9 июня 2026, вторник, 12:00
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 109
0 +
Привет Савок, 13:53, 3.02

И в Армию на 3 Года!!!

Ответить
0 +
Из совка в совок, 14:16, 3.02

Так и было уже такое. 3 года служили до 1967 года.

Ответить
0 +
и че, 15:38, 3.02

в царской роисии служили 20 лет

Ответить
0 +
Вовик, 17:54, 3.02

И ведь норамально ж было!

Ответить
0 +
Друня, 20:28, 3.02

А кто будет кормить армию, если работать некому будет?

Ответить
0 +
ЛЫДЖНЕГ, 13:53, 3.02

то примерно через 20 лет мы достигнем нынешней среднероссийской зарплаты
---------------------------------------
Ржунимагу...
Чырыз дваццать лет догоним алкашню... :D)))

Ответить
0 +
юрий, 16:15, 3.02

Ты, меньше пей, а больше читай и думай - тогда и ржать перестанешь и умное настучишь.

Ответить
0 +
тт, 16:22, 3.02

Над собой надо ржать , а лучше плакать горькими слезами.

Ответить
0 +
вввв, 19:00, 3.02

Данные годичной давности:

Estimated total alcohol consumption per person in litres:

Republic of Moldova 18.22

Czech Republic 16.45

Hungary 16.27

Russia 15.76

Ukraine 15.6

Estonia 15.57

Andorra 15.48

Romania 15.3

Slovenia 15.19

Belarus 15.13

В 2011 году в России упали объемы производства водки почти на десять процентов (9,5%) по сравнению с 2010 годом. Также упали объемы производства алкогольных напитков крепостью менее 25 градусов на 9,1%, а алкогольных напитков от 25 до 40 градусов почти на 40%. Объемы производства легких вин за прошлый год упали на 10,5%. Только шампанское более или менее сохранило свои позиции, потеряв всего полтора процента в объемах/

Ответить
0 +
БА, 13:57, 3.02

Комната в общежитии, бесплатная миска картошек ,телогреечка первого срока. Ну где ещё в мире государство так нежно заботится о будущей элите ?Га?

Ответить
0 +
brsm fan, 13:57, 3.02

будет Дом престарелых "Беларусь" имени Лукашенко Александра Григорьевича

Ответить
0 +
ша, 20:28, 3.02

ужо... увы...

Ответить
0 +
Няня сестры Обломова, 14:02, 3.02

Пустые территории как плацдарм для Китая. Первый президент оказался крупнейшим подонком в этом столетии. Но его это не смущает: "После нас хоть потоп!".
Правильно говорят: свиньи сраму не имут. Потому что свиньи.

Ответить
0 +
haha, 14:07, 3.02

Остануться чинуши,мусора,гэбня,арабы и китайцы.

Ответить
0 +
Васька, 14:08, 3.02

Cкоро сам лысый будет тут работать с китайцами,впрочем колхозом он умеет управлять-справиться.А вот вся молодёж точно свалит из этого генацида.Пусть сам за 200-300 долларов работает и своих байструков пристроит

Ответить
0 +
march_cat, 14:15, 3.02

И где это господин Заико не видит нарушения законодательств, если Конституцей нам гарантируется бесплатное высшее образование, а на деле приходится за него платить - или деньгами или трудом. Тоесть идет прямое нарушение Конституции!!!

Когда-то давно откосил от распределения в МПОВТ, где зарплату предлагали меньше чем аренда квартиры где я жил - и благодаря этому сейчас зарабатываю тысячи долларов.

Этого же и всем желаю.

Ответить
0 +
SykinCAT, 19:53, 3.02

Soglasen 100%
Kosil ot raspredelenija kak mog, dage sudilsja s univerom - pritom uspeshno!
Sejchas vse v norme, no k sogaleniju ne v RB

Ответить
0 +
nik_K, 4:38, 4.02

>>Конституцей нам гарантируется бесплатное высшее образование

Устал повторять: "Конституцей _____не_____гарантируется бесплатное высшее образование! Только начальное бесплатно!"

Ответить
0 +
V, 17:03, 5.02

У нас ВСЁ платно!

Ответить
0 +
Юрась з логава, 14:31, 3.02

Высказывание вице-премьера о возможности увеличения отработки по распределению до трех лет вызвало бурную реакцию среди студентов.
**************************************
Почему-то бурную реакцию студенчества не вызвало то, что кодла лукашенковская ворует и распродает их страну, страну их отцов, дедов и предков?
Считаю, что отработка должна быть не 3 года, а столько, сколько лет народ оплачивал учебу студенту. После сдачи экзаменов совершеннолетнему студенту должен быть предложен контракт, в котором были бы прописаны его права и обязанности и требование в отработке 4-6 лет, с указанием конкретного района. В противном случае студент должен выплатить компенсацию за учебу, увеличиенную раза в 2. Народ оплачивал учебу молодому человеку и молодой человек должен отбрагодарить народ на местах своими профессиональными знаниями. Это нормально, с точки зрения гражданских правоотношений, хватит халявы.
Еще раз скажу о том, что при этом студенту должны быть предоставлены соответствующие условия для работы и проживания и это должно стать обязательным требованием для заказчика специалиста, пусть хоть в приемной у преда исполкома ночует. И пора закрывать эту тему. Сусанин пишет по несколько указов в день, но не могут ему сочинить адекватный текст с целью закрепления специалиста по месту распределения.

Ответить
0 +
Гость, 14:52, 3.02

Ну вот, великий знаток международного права и любитель либеральных ценностей на самом деле самый обыкновенный совок, с нациским уклоном! Не дай бог к власти пролезет, Лука покажется мягким и пушистым!

Ответить
0 +
Илья, 15:18, 3.02

Спасибо за письмо, а то мне уже начало казаться, что только я один так думаю.
Совок они и есть совок! Правильно кто-то сказал, что если ты в 22 не революционер, то у тебя нет сердца, а если в 44 ты еще революционер, то у тебя нет мозга.

Ответить
0 +
Inga, 15:22, 3.02

Но тогда пусть не трындят о бесплатном образовании. По-моему, распределение - это узаконенное рабство.
Юрась, тут Вы маху дали. И не надо "народ оплачивал". Родители студента всю жизнь налоги платили, они что, не народ? Думаю, учебу своего ребенка оплатили уже.
Прописка, распределение - это все попытки привязать крепостного к государству. Если хотим строить демократическое общество, пора от этого отказываться. Лучше уж все образование сделать платным, и точка.

