«Проще своими руками надеть ей бахилы, чем сменить хамоватого участкового врача»

В любой развитой стране Зарплаты позволяют людям жить! А Мы выживаем!

В любой развитой стране правит законно избранный руководитель а не самозванец узурпатор назначающий сам себя путём фальчификаций

Одна из таких Екатерин, выам будет приятно, если вдруг сантехник, вызванный вами к себе в квартиру для устранения течи с батареи, пройдет через всю квартиру в грязных сапогах?

321, неужели к Вам приходят такие вежливые сантехники которые снимают обувь при входе? Что касается статьи, оставила двоякое чувство - с одной стороны все правильно, гигиена и все такое, с другой - не хотела бы я быть тем доктором который имеет дело с такими клиентами. Понимаю позицию Екатерины Из Минска. Кстати, если бы в моем доме протекла батарея, мне было бы все равно снял сантехник обувь или нет. Главное чтобы течь починил. И еще - попробуйте вызвать врача на дом в Великобритании - забудьте! И это вроде при развитой системе Национальной Медицины. У нас скоро будут по телефону лечить. Так что цените что есть

Нина, я сам умею устранить течь воды, заменить кран, светильник, лампочку, выключатель, ... А живем мы не в Великобритании.

"Екатерина" , обломитесь! Вызывали ребенку педиатра на дом в Барселоне, и о чудо!, он приехал, осмотрел, был вежлив, очень мягок с ребенком и.... надел бахилы, хотя на улице было солнечно и сухо....
Даже, вы не поверите, взрослому человеку можно врача вызвать на дом, и он, врач, приедет.... И будет адекватен... Я пишу про государственные медслужбы, а не про частников...
Так что, ваше поведение можно отнести к вашему воспитанию воспитанию.

"Пережиток" никуда не уйдёт. Нужно будет - и в Европе, и в Беларуси придут на дом. А уйдёте, милочка, вы, Екатерина Александровна и остальные хамы и взяточники. Потому что при страховой медицине гонорар врачу от больничной кассы будет зависить среди прочего от количества пациентов. И выбор врача будет свободным. А раз пациенты вас не хотят - меняйте работу. Вот так-с. Про Клятву Гиппократа напоминать вам не стану. Не вижу смысла. Она ведь для врачей, а не для рвачей.

Врачи, окончившие мединституты в СССР, принимали присягу врача Советского Союза. Вы, думаю, знаете - этой страны давно нет. Никаких других клятв не давали. Так что никаких формальных обязательств у них нет. Врачи, окончившие мединституты в РБ давали клятву врача РБ. И присяга и клятва РБ мало общего имеютс клятвой Гипропроката. И, я уверен, вы текст клятвы святого Домкрата, т.е. Гиппопотама не читали, о чём она - не знаете. Прочитайте и удивитесь. А вот фраза Гиппократа - Деньги за лечение нужно брать вперёд, ибо больной может умереть. как вам гуманизм отца медицины? Это насчёт рвачей/врачей.

Ой, вы знаете, читал, как вам не неприятно это слышать. Почитайте и вы.
Может, пропадёт желание цитатки из контекста вырывать да прятать за ссылками на советское прошлое элементарное жлобство и менталитет хапуги.

в европе врачи посещают больных на дому в случае необходимости. и еще можно анализ крови на дому сдать

Ходят. еще как ходят. если человек болен. В Германии родственник живет. после удаления зуба медсестра ходила промывать. не говоря про уколы. Страховка - хорошее дело! За это и врача выбирать можно. если клиника потеряет клиента. врач-хамло поте
ряет работу.

Так бесплатная медицина всеми нами уже один раз оплачена - нашими налогами. Или вы думаете, что деньги на нашу бесплатную медицину дал добрый дядя?

Вы страшно удивитесь, НО! Медики тоже платят налоги! Как бы много вы налогов не заплатили, но той части, что выделяют на медицину, не хватит, если считать по настоящему, на одно посещение поликлиники, а не то что барский "вызов врача на дом".

дорогой медик, ваши так называемые налоги , которые вы "платите" - это перекидывание денег из одного кармана в другой, а вот производитель как раз таки и платит полноценные налоги, которые идут вам на зарплаты.. и поверьте, придет время и они сделают выбор не в вашу пользу выбирая себе врача

Вот видите - у вас отношение к врачам барское, как у хозяина к слуге. Я плачу и я буду выбирать. Да сколько вы там платите? И ещё думаю - выбирать то вам будет не из кого. Благодаря политике АГЛ и его команды медицина успешно уничтожается.

Врачи в бесплатных поликлиниках вообще-то работают не бесплатно. А за деньги.
Когда у пациентов появится возможность самим выбирать врача, и от количества пациентов будет зависеть его зарплата, боюсь, что многие врачи сами первые начнут протестовать против такой системы. Так как у врачей - хамов и бестолковых не будет выходить даже такая зарплата, как сейчас. Придется переквалифицироваться в кассиры Европта. А у хороших врачей будет большая зарплата, так как все пациенты выберут их.

+++Гаспадыня,18.26
Все верно сказано.
А Екатерин Александровных и ей подобной очень много появилось в медицине, в педиатрии. Не мы им должны , а они. Пусть делают свою работу хорошо, а не как одолжение и ноя ,что им мало платят.

