А что ещё чувствовать к убийце своего ребёнка, кроме ненависти? Не дай Бог вам быть на его месте.

Вось ты і падстаў свайго сына тым...

"Те, кто уж очень сочувствуют преступнику, как правило не способны сочувствовать его жертве".
Достоевский

Второй день одно и тоже... ну с чего, с ЧЕГО вы взяли что над ним издевались? После трагедии соседи, дети и т д давали комментарии- фактов издевательств не было!!!!! Почитайте статью- отец сам не получил ответ на вопрос «почему», убийце просто не нравилась походка его сына. Это выродок и 13 лет ему мало. И родителям надо по столько же дать- что урода вырастили

"Почитайте статью- отец сам не получил ответ на вопрос «почему», убийце просто не нравилась походка его сына" - большинство родителей вообще не в курсах, чем их дети в свободное время занимаются. Здоров, сыт, одет в сухое и чистое - всё, родительский долг выполнен. Ну ещё оценками школьными поинтересуются.

Дорогая, я так понимаю что вы переносите свои детские травмы на эту ситуацию, даже не задумываясь, что можете быть не правы. Информация о травле нигде не проскальзывала. Это домыслы таких же обиженых в детстве детей. Вы пытаетесь сказать что жертвы всех маньяков, убийц, насильников в мире сами виноваты? Вы в своём уме?

Вы пытаетесь сказать что жертвы всех маньяков, убийц, насильников в мире сами виноваты? Вы в своём уме?
------------------------------------------------------------
Причем здесь это? Давайте уже всех под одну гребёнку гребсти.

Так вы ж и гребёте. Второй день рассказываете что убийцу надо пожалеть, т к над вами издевались в детстве и вы сами тоже хотели пойти убивать. Это перенос своих эмоций на ситуацию. Я и спрашиваю- почему вы себя сравниваете с ним? Откуда информация про травлю? Почему вы даже мысли не допускаете что травли не было?

Факт травли в учебном заведении не признает никто и никогда.Дети не отдают себе отчета в том,что то,что они делают-буллинг.С их точки зрения они шутят,а жертва какая-то не такая.Педагогам или не до того,или они за честь мундира.Я с этим столкнулась в классе младшего сына.Это стена.Ребенок рассказывает ужасные вещи,психолог школьный говорит:да-это травля,некоторые учителя видят это.Классная и директриса-нет,и все тут.И идите на домашнее обучение,если вам что-то не нравится.А я в полицию заявление написала(Россия).Был грандиозный скандал,заседание административной комиссии в мэрии,потом родительское собрание.Родители на меня орали,потом спросили:а что будет,если после вашего заявления наши святые дети обидятся,соберутся и изобьют вашего?Я спокойно ответила:все сядут,у меня есть ресурс,чтобы так и было.И-всё!Как бабка отшептала.Мы,конечно,много работали в семье-все равно,в любом конфликте есть вина и другой стороны.Занимались с психологом,читали книжки по теме.Но школа в этом не помощник.

Здзеквалiся над гэтым вырадкам настаунiца i амаль незнаемы вучань гэтай жа школы, а таксама параненыя iм аднакласнiкi? А ен хто? Фiзiчна развiты, добра вучыцца, гатовiцца стаць юрыстам. Рана амбiцыi выплылi. Гэта здарылася б i пазней, магчыма не у такой форме. Але гэта здарылася б. Асоб такога тыпу сярод сiлавых структур вельмi шмат.

Цалкам згодная з вашым меркаваннем. У мяне, пакуль два дні чытала розныя нататкі па гэтай тэме, як паралель усплывала гісторыя нядаўняга забойства 19-га Івана Хілько 22-гадовым супрацоўнікам аддзела па барацьбе з наркотыкамі Аляксандрам Жданько...

Алёна,так может, судили не того? Может, это надо было судить убитого, что доставил своему убийце столько неприятностей? Пожалеть его, ведь ему достались "не те" родители, он рос в "не том" окружении?

