29 March 2024, Friday, 8:29
Support
the website
Sim Sim,
Charter 97!
Categories

152

Comments 152
+1 +
804, 9:06, 11.12

Предстанет, никуда не денется, это всего лишь дело времени, белорусам только самим этого сильно этого захотеть, не возлаживая все надежды на американского дядю.

Reply
0 +
123, 9:12, 11.12

Истину глаголет, конгрессмен!

Reply
+20 +
dvadi, 9:16, 11.12

Безусловно должен. Но на европу я уже сильно не надеюсь. Пока МЫ САМИ не возьмёмся за это ЧМО . Ни кто нам не поможет.НА мой взгляд . необходимо ВСЕМ кто желает перемен в Беларуси полностью отказаться от промышленных товаров произведённых в Белоруси. Помните . что % 40-50 от стоимости товара идет на поддержку этого ФАШИСТКОГО режима.

Reply
+97 +
Плешь, 9:24, 11.12

Ой , што ета ?Импортозамещение в России началось. Как же так ? А мы ? А наши МАЗы? А какое они имеють право? Это же у нас импортозамещение . Как они так могут ? Мы ж в одних окопах ......................

Reply
+8 +
3210, 9:25, 11.12

вот вам и союзное государство.
а дальше что?

Reply
+28 +
СПб, 12:15, 11.12

Дотрынделся! Ихния "Тапаля" без нашых МАЗау не паляцяць! Еще как полетят! МАЗ всего лишь база для "Тополя", есть еще и КАМАЗы и Скании и хрен знает что еще! Союзное государство ни при чем, нужно думать, что говоришь! С голой ж...й против России!

Reply
+6 +
гарош адский крик, 12:50, 11.12

а дальше..................надо сначало научится руками нормальные вещи делать а не кабы как и не кабы что.

Reply
-8 +
потемкин, 9:38, 11.12

ЕЭПта в действии. Правда от опытного образца до рабочего -лет 5-10,тем более без опыта и с известной культурой производства.

Reply
+14 +
отказаться от луки, 9:42, 11.12

Осталась одна Северная Корея.

Reply
+38 +
паша, 9:42, 11.12

кому нужны мазы конченные по бешенной цене

Reply
+6 +
Z, 10:30, 11.12

МАЗ и МЗКТ- разные заводы. В данном случае МАЗ тут вообще не приделах

Reply
+160 +
во как, 9:47, 11.12

Вот тебе плешивая скотина ещё один смачный плевок в твою поганую рожу, и вполне обосновано!
В Беларуси на разных предприятиях во всех отраслях есть хороший человеческий умственный потенциал. Люди способны творить и дерзать но ты, плешивая мразь, развёл бюрократическую паутину и оплёл ей всю страну! Сам же в этой паутине и сд.хнешь с.ка!
А ведь надо было лишь не вмешиваться и не мешать беларусам развиваться. Ты же, гнида, сунешь свой безграмотный пятак везде, и в роторную жатку и в обмолот, эксперт херов!!!
Уходи убл.док, беларусы устали от тебя, не мешай людям жить и работать!

Reply
-55 +
Русский, 11:40, 11.12

во как, А почему ты эти слова Лукашенко в лицо не скажешь?

Reply
+36 +
во как, 12:07, 11.12

Русский, ты не поверишь - не подпустят сказать! А если бы не охрана, так ещё и в рыло б съездил, тоже от всего беларуского народа!
Но как то раз плешивое чм. про меня что-то тявкнуло по быдло-тв. Откровенно говоря, был удивлён. Мы, простые граждане, объединяясь способны творить перемены!

Reply
+17 +
Русский, 14:11, 11.12

А почему как Египтяне не идете на площадь? творите перемены!

Reply
+4 +
Алена, 14:52, 11.12

А потому, почему и русские. Или Россия образец прогресса и демократии? Им перемены уже не нужны?

Reply
+6 +
Русский, 0:41, 12.12

А потому, почему и русские.-------а нам то зачем,городской класс как минимум все устаривает,объективно мы лучше никогда не жили и есть тенденция к еще бОльшему повышению жизненного уровня,степенью политический свобод большинство довольно...У меня з/п больше чем у среднего лондонца,-120 тыс. зам.начальника отдела в одной конторе,в 90-х начале пахад на гос-во было 4-5 тысяч. А вот как вас может устраивать ваша нищета не понимаю,так я еще при этом могу читать оппозиционную прессу и ходить на митинги ,требуя выполнение конкретных задач от власти как региональнйо так и федеральной (иногда получается),полностью смена власти мне лично не нужна.Путина не люблю,но болотных не люблю тем более,т.к. мне их цели известны реальные и не понаслышке,есть люди из верхушки той среды,просто помогают дорваться одним ворам до кормушки заняв место других.

Reply
+25 +
Алена, 12:53, 11.12

Во первых потому, что пачвары не имеют лица, во- вторых потому, что пачвары отгораживаются от всех, кто может им сказать то, что они не хотят слышать, забором из крепких вооружённых мальчиков. Через этот забор допускают только желающих лизнуть, да и то по конкурсу. Если бы к этой пачваре можно было всякому подойти на расстояние плевка, то она бы утонула.

Reply
-92 +
Валера, 9:53, 11.12

Начали уже душить так называемые браты, триколор им у руки, посмотрим как их камазье справицца, зато китай ох как заинтересован в этой технике у них там невыходит нефига с плагиатом- думайте земляки ци нада нам таки брат

Reply
+61 +
Дзед, 10:22, 11.12

Валера, не надувай щёки, и МАЗ и МЗКТ это прошлый век, никто никого не душит, просто отказываются от дерьма, которым ты гордишься

Reply
-19 +
Валера, 14:38, 11.12

Дзед,может эта грамадзина и прошлый век,но навее в РФ ничего не придумают,а если придумают ,то хрен сделают-ЕМАЕ АВТОМОБИЛЬ -где,рифму сказать?а что камаз предлогает на 0,5 м бруствер больше брать или на 5 км скорость больше-чуш,этот прошлый век-действительно один из лучших в своем роде,можно правильно говорить об развитии,модернизации ,правильном маркетинге -нет у предприятия денег и никто не даст,а нафига РФ делать тоже самое-всем ведь известно что не отобьется это, лучше бы сказали сразу-отдавай завод нам за долги с высоких трибун,тогда бы и бабки с дедками наши увидели бы наконец-добрый аскал Москвы,а то все водим хороводы -братья,друзья,союз-ПОХРЕН МЫ ВАМ

Reply
+23 +
Владимир, 14:58, 11.12

Ваш уровень грамотности свидетельствует о высокой компетентности в этом, да и в любых других вопросах.

