Светлана Алексиевич: Не думала, что русское общество до такой степени больное
53- 9.12.2015, 9:42
- 27,195
То, что Нобелевскую премию по литературе получила белоруска, стало неожиданностью для россиян.
То, что Нобелевскую премию по литературе получила белоруска, стало неожиданностью для россиян.
Cпасибо,что Вы есть.
ОтветитьРоссийская пропаганда, похоже, всё больше действует по лекалам сталинско-гебельсовских предшественников. Если бы у российских тв-пропагандистов росли носы от лжи, то они бы протыкали экран с внутренней стороны.
ОтветитьПропагандистские шестёрки властей, стремясь отработать щедрые гонорары, из кожи вон лезут, чтобы представить положение дел в правильной для своих хозяев интерпретации. В последнее время в репортажах из Сирии на фоне взлетающих бомбардировщиков, корреспонденты с фанфаронской приторностью верещат о "несокрушимой несгибаемости" российской армии. На это хотелось ответить: особенно власовцев. У российских журналистов, становящихся пропагандистами за золотые гонорары, две ипостаси: или быть информационными официантами властей, или - ассенизаторами в других странах, вынюхивая любую грязь для своих "репортажей". Причём эти последние, живя в самых роскошных гостиницах за госсчёт, в страшном сне видят командировку куда-нибудь в российскую провинцию
Это не общество Русское больное?Это больные те кто у власти шмондеры с 1917 года С девизами Ленин-Сталин которые расстреляли миллионы людей и держат народ в страхе!Владимир Минск.
ОтветитьОбщество /т.е. простой народ / тоже почти больное - оно получает этот вирус своей уникальности и величия, и убеждённости в том, что их власть имеет право править всем миром, всеми народами, именно с экранов телевизоров и из СМИ, всецело подчиняющихся. власти. А власть, с её имперскими замашками и убеждённостью в собственной правоте и безнаказанности, с экранов и газет посредством проплаченных "свидетелей" и своих верных пропагандистов зомбирует население. Эти вершилы судеб человеческих заболели чувством собственного величия настолько, что считают вправе править всем миром и диктовать ему свои представления о той животной иерархии, которой должны подчиниться народы! И самое страшное, что это действует! Потому что телевидение дало возможность зомбировать население настолько, что человек теряет свое представление о мире и своём месте в нём, а подчиняется чужой воле.
ОтветитьЕсли сейчас правители РФ станут бомбить Европу, то российское население поддержит эти бомбардировки.
ОтветитьУ большинства населения РФ слишком сильно развит стадный инстинкт, сдобренный имперским шовинизмом и реваншизмом. Никакие рамки морали или соображения гуманизма их не сдержат. Пропаганда как всегда объяснит необходимость таких действий доверчивому населению, живущему сюрреалистической жизнью тв, из которого потоком льются хвастливые фанфаронско-милитаристские байки, импортозамещение так успешно, что дальше некуда, российские политиканы-гопники - почти ангелочки, а все кто с ними не согласен, или коварные злодеи, или русофобы, а не бандитофобы.
Российский обыватель слишком доверчив, часто просто не понимает, что перед ним мошенник, даже если он в пиджаке и при галстуке и вещает по телевизору. Это не раз доказывали мошенники типа "МММ", которые предлагали российским валенкам-мечтателям только за "их красивые глазки" доход в сотни процентов при обвале промышленности.
Не просто больны. Это - эпидемия!
ОтветитьСпасибо Вам, Светлана. Но не бойтесь сказать и говорите что бы все знали, что беларусы также больны... И неизлечимо больны, к сожалению
ОтветитьПочти 100 лет естественного и неестественного отбора сделали свое дело. Появился "советский народ", отличный от всех других народов неумением здраво мыслить и принимать решения самостоятельно, имеющий слабую, незащищенную психику и склонный к бредовым идеям.
ОтветитьПсихологам и психиатрам хорошо известен феномен аутичного (защитного) фантазирования, один из методов психологической защиты личности. Суть этого явления в блокировке нежелательной информации и создании собственной комфортной картины мира, не имеющей ничего общего с реальной. Итог — аутизм, разрыв социальных связей и тяжелый психический и социальный кризис личности.