по порядку:
информация о травле (и не только) проскакивала, почитайте внимательно комментарии по теме
процесс закрытый и это неспроста, так регулярно бывает в этой стране
в ответ на цитату Достоевского (я такой не нашел) -
а еще у меня полное ощущение что рейтинги тут крутят не только реальные пользователи (к минусам готов)

Было б зусім незразумелым, калі б бацька забітага "гладзіў па галоўцы" забойцу. Я, на месцы бацькі, дадаў бы яшчэ, што праз 13 год я табе адпошчу за сына.

Вероятно не без оснований предпочли скрыть от широкой общественности мотивы преступления. Не из спортивного интереса пошёл подросток убивать! Версия, что над убившим издевались в школе при бездействии учителей - самая вероятная и самая неприятная для системы образования, убитых и их семей. Вероятнее всего именно так и было...

Над всеми издеваются в школе. Всем пойти убивать?

Не над всеми. Обычно несколько заводил-затейников глумятся над одной-двумя жертвами, а остальные рады, что жертвами не сделали их, поэтому пассивно содействуют процессу, посмеиваясь и хихикая. Самая обычная схема. Меня пару раз пытались в такое втянуть, одного заточкой оприходовал, второму руку сломал, только тогда на других переключились.

Добавлю. Что такая схема действует во всех человеческих коллективах. Если в среде интеллигентов над козлом отпущения - тонко, злобно или беззлобно иронизируют, то в среде маргиналов издевательства могут принять непредсказуемые формы. Абсолютно любой человек, даже сильный и волевой, вливающийся в чужой коллектив, может оказаться в роли "козла отпущения". Выйти из роли очень трудно.
Нужно стать "Чучелом" и обрить голову.
Если не пересекать сразу и жёстко, пусть даже с превосходящей и неадекватной агрессией - шуточки и приколы, подножки и подзатыльники, в свой адрес, то потом, чтобы защитить своё достоинство, придётся убивать.

"Выйти из роли очень трудно" - невозможно. Лечится только полной сменой круга общения.

Бывают ситуации - школа, армия, тюрьма, - когда смена круга мало зависит от человека, и приходится адаптироваться к существующему, и находить свое место под солнцем, или у параши.

Не над всеми. Или вы путаете обычную непопулярность среди коллектива с травлей. Травля- это эмоциональное или физическое насилие. Когда несколько человек регулярно обижает, унижает и оскорбляет одного человека. Непопулярность- это когда человек сам по себе. Он никого не трогает и другие его трогают- это не издевательство. Второму варианту надо радоваться. Радоваться тому, что не стал жертвой травли, а всего лишь непопулярным. Для меня такой расклад достижение.

А версию что он душевнобольной урод вы не рассматриваете? Издевательства- чистый домысел, читайте статью!!!

Да, так проще всего думать. Просто больной, в остальном всё прекрасно, продолжаем в том же духе, ждём следующего раза в другом месте.

Если все будут следовать вашей логике, оправдывая убийства- очевидно придётся ждать продолжения. Не перекручивайте слова, я как раз говорю о болезни общества, порождающей таких уродов. Знаете как это происходит? Мои друзья(оба одни в семьях врачей), поздно поженились и вот родилась долгожданная первая девочка. Все её на руках носили, в ...опу дули. В три года, ребёнок, не знавший отказа, если что-то не по ней- ложился на пол и бился головой, пока не получит своё. В 7 лет в школе ни одного друга- детей обижает, толкается, играть не умеет- всё должно быть только как она хочет. Мне уже жаль её будущих учителей, которые поставят «не те оценки», её будущего парня, который обидит и т д. Почему так- отсутствие воспитания. Накормить и вырастить- не значит воспитать. Учите своих детей преодолевать трудности, искать пути решения проблем, идти на компромисс, уважать других- только так вы можете быть уверены что не вырастите убийцу, вне зависимости от того, какие трудности и обиды ждут ребенка

Уроды,это те,рядомнаходящиеся с осужденным,которые довели парня до этого!Как и чем надо было довести парня,что он убил?!

Так с них, в первую очередь, и спрос за воспитание своего отпрыска.

"Десятиклассник не услышал, что самой большой местью за унижение является собственный УСПЕХ, пусть и через года" - это скорее исключение, чем правило. Постоянные унижения в детстве ломают психику на всю оставшуюся жизнь и формируют модель поведения жертвы, а с такой моделью какой-либо успех невозможен.