Reply
-3 +
Валера, 20:21, 11.12

Владимир спасибо за комплимент,да у меня высшее техническое образование,военная служба, также большой опыт работы в области маркетинга в непрогосударственных организациях-я сказал то что знаю,сомневаетесь в моих словах- ваше право,я не заставляю думать как я, я также не специалист во всех вопросах. Великоросское самолюбие заело?складывается впечатление ,что на данном сайте представителей россии больше чем нас-ГРУСТНО(и за вас маскалики-цензура убила свободу ,читать про свою страну стало неинтересно-тоже сплошные победы?)

Reply
+15 +
гаррош адский крик, 12:54, 11.12

ну какие мы нафик братья если беларусы в сторону запада смотрят.дружба дружбой а табачок врознь

Reply
0 +
Валера, 21:05, 11.12

Я извиняюсь,а вы куда смотрите,кто вступил в ВТО,кто собирается отменять визы с Европой,куда вы деньги переводите-в Уфу чтоли?А нам то что говорить моя родня с так называвшейся "ЗАПАДНОЙ БЕЛАРУССИИ" из неленивых,меня воспитывали,расказывали как было раньше,куда ездили на заработки кто в Америку,кто во Францию и как к ним относились ,потом пришли спасители с востока и тоже стали раздавать бесплатные визы-только в Сибирь-КУДА НАМ СМОТРЕТЬ,на вас-так вы даже незнаете до сих пор ,что наша страна называется Беларусь

Reply
+44 +
да, 9:56, 11.12

Старьё, сделанное на оборудование 1970 года. Это уже вчерашний день.

Reply
+89 +
лапух, 9:57, 11.12

Это жопа для МЗКТ. Если так, то заводу фактически придется отказаться от производства многоосных военных шасси. А это серьезная ниша МЗКТ. Основным, если не единственным покупателем этих шасси была именно Россия. А если еще в России построят сборочные заводы карьерных самосвалов CAT и Terex как русские хотели когда-то сделать, то ж.па настанет и для БелАЗа.

Reply
-18 +
во как, 10:25, 11.12

Плешивая скотина делает всё, в сговоре с путей, чтобы разорить беларуские предприятия и отдать за бесценок москалям. Чтоб вы подавились, кремляди!

Reply
+43 +
Andrey, 13:17, 11.12

Чем дольше Лукашенко будет сидеть на "фамильном серебре", тем дешевле оно будет становиться. ВСЕ предприятия нужно выводить на IPO - это единственный способ получить справедливую цену! Только это требует времени (уж никак не меньше года) и доверия к продавцу...
А кричать, что Россия пытается разорить белорусские предприятия - полный абсурд. Добро пожаловать в капитализм, покупают то, что (1) лучше и (2) дешевле. И если дешевле с помощью инветоров, имеющих деньги и ТЕХНОЛОГИИ, посторить завод в Ярославле, Калуге или Питере, чем покупать сделанное в Минске, то будут строить...
Беда белорусских предприятий - всех без исключения (да-да, включая НПЗ, Белкалий и т.д.), что их продукция неконкурентна без России (НПЗ - дешевое сырье, МАЗ - рынок сбыта, Белкалий - будет задавлен демпингом Уралкалия, если рыпнется). Честно говоря, если бы я был истинным инвестором из-за пределов России (то есть, не реэкспорт капитала через швейцарские и кипрские налоговые гавани), то мне было бы интересно только одно белорусское предприятие - БелЖД в части грузовых перевозок...
И еще, прежде чем говорить о продаже "серебра", задумайтесь: если у белоруса появится свободный миллион "зайцебелок", готов ли будет этот белорус купить акции того же Белкалия или побежит в обменник "далляры" скупать?

Reply
-30 +
p, 14:23, 11.12

Россияне у себя все отлично продали, купили и по хозяйски распорядились, поэтому сейчас у нас хотят купить то, что никто не продает? Кыш отсюда, нечисть москальская.

Reply
+18 +
Дмитрий, 14:48, 11.12

Какое IPO? Вы в своем уме? После "шоколадной национализации" и появления госчиновников в частных ОАО инвесторов в РБ под дулом автомата не заманишь.

Reply
+51 +
Дмитрий, 10:38, 11.12

Завод Коматцу в Ярославле пойдет? Они с 2011 года клепают карьерные самосвалы HD785-7. Пока Лукашенко всем втирает про недопущение распродажи "фамильного серебра" его выдавливают с его же рынков сбыта.

Reply
+7 +
KoRS, 11:46, 11.12

А не пора ли маркетолагам МАЗа и МЗКТ нормально начать выполнять свою работу? год-два это долгий срок... Английский язык на вооружение или переводчика в отдел и всем в срочном порядке искать рынки сбыта... Хоть в Африку звоните и заинтересовывайте... Ваша задача идти к покупателю, а не наоборот... с КАМАЗом тоже не все гладко... вперед работать

Reply
+20 +
гаррош адский крик, 12:57, 11.12

уже давно в карьерах CAT работают.БЕЛАЗ свою нишу там прос..ал

Reply
-1 +
Кот в мешке, 10:10, 11.12

Ясное дело, что Минобороны РФ посредством отказа от закупок тягачей МЗКТ пытается заставить отдать (продать) производственный актив.

Reply
+18 +
гаррош адский крик, 12:59, 11.12

ваш товар наш купец. никто не виноват что невеста крива рожей вышла.

Reply
+23 +
Это объяснимо, 10:22, 11.12

Ну кому, как не россиянам, не знать, что это трофейный завод, вывезенный из Германии. И они прекрасно знают, что там всё устаревает на глазах. И так долго продержались на немецких передовых технологиях. Сколько можно? Поэтому россияне правильно делают, потому что при гос. собственности он тихо загнётся.

Reply
-44 +
Юрась з логава, 10:32, 11.12

Высокопоставленный источник в главкомате Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) сообщил, что вместо белорусских грузовиков межконтинентальные ракеты будут ставить на отечественные «КамАЗы», пишут «Известия».
***************************************************
Своя дуристика пошла, называется - ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ:-)))
Вместо того, чтобы не поддерживать нашего ублюдка и по итогу договориться с новой властью об акционировании МЗКТ (а с кем его еще акционировать?), кремлевские воры решили искать свои проекты, которые пусть и не принесут технической выгоды, но руки погреть можно.
Не поверю, что можно в России сегодня создать нечто лучше, чем то, над чем трудился и создавал весь интеллектуальный потенциал СССР, не верю!

