Коррупционный скандал на строительстве «Чижовка-Арены»
36- 20.03.2013, 8:22
УКС Мингорисполкома обвиняют в нарушении закона при при выборе поставщика оборудования для «Чижовка-Арены».
УКС Мингорисполкома обвиняют в нарушении закона при при выборе поставщика оборудования для «Чижовка-Арены».
Факты "заинтересованности" тендерной комиссии появляются только после перечисления денег. Предоплата в таких ситуациях не приветствуется. А вот странность при выборе оборудования настораживает. Сколько медиакубов смонтировала проигравшая в результате компания кроме Минск-Арены? Ни одного? Так и выигравшая компания находится в той же ситуации, что и оппонент 5-6 лет назад. Опыт монтажа? Я помню сколько раз на Минск-Арене этот кубик ремонтировали и переделывали до нормальной эксплуатации.
ОтветитьСборка на Интеграле? Это значит, что наклейки уже отпечатаны? У Интеграла тоже маловато опыта и квалификации на сегодняшний день. Тоже не аргумент.
В условиях, когда в стране нет денег ни на что, лишний миллион долларов сэкономленный на "телевизоре" есть куда девать. В Чижовке со строительством этой арены разрушены все основные дороги. Сомневаюсь, что за такой короткий срок удастся сделать магистрали нормального европейского уровня учитывая квалификацию и коррумпированность дорожной отрасли.
Совковое мышление, увязать оборудование (которое буде в дальнейшем нуждаться в постоянном ремонте и за это будут платить из бюджета города, т.е. забирать и из денег выделенных на ремонт дорог) и дороги в микрорайоне.
Ответить___________________________________________________ "написавшая жалобу компания изначально пыталась оказать давление на тендерную комиссию своими связями в правоохранительных органах" ________________ вот тебе "бИлОруССкий бизИнес" на сегодняшний день. Жуй сопли и дальше ЕкАнАмист. Да (может ты не знаешь), в Минске дороги плохие везде!
Многим известная фирма ООО "Палами" "выйгрывшаяя" такими же методами тендер на Минск-арене на поставку видеокуба позиционировала себя как сборщик недорогих китайских комплектующих для этого же куба. Тогда было даже предложено "ПАЛАМИ" привезти от всех претендентов для обзора комиссии по одному табло видимо рассчитывая на то, что ни у кого на сладе ни в России ни в Европе не найдется оборудования, которое собирается как правило под заказ и стоит порядка 250 - 450 тысяч евро. Но было не менее пять претендентов и качество намного отличалось от качества табло ООО "Палами" цветопередача, качество картинки ну и т.д. Сам там присутствовал и видел все своими глазами. Цены на конкурс тот по Минск-Арене отличались тогда на сущие копейки (не на милионы как по Чижовке) Но вышеуказанная контора, чувствуя что проигрывает конкурс по многим показателям повела себя точно также... Стала жаловаться, писать кляузы и утверждать что они единственные из претендентов - белорусские производители. Хотя какие они производители проводки соединяют на готовых блоках привезенных из Китая и количество человек у них на конторе тоже думаю на тот момент не превышало 10 человек. Тогда вопрос затормозили на несколько месяцев и решение (как чиновники сказали из горисполкома) было принято на самом верху отдать конкурс полами поскольку он резидент РБ. А теперь по Чижовке на Палами (которая опять выйграла в первый раз конкурс по второй арене) нашелся такой-же хитрозадый. Пускай теперь директор Палами ( не стану называтю его фамилию) сам прочувствует все прелести "БЕЛОРУССКОЙ КОНКУРЕНЦИИ" как сам боролся - на то и напоролся.....
ОтветитьВот только у меня вопрос возник откуда там у него появились брендовые комплектующие как в статье пишут, не ужели он за три года отказался от дешового китайского..... НЕ ВЕРЮ.
Интересно, люди из губопика смотрят ламповые горизонты и ездят на жигулях 10 модели или саманде?
ОтветитьХочешь неприятностей? Свяжись с бюджетными деньгами!
ОтветитьПроверено всеми коммерсантами 1000500 раз.
Даже если всё хорошо сделано.
А вот "госам" можно и дороже сделать, и даже запороть бюджетные деньги, но если бумаги все сделать хорошо, то никого сильно не накажут.
Так бабло еще не успели слить.)))...
Ответитьвся вся Республика коррупирована....и все знают..и каждый с этим сталкиваеться и видит..!)...так пастроена система...