Простите, но вы сказали не подумав. Итак, все пациенты ушли от плохого врача к хорошему. И хорошему врачу придётся принимать/лечить вместо, скажем 20 больных, 30 больных, а то и 40. Т.е. на каждого пациента меньше времени. Но он врач хороший, старается. И к нему от плохих врачей идут с надеждой больные. И вот у хорошего врача уже не 20, как положено, больных и не 40, а 50! Что будет с хорошим врачом? Он тут же станет плохим! Ибо не будет у него времени побеседовать с каждым, а тем более подумать,

Он будет по записи принимать свою норму. Работая с пациентами, хороший врач будет уделять внимание профилактике, ставить правильные диагнозы и не доводить своих пациентов до хроники. Таким образом, количество хроников, обивающих пороги будет меньше, соответственно и нагрузка на поликлиники снизится.

Принимать норму? А как же - Я только спросить? Я буквально на минутку? Примите, у вас же всё равно никого нет (а врач в это время заполняет важный документ для другого пациента). И как быть с пациентами, которые хотят попасть к "хорошему врачу", если их больше нормы? А к "плохому" они не хотят? Пусть помирают? А вы знаете - что такое медицинская профилактика? Это вовсе не предупреждение болезней, ну, кроме вакцинации для предупреждения возникновения некоторых, именно НЕКОТОЫХ, не всех, инфекционных болезней. Медицинская профилактика это ранняя диагностика, т.е. на доклиническом уровне. А предупреждение болезней задача вовсе не врача.

При желании, можно все организовать так, что будет удобно и врачам и пациентам. Но это ж думать надо, проще по накатанной: получил инструкцию - выполняй не раздумывая. А вот доклиническая диагностика - это что-то из области фантастики, как и хорошо оснащенные лаборатории и диагностические центры, в которые хорошие врачи могут направить на анализы и консультации, как и врачи, умеющие читать анализы. Да и вообще, общедоступная медицина это слишком дорогое удовольствие, потому что приходится расплачиваться здоровьем.

Доклиническая диагностика не фантастика, даже у нас. Это реалии. Вот пример из моей практики. в 2014 году при профосмотре у 11 человек впервые в жизни выявлен сахарный диабет. Ни один из них никаких жалоб не предъявлял. Только благодаря лабораторному обследованию. И не просто анализу крови на глюкозу. А применив более сложное исследование. И вот тут то и требовалось от врача сообразить, что его нужно назначить. И я сообразил. Вообще из общего числа впервые выявленных болезней у нас не менее 85% диагностируется только благодаря инструментальным и лабораторным методам.

При желании можно зарабатывать по 5000р в месяц. Но попробуй заработать. Есть реальность - педиатры сейчас принимают двойную норму, а то и больше. Из-за этого страдает качество приема. У врачей нет доступа ко многим исследованиям - банальное УЗИ и то проблема ( про КТ, МРТ, ПЭТ и тд молчу). И того мы имеем по 5 минут на пациента и банально : кровь и моча. Плюс хроническая усталость из-за переработок.
Хм... пошел ка я в кассиры евроопта.

Вот. Нет доступа к нужным исследованиям, а ведь дети нуждаются в них. Диагноз рано или поздно будет поставлен правильный, но время-то уходит((( вот и становятся дети хрониками, родители психами, а врачи выгорают.

Не доводить до хроники... Это как? Вот пациент у которого впервые выявлено, скажем повышенное АД. Подтверждена артериальная гипертензия. Это на всю жизнь! Современная медицина избавить от АГ не может. Или у него бронхиальная астма. Тоже на всю жизнь. Можно контролировать, не допуская приступов, но вылечить невозможно. Или стенокардия. Можно провести стентирование, АКШ, приступы станут реже и даже на какое-то время вообще исчезнут, назначить статины, но от атеросклероза полностью не избавить. Я могу привести множество примеров неизлечимых на сегодняшнее время заболеваний, причём ПЕРВИЧНО хронических. Помочь можно, вылечить невозможно. У тех же педиатров основная масса больных - ОРВИ, грипп. А это болезни со спонтанным выздоровлением. А осложнения могут развиться хоть с лечением, хоть без него. Ибо эффективных противовирусных препаратов у современной медицины нет от слова СОВСЕМ!

А не надо лечить повышенное АД, надо устранить причину повышения. Так и сахар, и холестерин. Идет борьба с симптомами, которыми организм сигнализирует о неблагополучии. Стенокардию тоже вызывают причины какие-то, но их никто не устанавливает, так же, как и причины тахикардии. Астма успешно лечится если вовремя диагностировать и начать лечение. А вот хрониками больные становятся именно с помощью врачей, с помощью их некомпетентности и наплевательского отношения к жалобам пациентов. Когда больной говорит у меня болит здесь, а врач говорит у вас должно болеть там)) Насчет противовирусных препаратов согласна, впрочем, как установить вирус вызвал заболевание или переохлаждение? Опять возвращаемся к лабораторной диагностике))) Но врач и без анализов знает, что антибиотики «нужны» при любом раскладе)))

Раз вы любопытная, то поинтересуйтесь причинами развития артериальной гипертензии. Вы путаете причину и факторы риска, это разные вещи. Кратко скажу - причины неизвестны. Есть факторы риска этой болезни, вы о них и пишете. Но наличие факторов риска не значит, что АГ появится. А отсутствие факторов риска не означает, что человек ей не заболеет. Переохлаждение ни ОРВИ, ни грипп, ни ангину не вызывает. Про антибиотики, особенно у детей. Вот малыш с ОРВИ, если у него возникнут осложнения, а то и летальный исход, нагрянут проверяльщики. И они спросят - а почему не назначены антибиотики? Спросят сурово. И им не объяснить, что антибиотики противопоказаны. Наши организаторы здравоохранения в медицине разбираются не лучше, а то и хуже основной массы населения, имеющего о медицине крайне смутные представления. А пословицу - "Своя рубашка ближе к телу", по отношению к самому хорошему врачу никто не отменял.