Reply
+26 +
тт, 11:55, 11.12

Да и не верь ! От этого ни жарко , ни холодно.

Reply
+20 +
113, 12:00, 11.12

А почему бы и нет? Тягачи МКЗТ неплохи, но устарели. На новую базу МЗКТ уже не перевести. Ну и КАМАЗ старается, подгребает под себя рынок, используя технологии Мерседес.

Никто не хочет упустить жирный кусок ГОЗ. А Платформу давно пилят. Допилят.

Reply
+14 +
qw, 12:45, 11.12

Что значит акционировать. Дать денег на модернизацию, чтобы потом отобрали как конфетную фабрику?

Reply
+20 +
гаррош адский крик, 13:02, 11.12

СССР уже 21 год как нету. вы что предлагаете тягачи из тех времен?спасибо. не надо. поновей найдем.

Reply
+44 +
Как то так, 13:02, 11.12

....Не поверю, что можно в России сегодня создать нечто лучше, чем то, над чем трудился и создавал весь интеллектуальный потенциал СССР, не верю!

И в Северный поток ты не верил и в Южный тоже не веришь. Думаю, что это твоя личная проблема. Оставайся в своем "не верю", а мир, в т.ч. и Россия пойдут дальше в своем развитии. С трудностями, удачами и неудачами, но пойдут. А ты оставайся в своем "вчера".

Reply
+35 +
Николай, 14:24, 11.12

Последее время читаю коментарии Юрася з логава и не могу отделаться от впечатления что парень сидит на окладе в отделе пропоганды, или у него двойник завёлся.

Reply
-1 +
Юрась з логава, 23:24, 11.12

:-))) Не чимтайте Николай, не будет обманчивого впечатления:-))) Как Вы понимаете, в то время, в какое я сейчас пишу, отделы пропаганды уже не работают:-)))
Я не сижу ни на чьем окладе, а зарабатываю деньги самостоятельно, а Хартия для меня-возможность высказать мнение, почувствовать настроение народа и учитывать его в своей деятельности и сложить в свой архив важные тематические материлы.
С Вами, кстати, согласны еще 26 человек, так вот мой данный пост и им также адресован:-)

Reply
+12 +
Вот так, 10:45, 11.12

Ну сейчас стало понятно кто от кого зависит.

Reply
-43 +
w, 14:28, 11.12

Во всей России уже ничего от заводов не осталось, к нам прутся, чтобы белорусы что-то изготавливали? 140 миллионов не могут ничего изготавливать, вот и зависят от тех, кто что-то делает.

Reply
+21 +
гаррош адский крик, 15:00, 11.12

а что вы производите что с руками бы на рынке отрывали?НИЧЕГО!!!!!!!кроме калия из беларусии и не продашь.это еще повезло что он у вас есть.а то бы беловежскую пущу на спички бы пустили. как же лука деревообрабатывающие предприятия любит.он их без работы не оставит.партизанам прятатся негде будет.

Reply
-27 +
w, 15:30, 11.12

С руками ничего ни у кого не отрывают при рыночной экономике, мы занимаем свою нишу и на российском рынке и на рынках других стран, над чем нужно еще больше работать, чтобы обходить конкурентов, а вот россияне ничего кроме энергоресурсов не экспортируют. Белорусы хотят самостоятельно работать и самостоятельно получать прибыль, в отличии от россиян, которые хотят на печи лежать и дурить кого-то, ничего не делая, за что их и не любят.

Reply
+21 +
kazan44, 17:35, 11.12

1) Вы текст читали или нет? Там написано, что Россия ОТКАЗЫВАЕТСЯ от вашего дерьма. Сейчас чего не нравится? Теперь попробуйте продать кому-нибудь другому, ОБХОДЯ КОНКУРЕНТОВ.
2) а вот россияне ничего кроме энергоресурсов не экспортируют.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ваши гастарбайтеры едут энергоресурсы экспортировать?

Reply
-11 +
w, 17:44, 11.12

Так вы тот, кто отказывается? Зачем тогда ругаетесь? Мы ничего вам не продаем

Reply
+21 +
Владимир, 15:30, 11.12

Основные статьи дохода белорусского бюджета - "растворители" и калий. Это к вопросу о том, как много всего высокотехнологичного белорусы создают.

Reply
-24 +
w, 15:49, 11.12

Почему вас вообще волнуют проблемы белорусов с их растворителями, которые они имеют право продавать? Стройте в России высокотехнологические производства, хотябы для своей оборонки, а то стыдно читать во что превратили свое Министерство Обороны во главе с бывшим министром.

Reply
+10 +
Владимир, 16:44, 11.12

Не волнуют. Волнует то, что через пяток лет доведётся где-нить прочесть: "белорус Гагаревич является первым космонавтом на Земле"

Reply
-15 +
w, 16:56, 11.12

Как бы через 5 лет россиянам не пришлось организовывать добровольные дружины по охране складов с боеприпасами, чтобы дети не растягивали, когда военные будут деньги делить.

Reply
+14 +
Владимир, 18:19, 11.12

Не хотите поговорить про белорусскую банановую армию?

Reply
-6 +
w, 21:10, 11.12

Нам нужна только рота почетного караула, чтобы на парадах выступала, вы с оружием все равно сюда не сунетесь, время не то.

Reply
+4 +
Владимир, 22:25, 11.12

Время сейчас как раз лихое назревает, и ротой почётного караула думают обойтись только очень недалёкие люди.

Reply
-3 +
w, 22:38, 11.12

Так вокруг нас цивилизованные люди живут, а вы все равно не нападете, у вас и без нас проблем хватает :)

Reply
+4 +
Владимир, 22:56, 11.12

Понимаю. Синдром Форрестола. И, попрошу заметить, вокруг вас, а не у вас.

Reply
-4 +
w, 0:44, 12.12

Мы сами цивилизованные люди, поэтому интересуемся кто живет вокруг. Если нам не нравятся российские нравы, то мы и не стремимся ничего иметь с ней общего, тогруем и все. Нам больше нравится западный образ жизни с соблюдением законодательства, а не бандитские разборки и наезды. Россия уже не только величие потеряла, но даже и манию величия, точно знает, что никому не нужна тупо силой загоняет в свое стойло тех, кого может задавить экономически. Зачем нам этот страшный монстр нужен?

