к уголовной ответственности, их надо привлекать к суду гражданской общественности, показать их в СМИ крупным планом, озвучить фамилии и имена, рассказать людям где они работают и живут, этого будет достаточно.
Полная гражданская безответственность свидетелей. В любом случае этих свидетелей поставить перед судом необходимо!
АдказацьЧто оба были похожи на бездомных? Что не было видно что жертва без сознания? Лживые оправдания.
АдказацьНават няма слоў.
АдказацьНи кому нет ни до кого дела .
АдказацьКогда убивали его , я думал меня не касается, когда убивали меня , они думали , что это их не касается, когда убивали их мне было вообще фиолетово
Предлагаю,свидетели догадывались, что происходит
Адказацьснимаем в Польше квартиру,слышу,как кто-то не может попасть в картиру, женщина без конца звонила в звонок, стучала, ребенок плакал, было примерно 10 часов вечера, стучалась минут 20-ть!
Адказацья спустилась спросить,что случилось, язык не знаю....так поняла,что дома еще маленький ребенок, муж дома, мол,уснул, ключи забыла, стоит такая с ребенком 3-4 годика, памперсы в руках.
Пытались с ней дозвониться в службу,чтобы двери открыли. Поразило тогда равнодушие соседей. Она звонила,стучала в дверь на весь подъезд, ребенок плакал, но ни кто даже не вышел спроcить,что случилось.
И такие истории про равнодушие поляков слышала сплошь и рядом, к сожалению...вот и попади в беду. Вообще, стало у людей какое-то безразличие к другим людям. А,ведь,могут и когда-нибудь пройти мимо вас.....
Чамусь адразу прыгадаўся цыкл "Эдвард Попельскі" (Cykl o Edwardzie Popielskim) польскага пісьменніка Марэка Краеўскего (Marek Krajewski).
АдказацьПьервшы том "Галава Мінатаўра" (Glowa Minotaura) 2009 року.
проводили в Польше такой эксперемент:посадили ребенка зимой без куртки и шапки на скамейке, он сидел,мерз, потирал руки, думаете много кто подошел к нему? Мимо проходили даже мамы с колясками.
АдказацьЛюдям стало пофиг на других людей. Жить стало страшно!
Детские примеры и глупости.. А по ФАКТУ все видели «безразличие поляков» и сколько девушке собрали денег помощи за считаные дни.У нас таких сердобольных за год бы не собрали.
АдказацьЧто бы ты знал деньги собирали белорусы,а не поляки!!!
АдказацьИ поляки.
АдказацьЕсли чеки не предоставиТЕ, то вы туман сами напускаете.Хотя бы в %?соотношении.Нсли не сможете, то извините балабольство. Тех кого я знаю были поляки и беларусы…. наверняка и украинцы участвовали в сборе.и другие. Но вы голову крутите не изучив претензии Ольги. Для вас, Туман ….. « ОЛЬГА, 21:39, 3.03
Адказаць… проводили в Польше!!! такой эксперемент: посадили ребенка….Ольга про Польшу я про Беларусь.
Можно подумать, только в Польше сплошное безразличие. Сколько историй, когда ребенка контролеры из автобуса зимой высаживают в метель, когда у него нет какой-нибудь дурацкой справки на проезд. Хоть бы одна сволочь сподобилась купить ребенку билет, раз контролеры такие безмозглые. Нет же, будут охать-ахать, какие другие скоты безчувственные. Сами при этом палец о палец не ударят, чтобы того ребенка спасти.
АдказацьЯ смотрела этот репортаж. Результаты этого эксперимента прямо противоположные тем, о каких вы пишете. Большинство как раз таки подходило к ребёнку. А то,что не все, так где вы видели страну, где каждый бы подошёл?
АдказацьА тётки действительно могли подумать, что просто занимаются сексом, если девушка уже была без сознания и не было криков о помощи, вероятно, ещё между собой поговорили о падении нравов среди молодёжи.
Почему "стало"? Всегда было. Помню в 1-м классе (85-й год, Могилев) в школе попала в неприятную ситуацию: сидела с часу дня и до пол-седьмого в фойе возле раздевалок - и плакала много, и никто из учителей или просто взрослых (родителей там) даже не спросил, что случилось и не нужна ли помощь...гардеробщица-техничка знала о моей "беде", но тоже ничего не предприняла. С того момента я очень хорошо запомнила и выучила, что человек человеку волк и даже если ты ребенок!!..