Успехи бывают разные. А месть своим успехом возможна. Одноклассник, которого гнобили учителя и большинство учеников, приезжая из-за границы, собирает своих обидчиков и ведет в ресторан или сауну. И платит за них, голодранцев и пьяниц. Такая месть.

Месть- это когда обижавшие одноклассники гордятся, что учились с тобой в одной школе, но хвалятся украдкой, т. к. в друзьях не ходили и даже враждебно относились... А ты Билл Гейтс...
Или Янни , или Растропович...или просто классный человек ...И глубокое чувство вины захлебывает обидчика....

При чем тут лукашенко к бычкам мимо урны?
Я родилась в стране советов, потом были 90-ые, потом случился лукашенко... но в нашем под¬езде насцано было ВСЕГДА и по сей день. Лукашенко - это зеркальное отражение населения страны.

Обожаю Вас!!!

Потому что все бояться быть не в стаде!Бояться высказать свою точку зрения на происходящее.Да,произошедшее это ужас,но ведь пацана довели до этого.

Это стало понятно сразу же после того, как объявили о суде в закрытом режиме.

Хочется спросить больше - почему в школах не противодействуют травле одних учеников другими? Хотя об этом, как правило, знают все, включая учителей! Подчеркну, что речь идёт о школах вообще, а не только данный случай.

Им ,пИдагогам, некогда.Надо деньги на бумагу собрать,на ремонт школы,в брсм агитации проводить.

У нас не противодействуют травле не только в школах! У нас молчат люди с высшим образованием и даже учёными степенями, когда начальство и его окружение травит кого-то рядом. Более того, даже помогают травить. Честного, умного, способного и трудолюбивого человека запросто могут перевести в разряд идиотов и держать на самых низших должностях, сделав посмешищем на виду у всего коллектива, но будут использовать его знания и способности годами. Еще могут сделать вором невиновного, если это выгодно администрации учреждения. Окружающие в лучшем случае промолчат или похихикают над жертвой, в худшем - станут "судебными заседателями", а потом присвоят себе работу "преступника" и заработанные им деньги. Контрактная система превратила людей в скот. Чтобы не потерять работу даже со смешной зарплатой, люди лжесвидетельствуют, лгут, клевещут и т.п. Так что довести отчаявшегося человека до края - дело времени.
Я не утрирую. Это как раз мой конкретный случай.

Кандидат наук, химик.

Это тот случай, когда своё слово давно должна сказать Прокуратура. Но в нашей недонауке ураганить безнаказанно - святое дело для "нужных" людей.
А потом вдруг найдётся "мальчик" с чем-то непотребным в руках.

А вы что сделали. ????Что бы вашего ребенка не травили?Почему вы не вступаетесь за него?
Я тут подержал за горло таких товарищей — и они теперь пикнуть боятся.
Знакомый ездил к сыну в часть еще в 90 —х. Была проведена "лекция " среди дедушек. Не буду говорить как....И все стало чудненько.
Ах....я забыл....я не белорус:)))))))))
За вас вашу работу никто не сделает.

Часто родители могут даже не знать что происходит с ребенком в школе. Реалии таковы, что всех с раннего детства приучают к мысли, что жаловаться на кого-то - это стыдно. Терпи или игнорируй, а не то будет на тебе клеймо ябеды. То есть люди даже не понимают, что не отстаивать свои права, свое здоровье - это не нормально. Вот терпеть и "переваривать" все внутри, это да, так правильно, так принято.
Очень часто взаимоотношения в семье выстраиваются по принципу я родитель, ты дурак. К детям не относятся с уважением, на равных. Соответственно дети не ищут защиты дома.

Да потому, что с подачи учителей и начинается травля.

Если никто не огласил, то откуда у вас такая информация? Вот так и рождаются слухи.

Лучший способ борьбы со слухами - информация. А её нет.

... значит, сами придумаем? Если б были издевательства - уже давно кто-нибудь бы сказал, если б такая информация даже на закрытом слушании была- отец бы не писал этот монолог, говоря что никаких ответов не получил. Так почему все боятся признать что убийца- просто убийца с проблемами с головой?

А почему мы все боимся признать похожие проблемы у одной известной личности? По тем же причинам! Потому что бежать после таких признаний некуда, кроме ада.