Reply
+19 +
Paulis, 10:45, 11.12

Потом завод объявят убыточным и продадут той же России за бесценок.

Reply
+18 +
tot, 12:52, 11.12

Когда Россия вложит немало средств в проектирование и оснастку для производства новой техники, кому будет нужен беларусский завод. Требуемое количество таких машин в России и в мире ограничено, сколько их необходимо известно заранее, зачем их выпускать на двух заводах.
Чтобы это было хоть немножко понятно, такая компания как Феррари, когда начинает выпуск нового автомобиля, знает всех будущих покупателей своих автомобилей по фамилиям по всему миру и знает, сколько точное количество автомобилей данной серии им необходимо изготовить. В данном же случае речь идет о военной технике и об одной стране.
Это чистая экономика, никакой политики.
Да и Даймлер-Бенц не даст это сделать.

Reply
-40 +
j, 14:14, 11.12

Может Россия сама что-нибудь сконструирует, а не будет воровать интеллектуальную собственность белорусов? Помогла маскалям документация минских оборонных предприятий, которую они забрали в 90-е? До сих пор россияне по ней вопросы задают. Те, кто придумывает, будут в рот смотреть тем, кто их облапошивает? Зачем белорусам такое государство?

Reply
+22 +
Владимир, 14:55, 11.12

Наверное, имеется в виду та документация, которая разрабатывалась русскими инженерами, распределяемыми после ведущих ВУЗов на белорусские предприятия при СССР? И которая разрабатывалась в кооперации с институтами, находящимися непосредственно в России?
И ещё очень интересно, по документации какого предприятия россияне задают до сих пор вопросы.

Reply
+7 +
гаррош адский крик, 15:12, 11.12

интересно знать откуда у вас такая информация?вы что непосредственно на этом предприятии работаете?а ваши домыслы абсолютно никаму тут не нужны.

Reply
-25 +
j, 15:36, 11.12

Представьте себе, что половина Минска работала на таких предприятиях, поэтому свои обвинения в домыслах можете оставить при себе. У нас только МЗХ не выпускал продукцию для оборонной промышленности, которую конструировали свои разработчики, а в Москву только документацию на согласование возили. Где хоть какие-то разработки россиян за 20 лет, если они что-то умели разрабатывать? Вечный двигатель будут создавать - вот полеты их технической мысли после ведущих ВУЗов.

Reply
-23 +
j, 16:13, 11.12

Мне интересно, что меняется от "-" к моему комментарию, если его никто не опроверг? Просто не нравится? Белорусы вообще не стараются кому-то нравится, а отстаивают правду и добиваются справедливости, поэтому им рты затыкают и диктатуру ввели. Россияне надеятся заставить граждан забыть то, что происходило с ними и что они великолепно помнят, а если молоды, то не верить тому, что родители расскажут?

Reply
+17 +
Владимир, 16:41, 11.12

Гуглите "сделано у нас". Там доходчиво, хоть и с элементами госпропаганды. Но если дискутировать на вашем уровне, то можно спросить: "Где хоть какие-то разработки белорусов за 20 лет, если они что-то умели разрабатывать?"
И вообще, вы не под той статьёй стараетесь, здесь не написано, что россияне просят белорусов продавать им белорусские колёсные тягачи. Россия собирается ОТКАЗАТЬСЯ от их покупки.

Reply
0 +
j, 16:57, 11.12

Правильно сделает, у самозванцев нельзя ничего покупать.

Reply
+3 +
1812, 0:14, 12.12

А кто занимает второе место в мире по экспорту вооружений? Тяжело, но промышленность поднимается в России. А по новым разработкам - неимоверное количество. Адмиралтейские верфи - 6 строится, всего18 заказов на дизельные ПЛ, Севмаш - 4 построено, 14 в заказе атомных ПЛ типов "Борей" и "Ясень". Северная верфь - 2 корвета построено, десяток корветов и фрегатов в заказе, Зеленодольск построил несколько кораблей для Каспия. "Янтарь" и Николаевск-на-Амуре с трудом, но строят заказанные корабли. Для ВВС разрабатывается вовсю ПАК ФА. А пока авиазаводы выпустят по полковому комплекту Су-30, Су-34 и полсотни Су-35. Ка-52 и Ми-28 поступают в войска на замену Ми-24. Ожидаются новые транспортники. А системы ПВО, а новые заводы по их производству. А как сильно выросли ТТХ ракетных комплексов за 20 лет, как зенитных, так и ударных.

Reply
-1 +
j, 14:10, 12.12

Вот пусть Россия и осознает, что оборонные заказы требуют огромных услилий большого количества людей разных специальностей на протяжеинии многих лет и поймет как к ней относятся белорусы, которых Россия лишила в 90-е их собственных разработок и оставила без работы половину Минска, потому что изготавливать и продавать было нечего, тем более что сейчас опять хочет заказывать документацию..

Reply
0 +
j, 14:31, 12.12

Не удивляюсь, если конструкторскую документацию со всего Союза себе забрали. Почти наверняка нами разработанные изделия до сих пор продают, если возникают вопросы с изготовлением, не солят же они их.

Reply
+3 +
Sia, 10:54, 11.12

В статье в кучу смешали МАЗ и МЗКТ. Это два разных завода. По крайней мере, уже более 20 лет МЗКТ сам по себе.
Зная, какой кровью идет разработка каждой новой модели на МЗКТ (даже при огромном опыте), я не думаю, что КАМАЗ реально сможет освоить производство в течение нескольких десятков лет.

Reply
+8 +
tot, 14:41, 11.12

Какая разница для россиян на каком из заводов выпускаются автомобили, на МАЗе и МЗКТ. Эти машины работают в России, обслуживают их тоже не одни беларусские специалисты. Не знаю, анекдот это или на самом деле такое было, но когда японцы решили выпускать Лексус, они просто купили машины Мерседес и БМВ и просто их скопировали /взяли что то от одной, что то от другой/. Неужели вы думаете, что россияне и немцы не смогут изготовить то, что они уже десятки лет эксплуатируют, а для улучшения этой техники у них есть деньги и технологии, которых нет в Беларуси.
Одним из автомобилем, который не смогли победить на Дакаре, и который ушел непобежденным являются итальянские Пирелли. Они выступали на Дакаре очень давно, это автомобили, предназначенные для обслуживания аэропортов, в том числе для борьбы с пожарами, трансмиссия автомобиля целиком на гидравлике, и их можно было сбрасывать с воздуха без парашютов. Когда они ездили на Дакаре, соперников у них практически не было. Эти машины были построены несколько десятилетий назад, и какие сейчас у них технологии, остается только догадываться.