АдказацьА у меня было наоборот. Много раз нападали на меня
Адказацьв Минске в 70-х, 80-х г.г., однажды - в МинВодах и это было не в позднее время, и только благодаря помощи прохожих со мной ничего не случилось. Правда, тогда я кричала, только в МинВодах, когда в горы полезла не кричала, просто неслась с горы, думая, что сейчас убьюсь, там меня спас мужчина с овчаркой.
все моралисты тут,все до единого прошли бы мимо)
Адказацьпо банальной причине,потому что криков не было.если бы были,то эти две дали бы по тапкам и позвонили бы полицаям.
так что не надо тут некоторым по привычке кидать стрелки.то режим им кое кто не свергает,то поляки не спасают от насильников.
умышленная мерзость на границе происходит.а тут тупо недопонимание ситуации.
Да поляки не немцы . В ГДР через 3 мин было бы 100 звонков в полицию даже еслиб дело в дремучем лесу и темной ночью . Факт . Но в ГДР за изнасилование 3 года максимум . Эт если с телесными .
АдказацьШо за краіна такая - "гдр"?
АдказацьЦі ты спаў паўжіцця , ці нарадзіўся нейдзе дзе детей ні чому ня вучать .
АдказацьНапрыклад сучаснай гісторыі.
Я яшчэ раз пытаюся - што за краіна такая "гдр"? Нямеччына даўно аб'ядналася і завецца ФРГ. Відаць, вам дорагі рэаліі халоднай вайны. Мабыць, праспект у Менску ленінскім называеце?)
АдказацьЕсть существенный нюанс в менталитетах:
АдказацьВ большинстве несовковых стран к тебе с помощью лезть никто не будет - пока ты её не попросишь, - это одна из особенностей понимания личной свободы.
Но если попросишь - получишь от подавляющего большинства и много.
И ещё - физическая защита в результате может обернуться и оказаться нападением и это обойдётся дорого во всех смыслах.
Поэтому, только расследование и суд могут (имеют полномочия) оценить происходящее, а не комментаторы со слов причастных людей, у которых может быть иной жизненный опыт, чем у всегдавсёзнающих комментящих.
Не мели чепухи, человек не всегда может попросить о помощи просто не в состоянии без сознания допустим, стояли смотрели и ничего не сделали этих трудно людьми назвать , и умер человек!!!
Адказаць2 РОЙ, 22:20, 3.03
АдказацьКакие ещё "стояли смотрели и ничего не сделали"!?
Не мели чепухи, если человек уже не может попросить о помощи, то вызывается полиция, медицинская помощь или соответствующие службы в зависимости от страны.
И - если не специалист - не лезь туда, в чём некомпетентен - 99% не имеют понятия об оказании срочной медицинской помощи или не владеют приёмами джиу-джитсу.
Но - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, 21:44, 3.03 писал (писала) совсем о другом - читай то, на что пытаешься с пафосом отвечать.
Именно. Если тебе кажется, что это просто секс бездобных, спроси девушку, эй, мол, милая, у тебя все в порядке? Если не получишь внятного положительного ответа - звони в полицию. Что тут сложного? Не пришло им в голову, что это изнасилование, как же.
АдказацьМы такое и в Канаде видим. Сам не лезь - вызывай полицию или секьюрити.
Адказацьбыл случай нароссии, девушку вырвал у двоих здоровых уродов, люди просто мимо проходили и не обращали внимание
АдказацьПочему свидетели преступления оцепенели, почему жертва сочувствует преступнику, почему преступник возвращается на место преступления...на подобные вопросы пусть рассуждают ученые-криминологи. А вот на вопрос почему миллионы населения страны терпят диктатора-самозванца или тирана, об этом стоит поразмышлять.
АдказацьТо есть на оцепенение свидетелей насильник сказал "убираться"? А может на то , что свидетели обратились к нему со словами"цо ті робішь"
АдказацьА на вопрос почему миллионы терпят самозванеца-диктатора , так и размышлять не нужно. У вас есть план? Четкий ,реалистичный план??! Ведь миллионам понятно , что без четкого плана и согласованности действий систему управления государством не изменить.А пока нету плана и некому организовать будет так как есть
Свидетель,почему вы не вызвали милицию и не попытались сами по препятствовать тому,что маньяк насиловал свою жертву под кусом в парке. Так кто их сейчас разберет эту молодежь,я думал у них любовь. Причем это довольно старый анекдот ,видимо вещий судя по произошедшим событиям.
Адказацьа девушку что пропала в санкт петербурге так и не нашли?
АдказацьПатрик, да ты шо? Миллионы не терпят, но самозванцев охраняют псы режима. А позвонить в полицию можно запросто, тут про немцев правильно сказали.