так выгодно режиму...ДАЕШЬ РЕФЕРЕНДУМ!!!.." ИМПИЧМЕНД"
Лобировали, лобировали, да не вылобировали. Теперь из 12 лярдов, 1-2 лярда уйдет налево, а не 2,5-3 как предполагалось ранее. :-)
Ответитьа вот не факт ) для примера... вы хотите приобрести автомобиль представительского класса. компания А предлагает мерседес за 100 тыс евро, компания Б предлагает Жигули за 80 и давит как в представленном примере. по итогу выигрывает. кто больше нагреется? кто больше сможет откатить?
Ответитьтолько в случае с авто всем очевидно, а вот с медакубом в таких нюансах не разберется 99.999999% населения. именно так и зарабатываются большие деньги в этой стране ;)
Хороший и наглядный пример)))
ОтветитьС мерседеса в 100 тысяч евро, откат может быть гораздо меньше, чем с жигуля за 80, который реально стоит 3 тысячи. И кто тогда у нас коррупционер? Если по ТЗ, все-таки, нужен Мерседес.
Потому как сути ты не уловил.
ОтветитьВ РБ есть компании со штатом и менее 5-и человек, которые представляют интересы производителей, организовавших успешную работу по всей России и даже по всему миру. Отсюда цены, качество работ, гарантийного и постгарантийного обслуживания, ...
ОтветитьНо СПРАВКА, "белорусского производителя" о том, что он легально (под крышей) приклеит на левое китайское оборудование лейбл "сделано в беларуси" в некоторых случаях стоит и больше 1 млн $.
.... не умничай. Может они и есть, только работают пока... не хлопнули с подачи вот таких конкурентов.
ОтветитьА что хотели в УКСе. Новая компания, скорее всего, принадлежит кому-то из верхушки МВД чинов. Это лишь мое мнение.
ОтветитьМинский, 9:17, 20.03 - +15 +
ОтветитьА что до соображений о высоких технологиях тому УБОПу? Там сейчас собралась такая "публика", у которой холопский уровень мышления не выше лопаты....
....................................................................
Там и в руководстве у них в УБОГе беда с "головняком", ведь они
и с простыми гражданами обходятся, как со скотом, будучи сами таковыми. Нет - ни мозгов, ни Совести, ни квалификации, а только собачье желание угождать начальству. УБОП=УБОГ.
Кто-нибудь сталкивался с Бедункевичем? Тот еще кадр.поискать место для клейма. Не говоря уж, о Кульбицком - заикатый и непорядочный, видимо устроенный в сю контору папой. Кроме, как кошмарить людей, корочками наверное, ни на что иное более не способный оказался тот сыночек. "И эти-такие люди запрещают детям ковыряться в носу?, воскликнул мальчик подглянувший в спальню взрослых". Такая вот "публика"...можно сказать спецконтингент, специально выведенная порода. Есть еще там на мелком подхвате шестерка Новиков: ну, прям-таки карикатурная троица - назойливые "мухтетёры". Выскажите и Ваше мнение. Может ошибочка вышла? Может быть кто-нибудь похвалит этих лиц, из тех кто их знает или с ними сталкивался? Даже Лукашенко там меняет руководителей-преступников и взяточников УБОГиков
Это они - борцы с коррупцией? не смешите наши тапки :)
Это - пена.
А что до соображений о высоких технологиях тому УБОПу? Там сейчас собралась такая "публика", у которой холопский уровень мышления не выше лопаты. И никак они, убогие, не могут понять, почему одна лопата может стоить в разы дороже другой лопаты. Головы пухнут, репа скрипит...
ОтветитьВпрочем, если кто и понимает, то тоже не афиширует. ))) Иначе вылетит с треском с "доходного места". Начальствующие холопы холопов разумных рядом не потерпят.
Вы правы, пока в надзорных органах не будет, действительно, компетентных специалистов (а их при этой власти, там не будет), смотрят только на цифры. Никто не просчитывает экономику во времени тендерных предложений. Живут сегодняшним днем: одни получить откат и не подставить свой зад, другие кого-нибудь поймать и тоже не подставить зад.
ОтветитьНе знаю про УКС.надо начинать,с головы, с Ладутько.!
ОтветитьНачинать с Ладудько (даст чистосердечные показания) и быстренько переходить на самый верх. Там все зло и безнаказанный произвол процветает.