Reply
+33 +
ввк, 11:09, 11.12

Компания Комацу на заводе в Ярославле (ООО «Комацу Мэнуфэкчуринг Рус») с сентября 2011 года начала производство крупногабаритных карьерных самосвалов HD785-7 грузоподъемностью 91 тонна.

Reply
+28 +
Михаил, 12:00, 11.12

"я не думаю, что КАМАЗ реально сможет освоить производство в течение нескольких десятков лет."
Очень спорное мнение - неужели Вы всерьез думаете, что страна, поставившая на поток производство межконтинентальных ракет, не сможет освоить производства многоосных платформ для них?
Слава Богу - истребители поколения 4++ делаем, так неужели не склепаем пару десятков грузовиков в год?

Reply
-29 +
r, 12:10, 11.12

Самолеты не летают, думают КАМАЗы ездить будут?

Reply
-18 +
Vadim Kravtsov 2 r., 15:03, 11.12

Это коне4но, не наш ответ под Оршей,но смешно.Как бы кремлю перестать кормить лу(заберите его к себе и шоблу его ...) и оставить нас в ПОКОЕ.Забор поставим,как в Израиле,только в 2 раза выше.И электри4ество .4тоб наверняка.
Задумывается все,4то-бы камазы полетели.....А камацу в Ярославле ....Это ,4то камазз?САми придумали технологии?Столько гордости,у китайцев меньше,так у них этих заводов-просто завались...Троли оккупировали хартию,а меня банят, как врага Беларуси)))))

Reply
+1 +
Sia, 12:18, 11.12

Больше всего похоже на то, что кто-то сбивает цену на завод МЗКТ.

Reply
-4 +
Sia, 12:26, 11.12

И у России, кстати говоря, есть уже два завода, выпускающие аналогичную технику. Это КЗКТ и БЗКТ. Оба находятся на грани банкротства. Какой смысл создавать третий?

Reply
+11 +
113, 14:46, 11.12

С какого перепуга? Платформы БЗКТ / БАЗ сейчас идут на замену МЗКТ в среднем классе, под С-400 например

Reply
-9 +
Sia, 16:50, 11.12

С какого перепугу что?
КЗКТ уже несколько раз объявляли банкротом.
На БАЗе бардак еще похуже нашего. В свое время (несколько лет тому) много специалистов и управленцев на БЗКТ/БАЗ перебежали, ничего серьезного создать там так и не смогли. Боюсь (не уверен, но очень похоже на то), что БАЗ кое-как способен производить только старые модели, не более того.

Reply
+14 +
гарош адский крик, 12:47, 11.12

дураку понятно что откажутся.насмотрелись как кувалдой на мазе забивают при сборке.

Reply
+8 +
Во всём отсталость, 13:03, 11.12

Sia, 10:54, 11.12
-------------------------------
Может здесь и тяжело идёт разработка каждой новой модели. Здесь вообще всё тяжело идёт. Здесь и одежду выпускают устаревшую лет на 20. Здесь всё допотопное. И ритм жизни здесь торможённый.Так что это ни о чём не говорит.

Reply
+5 +
Olegh, ЯНАО, 13:36, 11.12

Ну что здесь можно сказать... Пока это только намерение... Знак МЗКТ, что нужно меняться... А так... Еще Будда заметил, что самое постоянное в этом мире - это изменения... Поэтому нужно меняться... Становиться экономичнее - в производстве, эксплуатации...

Reply
+34 +
Вы, наверное, с Луны свалились, 14:26, 11.12

Юрась з логава, 10:32, 11.12
--------------------------------------------------
Ну что же такую ерунду пишете. Что значит весь СССР? Ведь самые лучшие вузы были в России (МВТУ, МИФИ,МФТИ,Московский , Ленинградский и Новосибирский ун-ты, правда, ещё Киевский). Были и технические вузы сильные. Я думаю, что школа осталась. А у нас что? Несчастный политех сомнительного качества? Так что в интеллектуальном плане Россия вполне обойдётся без нас.Мы просто очень лихо всегда умели примазаться к их достижениям, впрочем, как и теперь. А вот что мы можем наизобретать - это большой вопрос.

Reply
-37 +
r, 14:52, 11.12

Россияне лихо умеют вешать лапшу на уши, им бы поговорить о смысле бытия и глобальных проблемах, а реальные вещи они делают с трудом. При советской власти различные фирмы заключали договора с Минстерством Обороны, а потом отдавали исполнителям в той же Беларуси заниматься непосредственными разработками. Россияне только деньги стригли, чем и сейчас с успехом занимаются, но белорусам такие прохвосты больше не нужны. Белорусы заинтересованы самостоятельно заниматься разработками и самостоятельно зарабатывать прибыль, а не кормить москалей с пальцами веером.

Reply
+20 +
Владимир, 15:08, 11.12

При советской власти фирм не было, баснописец. Даже как-то неудобно спрашивать, чтобы хоть какие-то примеры в поддержку написанного привёл.

Reply
-16 +
r, 15:42, 11.12

Были НИИ, различные организации, не перечислять же их поименно, Изучайте историю по свидетельствам очевидцев.

Reply
+12 +
Владимир, 16:00, 11.12

Я знаком со свидетельствами очевидцев. Но есть вопросы по поводу того, знакомы ли вы.

Reply
-20 +
r, 16:24, 11.12

Я являюсь свидетелем и знаю огромное количество свидетелей с различных предприяти Минска, которые обязательно расскажут об этом своим детям и всем знакомым, чтобы предупредить чем может закончится сотрудничество с россиянами.

Reply
+9 +
Владимир, 16:29, 11.12

Ну так поведайте про эти факты, до сих пор никакой конкретики, одна вода. Я уже битый час пытаюсь добиться этого от вас.

Reply
-16 +
r, 16:44, 11.12

Сам Лукашенко сразу после прихода к власти заявлял, что остановил передачу конструкторской документации в Москву, когда увидел это на каком-то предприятии, можете поискать эти высказывания, тогда он много конкретного об этом сказал, если серьезно интересуетесь этой проблемой. К тому времени почти вся документация была уже передана. Первыми передали документацию предприятия союзного подчинения.