Ответить
0 +
Шуруп, 15:47, 3.02

По вашему демократическое государство это когда всё нахаляву. Согласен полностью с Юрасем, за всё надо платить. В америке, если нет грошей на образование а очень хочется его получить, иди в армию, послужи американской родине (причём не бесплатно) и минестерство обороны оплатит в дальнейшем твоё обучение. По моему это очень справедливо. У нас как обычно всё через ж...!

Ответить
0 +
Преподаватель, 19:49, 3.02

Поддерживаю Юрася.
Посмотрите, что сейчас творится в получением высшего. Сама работаю в университете.
На все престижные специальности, где проходные баллы под 300 и выше мало бесплатных мест. Умнейшие студенты оплачивают сами свое обучение.
В то же самое время, на многие технические специальности, где наборы на бюджет в РАЗЫ!!! выше, конкурсы почти отсутствуют, набираются студенты, не побоюсь сказать, БЕЗДАРИ. Их проходные баллы в 2011 у многих были менее !!! 100 баллов. И при этом, они не только плохо учатся, но и получают стипендию. Вот пусть и отрабатывают свои места.
А перекос все из-за того, что разрешено сдавать только три тестирования. И многие, кто не прошел на выбранные заранее специальности, имея высокие баллы, и хотел бы пройти на другие бюджетные, но выбранные ими тесты не позволяют сделать этого. Как правило, иностранный язык, тест на которые сдают многие умнички и умницы, портит всю картину. На технические специальности он лишний. Почему нельзя сделать четыре-пять тестов? Это даст возможность заполнить технические специальности высокоуспевающими учениками, а не теми, кто пришел сюда потому, что никуда не попал. И учится еще со стипендией. Учится кое-как. У меня уже начинают нервы сдавать от такой тупости.
Предвижу взрыв эмоций. И, наверное, в большей степени тех, со 100 баллами и ниже, или их родителей. Вижу это по безграмотности отзывов. Не путайте безграмотность с опечатками.

Ответить
0 +
педагог, 22:01, 3.02

Мы (из школы) вас понимаем и с вами согласны. А от себя добавлю: надо вводить нижнюю планку ЦТ= 20 баллам и нижний порог аттестата = 5,0. И точка.

Ответить
0 +
Ерунду говорите, 20:18, 3.02

А в Германии и Швеции - образование бесплатное высшее - и никакого распределения.
Причем их образование - во всем мире ценится. А наше - только у нас в стране

Ответить
0 +
наблюдатель, 0:20, 6.02

согласен на 100%....

Ответить
0 +
Se, 15:32, 3.02

Вы наивны.....Какой дурак, будет хоть что-то делать почти бесплатно?? Вот я молодой специалист уже как 1.5 года....зарабатываю 1 млн..... первые пол года старался...вкалывал....надеясь, что хоть как-то зарплату поднимут....потом пытался перераспределиться, отказали, теперь в рабочее время работаю на себя.....И "холтуры" приносят в 3-4 раза больше, чем моя оф. работа, так почему, кто-то мой труд оценивает в 3-4 млн в месяц, а наниматель всего в 1 млн, работаю конструктором.

Ответить
0 +
nik_K, 16:58, 3.02

sovetuu vam posle otrabotki svalivat'! U vas budet opit, a konstruktori nujni vezde. Svaliv v zapadnom napravlenii, vasha z/p uvelichitsya v 100raz, a v vostochnom - v 10 raz. V lubom sluchae, vi nichego ne poteryaete.

Ответить
0 +
Юрась з логава, 10:45, 4.02

Он потеряет Родину, советчик! Не идеализируй Запад, а тем более Восток.

Ответить
0 +
nik_K, 18:17, 4.02

Похоже, тебе совковая пропаганда с генами передалась. Включи моск и выключи ор. Я достаточно пожил чтобы носить розовые очки. А родина уже давно этого будущего специалиста засунула в дерьмо и повернулась к нему задницей, в которую и предлагает целовать! И к тебе, кстати, тоже.

Ответить
0 +
юрий, 16:27, 3.02

...отработке 4-6 лет, с указанием конкретного района. ...выплатить компенсацию за учебу, увеличенную раза в два. ...предоставлены условия работы и проживания... Это все есть в осужденных на поселение. Я, так понимаю, что Вы желаете все это для всех жителей Беларуси. Достойный ученик своего учителя.

Ответить
0 +
qrot, 17:22, 3.02

пнх такое государство
чем умнее тем больше платить?
ннееее лучше уж найти бабки и учиться платно и не в этой долбо*стране, нах ТАКОЕ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ

Ответить
0 +
asd, 20:25, 3.02

Откровенно, разочаровали. Видимо длительная борьба как то тоже влияет на непредвзятось сознания.
Как и в случае с Лукой Мудищемым класические вещи ставятся с ног на голову. О чем я веду речь, я обосную. Но для начала скажу одну вещ над которой вы задумайтесь пожалуйста Юрась, если способны конечно. Вы говорите:
" молодой человек должен отбрагодарить народ на местах своими профессиональными знаниями" - я ответственно вам заявляю, что ЛЮДИ НЕ БЫДЛО. Если молодой человек чувствует (а молодеж она как правило чувствительная по своей природе) что его насильно удерживают в каком то месте, при этом как часто у нас бывает без адекватной оплаты его труда, без цивилизованных условий труда, то ОН НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВКЛАДЫВАТЬ СЕБЯ, СВОИ СПОСОБНОСТИ В ТАКУЮ РАБОТУ. Еще раз напоминаю вам Юрась, ПРЕКРАТИТЕ ДЕРЖАТЬ НАШ НАРОД НАШУ МОЛОДЕЖЬ ЗА БЫДЛО.