"Так почему все боятся признать что убийца- просто убийца с проблемами с головой?" - и зачем тогда нагнетать тайны мадридского двора вокруг процесса? Скрывают - значит, информация может выставить кое-кого в невыгодном свете. Кого? Не бином Ньютона - того, у кого есть возможности скрывать. А у кого есть такие возможности?

Информация о жителей Столбцов. Все всё знают.

Может, такие же как и вы придумывают . Если б травля была- родители убийцы об этом бы обязательно обмолвились бы, защищая «дитятко»

Посмотрите фильм "Класс" 2007 года, станет понятно.

Это уже прям паранойя какая-то. Сколько маньяков экспертизами были признаны вменяемыми, это не значит что они «нормальные». У парня очень большие проблемы с головой- вот и всё . Не забывайте что к преступлению он готовился, это не было спонтанным решением

И что с того, что готовился? В кассационной практике Верховного Суда попадалось мне одно интересное дело. Шёл по улице человек с обрезом за пазухой, ни с того ни с сего положил двух подростков-переростков, просто "из личных неприязненных отношений". Приговор, естественно, по максимуму. В таком виде дело прошло через областной суд, и только уже в ВС размотали цепочку - про то, как потерпевшие терроризировали всю семью обвиняемого, сожгли ему мотоцикл, подстерегали у школы и избивали сына, и в один момент он просто вышел встречать сына из школы с обрезом. Новый приговор был 3,5 года условно - чисто за обрез.

Опять вы переносите собственный опыт на ситуацию и додумываете то, чего нет. А как же, к примеру, 13 убитых и 22 раненых из школы колумбайн? Там расследовали очень подробно. Причина- убийцы просто хотели порезать всех, кто их раздражал . Им не нравилось общество. И никакой травли даже близко не было. Я не знаю как вы- я их «нормальными людьми» назвать не могу, что б там психиатрическая экспертиза не говорила

Разговаривайте со своими детьми,не просто спрашивайте:что получил.А говорите.Обо всем-о Звездных войнах(хотя понятно,что они вам и нафиг не уперлись),о погоде,о девочках-мальчиках,о смерти,о компромиссах и предательстве,о боли,о том,как вы ее переживали,о том,как малодушничали и что думайте об этом сейчас.Вы все будете знать о нем,и он никогда не совершит глупости,потому что ему есть с кем говорить.Это не только о жертвах школьной травли,это и о ее инициаторах-эта роль по-настоящему отвратительна и если ваш ребёнок травит другого человека,присмотритесь к себе,он-ваше отражение и ваша жертва.

Открою вам секрет- так самоорганизовывается любой коллектив, и не только человеческий. Почитайте про эксперименты с крысами- социальные роли даже у них также делятся. Все мы через это прошли, но нож взял далеко не каждый. Всё зависит от воспитания в семье. Когда родители правильно учат ребёнка решать конфликты- ни один плохой учитель, ни один злобный коллектив такого ребёнка не сломает. А когда с головой проблемы (таких уже лет с 8 видно- издевательства над животными, неумение общаться и т д)- то только жди повода когда он себя покажет

Это неправда,отнюдь не любой коллектив самоорганизуется в крысиную стаю.Кстати это сравнение,как и всякое сравнение вообще хромает.Детский коллектив при правильном отношении взрослых,однозначной и недвусмысленной оценкой различных отклонений со стороны педагога и родителей легко сплачивается и корректируется.Дети инстинктивно ищут берега,они в них нуждаются.Задача взрослых-дать им представление о берегах и рамках.Просто функция воспитания у современной школы отобрана.И отдана...Хрен знает,кому она отдана.Очевидно,семье...А там тоже не до этого-надо на гаджеты зарабатывать.Зачем гаджеты?Да вот же,чтоб сунуть этому непонятному и надоедливому чаду в руки и пусть отстанет.Потому что мы устали,нам надо сериал смотреть или пивка употребить,или в соцсетях котиков постить.Выходят такие,воспитанные гаджетами во взрослую жизнь,в армию,к примеру,и вот оно-невоспитанное,нетерпимое,глядящее только себе подмышки,малообразованное чмо идёт издеваться,вешать,глумиться.Вас не сломают-просто убьют.

Нету й?