Случай из моей практики. Женщина, молодая, здоровая, без ожирения, 2 нормальные беременности, 2 родов без патологии, в срок, а это очень важно для здоровья женщины. Кроме ОРВИ ничем не болела. Абортов не было. Между прочим, занималась физкультурой по системе йогов. Следила за собой, здоровый образ жизни, никаких вредных привычек. Ежегодно профосмотр. Лабораторное и инструментальное обследования - всё в норме, в т.ч. липидный спектр и глюкоза крови, о коих вы помянули. АД только нормальное. Результат - в 33 года инфаркт миокарда. Осталась живой. Грубые, угрюмые, неприветливые, не надевавшие бахил убийцы в белых халатах спасли. И не в супер-пупер клинике, в обычной ЦРБ.

"Астма успешно лечится". Вы рассказали об этом знакомым с этой болезнью? Рассказали, что мерзкие убийцы в белых халатах специально не хотят их вылечить? Заявку на Нобелевку уже подали? Вы путаете контроль над астмой и излечение. Да, если, скажу по простому, приступы астмы исключительно вызываются аллергеном, то прекращение контакта с оным приведёт к прекращению приступов. Но аллергия всё равно останется. И при повторном контакте - приступ.

Потому мне думается, что вам обеим надо просто простить друг друга, не копя обиды! Одной - не надо искать другого врача, а врачу - простить обиду.. И всё будет хорошо! Не такой , уж, серьёзный у вас произошёл конфликт! Ибо все мы сегодня живём в большом , даже огромном мире, полном обид, проблем, ссор и т.п. Так давайте избежим вот хоть этой...Вы, дорогие женщины, увидите, как легко на душе станет вам обеим!

Думаю - вы правы. Но, возможно, обе женщины не злопамятные. Просто они злые и память у них хорошая.

А почему пациентов президентской Лечкомиссии врачи "облизывают", хотя те не платят ни копейки?

Поэтому и болеют 6 раз на месяц, потому, что живут в стерильных условиях, организм не видит, не понимает, что такое микроб, вирус, не знает, не умеет с ними бороться.

А вот в Вашем комментарии очень большая доля правды! Чем больше стерильности, тем дети растут более восприимчивыми к различного рода инфекциям! Всё хорошо в разумных пределах. Знаю семью, где мать всё время с тряпкой - до умопомрачения всё чистится , выметается, пылесосится, протирается, ну. и т.п. А дети болеют жутко и без конца. Таблеток выпивают горы. Организму детей бороться самому почти некогда - всё делают бесконечные антибиотики. Иммунитет подавлен. и что дальше, спрашивается?

Ну, и пылесосом бы неплохо - веником с ковров пыль не удалишь хорошо.Это не западничество - это просто мещанство. Коврами полы закроют и - не ступи на них потом!

Гигиена? Не не слышал! Элементарная гигиена привела человечество к тому, что средний уровень жизни повысился. Искоренили дифтерию, холеру и прочие страшные болезни выкашивающие человечество миллионами. Когда сами врачи демонстрируют пренебрежение элементарной гигиеной становится вопрос, а врачи ли это?
На ваше западничество могу сказать: в Японии, например, перед тем как зайти в квартиру обязательно снимают обувь. Кто бы то ни был. И это норма. Это считается уважением к хозяевам. Не снял - проявил неуважение, больше вас не пригласят. И вот какое совпадение, почему-то в Японии одна из самых больших продолжительностей жизни.

"Какого черта ваши дети болеют по 6 раз на месяц" - вопросов больше не имею, объяснили доходчиво, спасибо!!! Только не мы и наши дети виноваты в том, что вы выбрали не ту профессию!!!!!

Вопрос не в количестве "болений", а в скотском отношении минимально власть имущих к людям.

Это вы участкового педиатра/терапевта причислили к минимально власть имущим? Ну, насмешили!

Обломают тебе рога, тетя.

Наверное потому что врач ходит от одного больного ребенка к другому, не снимая верхней одежды и немытыми руками разносит инфекцию от одного к другому. Сует грязные руки с микробами из одного горла в другое.
Я вот болею, потому что мне в больнице занесли золотистый стафилококк.
А еще я болела горлом с температурой 38 после гастроскопии, от инфекции, занесенной плохо обработанным гастроскопом.

А на фига тогда в больницах платные бахилы - чаще моем пол в отделении и какие проблемы?
А на самом деле, подумайте, сколько времени займет надеть бахила - 10 сек, тем более тебе их подали, даже покупать не надо, одел и все иди мой руки и смотри ребенка. По хорошему еще и спасибо маме сказать. Я бы обязал ВСЕХ врачей на прием в бахилах и одноразовых перчатках ходить. Чай не бедная стран в центре европы.
Я врача, если он не разденеться и руки не помоет к ребенку не пущу - это элементарные правила! А если врачу еще и бахилы предложат - это наоборот, огромный плюс хозяйке.
Или нехрен тогда в поликлиниках про эту самую гигиену трындеть! если сама из же, для примера, и нарушаеш))

А если вы их тридцать раз за день наденете ? Вот встаньте с дивана и попробуйте. Ваш ребёнок не единственный на свете, есть и другие дети. Ментам небось не станете предлагать, да и сантехникам тоже, особенно если квартиру заливать будет.
Не пустите врача ? Не надо. Это надо вам и вашему ребёнку.
Честь он нам своим вызовом, видите ли оказал.