И потому это не беларусский народ, а поселенцы лагеря "Беларусь". После 20-ти летней отсидки страшно выходить на свободу. Что они там будут делать? Кто их будет кормить-поить? Придется же работать!?
Нет, мы уж как-нибудь в свое лагере пересидим. Может администрация лагеря изменится или что-нибудь улучшит?
Гэбистам, которые управляют сейчас РФ население нужно в виде молчаливого, жующего стадо, обильно потребляющего пропагандистское пойло, и не смеющее ослушаться первого же взмаха плети пастуха-карательного аппарата
ОтветитьВОЛАНД, 10:10, 9.12
Ответить…беларусы также больны... И неизлечимо больны, к сожалению
----------------------------------------------------------------------------
Не надо драматизировать. Да, нация больна, и это вполне объяснимо: 20 лет психологического, политического и экономического прессинга при полной информационной блокаде даром не проходят, - хорошо, хоть интернет есть (поэтому, кстати, неправомерно сравнивать нашу страну с Украиной, где постоянно меняется власть и даже при Януковиче жили свободные СМИ). Но у нас очень высокий порог выживаемости, - это в нас заложила история, и после войн, где в живых оставалось не более 10-15% населения, нация опять возрождалась. Почему же сейчас должно быть иначе?
---------------------------------------------------------------------------
Алексиевич: «Особенно от писателей не ожидала такого отношения. Я не думала, что русское общество до такой степени больное. Но все русские писатели, которые получали Нобелевскую премию, все подвергались травле в своей стране. И Бунин, и Солженицын, и Бродский, и Пастернак».
---------------------------------------------------------------------------
Что касается российских лауреатов, то неприятие их коллегами имеет, по-моему, целый спектр причин, главная из которых - страх выразить свое восхищение. Ну, и зависть, конечно. Что же касается Алексиевич, то, кроме названных ею причин, есть еще одна - основная, на мой взгляд: ее темы. По сути, она пишет о сегодняшней России, которая повторяет политику СССР, но только в более жестком и бесстыдном варианте. А большинство русских литераторов, осознают они это или нет, - "патриоты" в том смысле, который принято там этому слову придавать. И, конечно же, они не могут принять обнаженную и жуткую правду о своей стране. Масштаб личностей не тот.
---------------------------------------------------------------------------
«...это очень страшно, кто там выглядывает из-за спины Путина, может, еще более страшные фигуры».
---------------------------------------------------------------------------
На днях говорили об этом с другом. Я не верю. что Путин в одиночку может начать Третью мировую, которой нас часто пугают, но если в ней будут заинтересованы определенные международные силы, как это было с Гитлером, то война реальна. Но только не под началом Путина: тут нужна не скомпрометировавшая себя во внешней политике личность, харизматичная и еще более жестокая и циничная. А Путин страну хорошо подготовил к военно-патриотическому экстазу. Вот тут бы российским писателям вмешаться, не допустить, выступить единым фронтом... Ан нет: "патриоты" же! А русский патриотизм всегда замешан на крови.
1. Русский патриотизм - это Чаадаев и его современные последователи : Немцов, Шендерович и др. То что вы имеете ввиду, называется - имперский шовинизм.
Ответить2. Путин и его банда расхитителей боятся ядерной войны с НАТО больше, чем кто бы то ни было. Но он, в отличии от западных политиков, по преимуществу - юристов, хорошо знает основы психологии людей и методы обработки с целью их дальнейшего использования. Умение блефовать - вот его оружие. Эффект Эрдогана с математической точностью это подтвердил.
3. Это не болезнь. Это гораздо хуже. Большинство граждан Беларуси пока не являются белорусами. Они советские люди, ментально оставшиеся в своей колхозной деревне, откуда они физически уехали в город 20 - 50 лет назад. Политической белоруской нации пока нет, к сожалению.
1. Русский патриотизм - это Чаадаев и его современные последователи : Немцов, Шендерович и др. То что вы имеете ввиду, называется - имперский шовинизм.
Ответить----------------------------------------------------------------------------
То, что вы имеете в виду, является патриотизмом в общечеловеческом смысле этого слова. А о том. что я имею в виду, я чётко написала: "патриоты" в том смысле, который принято там (в России) этому слову придавать".