ОтветитьКогда то ,мы с друзьями собирались покататься на горных лыжах в Домбай. Трое купили новые крепления "Маркер" по цене -по (примерно) 100 долларов , а четвертый обЪявил тендер и купил по обьявлению в газете красивые импортные крепление не понятной нам марки , но за 35 долларов и сильно радовался и шутил . Именно этот экономист приехал домой в гипсе ,хотя падали на спусках практически все.
ОтветитьЧему удивляться. Вон на другом уродливом кубе уже крыльцо надо ремонтировать, 250000000 рублей бюджетных денег планируют истратить и там "честнейшие" борцы криминала не видят.
ОтветитьЭкономить надо было на том, что нечего было ввязываться в ЧП 2014г. В стране где экономическая разруха по желанию одного недоумка в Минске начали строительства объектов, которые в дальнейшем после 2014 г. будут стоять как памятники. Вот где всем контролирующим структурам надо было изначально проявлять свою активность. А то что произошло на тендере это нормальная как говориться рабочая обстановка. Есть разные производители оборудования, соответственно и разная стоимость. Не факт, что после установки оборудования с дешевыми комплектующими, оно будет работать необходимое и заявленное время (Как авто слесаря шутят – «Гарантия до ворот»).
ОтветитьТеоретически это данная ситуация равносильна тому, что объявили тендер на покупку автомобиля, с ориентировочной закупочной суммой 20 000. Требования к авто - Российской или Корейской сборки, а тут появились претенденты с китайским авто стоимость которой 10 000. Только вопрос. Сколько это авто отбегает, 4,5 лет или сгниет через год.
Скоро очередная волна пенсионеров из силовых структур с папками компромата на курируемые ранее ими руководителей предприятий, обеспечат устойчивую работу предприятий и правовое проведение тендеров.
ОтветитьДешевле, еще не значит лучше.
ОтветитьОстап Бендер тоже выйграл "тендер". когда рисовал на агит-пароходе "Скрябин" плакат сеятеля, разбрасываюшего аблигации. Так что такие случаи в истории не редкость.
ОтветитьАх ха ах. "КИСА , скажите мне ,как Художник -Художнику : Вы рисовать умеете ?!"
Ответитьникто этому делу ход не даст поэтому чинуши смело иворуют крыша хорошая землю продают откаты идут хорошие
ОтветитьПроезжая через жд вокзал Минска чуть не заплакал от умиления. Здравствуй страна советов, давно забытая чмошность киосковой торговли, это же сколько необходимо откатывать, чтобы процветало уродство советских пирожков на подходе и на вокзале (страшных на вид, ужасных на вкус), места торговли завалены примитивной выпечкой на которую смотреть страшно, а есть опасно. Завалено товаром все пространство до беспредела, измордованные неряшливые продавщицы, их эксплуатирует наниматель до беспредела, и к бабке не ходи. Полумрак и мрак, за стойками алкашня, запах бомжей, на витринах ничего не видно, экономия, но не до такой степени. В итоге перекусить на вокзале столицы негде. Это уровень райценра 50х годов. Вот мафия на глазах и никому не интересно.В газетах информируете о процветании дальше, а веры нет все больше и больше. Ладутько привет. за вокзал.
ОтветитьА почему этих борцов нет в самом начале, в тендерных комиссиях. И что значит выбирать только самое дешёвое оборудование. Первым пунктом должно идти выполнение технических требований для системы и других факторов, которые могут оценить только специалисты. Потом смотреть, а где ещё могли нагадить потенциальные разработчики и поставщики(не до конца доделали, не уложились в сумму, не выполнили требования ТЗ) на предыдущих проектах и отсеивать. Оставить только тех, которые под эти критерии подпадают и сравнить цены.
ОтветитьА то берут, кто больше потом отстегнёт. Или тех, кто неразумно, сами порой не подозревая что идут делать, занижают стоимость и дают повод вот таким борцам с "расхитителями социалистической собственности". И где они были, когда турбину, например, на Берёзовскую ГРЭС закупали, как там состав комиссии почему-то меняли и потом получили-таки вариант, который уже реализовать вряд ли возможно, потому что её по запчастям соберёшь ли сейчас уже.