Да, мой ребенок ЕДИНСТВЕННЫЙ на свете, как и ВАШ, и что в этом плохого? Не честь он оказать помощь и за это ему огромное спасибо!
Но как не врачу знать и понимать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила гигиены или Вы то же не слышали, что придя домой с улицы надо мыть руки, надо мыть руки после туалета, надо мыть фрукты, упало яблоко на пол - помойте, надо снять верхнюю одежду и не тащить ее по всему дому? Если в хлеву живешь вместе с коровами, свиньями, баранами и петухами, там да, можно не снимать, хуже не будет! Не слышали такое? И гавно врач, извините за выражение, если мало того, что этого не знает, но еще и не хочет делать если ему предлагают или напоминают это сделать.
У меня в деревне, малограмотная бабуля и то заставляла руки мыть и грязную обувь снимать, и с грязными штанами не переться в кровать - и кто из них умнее?

Мне кажется, слишком, уж, спор разгорелся вокруг да около! Мне вот что подумалось - не в каждой семье требуют от врача одевать эти самые бахилы. А потому, если одной-двум хозяйкам и захотелось, чтобы их Вы одели, то почему и нет?. И потом - может, и правильно, что врач попросила Вас помочь надеть эти самые бахилы! Ведь ей ребёнка осмотреть надо, а Вам, как хозяйке, не сложно и руки тут же помыть! Разучились мы, однако, быть чуткими и уважительными друг к другу! Это и обидно! И мне кажется, не надо утрировать этот конфликт! Надо всё же учитывать двухстороннюю напряжённость: с одной стороны уставшая от посещений больных маленьких своих пациентов врач; с другой - расстроенная и обеспокоенная болезнью ребёнка мама! Войдите, пожалуйста, каждая в положение друга друга и поймите друг друга! Все мы, иногда, бываем не правы, расстроены, говорим не те слова, делаем не те поступки, но, потом очень сожалеем об этом! Жизнь сегодня очень напряжённая! Потому очень советую этим двум

А вот мне Яна интересно, а когда к вам гости приходят, то они тоже не разуваются. Хорошо если солнечно и сухо, а когда слякоть и снег? Да и еще вопрос - а вы в гостях тоже не разуваетесь. Хотя, возможно, я старомоден и не знаю что нормы элементарного этикета уже отменили.

Про "хорошо" и "плати" - всё понятно. Вот если бы еще можно было бы не платить тем, кто делает плохо... Все эти угрюмые врачи, бухие сантехники, криворукие эелектрики, тупые истеричные учителя, пьяные гаишники за рулём - все он получают зарплату из наших с вами налогов.

Я согласен заплатить, если с меня снимут ВСЕ налоги. ФСЗН, НДС, подоходный, пенсионный и т.д. Но до этого - извольте отрабатывать.

А каковы критерии "угрюмости" врача? Он вам не улыбнулся при осмотре - не давать зарплаты? Или, у врача свои проблемы, которые для него важнее ваших, и он молча, не подбодрив вас, вылечил от пульпита? Или врач молча, без шуток-прибауток, провёл интерпретацию ЭКГ? И почему врач должен радостно встречать больного? Врач делает свою работу. Вот что важно. Вот токарь без улыбки вытачивает деталь. Поверьте - для врача со стажем пациенты - как заготовки деталей для токаря.

Потому что вы относитесь к человеку как к механизму. А есть ещё психика и психосоматика. Вы не учитываете воздействие психики на излечение.
Моя подруга до сих пор жива после удаления опухоли только потому, что перед выпиской врач её приободрил и на вопрос: "Сколько я жить буду?" ответил: "Столько, сколько вы сами захотите". Это придало ей такое желание выжить, что она резко поменяла образ жизни, занялась тренировками, питанием и т.д.
Слово врача это очень важно. Оно дает импульс к жизни.

Мне неоднократно приходилось прибегать к помощи сантехников нашего ЖКХ. Честно - за 26 лет ни разу упрекнуть не пришлось. Тоже самое скажу и о слесарях по газовому оборудованию.

КАК МОЖНО ЖИДКУЮ ГРЯЗЬ ПОДМЕСТИ??
Высушить пылесосом, т.е. помочь разбежаться микробам в комнате ребенка и потом их ловить? А про влажную уборку вы слышали? Знаете что это такое?
Так может проще не нести воз грязи, а сесть на табуреточку и одеть эти чертовы бахилы, чай корона не упадет))

По улице бегают котики, собачки, птички и прочая живность. И вы можете себе представить, они гадят и гадят где попало. А зимой ещё улицы посыпают какими-то реагентами, против которых и обувь не выдерживает. Ну про харчки и прочее непотребство вспоминать не будем. А вы это веничком? Шедеврально!
А там ещё было написано, что она не проходит в дом и по этой причине не моет руки перед осмотром. Прямой разносчик заразы. Это врач?
Когда-то, в средние века, забрасывали дохлых лошадей в осаждённые города, что бы защитников выкосила болезнь. Вот что-то на таком уровне ассоциация с таким "врачом".

Адекватных комментариев???
Вы не сравнивайте пожалуйста экстренную помощь с профилактической.

А мне есть что сравнить. Мне на вызовах скорой помощи предлагали надевать на ноги не только бахилы, но и грязные пакеты, шапочки-медузы, обмотать ноги неким подобием портянок. Так что не надо. Профилактическая помощь вам нужна ? Гоу в поликлинику, ножками по записи.
У таких как вы нет морального права даже что-то обсуждать и комментировать.
Законопослушный, говорите ? Отлично. Действующими нормативными документами использование бахил при вызове участкового врача не предусмотрено.
Всё. Точка.

Я работал врачом "Скорой помощи". И, скажу честно, очень жалел, что в оснащение бригад не входят огнемёты. В таких гадюшниках приходилось бывать, что и представить невозможно, казалось бы. И пациенты под стать своим жилищам. Я их даже скотами назвать не могу, чтобы не обижать животных. А ведь это было в куда более благополучное время, нежели сейчас.