----------------------------------------------------------------------------
2. Путин и его банда расхитителей боятся ядерной войны с НАТО больше, чем кто бы то ни было. ...он хорошо знает основы психологии людей и методы обработки с целью их дальнейшего использования. Умение блефовать - вот его оружие.
---------------------------------------------------------------------------
Насчет страха перед ядерной войной полностью согласна, и сама все время пишу, что это не более, чем шантаж со стороны Москвы. Что же касается второго, то абсолютно уверена, что психолог Путин - никакой, иначе не компрометировал бы он себя на каждом шагу (подлодка "Курск", "зеленые человечки" в Крыму, и т.д., и т.п.).. И блефовать он не умеет, а умеет лишь пошло врать, чем компрометирует себя еще больше. Что же касается "методов обработки сознания", так здесь специалисты используют научные разработки плюс наработанный советский опыт. То есть это - наука, которой во всех странах придают огромное значение, а СССР (сейчас его преемница Россия) всегда был в числе лидеров. И, конечно же, задействованы прежние и активно покупаются новые лоббисты (если говорить о внешней политике), занимающиеся обработкой сознания, но уже западного. Путин лишь платит.
-----------------------------------------------------------------------
3. Это не болезнь. Это гораздо хуже. Большинство граждан Беларуси пока не являются белорусами.
---------------------------------------------------------------------------
Повторяю, не надо драматизировать: небывалый всплеск национального самосознания в 90-х, после 70 лет "интернационализма" и колониализма говорит о том, что осознание себя белорусами таится где-то в генетике, надо лишь дать возможность пробиться этим росткам. Кстати, в генетику добавились и 90-е, а иначе вряд ли бы мы стали свидетелями брожения умов сейчас, - всех этих вышиванок, кружков по изучению мовы, выступлений фанатов и т.д.. И это - под жесточайшим прессингом пророссийской пропаганды!
Ядвига! Смею сказать, что Вы - умница. Вы, бесспорно, правы! Но и роль личности в истории ещё никто не упразднил. Всегда были запевалы! И потому, безусловно, есть у него и подпевалы, готовые, увы, на всё...
ОтветитьИ ещё мне понравилось то, как здорово Вы подметили - это вопрос о темах в произведениях Алексиевич. Действительно - это очень убедительный аспект. И Вы правы!
ВОЛАНД, 10:10, 9.12 Вот читаю Хартию уже несколько лет, комментрую, получаю плюсы или минусы, неважно... Я вижу здесь сотни, а то и тысячи адекватных, живых и мыслящих людей! Они мне импонируют своим "критическим патриотизмом"... Неудачное слово, но все же.. Они любят свою землю, свой край, свой народ и ненавидят ватагу негодяев, узурпировавших на долгие годы власть, в этой маленькой, несчастной стране! Но вот почему, когда я приезжаю к Вам в Беларусь, в каком городе или селе я бы не оказывался, я никогда, среди знакомых или незнакомых, на улице, в автобусе или в частной беседе, ни разу ни встретил никого, кто бы говорил мне, все те правильные слова и мысли, которые Вы все Хартийцы, озвучиваете в своих комментариях? Вот живу я полвека на Западе.. Вы знаете, в чем основное его отличие от Востока? В чувстве свободы! И выражается оно в том, что я всегда и везде, могу открыто, без страха говорить свою правду выражая то, что я чувствую по отношению к человеку, власти или государству...
ОтветитьПочему не слышно этих идей от людей в Беларуси? Страх и ощущение беспомощности на протяжении десятилетий загоняют эти мысли глубоко внутрь. Чтобы не уйти в депрессию или истерику, чтобы жить с семьей в своем мирке. Все видеть, понимать, но говорить себе: "А что я могу?". И включать аполитичный фильм. И переводить тему в разговоре: " Ну что опять об этом". И даже начинать верить, что так и нужно, "а то не дай бог, как в Украине".
ОтветитьНо среди этого живут люди, которые избавились от страха и защитной скорлупы безразличия. Они находят что могут сделать сами, здесь и сейчас, даже если это только пока в голове. Их становится больше. А общество присоединится к ним как в 90-ые годы. Ни одна из западных демократий не строилась за 5-10 лет, были проблемы и откаты назад. Опыт между 1984 и диктатурой нам ещё послужит. Как годы свободы слова уже послужили народу в Украине.