Чаще всего, вместо проработанного проектного решения, на тендер преьтендентами предлагаются сырые, не отвечающие требованиям условий закупки решения. Фактически, только одно голое желание выиграть любой ценой. Цена при этом занижается. Качество, чаще всего отсутствует. Ужасает, что точно так же будет и уже есть, на строительстве АЭС. Так же происходит и с тендером на должность президента и неестественный отбор особей в парламент. побеждают не лучшие и качественные, а слизкие, продажные и угодные.
ОтветитьА в том же министерстве энергетике не ездят на жигулях и тавриях. Такого плана продукцию они на объекты своего ведомства толкают.
Ответить....но как звучит-ГУБОПИК МВД))))!!!Я пацталом)))..
ОтветитьСамый главный вопрос к претенденту у которого наименьшая стоимость: за счёт чего, покажи расклад. Стоимость аппаратных и программных средств, работы и т.д. И может оказаться, что оборудование не сертифицировано, в комплекте что-то не учтено, в работах тоже или же претендент с низкой квалификацией и не выполнял ранее поставки таких систем и не может знать реальную стоимость. и тода нужно губопик мвд привлекать.
ОтветитьОчень хорошая и нужная статья. К сожалению комментаторы не смогли осознать главного в этой статье и полезли в непролазные дебри.
ОтветитьНа мой взгляд суть этой статьи состоит в том, что независимо от того есть откаты, или их нет, можно обвинить человека или комиссию в получении хабара, даже без взятия с поличным.
И вот эта ситуация, а она стандартная для Беларуси, очень ясно показывает утопичность административно- командной экономической модели. Задумайтесь, сейчас объявлена модернизация производства, собираются закупать новое оборудование. Где гарантия того, что руководитель предприятия, который действительно закупил нужное оборудование, не будет обвинен в получении отката? И не поэтому ли руководители предприятий пытаются свалить с себя ответственность на закупку нового оборудования на министерства, которые уже не могут знать какое именно оборудование нужно для этого или другого предприятия. По сути происходит итальянская забастовка со стороны руководителей предприятий, да и со стороны органов власти. и сколько проверок бы ни было, невозможно убедительно доказать ни вину руководителя предприятия, ни его невиновность. А ведь проверяющим тоже надо платить зарплату, а где гарантия, что он честный проверяющий, и над им необходим контроль, то есть еще расходы. Руководители предприятий в таком случае не спешат выполнять расплывчатые команды сверху и ждут конкретных указаний сверху, опасаясь что их посадят.
Избежать этих нюансов можно только при рыночной экономике, когда хозяин предприятие, на основании предложенных ему характеристик, выбирает именно то. что ему необходимо, и никто не может ему предъявить обвинение в том, что он себе взял откат из своих денег. То есть, если смоделировать эту ситуацию проще, то сравнить надо, как если бы Вы пошли в магазин за продуктами, Вы выбрали товар, который Вам нужен, вышли с магазина, а Вам предъявляют обвинение, что Вы получили откат за покупку этих товаров. это может быть только в том случае, если Вы покупаете что-то для своего соседа, и хотите оставить какую то сумму себе. Руководители предприятий распоряжаются не своими деньгами, и этим им постоянно представляется соблазн положить практически ничьи деньги в свой карман, и обвинить в этом можно каждого без каких либо доказательств.
Я прошу извинения, я не экономист, и мои рассуждения несколько спутаны. вот если кто может сформулировать мою мысль более доступно, буду только благодарен.
В Братиславе на арене куб висит, там картинка в тысячу раз круче Палами. Наш на Арене убогий
ОтветитьДва высказывания будоражат сознание по поводу строительства АЭС:
ОтветитьАГЛ-мы построим самую дешёвую атомную станцию
ВВП-строительство АЭС идёт опережающими темпами
Это ж что там получится
Ну у нас модель хуже советской и, конечно же, хуже, чем участников. Раньше при всей показухе, штурмовщине и плановом освоение средств умудрялись делать работающие производства, не с самыми плохими показателями. И не все руководящие позиции на таких предприятиях занимали только блатные, были и люди, которые разбирались в процессах, которых прежде долго готовили. Понятное дело, что воровать, когда кругом социалистическая собственность, было сложнее, чем сейчас, несмотря на приписки, пыль в глаза и очковтирательство. Про частную собственность не говорим: у себя нет смысла красть и закупать будешь самое эффективное и работоспособное, а иначе будешь банкрот.
ОтветитьА что при нашей системе. Создали урода-кентавра, когда жить хотят как при капитализме и при этом во многом пользоваться не самыми лучшими методами недоразвитого социализма.