Если это ПРОФИЛАКТИКА то зачем ВЫЗОВ НА ДОМ???? пожалуйста, идите в поликлинику!!!

Ну вот видите, мы с вами даже не знакомы, а вы меня уже ненавидите. На личности переходите. Да вы от злобы к людям сгораете , а не от работы. Меняйте работу, пока совсем не сгорели.

Девять месяцев ходила в поликлинику с просьбой меня вылечить. Не хотели. Ни диагноз не хотели ставить,ни хотя бы вероятный, ни УЗИ, никакого обследования. При том что талонов на прием не достать.
На десятый месяц открыла интернет, зашла на сайт онлайн диагноз. Внесла симптомы, получила список вероятных болезней и какие нужно сдать анализы. Сама пошла в платную лабораторию, сдала. Сделала УЗИ.
Получив анализы и заключение узиста набрала: диагноз препараты. Разобралась в препаратах, прочитала статьи и форумы медиков и пациентов, отзывы о препаратах, их побочках и эффективности. Оказывается при моей болезни мне нужно пропить курс лекарств, пройти физиотерапию, обязательно санаторное лечение, далее определенные витамины и т.д, не буду занимать ваше внимание.
Лечусь сама. Потому что в 39 поликлинике меня фактически отказались лечить. Грамотное лечение в этой поликлинике НЕВОЗМОЖНО. Получить обследование и диагноз НЕВОЗМОЖНО.

Культура - это уважать специалиста и ценить его. А бахилы на ногах - это не признак культуры. Это способ поиздеваться над беззащитным по сути участковым врачом, проявить над ним власть и покуражиться.
Культура и цивилизованный подход - это стать на место этого врача, покрутиться в его положегии, и не требовать сверх меры. Это будет по-человечески и по-божески - кстати тоже.

Культура, а мы говорим о профессиональной культуре, это когда врач приходит и т.к. он прежде всего врач, то своими действиями не противоречит канонам, которые сами же и пропагандируют, а это - гигиена! А не: я устал, как вы мне дороги и т.д.
Почему меня никто не спрашивает на работе как я устал, как я задолбался делать всё вот это, а должно быть всё сделано качественно и в срок? И делаю, потому что считаю себя профессионалом.
Профессионализм, для многих это слово не знакомо видимо.
А то, о чём вы пишите, это не культура, это жалость.

А вот Ваш тон в этом комментарии Вы тоже считаете культурным? " Будь любезен уважать" Разрешите про
Намекнуть, что уважение в данном случае должно быть проявленио к тому, в профессионализме и добром лтношении которого к Вашему ребёнку Вы нуждаетесь. Т.е. это Вы в этой ситуации являетесь стороной, которая должна создать все условия для комфортного выполнения профессионалом постановки диагноза и назначения лечения.

А как это так,что пошёл Вася на повышение,а у врачей нету бахил,разовых перчаток,марлевых повязок для посещения пациентов на дому? А? За какие такие ,,заслуги" он так резко вскочил по карьерной лестнице?

Обслуживает официант в ресторане. А врач оказывает медицинскую помощь и лечит. Вот одна из причин падения престижа врачебной профессии - обыватели считают, что врач их обслуживает. Запомните - врачи, фельдшера, медсёстры никого не обслуживают!

Медицина - это высокопрофессиональная услуга, так же как услуга налогового консультанта или адвоката.
Такое понимание термина для Вас не было бы обидным? Я говорю про нормальный мир, где эта услуга оплачиваемая, и по расценкам, по сравнению с которыми цены в беларуских медцентрах это копейки. При этом и тут не гарантируется, что врач окажется думающим.
Проблема в том что некоторые комментарии тут говорят о врачах как об обслуге, причем в совково-ватном ключе.
"Ты пришел ко мне в дом, я могу тебя когда заблагорассудится вызвать, так давай уважение мне и моему дите показывай".
Беларуским врачам, которые таких пациентов еще и лечат, памятник надо ставить при жизни.
А еще надо наверно какие то специальные тренинги для врачей делать - как обращаться с хамски настроенным агрессивным пациентом.

Медицина - это высокопрофессиональная услуга

---------------------------------------------------------------------
это вы на западе скажите врачам, что они слуги.

ЭТО НЕ УСЛУГА. ЭТО ПОЛНОЕ ОБДУМЫВАНИЕ СИТУАЦИИ КАК НА ФРОНТЕ,И НЕ УСЛУГА, А СОЗИДАНИЕ.
и какждое осмысление ситуации стоит жизни, а жизнь человека ДОРОЖЕ УСЛУГИ УЧИТЕЛЯ ИЛИ иногда адвоката.

Обслуживает!
И мастер в автосервисе вас обслуживает.
И водитель в автобусе.
И Кассирша в банке.
И президент.
И милиционер.
И каждый, кто дерёт с вас деньги, налом или через налоги, вас обслуживает.

Придёт время, и паразитировать на своей незаменимости вы уже не сможете.
Тогда пациенты скажут вам "не дурите голову" и наймут себе другого врача.
А вы пойдёите учитьcя одевать бахилы.

Ваша уверенность базируется на незнании ситуации. Пациентам не придётся говорить "не дурите голову", ибо дурить им головы скоро будет некому. И рассуждения у вас обывательско-потребительское. Я за свои деньги что хочу то и делаю!

Моя уверенность базируется на опыте развитых цивилизованных стран. Своим "некому" вы уже никого не напугаете. Во всём мире есть кому, и у нас найдутся. А вот к вам идти точно будет некому. И незачем. Потому что за свои деньги и я, и миллионы других людей найдут себе врачей, а не торгашей в белых халатах.