Vladimir, 14:00, 9.12
Ответить... читаю Хартию уже несколько лет...вижу здесь сотни, а то и тысячи адекватных, живых и мыслящих людей! Они мне импонируют своим "критическим патриотизмом"... Но вот почему, когда я приезжаю к Вам в Беларусь, я никогда, среди знакомых или незнакомых ни разу ни встретил никого, кто бы говорил мне, все те правильные слова и мысли, которые Вы все Хартийцы, озвучиваете в своих комментариях?
---------------------------------------------------------------------------
Видимо, у каждого свой опыт. Возможно, мне везет: общаюсь в реале, как правило, с людьми умными, интересными, открыто выражающими свое мнение (может, поэтому мне таким странным кажется постоянное употребление слова "страх"). Форум Хартии я с ними и близко сравнить не могу, тут - типичный срез общества, и редко выпадает шанс интересно пообщаться.
Спасибо Хартии, что только на её страницах можно послушать подобные дискуссии.А то бы об Алексиевич и не знал бы вообще никто в нашей белорусской аудитории. И сегодня очень много тех, кто не в курсе и ничего о ней не знает! Это же какой вакуум в стране при огромных возможностях телевидения, радио и СМИ! В какой стране ещё такое возможно?! Но наступят лучшие времена и пропаганда когда-то захлебнётся своими лживыми рассказами о нашем сказочном "островке счастья"!
ОтветитьNasty, 22:34, 9.12 - у Вас - замечательный пост! Придут новые времена и 20 с лишним лет консервирования в собственном соку обязательно закончатся! Скоро они станут бояться! А, хотя, уже боятся и сегодня!
Уважаемый Vladimir, 14:00, 9.12 ! Мне кажется, на Ваш вопрос совсем нетрудно ответить любому белорусу. Хартия - это почти единственное место, где средний белорус может высказать откровенно то, что думает. Другого собеседника он не находит. А неужели Вы так не осведомлены о нашей действительности, что Вас это могло удивить?
ОтветитьУважаемая Светлана, белорусское общество больно не меньше российского. Доказательств этому хватает на каждом шагу. Пообщайтесь с нашим народом плотнее, узнайте его мнение по важным вопросам экономики, политики - вы ужаснетесь сколько ваты в мозгах у наших граждан.
ОтветитьЭмоционально и сущность!!!
ОтветитьУмница и наша гордость.
Ответитьне думала....
ОтветитьСвітлана, дай вам Бог здоров'я, удачі і ще довгих років життя! Ви мужня і розумна людина, дякую Вам!
ОтветитьСветлана Александровна очень дипломатична. Если говорить грубее, то рашкастанское общество сегодня деградировало окончательно и нет другого способа его излечить, кроме как жестко изолировать в нем больных людей, чтоб спасти здоровых. Это уже маловероятно.
ОтветитьГосударство тотальной лжи, насилия, полного пренебрежения к правам человека, страна шовинистического угара, примитивного милитаризма, всеобщей ненависти – вот что такое современная Раша. Поэтому она обречена!
Пройдет совсем немного времени, и рф исчезнет с карты мира. В свое время то же происходило с Византией, преемницей которой считает себя россия. Чем закончила Византия известно.
Здесь же, ввиду обширных территорий, часть территорий рф будет захвачена, а на части образуются независимые страны. И хорошо бы, чтоб весь этот процесс прошел без больших и кровавых разборок.
Хочу отметить, что правда об Алексиевич, её удивительные произведения, получение ею такой достойной награды, её выступления, её представления о судьбах людей в этом мире, гласность о ней - всё это , я убеждена, сыграет свою огромную роль в очистке мозгов многих и формировании нового прогрессивного мировоззрения. Роль Светланы ещё предстоит оценить многим и многим! Это именно роль женщины в истории! Умной, смелой, чуткой, бесконечно талантливой и бесстрашной в своих правдивых доводах, полных достоинства и огромной убедительности! И её книги будут переведены на многие языки мира! Убеждена!