Ответить
0 +
Юрась з логава, 11:23, 4.02

asd, для меня главное не разочаровать своих близких, родных и друзей, а в остальном я спокоен.
Я высказываю свое мнение, которое может быть ошибочным в части или полностью, но я высказываю то, что думаю и как. Конечно, в рамках одного поста невозможно передать весь спектр мыслей, но для этого и существуют публичные трибуны, чтобы находить максимально компромисс и логику в принятии решений.
Не сомневайтесь, asd, я способен думать, чего и многим желаю. Нигде и никогда я не говорил, что люди или студенты, в частности, быдло, хотя немало из них чуть ли не сознательно выбирают эту сущность (посмотрите на Гость, 14:52, 3.02, который приплёл некое международное право, нацизм, вместо того, чтобы аргументировано опровергнуть или просто продисскутировать). Вот в глаза бы не сказал бы таких вещей, испугался бы, а человек от быдла как раз отличается тем, что говорит при полной анонимности, не выходя за рамки приличия и собственного достоинства.
У нынешних студентов слишком потребительское отношение к жизни, чтобы, с одной стороны, по максимуму бесплатно, а с другой стороны, по максимуму материально. Очень слабо просматривается гражданская позиция у современного студенчества, когда они не могут отстоять элементарных своих прав, защитить своих друзей и сокурсников. С кого еще брать пример, как не с молодых людей, у которых не изнасилован мозг и у которых должны быть прогрессивные ценности и цели? Все хотят все и сразу, но почему юношеский максимализм не проявляется в отстаивании гражданских прав и свобод? Всем наплевать на страну и готовы все уехать. Важно понимать, что от себя все равно никуда не уедешь.
Своим постом я хотел сказать о том, что у человека должно быть право на получение высшего образования, но если он не может себе позволить заплатить, то должен отработать определенный срок в одной из предложенных ему местностей. При этом у молодого специалиста должен быть достойный уровень оплаты труда, коэффициенты за работу в сельской местности, в загрязненной местности и пр., достойные условия проживания и т.д. Нужно эти вещт обсуждать, ведь не может государство не дать шанса получить квалифицированную медпомощь тем налогоплательщикам, которые живут в регионах, в глубинке, ведь так?
Некоторые вот здесь пишут о том, что мало платят по распределению и они вынуждены работать в основное время на себя, т.е. халтурить. Это уже вопрос к нанимателю, который должен обеспечить условия контракта и требовать его исполнения от работника, как и работник, имеет право от нанимателя исполнять те условия, на которых он прибыл работать. Но парень при этом остается в профессии, а сколько тех, на кого налогоплательщики затратили средства на обучение ион вообще не работает или уходят их профессии? Вот не хотят никуда выезжать по распределению, прячутся или уходят на работу по подряду и не по специальности. Что в этом случае делать?
Своим постом я лишь говорю о том, что необходим государственный контроль, ответственность самих граждан и сознательность в понимании того, что каждый должен превносить в жизнь общества пользу, будь она моральная или материальная.
В коце поста хочу всем напомнить, что сегодня во всех школах - Вечера встречи выпускников и поэтому не забудьте навестить своих однокашников, любимых учителей и пожелать все с высоких школьных трибун ответственности, твердой гражданской позиции и чтобы каждый насколько мог приближал к смерти колхозно-быдляческий строй, который построил Лукашенко и не бойтесь сказать это сегодня. Лично я именно так и собираюсь сделать, ибо почему-то именно меня весь школьный поток прочит высказаться по случаю и от всего потока нашего года выпуска.
Радостного вечера и приятных погружений в школьное детство и беззаботную юность!
С уважением ко всем, Юрась з логава.

Ответить
0 +
анн, 23:50, 3.02

я бы была не против уехать по распределению даже в глухомань, туда, где действительно нужны спецы и можно чтото изменить. С нормальными условиями труда, достойной оплатой и т.д. Но распределили меня в г. минск, плевать в потолок 40 часов в неделю, о чем знают все от убощицы доо директора, на 350 000 бел. рублей (2008). даже эти 2 копейки, умноженные на 500 работников, съедали и съедают больше денег налогоплательщиков, чем все 5 лет моего обучения.

Ответить
0 +
Antiluk, 1:14, 4.02

Obrazovanie STOIT stolko skolko na nego tratit gosudarstvo. Hochesh - sam plati, hochesh - uchis besplatno, no potom otrabotay. Usloviya v vide kontrakta pishut zaranee.
V kontrakte - srok otrabotki, mesto otrabotki, zarpata vo vremia otrabotki.

Soglasen - podpisal, ne soglasen - ne podpisal.

Tak chestno i vse znaesh zaranee.

Ответить
0 +
Наблюдатель, 0:18, 6.02

А ты где учился и отрабатывал?А слабо в колхозе за нищенский оклад и без жилья?Я сх вуз закончил и пошёл по распределению.Так меня в такое г...о макнули.Что не попросишь-нет денег...И плюс ненормированный рабочий день.А специфика работы такова,что поднять могут даже ночью...Я пошёл учиться направлено по специальности,мне просто профессия понравилась.А сейчас в рашку целюсь,потому как жить на нищенскую зарплату и кормить руководящее быдло не хочу...Сейчас в колхозах главного специалиста может уволить только председатель облисполкома(чего он НИКОГДА не сделает,т.к. спецов не хватает).А вызовут в прокуратуру и скажут-или работай,или посадим.А с нашими ЗАКОНАМИ посадить можно любого....(извините,накопилось...)

Ответить
0 +
Mike, 14:33, 3.02

езжайте работать в Россию ,а вас тут пусть ищут ,введите налог для колхозников за проживание в столице

Ответить
0 +
сова, 14:51, 3.02

Типа в россии ждут не дождутся наших молодых специалистов

Ответить
0 +
Юрась з логава, 14:53, 3.02

Похоже, что многие, такие как Mike работают на все разведки мира. Включайте мозг, прежде чем призывать людей уезжать в Россию, а кто будет лечить Вашу больную бабашку в деревне Козловка Сеннинского района, например? И что, Вы думаете, что любая заграница в радость? Тем более российская.

Ответить
0 +
И ни-ни зззаикайся, 15:25, 3.02

Короче Юрась выбор прям не велик: или заграница не в радость или вместе с бабушкой в могилу.

Ответить
0 +
Inga, 15:26, 3.02

Юрась, мы хотим в Европу? А там никто не будет о твоей больной бабушке забититься просто так. Чтобы специалиста удержать, его приковывать цепями не стоит. Иначе это будет хреновый специалист. Что ж вы нам все кнутом грозите, мировыми разведками пугаете? Давно пряник пора давать. Да, заразились вы фашизмом, простите за откровенность.

Ответить
0 +
гость, 1:07, 4.02

А вы чем заразились? Лукашизмом?
В БульбаЛэнде никто ни о ком просто так не заботиться. Я там жила, я знаю.
И социал-наци у нас - запрещенная партия, в отличие от коммунистов у вас, принёсших народу массу бед и горестей.