В любой дискуссии оскорбляют оппонента тогда, когда нет достоверных фактов и весомых аргументов. Я не торгаш. Я честный ещё советский врач. Ну а вы попробуйте найти врачей, которые вам понравятся, из цивилизованных стран. Найдите тех, кто, как говорят в Одессе. "за бесплатно", будет любезен, улыбчив, всегда одевал купленные за свои деньги бахилы, в любое время суток прибегал бы по первому зову, да ещё и хорошо бы вас лечил. Возможно, в "цивилизованных странах" такие есть. Попробуйте, найдите у нас.

100% что прививки от коклюша у вас не было.
Так при чем тут врач?
Вовремя бы сделали прививку, и был бы ваш ребёнок здоров.

Спасибо, посмеялся. В нашей стране все всем обязаны- это так, но виноваты не пациенты и врачи в этом.... хотя, есть доля вины гражданской. Я работал спасателем в 90-е за зарплату 50 долларов. Скажу честно это никак не отражалось на качестве выполнения наших обязанностей. Более того, мы гордились тем, что спасаем людей. Наша работа низкоквалифицированная или высококвалицированная??? Мы должны были качать права по закону положено или нет, когда цена -жизнь?
Один раз выводили из горящей квартиры мать с детьми, она закатила истерику что мы зашли в сапогах в её квартиру.... У человека шок, мы пообещали что снимем, вывели их , спасли. Потом посмеялись уже с хозяйкой над этим и поехали в часть. И никогда не испытывали ненависти к людям...
А здесь от врачей столько яда брызжет...

Спасибо за историю. Вам добра!

Полностью с вами согласен. Потому, что относиться к тому , кто пытается помочь вашему ребёнку и вам, как к лакею - конечно же скотство.

Именно - сама признает что из чистого дохода не смогла бы оплатить такое коиличество вызовов, при этом считает что из ее 12% налога за все уже уплачено. Дикие люди.

Вы радуйтесь, что ещё можете получить медицинскую помощь.
---------------------------------------------
Мы и радуемся! ... Тихо... Пока не болеем...
Большое спасибо!...

Вы правильно написали - "Пока не болеем". Я встречал много раз таких - я здоровый, флюорографию проходить не буду, осмотр проходить мне не нужно. А потом страшно удивлялись - как это, у него, совсем здорового, да вдруг туберкулёз уже в стадии распада? Не может такого быть! Или - я чувствую себя хорошо. Никакого сахарного диабета у меня нет! А от него ацетоном несёт, как от 200-литровой бочки с растворителем. Или - мне всего 27 лет, я спортом занимаюсь! Не пью, не курю! Не может у меня быть инфаркта миокарда! В медицине это называется гипонозогнозическим синдромом. Пока не болеем... Шутка в тему. Врачебная народная мудрость - Здоровых нет, есть необследованные.

В США Ваши коллеги живут в самых огромных домах. А пациенты видят врача на 15 минут, сначала излагая проблему ассистенту. А эти с сантехниками сравнивают

Ну, вы сравнили! За визит сантехника к вам домой платить надо! А врач "за бесплатно" придёт.

Есть встречное предложение:
Всем сантехникам, грузчикам, продавцам, курьерам ...уйти из врачей, а Врачам остаться и заниматься своей работой.

ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ,давай приступай.хамы .

Мы благодарны вам. И завтра опять придем к вам за помощью. И вы, "врач" и "врач-убийца" спасете нас в очередной раз. Просто страна и мы больны. Давно. И выхода не видим. Вернее- видим, но трусим.

Запомните все!
---------------------------
Настоящий эскулап! ... Который никому ничего не должен... Верю тебе, убийца!!!

1) "Тыкать" незнакомому человеку, даже анонимно - невежливо. 2) Ещё раз поясню про свой ник. Цитирую дословно одну даму, как-то написавшую такой комментарий: "Врачи методично и цинично уничтожают свой народ". Вот, чтобы не разочаровать её и таких как она и вы, такое имечко и взял. Ну и для хохмы. 3) А что никому ничего не должны - святая правда. Среди медиков, как и среди людей других профессий, есть и дураки и рвачи и взяточники и мерзавцы. Но не они определяют лицо нашей медицины. А те, на кого недоумки льют грязь, а врачи, медсёстры, фельдшера всё равно выполняют свою работу, спасая даже полных отморозков.

"Тыкать" незнакомому человеку, даже анонимно - невежливо.
-----------------------------
Даже убийце?!

для хохмы.
-----------------
Ну, тогда считайте что мы с вами оба "похохмили". Причём вы, инициатор...

Интересно - а что, если вы заболеете по настоящему, не насморком и попадёте в окровавленные лапы Врача-убийцы? Вы тогда будете предъявлять претензии по поводу его шуточного ника? Или всё же будете надеяться на то, что по настоящему он всё же врач, а убийца только, как он написал, для хохмы?

браво,коллега!нас реально все меньше. и скоро будут лечить медсестры. а потом и санитарки. а потом и самообслуживание. т к такого неуважения к врачам-имеется ввиду зарплата.еще ни в одной стране не т
а одевайте потом бахилы-не одевайте ваше дело. может от бахил и микробы отстанут от вас. если такое понимание ситуации.
уже сегодня одни пенсионеры в поликлиниках. а пенсионеры не вечные.
для того,чтобы врач стал врачом нужно не менее 15 лет опыта.
вот и считайте. а бахилы тут только отвлекающий маневр.
будете сами себе хирургами скоро.

Сантехников по обслуживанию золотых унитазов в разы меньше,так как пока один золотой унитаз засветился.