ОтветитьСветлана находит такие правильные и нужные слова,которые все расставляют по своим местам и многое об.'ясняют. Ее хочется слушать,хочется общаться.И говорит так спокойно и с таким достоинством об очень, казалось, страшных вещах.Прямо и смело называет все и всех своими именами.как бы констатируя факт,который невозможно опровергнуть.Какие потрясающие женщины у Беларуси!Умные,мудрые,талантливые,сильные духом,смелые.Жаль,что у них нет возможности создавать новую Беларусь!Я говорю не о тех,у кого такая возможность имеется.Они - пустая страница нашей истории и не стоит популяризировать их,достойные только презрения,имена.
ОтветитьСтрашно то ,что некому упредить то вылезшее нутро большевистской россии , которое однажды упредил немецкий фашизм, заставив на долгое время это зло притаиться. Теперь наружу выскочило как чёрт из коробки, поколение уничтоженных большевистской идеологией, потомков нквд и кгб ,а ныне фсб, которые заставили людей забыть о своих зверствах и убийствах, о лагерях , пытках их предков. Они теперь держат в тупиковом страхе и униженном духе всё что могло бы сопротивляться их воле и жажде властвовать. Теперь мир чётко определил границы добра и зла. Зло - это то, кто считает врагами всех.
ОтветитьБольное не то слово.
Ответитьраньше боялись нацизма, оказалось это цветочки..оказалось есть явление хуже-русский национализм....
ОтветитьСамое страшное,что Россия и Беларусь сделали со своим народом-это убили в нем свободомыслие.Люди просто разучились глобально мыслить своими мозгами.Масс-медиа сейчас любую выдуманную историю выкинут в массы и 90% поверят,даже не задумываясь.
ОтветитьСогласна. Но, выбивают из этих народов ( что русского, что белорусского) не только свободомыслие, а само ПРАВО ощущения личности, именно то, что даёт нам право "людьми зваться". Выбивают целенаправленно и скотски. Ещё лет 10 назад история о том, что Хатынь сожгли укранца вызвала б гомерический хохот, а теперь вот прокатило... Грустно все это.
ОтветитьТаша, 15:56, 9.12
ОтветитьО том, что Хатынь сожгли украинские каратели, я услышала более 20 лет назад, хотя это разбивало официальную версию и наносило удар по советскому интернационализму. И гомерического хохота это не вызвало, поскольку, полагаю, было правдой. Не вижу в этом происков против современной Украины, так же, как замечательную книгу "Каратели" Алеся Адамовича, где он рассказал о белорусских карателях, которым гитлеровцы поручали грязную работу, не считаю выпадом против белорусской нации.
Я училась в свободное перестроечное время и с советской пропагандой в жёсткой форме не сталкивалась. И "Карателей" как внеклассное чтение рекомендовали, хотя лично на меня и не произвела книга особого впечатления. Что касается уродов, которые в угоду власти совершают преступления против человечности, так их во все времена и у всех народов хватало. Вы на нашу милицию только посмотрите! Меня просто возмутило, что другу-украинцу высказал за это претензию Белорусский таможенник. На полном серьезе.
ОтветитьИ, если уж на то пошло, то кто бы про карателей говорил - ни у нас, ни в РФ компартия не запрещена, да и никто из должностных лиц КГБ, насколько мне известно, наказания не понёс.
Ну, это все-таки разные вещи: произвол ментов и сжигание людей во время войны! Насчет таможенника с вами согласна: дурак таможенник. "Карателей" Адамовича считаю сильнейшей вещью, но это - индивидуально. А факты должны быть объективными, независимо от того, какую нацию они затрагивают.
ОтветитьТолько вперёд ,а с больными связался плешбольной.
Ответитьспасибо.
Ответитьискусство бесмертно.
простите
Ответитьбессмертно.
Пропаганда настолько убедила россиян в том, что они самые самые, что они стали болезненно воспринимать
Ответитьуспехи других народов. А гадить при этом другим они всегда умели.
Ещё одно явление это россияне, переехавшие жить в Беларусь много лет назад. Всё белоруское принижают, историческую родину превозносят вместе с правителями.