Лукашенко - убогий мозаичный психопат. Он болен. Скоро его отправят на принудительное лечение.
К счастью, для всех граждан, у которых он украл 17 лет РАЗВИТИЯ.............

Ответить
0 +
купалинка, 15:57, 3.02

Больную бабушку пусть лечит девочка, поехавшая учиться из той же деревни Козловка по целевому набору... А то получается, что к распределению все колхозники за свиные плечи в минске, а минчан в козловку да еще и без жилья..Как у меня дочка работает в одной госконторе и говорит "мама, 49 человек отдел и одна я минчанка"..И сейчас заявление на уход написала потому, что не может работать с колхозанами просто..

Ответить
0 +
Циник, 16:24, 3.02

Сударыня, а вы давно с вашей дочкой минчанками и "столбовыми дворянками" стали? Или в ваших венах голубая кровь в -аццатом поколении?
Я на таких "не могу работать" в свое время насмотрелся. Полный ноль за то самомнение ну прям пуп земли. Нечего гнать на тех кто за пределами кольцевой живет.

Ответить
0 +
Финик, 17:59, 3.02

Согласен с циником! Среди колхозанов тоже прикольные люди есть!

Ответить
0 +
vorg, 14:42, 3.02

Юрась(дико извиняюсь за панибратство), а Вам не кажеться, что это перебор? Я учился 10 лет назад, и уже в то время поговаривали, что дешевле дать взятку за поступление на "бюджет", чем платить пять лет в кассу... Поэтому очень много стало появляться на бесплатке "дубов"!

Ответить
0 +
Юрась з логава, 11:46, 4.02

Народ, харэ истерить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я написал все по делу, другое дело, что гипертрофированность виртуального общения не позволяет нормально донести свою точку зрения. Слишком много передергиваете из того, что я сказал и еще больше из того, чегтоь я не говорил.
Вот завсегдатай "купалинка" посчитала себя выше многих из тех, кто не в первом или максимум во втором поколении минчанин. А может быть Ваша дочка просто трудолюбием не вышла или знания в ВУЗе плохо усваивала?
То, что многим не нравится работать в государстве белрусском, так, мать Вашу, может быть всем миром поменять правила в государстве, а не ныть и хаять адекватные суждения? Все все равно не свалят, физически невозможно, да и не убежишь от себя и от Родинки. В своем доме порядок надо наводить, а вопросы распределения будут стоять при любой власти и чем менее престижный регион, тем, значит, коэффициент работы в нем будет выше. Всегда можно найти компромисс и прописать все нюансы, отразив плату за них.
Если мы сами не уважем себя на форумной ветке, то какое государство Вы хотите построить? Я знаю много достойных и умных людей из регионов и в то же время мелочных подлецов из Минска. Судите людей, а не место рождения.

Ответить
0 +
сова, 14:43, 3.02

Уже бы отменили бы эту бесплатную учебу вообще, ................ а то сначала все рвутся за даром учиться, а потом не хотят за даром поработать 2-3 года, вот поэтому мой сын, хоть и отличник , пойдет учиться однозначно платно, чтоб потом его не распределили хрен знает куда..... правда поступать ему через 4 года только..................... кто его знает что нас ждет впереди

Ответить
0 +
ворг, 14:56, 3.02

Сова, я, честно говоря, тоже склоняюсь к этому! Своих детей учить тоже буду только платно, чтобы потом не упрекали всякие уроды, что мои дети кому-то что-то ДОЛЖНЫ! Кто платит-тот и заказывает музыку!

Ответить
0 +
Helg, 15:42, 3.02

Ну что вы родители как паровоз по рельсам-смотрите шире. Собрались учить детей платно, так поучите их где-нибудь в цивилизованных странах. Дайте им шанс на лучшую жизнь. Какое они тут образование получат? . Да и где его тут применять и за какие зарплаты? Не держите их возле своей сподницы. Или боитесь , что в старости мякиши некому жевать будет?....

Ответить
0 +
Наталья, 23:12, 3.02

Я смотрю здесь все богатые собрались, так чего жалуетесь? Учите своих чад, где хотите, хоть в Чаде, хоть в Москве за деньги или без. А мой ребенок набрал 300 баллов и поступил на бюджет, и я рада, потому что денег нет. А у кого много- очень любят потрындеть, что они за все готовы платить. А я не готова.

Ответить
0 +
Сергей, 14:57, 3.02

Юрась з логава, система готовит себе новых винтиков для своего поддержания, а вы считаете что за это человек ещё и что-то за это должен оказывается. Кроме того родители его всю жизнь только и занимались что поддержанием этой системы и продолжают поддерживать на время обучения человека, а с родителями у каждого свои счёты, это не безликая система, не безликий народ.

Ответить
0 +
Сергей, 15:02, 3.02

Скажу честно - откосил от распределения по вполне законным причинам - тогда они были. И ничуть не жалею, потому что это помогло мне куда быстрее и эффективнее помогать обществу.
Откошение от распределения не такой уж частный случай - некоторые факультеты в моё время косили целыми группами, сейчас конечно возможности такие прикрывают, но уверен для своих лазейки оставляются, а значит ими можно воспользоваться.

Тут надо понять одну простую вещь - государство не в состоянии грамотно распорядиться своими ресурсами, и то что оно заставляет людей отрабатывать - очередная неээфективная затрата ресурсов страны - как финансовых, но в первую очередь человеческих.

Ответить
0 +
Рауль Эф, 10:37, 4.02

> Откошение от распределения не такой уж частный случай - некоторые факультеты в моё время косили целыми группами

Поддерживаю. Сам косил. Сейчас ужасаюсь немного, глядя на тех, кто пошел работать по распределению и остался там... Это как капкан: маленькая зп + комнатка в общаге + страх сменить место работы (хоть срок уже прошел). И все, человек практически не рыпается. Хотя конечно есть и исключения.

Ответить
0 +
лука вырастил шолупень, 15:15, 3.02

Дальше своей деревни не уедут, будут пресмыкаться как на досрочных "выборах".
За лишний выходной продадут маму и папу.

Ответить
0 +
Вася Пупкин, 15:17, 3.02

Это связано с тем, что зарплата в Беларуси сейчас в 2-2,5 раза ниже, чем в соседней России... ...Поэтому с точки зрения государства надо как-то молодежь удерживать.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Одним словом - рабство.