Правильнее сказать - ПОКА много. Но это не надолго.

Вы просто из любопытства возьмите почитайте официоз нашего Министерства здравозахоронения - газету "Медицинский вестник". После множества победных рапортов о том, как медицина РБ идёт вперёд, покоряя всё новые сияющие вершины и тем самым неся шчастье медикам и поцыэнтам, идут объявления о приглашениях на работу. Врачей не хватает везде - от сельских врачебных амбулаторий до столичных клиник и РНПЦ. Ну сколько тут врачей написали комментарии? Максимум десяток, просто те, кого заинтересовала тема. Наверняка, среди читателей медиков больше. Но им это уже пофиг. Такие претензии они по много раз за рабочий день слышат.

К сожалению или к счастью, врачей больше дескридитируют не сами врачи как таковые, а это ваше Министерство здравозахоронения вместе с правительством. Понятное дело, что если в больнице из всех лекарств только аспирин и клизма, то сильно не налечишь. Нет здравой профилактики, нет нормальной пропаганды здорового образа жизни, нет... Да много чего нет, а есть только директивы, предписания и постановления. И главное, нет нормального финансирования. Оттого медицина и в упадке. Тут как говорится: за что боролись на то и напоролись. И пока бездари в правительстве, то так оно и будет. А этим бездарям это и на руку. Пока люди грызуться и озабочены своим здоровьем, то они могут жить спокойно.

Я согласен с вами, кроме пункта насчёт профилактики. Вы, думаю, под профилактикой понимаете недопущение возникновения болезней - это первичная профилактика. Здесь то медицина почти ничего сделать не может, кроме вакцинации, для предупреждения некоторых инфекций. Возможности медицины по первичной профилактике ничтожны. Медицинская профилактика, как уже указывал - в абсолютном большинстве случаев - ранняя, на доклиническом уровне, диагностика. В основном медицина занимается вторичной профилактикой. Т.е. при уже имеющейся болезни, как правило хронической, постараться не допустить утяжеления её и развития осложнений. Ну и на лекарственное обеспечение больниц я всё же так мрачно не смотрю.

пусть вначале выгонит с постели ребенка кошек и собак, а то просто противно
----------------------------------------------
Нет ИРЭН, противно, это когда говорят не то что видят, а то что хотят сказать. Чем вам так ФОТО: РОБИНа ШВАРЦа не понравилось?

про хамство согласна, срабатывает синдром вахтера

А может дело не в безграмотности врачей,а в минутах времени,отведённых на каждого пациента обычной поликлиники?

Ну да, дело в минутах конечно . А сколько надо минут врачу, чтобы оценить СОЭ в 40 - это норма или нет? Часа два, учитывая его IQ видимо, да?

Вы извините, но о работе врача вы имеете самое смутное представление. Я имею в виду именно чисто медицинский аспект - диагностика и лечение, а не "борьбу за демографическое благополучие", как предписано сверху. Да, и 2 часа можно думать и 2 недели. В моей практике был случай, когда я над диагнозом думал 3 месяца. И это нормально. А как вам такое - кафедра патологической анатомии, с доцентами и профессором за 4 месяца работы так и не смогла выставить точный посмертный диагноз. Вы думаете - диагностировать болезнь так же легко, как проверить - не перегорела ли лампа? Щёлкнул выключателем и всё ясно. Вообще, я давно вижу - у основной массы населения крайне смутные представления о том, чем занимается медицина, каковы её задачи и возможности.

врачу -убийце. Я врач на пенсии( 38 лет стажа в многопрофильной клинике в должности анестезиолога-реаниматолога). Когда мне пришлось обратиться к поликлиническим врачам я была шокирована хамством участкового гинеколога и зав. консультации, кроме того, меня удивило отсутствие элементарного клинического мышления. Такое же хамство я увидела и во втором гинекологическом отделении 5 роддома Минска от зав. отделением( дважды госпитализирована в течение трех месяцев). К великому счастью у нас еще есть Врачи, а не подобие врачей. И именно этим врачам я чрезвычайно благодарна за великолепно выполненную операцию. Вы плохо видите и предвзято судите о пациентах, не такие уж мы безграмотные. А вы когда-нибудь окажетесь на моем месте

Уважаемая коллега, я выше написал - среди врачей, как и среди людей других профессий, есть дураки, хамы, взяточники и тому подобные мерзкие личности. Среди тех, с кем работал я, была парочка таких, но только именно парочка за 36 лет. Мне самому и моим близким приходилось обращаться к врачам за лечением. Пока хамов и других мерзавцев не встречали. Это потому, что хам и дурак запоминается сразу и навсегда. А про хорошего специалиста так не будет. Человек хорошо выполняет свою работу - так и должно быть. Это чем-то выдающимся не считается.

Вы, как пациент, конечно, не безграмотны. Но неужели вам, реаниматологу-анестезиологу за 38 лет не пришлось сталкиваться с самыми отвратными типами среди ваших пациентов? Не было кверулянтов, не было в хлам упившихся растворителем существ, которые вместо хотя бы "спасибо" за спасение их жизни, точнее существования, не написали на вас идиотскую жалобу? Вас не обкладывали многоэтажным матом типы, которых людьми назвать нельзя? Вас не проверяли наши тупые "организаторы здравоохранения" и не предъявляли идиотских претензий. Если вы скажете нет, я не поверю в то, что вы были врачом.

ПЕНСИОНЕР)не лгите сами себе.никто не получает 1000р кроме главных врачей может быть.

-------------------------------------------------------
а никто вам не угрожает. просто медсестра моя получает в два раза больше врача , а санитарка столько жесколько врач. что вы мне тут говорите про 1000. чтобы получали 1000 врачи бюджетники!то и проблем в государстве бы не было.