Reply
+19 +
Владимир, 16:55, 11.12

То есть фактов у вас на руках нет, так?
На Лукашенко нечего ссылаться, он цыган ещё тот: продал секретный на тот момент комплекс С-300 в США. Попрошу заметить, разработанный русскими и на территории РСФСР.

Reply
-16 +
r, 17:21, 11.12

Если вам недостаточно моих слов, как очевидца, высказываний Лукашенко, который часто проговаривается о том, о чем и говорить часто не собирается, то какие доказательства хотите получить в свободном доступе? Нашим детям достаточно свидетельства их родителей, а вы можете создавать новые конструкции для россиян, флаг в руки!

Reply
+9 +
Владимир, 17:47, 11.12

Вообще-то, кроме вас очевидцев полно. Я сам очевидец, и своим детям нам тоже есть чего рассказать. В том, что Россия забирала свою документацию при развале СССР, когда на местах приходили к власти неадекваты наподобие Лукашенко, ничего подлого не вижу. Мотивы понятны: дабы неадекваты не слили за рубеж наработанное не ими.

Reply
-12 +
r, 18:05, 11.12

Слить могли все что хотели, потому что все копии документации остались, мы только без работы остались, потому что продавать свою продукцию никому не имели права, а Россия заказы на производство больше не размещала. Труды нескольких десятилетий многих людей Россия забрала себе.

Reply
+9 +
Владимир, 20:57, 11.12

Тогда хотелось бы знать, что такого уникального по мировым меркам разрабатывала ваша организация (хотя бы намекните), чего даже русские не в состоянии были сделать. А также, жива ли организация сейчас.

Reply
-9 +
r, 21:45, 11.12

Русские до сих пор не в состоянии заниматься сопровождением изготовления изделий на своем производстве, поэтому обращаются с вопросами по старой документации до сих пор. Они по готовым чертежам не в состоянии изготовить то, что 20 лет ими изготавливается, инженеры не умеют принимать решения на производстве и работать без брака, с которым и просят разобраться.

Reply
+8 +
Владимир, 22:17, 11.12

Ну, удивили. Мы с этим сталкиваемся постоянно, только уже с белорусским производством. Высылаем им в рамках совместной работы готовую несложную электрическую схему, по ней нужно развести платы, изготовить корпус. И что имеем. Местные инжэнэры не в состоянии избежать детских ошибок, про которые знает студент-третьекурсник. Изделие после 5 минут работы в штатном режиме выходит из строя. Думаю, многие российские организации, сотрудничающие с белорусскими, подобных примеров могут привести уйму.

Reply
-9 +
r, 22:42, 11.12

Наши третьекурсники и выпускники ВУЗов как раз соответствуют уровню их инженеров оборонного производства.

Reply
+6 +
Владимир, 22:48, 11.12

Если не понятно, то я писал про белорусских инжэнэров и российских третьекурсников.

Reply
-1 +
r, 0:47, 12.12

Так где же те предприятия, на которых работают ваши инженеры и почему ваши оборонщики не могут их разыскать на огромных ваших просторах, что до сих пор к нам за консультациями обращаются? Работайте у себя, флаг в руки, и не обращайтесь к нашим инженерам, если не нравятся. Странно, что россияне вообще на белорусских сайтах ошиваются, свои бы проблемы решали.

Reply
-2 +
r, 2:25, 12.12

Может тогда российские терьекурсники сами будут консультироваеть своих инженеров в оборонной промышленности, а то белорусские инженеры над российскими инженерами смеются.

Reply
+3 +
Павел, 21:32, 11.12

r, 18:05, 11.12
Слить могли все что хотели, потому что все копии документации остались, мы только без работы остались, потому что продавать свою продукцию никому не имели права, а Россия заказы на производство больше не размещала. Труды нескольких десятилетий многих людей Россия забрала себе.
А как вам такая история? Местный директор с местным же замом разогнали коллектив нескольких отделов предприятия ровно после того, как эти отделы закончили разработку группы изделий гражданского назначения. Теперь эти директор с замом получают прибыль с продажи изделий белорусским потребителям. Изделия морально устарели и нуждаются в модернизации, модернизировать некому. Но кого это волнует в условиях обязаловки по программе импортозамещения? Стригут бабло. Свои, белорусы.

Reply
-4 +
r, 22:08, 11.12

Вы думаеете, что белорусы своих жуликов будут кормить? Все идет к тому, что попрут всех жуликов вместе с диктатурой без разбора национальностей.

Reply
+9 +
лариса, 17:42, 11.12

Ну уж если сам ЛУКАШЕНКО сказал,тогда да, так и есть и никак иначе,а как же?

Reply
-11 +
r, 17:51, 11.12

Белорусам ничего рассказывать не нужно, они об этом сами знают, а что россияне по этому поводу думают, белрусам все равно.

Reply
+10 +
gog, 18:17, 11.12

А кто будет сотрудничать с Беларусью кроме россиян, кому вообще нужна Беларусь из высокоразвитых стран, зачем здесь что то создавать, когда проще все это создать в России. Даже если вы ответите, что в Беларуси осталась какая то умная рабсила, сколько километров до границы с Россией от Гомеля, Могилева, Витебска, на общественном транспорте можно доехать. Построят предприятия там, получат дешевые энергоресурсы и сырье в России и дешевую рабсилу из Беларуси, даже жилье не надо будет снимать, ночевать будут дома.

Reply
-10 +
r, 21:15, 11.12

Может своими работниками обойдетесь? Специалисты собственные от вас убегают и наши убегут.

Reply
-26 +
q, 14:58, 11.12

У России остались все ее ВУЗы, но где работа их выпускников? Самолеты не летают..

Reply
+8 +
113, 19:03, 11.12

Вполне летают. И военные, и гражданские, и КБ того же Боинга работает в Москве.

Reply
+8 +
Дядя Саша, 19:06, 11.12

19 мая 2008 года состоялся первый полет регионального пассажирского самолета "Сухой Суперджет-100". Теперь он в серии. Летает, однако!

Reply
-8 +
q, 21:48, 11.12

Тьфу, тьфу, тьфу 3 раза, если хоть с заводов самолеты нормальные выходят, коль обслуживать и чинить разучились.