Ответить
0 +
ее, 16:26, 3.02

Не в 2-2.5 раза меньше , а в 4-5 раз , а у военных в 7-8 раз меньше чем в России.

Ответить
0 +
15.00, 15:31, 3.02

Я. за распределение. В 90-х годах году мы с мужем отработали распределение-ничего. страшного. А детей учили специально на платном. Мы себе во всем отказывали, но детей не коснулось распределение и они нам за это благодарны. Сейчас помогаем учить племянников- пустили жить к себе.. И когда они платники седят целый день за учебниками, а их одногрупники бюджетники сдают на 4-5 баллов. и смеются над ними зачем вам 9-10, пусть едут отрабатывют. Когда мы в жизни поймем что за все нужно платить, и бюджетники должны отработать все затраченные на них средства с учетом инфляции (это наши налоги). .И в тоже время я за то, чтоб было исключение для действительно одаренных, которые занимаются наукой. И еще если бюджетник учится на 4-5 баллов (по 10 б.шкале) - зачем вообще на него нужно тратить средства?

Ответить
0 +
Yurkesh, 16:37, 3.02

Да? Я закончил мед, учился на бюджете. Поверьте, любой универ при нынешней системе заинтересован в увеличении количества студентов, обучающихся на платной основе, это деньги универа. Поэтому платнику гораздо легче получить высшее образование. Сколько я помню случаев, когда при одинаково неудачно сданных экзаменах платника оставляли, а бюджетника - вон из универа! Да и по собственному ощущению, средний бал платников ниже, чем у бюджетников, учился в 3-ёх группах - везде такая статистика. Может это только свойственно меду или вышеуказанным 3-м группам, не знаю.
Отрабатываю на периферии, ничего страшного. Насколько это справедливо, не знаю, dura lex sed lex. Но могу точно сказать, моим родителям невозможно было бы выучить троих детей на платном.

Ответить
0 +
KCL, 17:07, 3.02

Совершенно согласна с Вами. Как платник может хорошо учиться, если набирает 12 баллов при проходном 25?( Это пример из моей группы). Я тоже закончила мед. и не одного платника с красным дипломом не видела в глаза за все 6 лет учёбы. Кстати, после меда всегда было 3 года отработки- 1 год интернатуры и 2 года как молодой специалист. И никто не умер от этого и в сам ВУЗ как поступали, так и поступают.

Ответить
0 +
глубинка, 18:13, 4.02

Ребятки, дорогие,по распределению или нет в медицине вы поначалу везде получать немного будете, ну с разницей 200-400тыс.Нет смысла косить от распределения по причине заработка, только по причине получения более ценного опыта.

Ответить
0 +
Дима, 19:56, 3.02

"Я. за распределение. "...."-ничего. страшного"
"А детей учили специально на платном. Мы себе во всем отказывали, но детей не коснулось распределение"

А Вам не кажется, что у Вас немножко сбой логики...

Ответить
0 +
Владимир, 15:48, 3.02

Государство тратит на подготовку молодых специалистов, учащихся на бюджетной основе, значительную сумму денег. И поэтому студенты должны понимать, что эти деньги им потом так или иначе придется заплатить.
**************
Хреново дело, если даже экономисты не в курсе, откуда это "доброе" государство берет деньги, чтобы "потратить" их на "подготовку молодых специалистов, учащихся на бюджетной основе". Эти молодые специалисты - граждане Беларуси, того государства, которое кормится за счет самих молодых специалистов, а ранее кормилось за счет их родителей, бабушек, дедушек, которые создавали все материальные и нематериальные ценности этого государства, при этом еще и платя налоги в бюджет.
Гражданам Беларуси нечего вообще отрабатывать. Мы и наши родители заплатили за эту учебу, уже просто потому что с нас берут налоги. И все! Иначе это получается приблизительно так: купил проездной на месяц на автобус (платишь налоги государству), а кондуктор (институт) тебе предлагает еще заплатить, называя это поступлением на платное отделение.
Это мало того, что узаконенная коррупция, так еще и крепостное право! Никаких распределений и отработок!

Ответить
0 +
ЯДвига, 15:57, 3.02

У меня такое чувство, что мы все, сидя в навозной куче, на полном серьезе обсуждаем, по каким правилам в ней лучше жить! Словно нет мира вокруг этой кучи! Да в этом мире намного выше качество образования, есть платное обучение, есть бесплатное, и даже, порой, платят стипендии! Но там, насколько я знаю, не практикуется "работать по направлению". И ничего, как-то люди выживают! Так, может, нужно не встраивать себя в навоз, а просто расчистить место, и не придумывать велосипед, а на чистой площадке применить лучший зарубежный опыт?

Ответить
0 +
nik_K, 17:03, 3.02

>>Так, может, нужно не встраивать себя в навоз, а просто расчистить место, и не придумывать велосипед, а на чистой площадке применить лучший зарубежный опыт?

Blagie nadejdi. Pomnitsya, tochno to-je govorilos' v 1985 godu. I daje primerno takimi-je slovami. Real'nost' suschestvenno otlichaetsya.

Ответить
0 +
Алесь, 16:07, 3.02

Любой выпускник становиться квалифицированным специалистом через 2-3-5 года. Так что они здесь на нас попрактикуются и подготовленными за БУГОР.
НАДО ДЕЛАТЬ 25 ЛЕТ!!!!
ИЛИ КОРМИТЬ ЛУЧШЕ, ТОГДА ОНИ И НЕ УЛЕТЯТ.

Ответить
0 +
Циник, 16:27, 3.02

И разрешить менять нанимателя раз в год на Юрьев день 9 декабря :-)))
Пы.Сы. Как хорошо что я в свое время учился на платном

Ответить
0 +
Aleg, 16:14, 3.02

Да чего уж мелочиться. 10 лет без права... А выживет, подписку о неразглашениии гостайны и пожизненный цак с гвоздями... По ходу система изживает сама себя, но, честно говоря, устал ждать конца.

Ответить
0 +
Сергей, 16:21, 3.02

Давайте проведём небольшой блиц опрос тех, кто уехал.

Напишите свою специальность и чистый месячный доход в долларах США.

Начну с себя.

Менеджер среднего звена. 6500-8000$ в зависимости от результатов.

Ответить
0 +
Алесь, 16:26, 3.02

Это где так хорошо???

Ответить
0 +
nik_K, 17:09, 3.02

injener-konstruktor RTS. Na amerikanskom kontinente. $10,000.