не лгите сами себе
-----------------------------
Это не ко мне. Я всего лишь цытую: По данным Белстата, в сентябре зарплаты работников здравоохранения в среднем по стране составили 655,2 рубля и выросли по сравнению с августом чуть больше, чем на 20 рублей. При этом средняя зарплата врачей составила в сентябре 1 тысячу 22,9 рубля, средний медперсонал получал 646,5 рублей.... ©
Знакомые сварщики (ЖРЭТ?), ребята 40-45 лет, получают по 240-250. Есть семьи. Кормильцы как бы.
Думаю, они бы без проблем за 646,5 "поковырялись" бы и в крови, и в моче, и в эскриментах...

Так цитировать нужно источники ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ! А не официоз хрустального сасута. Белстату прикажет сами знаете кто, так и 2000 рублей зарплата будет... У санитарки. А у вас, пенсионера, пенсия окажется вдруг в тыщщу! Не буду считать чужие деньги. Скажу про себя. Работаю на 1 ставку. Стаж 36 лет, категория высшая. 4-5 дежурств по больнице в месяц. Доплаты за стаж, за категорию, ещё какая-то, раньше называлась за расширение объёма работ или за интенсивность вроде, не в названии суть. Ещё какие-то премии. Максимум - 520 рублей. Между прочим, до девальвации 2011 года получал обещанные по пиццот, правда тогда работал на 1,5 ставки

На профосмотр пришёл 22-летний парень - работает грузчиком на заводе. Поинтересовался - какая зарплата? В 1,5 раза больше, чем у меня. Хорошо, что у грузчика большая зарплата, плохо, что у врача маленькая. Ну и на оптимистичной ноте закончу - Жизнь грустна! Зато зарплата смешна!

По вашему комментарию видно - как на вас подействовала информация государственных СМИ нашего хрустального сасута и, видимо, заявленная "социальная ориентация" государства. Да, среди врачей есть получающие по пиццот, не только главврачи. Но таких единицы! Это те, кто оказывает т.н. высокотехнологичную помощь. Но обычные врачи, не оказывающие сию помощь, а нормально лечащие по стандартам и протоколам и тем самым УМЕНЬШАЮЩИЕ необходимость в дорогостоящей высокотехнологичной помощи, получают в 2-3 раза меньше указанной вами аж целой тыщщи!

"А судьи кто?" Вы не были в шкуре рядового врача, которого каждая хамка/хам могут безнаказанно обругать, написать идиотскую жалобу. Вы бегали по участку под дождём со снегом, потому что вот таким поцыэнтам с насморком и температурой аж 36,9 не хочется идти в поликлинику? Вы ездили с бригадой "Скорой помощи" не к больному, не к травмированному, а на вызовы - "Две недели пил плохо". Я не пропустил запятую. На вас с кулаками и топорами бросались в хлам пьяная погань? Вас вызывали в 3 часа ночи к бабушке, у которой, как ей показалось давление высокое. "Ну как же, доктор, у меня обычно давление 130/80, а соседка своим тонометром померяла, так аж 136/84!" Почему такое отношение к врачам, как к быдлу? А потому что, народная мудрость - Что дёшево даётся, то дорого не ценится!

Врач - убийца. Это ВЫ наверное про себя написали. А кто Вас заставлял. Или это я Вас за ручку привел и сказал будете здесь работать. Сами выбрали себе специальность и будьте добры работайте. А что касается з/п то это не к нам, а в Минздрав и выше знаете куда. А не можете на площадь она Вас ждет. И не надо плакать про з/п и свои трудности здесь расписывать. Какие Вы бедные и несчастные. В деревнях трактористы получают по 270-350 руб. и что им теперь на всех бросаться как цепная собака. А может такому врачу в колхоз на на утреннюю дойку в навоз по колено к 5 часам утра за 170-220 руб. Выгонять из дома таких врачей и ЖАЛОБЫ на них писать надо в Минздрав каждый день и пусть отвечают за не оказание помощи. Надоест сами уберут или уволят, а за одно и на руководство поликлиники за отсутствие должного контроля за своими подопечными.С волком жить по волчий выть.

Ну и дура!Сравнила врача и тракториста! Сама то кто? Когда я вызываю врача на дом, у меня готов и чай и хорошие бутерброды. Доктора уважать надо, а не бахилы. Никогда и никаких проблем не было ни с направлениями на исследование и на качество лечения. Уважать надо людей, а не самоутверждаться за счет них. Нищеброды, понаехавшие.

Старая песня - "Знали, куда шли". А представьте - никто из нас, 16-17-летних абитуриентов не знал!. Мы думали - будем лечить людей, а вышло - среди больных людей огромное количество нелюдей. Так что - теперь основании, том, что не знали, терпеть хамство недоумков? Терпеть и работать? Так на этой самой Хартии чуть не ежедневно призывы к протестам против нашей поганой жизни. Или это врачей и других медиков не касается? Вот скинут гадкого АГЛ так что - при новом политическом режиме опять терпеть? Какое-то селективное понятие у вас о справедливости.

Странно вы как-то рассуждаете - знали куда шли. Так говорят те, кто привык как барин холопа, вызывать врача. У вас чисто потребительское отношение. Знали куда шли. Многие врачи, за 50 лет, работали в СССР, тогда всё же к врачам уважительнее относились. Знали куда... Да кто из нас знал - в какое дерьмо мы все вляпаемся! Да, труд доярки физически тяжелее врачебного, не всегда, но в целом да. А вы оценили ответственность за результат труда? Вы часто встречали жалобы в министерство на доярок? То то!