АдказацьСвидетельницы думали, что они просто занимаются сексом и не вызвали полицию... Отсюда у меня вопрос, а в Польше что, можно прилюдно на улицах сексом заниматься? Или только бомжам разрешено? То есть по их словам это нормальное явление? У меня как-то соседи кричали на детей до 10 лет, которые играли на траве около их огрудка в многоквартирном доме, чтобы они там не играли и уходили, а то полицию вызовут...
АдказацьЯ возмущена равнодушием свидетелей. Вне зависимости от их национальной принадлежности и вероисповедания. Мне больно за погибшую беларуску, упокой Господь ее душу. Но что меня больше всего поражает, так это "праведный" гнев беларусов. Спадарства, а вы сами не за шторками ли тихонько наблюдали, как убивали Рому Бондаренко? А то, что истязают Полиночку? Вы ведь знаете об этом, врачи, медики. А то, как убивали Витольда Ашурка? А то, как дерзко расправились с Никитой Кривцовым? А то, что твари убивают и насилуют народ целыми пачками, а вы сидите и дрожите "лишь бы не меня"? Так что вспомните библейскую соринку в чужом глазу. Омерзительно читать вас, таких правильных!
АдказацьСвидетельниц нужно привлечь за не сообщение о нарушении общественного порядка: если думали, что занимаются сексом в общественном месте, и не сообщили!
АдказацьК сожалению, люди, переехавшие туда, думают, что там как в Беларуси, менты и ОМОН на каждом шагу, и ничего такого не может произойти! Ходят ночью одни по темным местам и без средств самозащиты или сопровождения!
И ещё скажу, я всегда вызывал ментов, когда вижу преступление, даже несмотря на то, что не хотелось бы иметь с ними дело даже в качестве свидетеля преступления.
АдказацьОдин раз из-за этого потратил время, но не жалею, совесть чиста!
А вот как спится этим паням теперь???
Ну и менты приехать успели? Потом по СМС никуда не приглашали?
АдказацьУже давно человек человеку волк. Я бы тоже прошел мимо. Ну ударил бы его. Упал бы он, ударился башкой неудачно и труп. И меня бы закрыли.
АдказацьЛюди у нас падают на лавочку, плохо им стало, а народ мимо едет и думает, что это пьяница...
АдказацьСколько таких случаев было.
Надо начинать с себя.
Хотя бабам этим надо было позвонить в полицию, мужик то агрессивный был, им просто не жалко было девушку.
Читал разбор этой трагедии в польской газете «Рэч Посполита».
АдказацьИ там довольно точно описано почему люди предпочитают не вмешиваться.
Наиболее частое - тебя просто пошлют сами же потерпевшие. Была приведена ситуация когда пара очень сильно ругалась, мужчина даже прикладывал руки к даме, но при первой же попытке помочь, помогательница была послана подальше потерпевшей же, типа чего вмешиваешься?
Второе - довольно глупо устроенная система в государственной структуре экстренной помощи. При звонке в экстренную службу у вас сразу же возникает обязанность (!!!) остаться на месте событий до прибытия соответствующих служб (Медиков, полиции). Покидать место происшествия запрещено категорически. Далее в дело вступают уже польские приколы. В данном случае преступника ведь нужно защищать. И об этом польское законодательство заботится в первую очередь. С первого же момента возбуждения дела полицией, предполагаемому преступнику и его адвокату сразу же становится известна вся информация о вас.
Две тупые курицы, пани не зразумели, кто кого гвалтуе? Да что с вами не так? Неужели настолько изнежились за 35 лет без советов, что гвалт от секса отличить сложно?
АдказацьВсе это отмазки. По факту оставление человека в опасном положении и потворничество совершению преступления особо тяжкого.
АдказацьЭто ментальность! ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, ЧАСТНАЯ ЖИЗНЬ! Никто не станет сообщать об износиловании, тк это частная територия, а объекты возможно семья или еще чтото подобное, а если не рассмотрят дело свидетелей, то так и будет всегда!
АдказацьНа Масковіі злачынец больш за 6 гадзін катаваў і забіваў дзяўчыну. У выніку забіў.
АдказацьЗа 6 гадзін паліцыя так і не выехала нягледзячы на звароты суседзяў.
Таких свидетелей не стоит привлекать к уголовной ответственности, их надо привлекать к суду гражданской общественности, показать их в СМИ крупным планом, озвучить фамилии и имена, рассказать людям где они работают и живут, этого будет достаточно.
Адказацьтак потому и не звонят в ментовку, чтобы ненароком под статью не попасть за оставление места преступления
Адказаць