Znau injenera-arxitektora. Porydka $8,000-9,000.

Injener-elektronschilk. Primerno $7,000.

Vse zavisit ot opita i otrasli. Voobsche, injeneri gde-to zarabativaut ot $2,500 esli sovsem bez opita.

Ответить
0 +
belarus, 20:25, 3.02

Ingener-himik
12000 evro

Ответить
0 +
Толян, 20:51, 3.02

Чей будете, исполкомовский или ментовский ?

Ответить
0 +
Scientist, 1:04, 4.02

Научный сотрудник, около $6.000 в месяц

Ответить
0 +
Европа, 16:58, 3.02

РТИ, маленькая, но своя фирма, 3000 - 5000 евро/мес

Ответить
0 +
Vadim Kravtsov , 22:05, 4.02

Ireland маленькая, но своя фирма, (c) )))))
4000-6000 evro v mes

Ответить
0 +
Viktori, 17:18, 3.02

Интересная политика. В колледже учатся люди 3 года. На дневном оплата около 5 млн.- свободный диплом. Если учишься на бюджете- степендия (повышенная, после 8 баллов за семестр) 420 тыс * 12*3= 15,121 тыс., но если не хочешь отрабатывать 2 года- почти 30 млн. будь добр заплати в течении месяца!!! И куда денешься, пойдёшь отрабатывать!!!!! За 1 млн. в месяц (!!доказано!!) ... И кому от этого лучше? стране, которой ты заплатишь в 2 раза больше за свободный диплом, или выпускнику без личного рубля в кармане работать за нищенскую зарплату?(((

Ответить
0 +
Шредер , 17:19, 3.02

Это чистыми? После уплаты налогов?

Ответить
0 +
Европа, 17:54, 3.02

ДА

Ответить
0 +
Шредер, 17:59, 3.02

Очень даже неплохо. Искренне поздравляю! :)

Ответить
0 +
стрелочник, 17:31, 3.02

а что товарищ Заико не радуется?
Вроде как недавно сам агитировал молодежь ехать в тюмень, сибирь то ли на велосипеде то ли еще как!
а тут разволновался насчет отработки...
Не пора ли стать последовательным наконец-то, ув.тов. Заико????

Ответить
0 +
Дмитрий, 18:12, 3.02

Ой, я Вас умоляю. Не уедут. На это и рассчитано.
Много ли студентов протестовали и протестуют против насильственного распределения? Много ли уезжают? Процентов 10 максимум.
Остальные ждут пока пройдёт время этого распределения, чтобы потом перейти на другую работу.

Ответить
0 +
серега, 18:34, 3.02

В принципе идея распределения изначально была разумна. Стране требовалось n-ое число специалистов, организации давали заявки и, молодежь отправляли по этим организациям работать - это воспринималось как должное, переизбытка специалистов небыло. Уровень образования был высок. Сейчас каждый кто умеет читать лезет получить в/о, и что самое поскудное -берут. И в итоге мы имеем то что имеем - веры в/о нет, молодые специалисты на... ни кому не нужны кроме распределения, поэтому нередко на "черных" работах встретишь "высококвалифицированного" юриста, экономиста и т.д..
Лично мое мнение:
1. Ограничить количество мест в вузах.
2. Увеличить стоимость образования в разы.
3, Сохранить, если не увеличить бюджетные места, потому что как ни крути, а в провинции нужны и специалисты, и учителя, и врачи,
Если нет достаточных для вуза знаний, не надо тратить зря деньги на платное обучение, а поступать в пту, техникумы и учиться на реальные специальности.

Ответить
0 +
Шредер , 19:36, 3.02

1. Ограничить количество мест в вузах.
2. Увеличить стоимость образования в разы.

В этом случае образование за рубежом становится гораздо интереснее, учитывая что вы получаете диплом международного образца. Кстати, не думаю, что студент отучившийся в Европе будет жаждать вернуться сюда.

3, Сохранить, если не увеличить бюджетные места, потому что как ни крути, а в провинции нужны и специалисты, и учителя, и врачи

Может начать с того что платить им побольше? Мне почему-то кажется, если выпускник меда гарантировано будет иметь здесь штуку зелени для начала (вообще то очень низкая зп для врача, с моей точки зрения), то вопрос с кадрами не будет стоять так остро.

Ответить
0 +
MixaL, 18:43, 3.02

Я молодой специалист. Инженер-конструктор по радиоэлектронике...Распределен в глубокую провинцию.
Так вот: оклад 912 000 (на еду со скрипом).
Живу в общежитии (температура в блоке около +15 С ).
На работу 7.30
На работе +14 С бывает 18С (это в КБ, а в цехах везде ниже 0))))
Домой: -16.30.
Предприятие военного ведомства...Мы ласково и нежно называем это: ВОЛЬНОЕ ПОСЕЛЕНИЕ или химия...И так живет вся Беларусь. Что за МКАДом... Это ПЕЧАЛЬНО.

Ответить
0 +
БА, 22:25, 3.02

Требуйте приличную телогрейку. На жену зама по идеологии не соглашайтесь

Ответить
0 +
Fktrc , 18:47, 3.02

Я и сейчас не понимаю зачем отробатывать!? Я тут с одним выпускником посчитал, его зарплата 2 лимона в месяц максимум, 2*12*2=48 миллинов максимум , если обучение у него стоило 8 в год то получаеться 8*5 =40. Если он едет в Москву то получает около 50000 пусть остаёться половина 25000* 270=6750000
40/6,75=5,9 Т.Е за 6 месяцев он окупает свое образование и начинает работать на себя а не сидеть на 100 баксов, вот такая экономика, а если учесть ещё время на поиски суды и и.д. то получиться ещё выгоднее а за четыре месяца зарабатывает больше чем при отработке за 2 года вот такая экономика, пусть дети начальников работают в колхозах!!

Ответить
0 +
Шредер, 19:43, 3.02

Если он едет в Москву то получает около 50000 пусть остаёться половина ....

Там тока за съем квартиры далеко не в центре отдашь тысяч 30...
Да и не дешевый это город. Останется явно меньше половины.
Хотя сама по себе тактика правильная.

Ответить
0 +
Дима, 19:53, 3.02

"И это нормальная ситуация: люди заключают сделку с образовательными учреждениями, и потом их направляют в места, определенные государственными потребностями. Никаких нарушений ... я здесь не вижу."