Reply
-3 +
вася, 14:27, 11.12

пора провести рестайлинг, и повысить мощность машин, наряду с проходимостью. вот решение проблемы маз/мзкт

Reply
+26 +
Местный, 14:46, 11.12

Всем неверящим в то, что россияне смогут обойтись без нас хочу заметить, что даже при отсутствии необходимых навыков россияне могут перетянуть к себе почти весь необходимый персонал из "синявокай", несмотря на все декреты жидкого, точнее благодаря его "стараниям", вопрос в том, а надо ли им это?

Reply
-25 +
k, 15:08, 11.12

Россиянам нужно тогда создать нормальные условия для проживания специалистов, чего они не могут сделать для собственных граждан. Кому нужны бутылки в задницах, пьяные на дорогах, пробки по всему городу и бандиты на каждом углу? Люди работают, чтобы жить, а не живут, чтобы работать. Российские специалисты не хотят у себя работать, можно подумать, что кто-то более одаренный к ним работать поедет.

Reply
+17 +
Дядя Саша, 17:18, 11.12

Почаще телевизор смотрите. Особенно БТ. И главное-побольше ужастиков! В 145-миллионной России столько происшествий за день происходит! Пожалуй, раз в десять более, чем в Беларуси. Хотя население больше в 16 раз.
Российские специалисты как раз нормально у себя работают. И иностранных нанимают - британцев, американцев и пр. Пример: часть проектных работ очереди Питерского аэропорта Пулково выполнялось с привлечением британцев, которые Хитроу до этого проектировали.

Reply
-12 +
k, 17:41, 11.12

Не путайте строительную документацию с конструкрорскими разработками изделий.:)

Reply
+18 +
Рассекречу, 15:33, 11.12

Рассекречу тайну МЗКТ. По дурости, руководЯтел продал за бесценок технологич. чертежи китаёзам, после этого и сорвался контракт с поднебесной и на парадах появились многоосьники маде ин чина. На заводе полный разброд. Прекрасные специалисты при возможности уходят. В цехах грязь, сквозняки и нищета

Reply
+22 +
Arex, 16:03, 11.12

Вне всякого сомнения Россия сделает все что угодно, если захочет. Рано или поздно Беларусь потеряет такого рода производства и нет смысла нам тут рыпаться. Заводы созданные для военных нужд СССР будут вынесены с нашей территории или умрут своей смертью. Мы можем продлить их существование до тех пор пока Россия это позволит, но не более. Другое дело а они нам надо? Такие производства тешат наше самолюбие, приносят прибыль сейчас, но бесперспективны без рынка сбыта. Не вижу смысла оплакивать такие процессы, наоборот, чем раньше это случится, тем лучше для нас.

Reply
+14 +
Местный, 16:37, 11.12

k, 15:08, 11.12
Нужно только платить, что россияне и делают. А кому это надо спросите у тех белорусов которые находятся на зароботках в россии и все вопросы отпадут сами собой.

Reply
-20 +
k, 17:04, 11.12

На заработках люди находятся временно и не считают это своим домом. Думаете хорошие специалисты поедут жить в подвалах, как таджики? Люди, умеющие что-то делать, требуют к себе уважения или работают от забора до обеда. Кого россияне ценят тех там и много, бандитов с пальцами веером.

Reply
+13 +
u, 19:01, 11.12

Меня всегда поражали люди которые верят совковому телевидению.Какие подвалы.Если кто то приезжает в Россию без денег и руки растут из извесного места то кто ему даст денег на жильё.Я тоже работаю в России давно и не живу в подвале а в квартире.Есть фирмы снимают жилье есть люди сами снимают жильё.Если у тебя нет ни рук ни мозгов то ты ни кому там не нужен кроме к у нас.А работать от забора до обеда можно только в Беларуси

Reply
-13 +
k, 21:54, 11.12

А меня поражают россияне с пальцами веером, которые деньги хотят стричь с тех, кто по их мнению не нуждается в человеческой жизни, а жить на Западе, который всячески хаят. Мы лучше сразу на Запад будем ориентироваться, без захода в ваш гадюшник.

Reply
+3 +
nik_K, 20:09, 11.12

V rynochnoi ekonomike specialist nikogda ne budet jit' na pomoike - zarabotaet na dostoinoe kachestvo jizni. Sebe i svoei sem'e!

K sofku tipa RB eto ne otnositsya. Specialistov ne lubyat. (ne putat' s kvalificirovannymi rabotnikami!)

Reply
+18 +
навигатор, 17:42, 11.12

дело не в белорусах и Белоруссии как таковой- а дело в стремлении локализовать ВПК в пределах России. Так поступают и в отношении завода вертолётных двигателей в украинском Запорожье-производство двигателей перемещается в РФ. Во времена СССР на это не обращали внимания-страна то была одна-сейчас всё приходится перестраивать и локализовывать из соображений минимизации рисков в т.ч. политических влияющих на обороноспособность страны.

Reply
-21 +
s, 17:56, 11.12

Россиянам действительно нужно попробовать что-то самим создавать, чтобы осознать что находчтся уже у глубокой яме, потому что в массовое производство смогут что-то запустить в лучшем случае лет через 10.

Reply
+3 +
1812, 0:43, 12.12

Такое ощущение, что вы живете в своем мирке и ничего вокруг не видите, либо сильно обижены на жизнь. В России после ухода Ельцина начались серьезные масштабные НИОКР по различным направлениям. Есть проблеммы - наследие ельцинского развала предприятий и утечки мозгов. Но все же процесс идет - и это главное. А теперь уже начали строить сериями, строить выявлять недочеты, модернизировать, создавать новое. Прочитайте выше, написал кое о чем, что создается для ВМФ и ВВС.

Reply
+1 +
Denim, 5:51, 12.12

Уже попробовали, получается очень неплохо.

Reply
+22 +
Местный, 17:44, 11.12

Либо вы не были в россии с 90-х, либо судите о ней по статьям из жёлтой прессы. А насчёт дома, очень много тех кто ехал туда на зароботки перебрался туда насовсем.

Reply
-14 +
l, 18:07, 11.12

Вот своими местными и обходитесь, а не шакальте здесь по предприятиям.

Reply
-15 +
f, 18:42, 11.12

Белорусам вполне хватает общения с российскими "бизнесменами", чтобы не желать жить в стране, где правят бал такие люди.

Reply
+14 +
Bury, 20:31, 11.12

Вам не кажется, что вы слишком много на себя берёте, подписываясь за всех белорусов? Мне, например, стало стыдно при чтении этого бреда.