ОтветитьСпасибо, Светлана, за книги. Буду с нетерпением ждать Вашу книгу о любви.
ОтветитьИ русское и белорусское общество "больное". Его обекровливают два плешивых деспота: карлик Путлер и плешивый Лука. Оба видят страну "СССР" и оба живут в этой утопии не понимая, что совок только у них в голове и тех, кому скоро пора будет примерять деревянный макинтош.
ОтветитьСпасибо Светлане за то, что она рассказала о проблемах в своем творчестве. Мы вне программы читали ее произведение "У вайны нежаночае аблiчча". Спасибо моей учительнице за то, что проявила интерес к проблеме общества и донесла до нас это произведение. Конечно тогда не хотелось ничего читать и знать особо, но теперь понимаешь как все же ценно, что до нас это дошло.
та сейчас в россии половина пишущей братии ,если не большая её часть обслуживает режим.а посмотрите с какой радостью они говорят о сотнях и тысячах убитых в той же сирии или украине,как будто о какой то компьтерной игре
ОтветитьСлушал речь Светланы Алексиевич. Очень растрогало , до слез. Все люди ищут правду, стремясь к истине. Вот Вам правда о нас и нашей жизни с ..17 года. Многие в этой правде увидели себя, особенно россияне, где-бы они не жили. Вывод, что на ошибках истории надо учиться, а не злобствовать.
ОтветитьБеда уже в том что значительная часть беларусов склонна считать себя россиянами ,русскими....пропаганда дело серьезно-паскудное....а телевизор есть у каждого и привить соловьевско-киселевско-леонтьевский синдром ,когда в ящике нет альтернативы слабому на анализ замученному нескончаемой работой и водкой населению плевое дело...вот и имеем то что имеем...
ОтветитьХех. Позвольте с Вами не согласиться - что беларусы, что украинцы - это и ЕСТЬ РУССКИЕ. Московия - это даже не есть славяне. Но визгу и дурных амбиций у расиян - предостаточно.
ОтветитьП.С. Не мое, но сказано верно: "Россия - это страна, у которой: Всегда великое прошлое! Всегда замечательное будущее! Всегда отвратительное настоящее". Хотя, по-моему скромному мнению, и прошлого нет - тупо стырили у Руси.
Мне кажется уже однажды пытались найти чистого белоруса.Ничего не получилось даже в 12-ом поколении.Неужели так важна национальность,ведь важнее какой человек,подлый или праведный.
ОтветитьИ белорусское тоже. Сегодня на тут бае процитировали тексты из колонки в шведской газете, которую вела Алексиевич. Сейчас посмотрела комментарии и флажки на них . Очень показательно. Даже выше российских пресловутых 84 %.
Ответитьговорящие головы по телику думаю за тех кому лень самим поразмыслить,и внушают людям всякий бред как кашпировский..идёт обыкновенный гипноз
Ответитьне обращайте внимание, у них вместо мозгов ВАТА!!!
ОтветитьСвятая женщина! Умная, честная, бескорыстная. Честь Вам и хвала!!!
ОтветитьКто найдёт лекарство каторое выличит русское общество,получит все извесные премии мира.Я думаю такое лекарство невазможно придумать.Хатя можно попробовать клин клином вышибают.
ОтветитьВсе сложное в простом.Было да и теперь существует такое понятие как "американская мечта". Дом каждой семье, машина, достойная зарплата, гарантия социальных страховок и т.д. Плюс отсутствие какой- либо доминирующей идеологии во власти. Идеология одна - патриотизм. Американцы ( да и весь западный мир) справились и построили сильную и процветающую страну.Все очень просто - контракт государства с каждым гражданином, предоставляющий основные человеческие потребности. И люди будут истинными патриотами такой страны. Есть. " американская мечта" и есть " Русский мир". Мечта лучше убогого мира. Кстати, П.Столыпин хотел реализовать принципы " американской мечты' в России. Не судьба. А иные пути развития ведут в тупики.
ОтветитьВсе очень просто - дать людям исполнить их мечты.У большинства это просто достойно жить.
В своих книгах, Алексеевич пишет о Советском Союзе, в крайнем случае о постсоветском пространстве. Она где-нибудь конкретно пишет о России? В каком произведении?
Ответить