1. Тогда не надо говорить о бесплатном образовании
2. А разве налоги их отцов - это не те деньги, за которые учатся студенты

Ответить
0 +
Р., 20:06, 3.02

Распределение - тупой совковый пережиток, своеобразная форма рабства, и неумение руководить.
70% начинают деятельность с того, что ненавидят свою работу, и не хотят делать ее хорошо. Как только срок истёк, так сразу покидают место ссылки.

А время после ВУЗа - 22-26 лет - очень важное для человека в профессиональном плане. Угробишь его - потом не наверстаешь.

Кабы самых успешных людей наала XXI в. -Б.Гейтса, Л, Пэйджа, И. Брина, М.Делла - направили на распределение - они стали бы неудачниками, мы бы не знали их.

Надо как на север в СССР вербовали - заинтересовать.
Человек приезжает добровольно и работает не в пример лучше.

Ответить
0 +
balex, 16:59, 4.02

а разве бил гейтс закончил вышку?

Ответить
0 +
В.Некрашевич, Гомель, 20:07, 3.02

Эх, народ ты мой бестолковый! Вроде взрослые люди, а никак не могут узреть ИСТИННУЮ ПРИЧИНУ и низких зарплат, и всесилия чиновников, и прочих наших бед и несчастий. А причина эта проста : государство из инструмента для ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНЫХ ПРАВИЛ ИГРЫ превратилось в какую-то убогую КОРМУШКУ. И люди толпятся у этой кормушки, вместо того, чтобы самостоятельно зарабатывать себе на жизнь.
Ещё можно понять (и простить) людей постарше, проживших много лет в совке - но, увы, бОльшая часть молодёжи ничем не отличается от старших поколений. И потому с каждым годом клептократический режим во главе с Огородным Пугалом укрепляется, маразм становится гуще...

Ответить
0 +
серега, 21:01, 3.02

В этом случае образование за рубежом становится гораздо интереснее, учитывая что вы получаете диплом международного образца. Кстати, не думаю, что студент отучившийся в Европе будет жаждать вернуться сюда.
_________________________________________________________________

Образование за рубежом - это приличное место работы и нармальный заработок (не уверен, но думаю примерно так). И все это именно потому что не просто так дается как у нас, и соответственно нет переизбытка кадров - это первое. Качество и престиж -это второе.
Я говорю только о качестве нашего образования и ни о чем другом. Оплата труда и условия проживания молодых специалистов - уже другой вопрос. Как эти вопросы решать и в какой последовательности, надо уметь и хотеть.
И вообще наша проблема в том, что мы все проблемы сбиваем в кучу, и поэтому решения им нет, причинно-следственная связь так сказать теряется напрочь.

Ответить
0 +
nik_K, 4:47, 4.02

Это - проблема развития мозга!

Ответить
0 +
ирина, 21:58, 3.02

Давайте тогда и здравоохранение сделаем платным,как и учебу.Хватит писать чушь.Эти достижения предыдущей страны закреплены Конституцией у нас.Кстати,в БГУИРе в этом году .очень рады были тем бесплатникам ,кто сам нашел себе работу.Врачи и учителя -дефецит кадров,конечно их упекут куда подальше,поступая надо это понимать.

Ответить
0 +
серега, 22:41, 3.02

Давайте тогда и здравоохранение сделаем платным,как и учебу
____________________________________________________________________
Офигенная идея - надо сворачивать эти бесполезные профсоюзы, а деньги направлять на мед. страховки. Заодно и проблема з/п врачей хоть немного смягчится и качество услуг вырастет.

Ответить
0 +
dtb, 0:03, 4.02

Кстати о врачах. Расскажу только как получают высшее врачебное образование в США. Причем это второе высшее. В медицинскую школу не поступишь, не имея бакалавра, к примеру, в биологии, химии, физике или медсестринском деле. Чтобы поступить надо сдать биологию физику, химию, английский. Так что дураку изначально тяжело поступить. Учатся 4 года за большие деньги, но возможен кредит. Во время учебы проходят практику и выбирают специализацию. Практику проходят в разных городах и медучреждениях. По результатам практики выбирают место, где бы хотели пройти интернатуру(1,2,3... и т.д.) Студентов тоже выбирает медучреждение, выставляя оценки, кого они хотели бы взять первым, кого вторым и т.д. Затем складывают баллы студентов и госпиталей. И студент начинает работать интерном там, где цифры сложились. Это 4 очень тяжелых года, часто по 16 часов в день. Получают они меньше медсестры и техника. Не каждый может это выдержать. Но если уж доучился, то и ЗП достойная.

Ответить
0 +
Прохор, 0:08, 4.02

Мне представляется к ситуации по РАСПРЕДЕЛЕНИЮ достаточно точно подходит нижеследующая аналогия.

Встречается девушка с парнем, тот ДАРИТ (беслпатно) ей цветы-конфеты, и через пару дней приглашает её домой.
Она отказывается, а парень: - "погоди, вот цена цветов-конфет, что я потратил - или верни всё, или окажи мне на эту сумму услуг (по цене дешевой вокзальной шлюхи)".

Может экономист Леонид Зайка считает что и тут "это нормальная ситуация" - м.б. он именно так и поженился.

Но на мой взгляд так поступает только конченный лох и урод, совершенно не способный очаровать слабый пол.

Жаль, что государство идет по пути насилия там, где можно договориться, потратив чуть больше усилий и такта.

Ответить
0 +
шурасикк, 11:03, 4.02

хочу расказать вам свою историю и историю моего друга!
я отучился в школе девять классов потом пошел учиться в ПТУ сейчас учусь в Университете оплачиваю свое обучение сам , и при это мне довольно хватает денег на все остальные нужды з-п у меня 3-3.5 млн бр но все же меня это довольно сильно не устраивает !
а мой друг отучился в Медицинском университете пошел работать отработал ровно 4 месяца и уволился !потому что у его з-п составляла в пять раз меньше чем у меня а это ровно 500 тыс бр!
сейчас он работает в москве ставит окна в домах и у его теперь з-п выше моей в столько же раз!
а теперь хочу сказать то что нашей стране катострафически не хватает Медицинского персонала который после учебы зарабатывает ровно на общий проездной и пару раз сходить в магазин купить молока и хлеба !
и кто то еще хочет удержать молодежь в стране с такой политикой жизни!
прошу прощения за ощибки и знаки препинания!