Reply
-12 +
f, 21:57, 11.12

Напишите россиянам благодарственное письмо от своего имени, я пишу то, что они заслужили по моему мнению на основании моего личного общения с ними и рассказов многочисленных знакомых

Reply
+10 +
Bury, 22:35, 11.12

Вот и вы пишите от своего имени и обязательно про свой опыт, не обобщая. Так как у нас, например, другой опыт общения с русскими.

Reply
-10 +
f, 22:52, 11.12

Вот вы и будете им конструировать что-нибудь, а мы будем работать только на себя, предупредив всех что бывает при работе с россиянами, чтобы внимательно составляли договора и были бдительны.

Reply
-3 +
Ruster, 21:10, 11.12

Для информации: шасси МЗКТ 79221 было разработано в 97-98 годах и запущено в серию в 2000 г. Так что никакого отношения к советским разработкам оно не имеет. Новость о переводе ракет на шасси КамАЗ вызывает улыбку. Вспоминается эпопея с ракетой "Булава", которую разрабатывали и доводили до ума 13 лет. Объясню здешним пейсателям, далеким от сути вопроса: запустить шасси такого типа в серию - это не просто нарисовать чертежи и сделать многочисленные расчеты, в которых не должно быть ошибок. Придется разрабатывать принципиально новые ответственные узлы, такие как трансмиссия, раздаточная коробка, понижающая передача, тип которых не применяетя в гражданской автотехнике. Механизм переключения передач, регулирование крутящего момента на колесах и вообще управление имеет другой принцип, нежели, скажем, в самосвале. Поэтому без соответствующих наработок с ходу разработать такое шасси представляется маловероятным. В довершение хочу напомнить, как в России выполняются подобные проекты. Первые годы пилится бабло, через некоторое время ВНЕЗАПНО выясняется, что по существу ни рожна не сделано и воз и ныне там. Главный "берет вопрос под личный контроль" и через несколько лет с грехом пополам что-то заканчивают. Так что можно сколько угодно кричать "Россия отказывается от вашего дерьма", но у нее пока что нет альтернативы)).

Reply
+7 +
qw, 21:31, 11.12

Правильно сказал АГЛ. Знак качества так и прет. Документация полученная в результате оплаченной работы законно принадлежит заказчику...и все.

Reply
-9 +
r, 22:11, 11.12

У немцев закажите себе документацию, а мы что-нибудь сами будем конструировать, изготавливать и продавать готовые изделия, получая прибыль.

Reply
-9 +
Lex, 23:21, 11.12

И продавать задорого, и может быть русским, если хорошо попросят.

Reply
0 +
r, 1:12, 12.12

Если цены на нефть и газ не упадут и у русских будут деньги.

Reply
-1 +
Lex, 12:18, 12.12

Это, если им трудолюбивые и квалифицированные Беларусы заработают, а сами они только под забором, пьяные, валяться горазды.

Reply
-1 +
s, 14:14, 12.12

Сколько лет "Булаву" отлаживаете? Деньги пилить у вас хорошо получается, тем более что вечный двигатель разрабатывать собрались.

Reply
-1 +
r, 14:16, 12.12

Пусть нефть на хлеб мажут

Reply
+1 +
лариса, 23:37, 12.12

Прикольно,что-нибудь сами сконструируют,ну,что в голову прийдет,изгототовят это что -нибудь и будут на бусах мотаться по той же Рашке немытой,развернув транспоранты с закатом над болотом:товары из Белоруссии!Купляйте,не пожалеете,это все со знаком качества!Гении маркетинга и менеджмента на бусах,епть.

Reply
+7 +
ss, 23:12, 11.12

может растоможку вернём как раньше??? все ровно ваше гавно россия покупать не будет товарищ агл!!

Reply
0 +
s, 0:21, 12.12

Россияне тогда заживут, все сплошь немецких производителей покупать будут, ведь им денег не только на мигалки хватает, но и весь народ как баре живет.

Reply
+1 +
СТ, 0:35, 12.12

МЗКТ - уникальное предприятие для РБ, так и для СНГ. Громадный опыт и наработки в строительстве многоосных шасси, которые в некоторых сегментах рынка (не только в военной сфере) превосходят зарубежные аналоги по надежности, мощности, и соотвественно в цене!!! Заявление МО РФ о переходе слишком смелые и мало похожи на правду: проанализировать технику, которую "Камаз" и другие автостроительные предприятия готовы предложить российской армии, можно говорить о том, что она не соотвествует запросам по надежности, цене, ремонтопригодности. Сегмент бронемашин: "Камаз" построил бронегрузовик "Медведь", который стоит более 1 млн.евро!!!! В конструкции применяются узлы зарубежных фирм, что при возникновении боевых действий означает моментальную поломку, и заменить нечем. В российском автожурнале приводили пример, как закупили топливозаправщик на базe VOLVO с очень треботвательным к топливу двигателем!!! Можно при войне смело его кидать в овраге!! Ведь боевая техника должна быть проста в ремонте, узел снял-поставил, залил все что горит и в бой!!!!! Разумеется, МЗКТ нужно проявить сноровку и заключить новый договор о поставках своих шасси, ведь на платформах для нефте,газаразработак, транспортировщиках военной техники, тяжелых самосвалов существовать можно, но потерять военный сегмент - нежелательно. И что удивляет, "Платформа" с колесо-мотором - это не ориганальная идея, МЗКТ на рубеже 1980-90гг построил уникальное 24хколесное шасси с электроприводом всех колес, на котором транспортировали теплоход!!!С заездом прямо в воду!!! Эта была одна из первых крупногабаритных перевозок на территории РБ, с переездом через мост!!! Нам есть чем гордиться и восхищаться!!!

Reply
-3 +
r, 12:38, 12.12

Слава белорусским инженерам!!! Только благодаря им мы сможем быть самостоятельными и независимыми. Жыве Беларусь!!!

Reply
+1 +
Denim, 5:50, 12.12

Сразу аж три типа шасси легко и изящно свалены автором статьи (или все же источником?) в кучу и авторитетно утрамбованы.
Грузовики одной марки (от Тополя) на шасси другой марки (Тополя-М-Ярса) (а кстати что он вообще имел ввиду под "грузовики на шасси") "перевозили" РСД-10 (что в общем-то делала другая машина, точнее,несколько, 547 и 7916).
Феерия.

Reply
 
Write your comment
E-mail won't be published