Ответить
0 +
серега, 13:03, 4.02

шурасикк, 11:03, 4.02
хочу расказать вам свою историю и историю моего друга!
____________________________________________________________________

Таких историй миллионы. Но ребята, подумайте, врачи уезжают ставить окна, учителя - двери, короче кто куда....Но у вас сдесь остаются дети, родители, прородители - кто их будет учить, воспитывать и лечить? Не чьих-то, а именно ваших. Я бы возможно тоже уехал, но у меня маленькие дети и работа, да и бегство это получается. Именно дома надо находить варианты, искать подработки, организовываться с кем-то, терпеть и работать в общем. И не менее важно - работать необходимо над качеством (услуг, сервиса, продукции) иначе хоть в рб, хоть в россии или европе, будем получать не то, что заработаем, а то что соизволят нам за это заплатить.

Ответить
0 +
Ян, 17:05, 4.02

Удирайте пока не поздно. Учите европейские языки.Спасайте себя и своих детей. Здесь останутся только де..лы и старики.Де..лам в Европе нечего делать, а старикам уже всё поздно.

Ответить
0 +
Vic, 17:24, 4.02

Может те, кто за бесплатное образование без отработки, также проголосуют за то чтобы вообще не платить преподавателям? Нет ну а зачем? Вдруг все вспомнили про конституцию. Истинные "беларусы", блин: "Нахаляву получу образование и отвалю за бугор, а лохи пусть продолжают платить налоги". На самом-то деле, вы такие же как те, кого вы ругаете. Я платил за свою учёбу сам (работал и учился). У меня много знакомых отправили своих детей на платное отделение, чтоб потом избежать распределения, а если ваши родители не в состоянии оплатить вашу учёбу - оплатите её сами деньгами или работой.

Ответить
0 +
IIvan, 22:22, 4.02

Будут уезжать и самые талантливые и умные и все что касается распредедения на бюджете это ерунда ко
торая в нашей экономической ситуации сама по себе абсурдна !!! Пусть ректора и преподы попробуют пожить на 100 - 150 уе на гос предриятиях да и на комерческих то же не густо а потом подумают надо ли с бюджетников снимать деньги за обучение если находят что-то на стороне (за границей лучше находят) хотя не для кого не секрет наши дипломы экономистов финансистов и др.специальностей за границей не котируются а на бюджет поступают не самые худшие а наоборот ЛУЧШИЕ. Не пора ли нашим господам руководителям подумать как удержать молодые мозги в государстве, а не стораться содрать с них
деньги за образование которое не котируется в Европе Америке и т.д

Ответить
0 +
Den, 22:29, 4.02

Vopros??? Diplomy kakix BUZov RB imejut mirovoe priznanie? Chji diplomy ne trebujut podtverzdenij , nostrifikacij i t.d. v civilizovanom mire? Vypuskniki kakix VUZov R.B pol'zujutsja povyshenym sprosom v Evropax-amerikax bez voprosov? Obrazovanie eto investicii! ... i mnogie budzetniki uze "zaplatili" za obrazovanie kto swinymi plechami , kto den'gami , kto znakomstvami, kto naturoj!

Ответить
0 +
типарыбак, 1:55, 6.02

А чего ж так все лезте за этим в/о раз отрабатывать желания нет? Ну сильно охота "белыми воротничками" быть? Вот юристов-экономистов наплодилось - скоро плюнуть некуда будет! Сколько их теперь по специальности работает? А кому они со своими "знаниями" и Рб-шным дипломом за границей нужны? Куда их кроме как в мухосранские колхозы и заводики на должности бухгалтеров да юрисконсультов с копеечными зарплатами могут послать? Сразу в адвокаты и экономисты холдингов хотелось... и желательно в Минске.
Ну врачи-учителя, бюджетники всевозможные, сразу понимать должны на кого учиться шли - чего от государства милости теперь ждать, тем-более такого "сацияльна арэнтыраванага".
А вот в технические вузы чего щемятся? (не беру в расчет IT-шников грамотные найдут чем и как заработать) Но через лет пять на предприятиях одни инженеры-конструктара останутся, в цеху ни одного рабочего не найдете. Не подумайте, что из-за всеобщей роботизации! Просто последние пенсионеры вымрут, которые еще на тех станках работать умеют. Вот когда за толкового фрезера или токаря директора этих заводов будут платить как за трех-четырех конструкторов-технологов, тогда понятно будет где и чему учиться надо было.
Идите в ПТУ! Хоть окна- двери ставить и плитку класть качественно научитесь (в Москве пригодится) и государству ничего не должны будете.
А с головой, желанием работать, с реальной специальностью и с руками не из ж... и тут работы и заработков хватает. Если конечно руки попачкать не бояться. Свой косарь зелени заработать надо, а не штаны протирая в КБ ждать когда государство столько проплатит молодому "специалисту", который после универа них. в реальном производстве не пойнимает. А хотите карьерного роста - любое заочное к вашим услугам! Заработайте на него как "шурасикк" 11:03, 4.02 ! Респект ему за комент и жизненную позицию!
Так что перед тем как идти куда-то чему-то учиться, надо неслабо подумать, надо оно вам или нет и что вы потом с этим счастьем делать будете!

Ответить
0 +
шурасикк, 11:10, 6.02

типорыбак сенк за комплемент!
ну кстати хочу еще сказать ко всему вышесказанному, то что молодые специалисты есть молодые специалисты тут нет никаких вопросов, все они в первое время работы ничего не умеют делать и даже не понимают,что именно они делают поэтому по моему мнению ДА з-п у ник должна быть меньше чем у высококвалифицированых специалистов но есть одно НО !то что все молодые люди долны жениться выходить замуж вобщем создавать семью,и как говорит наш президент делать детей от двух и более ! и теперь давайте посчитаем сколько на все это надо денег и сколько для этого надо зарабатывать !свадьба обойдется примерно в 5-7 тыс уе тоесть как минимум милионов 40 -50 это человеку на одну свадьбу надо работать где то лет 10 ! это прискорбно конечно !далее дети и жизнь на одни памперсы миллион в месяц может немного меньше но все же что остается на пропитание ?ровно на общий проездной и пару раз сходить в магазин!
это лично мое мнение!но как говорится у каждого свои расходы ,у кого то меньше у кого то больше! нехочу говорить за всех сразу но сказал за себя! только на свадьбу уже заработал=))
прощу прощения за ошибки и знаки препинания!

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован