15 декабря 2017, пятница, 20:59
Комментарии 54
-5 +
биткойн, 9:26, 7.12

идет новая мировая валюта не подконтрольная банкам налоговым инспекторам и руководителям государств и защищенная от инфляции
только вопрос-обычно благими намерениями вымощена дорога в ад?

Ответить
+14 +
Trading, 11:36, 7.12

Какая это валюта? Это просто платежное средство и не более того. Такое же, как WMZ, к примеру, только с использованием технологии блокчейн, которая, да, не спорю, передовая. Нет ни одного признака валюты. Люди, учите уже матчасть, наконец. Пока существуют современные государства в их теперешнем виде, никаких независимых валют или платежных средств не будет. Хотя бы исходя с той точки зрения, что центральные банки этого просто не потерпят. Биток сегодня набивается мошенниками разных мастей и простыми обывателями, которые хотят заработать на разнице курсов. Ах да, братья Уинклвосс - пара неудачников, которые уже были миллиардерами, по сути, но их обвел вокруг пальца Сахарный:) только они сами являются заложниками биткоина, по сути, потому что сбросить его они не могут. А вот доллары в таком же эквиваленте сбросили бы без проблем. Потому что в случае скачка волатильности, ФРС бы выравнивал курс интервенциями. Хотя даже объемы не те для скачка волатильности по доллару.

Ответить
+2 +
йцеп4р, 15:16, 7.12

Биток уже $15000 стоит!

В 14:36 мск криптовалюта стоила 15030 долларов.

Ответить
+2 +
Cerber, 13:27, 7.12

Лопнет как МММ. Она же ни чем не обеспечена. Даже государственными обязательствами какой-либо страны.

Ответить
+3 +
взгляд со стороны, 14:37, 7.12

Чтобы быть валютой она должна соответствовать своду правил и критериев.
Должна быть чем-то обеспечена, иметь прозрачный эмиссионный центр, с открытыми данными о его владельцах и дирекции, включая все информацию о материальном состоянии, на случай форс-мажора для расчета с клиентами. И, главное должны быть прозрачными все схемы движения денежных потоков с обязательной уплатой налогов.
Кто-нибудь заметил, что крипт появился сразу же после того, как всерьез взялись за офшоры?
Если бы мировая экономика работала по правилам и подчинялась законам, то за этот биток уже давным-давно взялись надлежащие органы и прижали всю эту схему.
Из чего можно сделать вывод, экономика, спорт и др - это по закону только для простого населения всего мира. Для 1% "богомизбранных" свои законы.

Ответить
+7 +
Павел, 9:35, 7.12

Когда вчера у меня при загрузке компьютера автоматически в браузере вместо привычных сайтов- разводилок выскочила настойчивая реклама биткоина я понял, что конец пирамиды близок! Люди! Не ведитесь- все рухнет в одночасье! Пока живут на свете дураки биткоин им впарить стало быть с руки))

Ответить
+17 +
Прохожий, 10:07, 7.12

Послушайте сюда, уважаемые диванные эксперты. Можете минусовать, но все же:

Финансовая пирамида это вложение, а затем получение денег из новых вложений, которые тоже хотят в будущем денег. Покупая криптовалюту за рубли, человек не теряет деньги, он приобретает деньги в другой валюте и хранит их там. Последний купивший тоже не потеряет деньги, и сможет обменять их назад в рубли.

Давайте вы все-таки разберетесь в технологии биткоин и прочих криптовалют хотя бы в общих чертах. Наберите в гугле что-то вроде: "Как устроен биткоин" или "Биткоин для начинающих", "Что такое блокчейн".

Разберитесь, наконец, в чем преимущества (не без недостатков, нет) этого вида платежного средства. Попытайтесь понять, наконец, что это НЕ "какие-то новые вебмани или яндекс-деньги".

Просто смешно, а затем обидно читать вот такие комментарии, которые потом тупо копируются на много форумов в почти неизменном виде, вводя массы людей в заблуждение.

Ответить
+20 +
кыш, 10:51, 7.12

Прохожий, 10:07, 7.12

Биткойн - не финансовая пирамида, и не валюта.

Не пирамида, ибо действительно здесь никто никому не платит. Не валюта, ибо биткойн строго завязан на примитивную математику, а не экономику. Исходя из этих фактов, вывод один: биткойн натянуто привязан к валюте, да и к чему-либо иному.

Биткойн - просто математическое значение, существующее вне связи с чем-либо. Этому значению можно придать какую-либо значимость лишь навязыванием того, что оно значимо, что всегда успешно делает реклама, навязывая в пределе ничтожный товар по цене вложений в рекламу.

Ответить
-3 +
Прохожий, 11:00, 7.12

Ответил в комментариях ниже.

Ответить
+3 +
угу, 12:36, 7.12

А те, кто выводят прямо сейчас по 14000, купив по 20 центов чьи 13999,8 доллара забирают? Не новых вкладчиков? Откуда они там появились, из воздуха? Как там было: 5% успешных биржевых трейдеров всего лишь делят между собой деньги 95% остальных. Так и тут, за счет накачки в прессе все больше и больше новичков меняют свои фиатные деньги на цифровой эквивалент, в этот же момент тот, кто продает ему биткойн, свои выводит.

Ответить
+6 +
сваяк, 13:12, 7.12

Каб у мяне былі біткоіны, я б таксама свісцеў бы, каб налавіць у гэтую светавую МММ новых лахоў, якія стануць апошімі і згубяць свае рэальныя грошы.

Ответить
+19 +
mr.by, 9:57, 7.12

сядзi ты павел в " офиссе " , i падумай хто дурань яшчэ раз.

Ответить
+11 +
Маклай , 9:58, 7.12

Биткоин = это Обычный Спекулятивный Актив, который никем не регулируется (оборудование для майнинга продаётся в неограниченном количестве), который ничем не обеспечен: ни землёй, ни хлебом! А также этот "инструмент" не приносит никакого фиксированного дохода (нет процентов, нет купонов)! "Доход" обеспечивается только Новыми Алептами "Церкви Детей (не шибко разумных, если лезут в такое) Биткоина"! Люди, Будьте Бдительны! "Церковь Детей Биткоина", Вас оберёт до нитки и поставит в очередь за миской похлёбки перед передвижной кухней! Биткоины = Это Опасная и Коварная Финансовая Пирамида! Такое "чудо" уже было в Истории не первый раз!

Ответить
+17 +
Прохожий, 10:19, 7.12

Ужасно читать такие дилетанские комментарии комментарии. А чем обеспечен белорусский рубль? А нужно ли, чтобы он был чем-то обеспечен?

Преимущества биткоина в другом:

1. Эмиссия биткоина строго ограничена и не подконтрольна властям. Невозможно "допечатать деньги"
2. Для передачи денежных средств биткоин не нужны банки-посредники со всеми их пошлинами очередями и так далее
3. Не подвержен инфляции. Скорее, наоборот.
4. Невозможно подделать
5. Крайне низкие комиссии за переводы. Возможна работа без комиссий
6. Никто не может вам запретить ими пользоваться, заморозить или сказать "Я отменяю биткоин".
7. Работает круглосуточно, всегда и везде, где есть доступ в сеть интернет.
8. Полностью цифровые деньги, не изнашиваются, не ржавеют, не плеснеют
9. Алгоритм работы полностью прозрачен и открыт для всех сомневающихся

Еще и еще очень много других преимуществ. Да, есть и недостатки. Но они устранимые. Нужно опробовать его, понять чего не хватает и со временем он станет еще более изящнее.

Ответить
+8 +
Xenos WIGHT, 10:39, 7.12

Самый большой недостаток, который видится - экспоненциально нарастающий объём хранимых данных на каждой ноде по мере подключения новых участников и увеличения количества транзакций.

Ответить
+9 +
ris, 11:34, 7.12

Прохожий, 10:19, 7.12

По пунктам:

1. Эмиссия - слово неприменимое к биткойну (см. определение). Поищите иное определение той дури, что палит энергию ради работы завязанного на себя алгоритма.
2. Никакие денежные средства биткойн не передаёт, бо не является их носителем.
3. Биткойн вообще ничему не подвержен, бо ни на что не завязан. Эта хрень завязана толь на себя и дураков в её уверовавших.
4. Действительно невозможно, бо ничт о не подлежит подделке.
5. Поражён, что за передачу файлов ещё есть комиссия.
6. Никто и не запрещает пользовать файлы.
7. Файлы действительно можно крутить круглосуточно.
8. Биткойн - не деньга, а религия.
9. Да там и алгоритма нет, просто перебор сродни тупому подбору пароля.

Удачи вам, верующий в чудо!

Ответить
+1 +
й, 12:39, 7.12

Всеми этими свойствами, которые вы так старательно перечислили обладают ракушки каури, которые являлись платежным средством у некоторых африканских племён!
:-)))

Ответить
+2 +
угу, 12:47, 7.12

Белорусский рубль обеспечен долларами, евро и росрублями которые получают за экспорт. Его курс к ним определяется платежным балансом страны и валютным паритетом. Эти доллары и росрубли, в свою очередь, это проданные настоящая нефть, грузовики, трактора, химия и работа людей. Чем определяется курс биткойна? Кто формирует платежный баланс, если за них почти ничего не купить? Спекулянты?

Ответить
+3 +
Trading, 13:16, 7.12

"А нужно ли, чтобы он был чем-то обеспечен?
" После этого можно тушить свет и расходиться. В любой стране валюта обеспечена ее экономикой и технологиями. При наступлении дефолта, государство "гасит" долги своими активами! Это общепринятая практика на ссср не кивайте, там экономики рыночной не было. А кто заплатит тем, кто купит биток дороже, а продать его, скажем, не сможет вообще? Вы не рассматриваете возможность наступления такого случая?

Ответить
+1 +
Trading, 13:25, 7.12

1. А Вы лично уверены в полной ограниченности эмиссии? Задачи становятся все сложнее, но и техника не стоит на месте. Вы уверены, что завтра не изобретут компьютер, который сможет сделать расчеты для удвоения числа битков и даже их утроения по сравнению теми лимитами, которые определены сейчас?
2. Да можно и вебманьки передавать без комиссий. Но назовите мне хоть один серьезный бизнес, который использует их в расчетах b2b? Каковы гарантии и так далее? Банки не просто дерут комиссии, они выполняют еще и определенную работу.
3. А как же скачки туда-сюда? А если Вам завтра припрет что-то купить, вы, скажем, приобрели биток сегодня по 14, а завтра он будет 10? Будете ждать? А если больше не пойдет в рост?
4. Подделать невозможно, но угоняют легко, почитайте форму профильные.
5. Все это есть в вебмани, которые, к слову, тоже угоняют, но, их можно вернуть, в отличие от битка. Я уже не говорю про банки.
6. Запретить не могут пользоваться. Могут заставить идентифицировать личность при работе

Ответить
+3 +
Прохойжий, 17:38, 9.12

Я, наверное, зря теряю время, но все же:

1. Уверен. Сеть учитывает сложность и автоматически подстраивается так, чтобы биткоин генерировался не чаще, чем примерно раз в 10 минут. Появятся более можные компьютеры - сеть учтет это. Учите матчасть. Алгоритмы открыты для изучения - никто ничего не скрывает.
2. Вебмани нельзя передать без комиссии (возможно, если это не перевод между вашими личными кошельками). Не забываем, что вебмани работают на сервере, принадлежащему некому дяде Васе.
3. Опять вы не удосужились понять: сейчас биткоин можно рассматривать как некоторые инородные деньги. А если нету никаких рублей, долларов и так далее. Есть только биктоин, его больше не нужно покупать и торговаться за него. Просто всем дали ровно столько биткоинов, сколько у вас средств. Пользуйтесь ими теперь только как деньгами.
4. Угоняют не чаще чем кошельки в троллейбусах. Но Деньги вы положили в кошелек, кошелек в сумку, сумку прижали к груди.Так почему так же не позаботится о безопасности биткоин

Ответить
+1 +
Прохожий, 17:40, 9.12

5. Я подчеркну, что сервис вебмани принадлежит конкретным людям. Сервис биктоин не принадлежит никому. Это децентрализованная сеть. Никто не вправе решать запретить вам пользоваться биткоином, или нет, в отличие от яндекс-денег или вебмани.
6. Пусть идентифицируют. Это вас как-то напрягает? Да и банк с вами не будет работать без идентификации

В общем, изучайте матчасть, для вас еще много открытий.

Ответить
0 +
Trading, 13:28, 7.12

... с юриками, причем любыми. И в чем тогда преимущество "независимой валюты"?
7. Это так у всех платежных систем
8. Опять же, у всех электронных платежных систем
9. Алгоритм работы с банками и электронными платежными системами тоже прозрачен. Вы заранее знаете все комиссии и так далее.

Ответить
+2 +
Прохожий, 17:43, 9.12

7. И разве это минус? Вы же вроде по минусам прошлись. Только иногда ваша виза может не работать (видели в магазинах объявления терминал временно не работает?). Для биткоина всего лишь нужен выход в сеть.
8. Отлично. Хороший признак денег.
9. Замечательно. Биткоин прекрасно выполняет роль денег.

Ответить
+15 +
Xenos WIGHT, 10:55, 7.12

Будете удивлены - с 16 марта 1973 года деньги точно так же ничем не обеспечены. Ну, кроме обещания дюлей любому, кто откажется их принимать на территории государства. А государство по этим деньгам никому ничего не должно, не обязано, и может их напечатать столько, сколько захочет.

Ответить
+4 +
Trading, 13:00, 7.12

Я Вас быть может удивлю, но бесконтрольного печатания денег в мире нет. Более того, любая эмиссия сопровождается девальвацией. И наконец, после любой эмиссии регулятором, происходит обратное изъятие лишней ликвидности по завершению срока действия определенной программы, на которую она была рассчитана. Бытует обывательское мнение, что ФРС в период последнего крупного фин-экономического кризиса напечатала триллионы долларов, которые якобы растворились на планете. Но это бред. На самом деле, доллары через банки ушли на поддержание финансовой стабильности через выкуп активов. И потом той же дорогой, только в обратном направлении, через обратный выкуп активов своих же комбанками, вернулись в ФРС. Так происходит в любой стране с рыночной экономикой. Что касается гарантий, да, они тоже основаны на вере. Но только вера в биток - это 011001010101011, а вера в валюту - это рожь, пшеница, природные ископаемые, предприятия, технологии и так далее. По моему, здесь все очевидно.

Ответить
+13 +
ig, 10:12, 7.12

хорошая штука если сам ее добыл на компе но покупать теперь ее это то же самое что мину начать обезвреживать не имея понятия.а этих криптовалют развелось как блох вшивых.и не факт что какой нибудь хакер просто пошутит и вирус в сеть скрыто медленно задвинет,я б так и сделал чтоб умел,а потом в час икс раз и нет ничего.притом ни одно государство да и антивирусные компании и пальцем шевелить не станут чтоб разбираться.короче намайнить и впарить это хорошо а купить за свои реальные особенно теперь очень стремно и глупо.

Ответить
+4 +
булкин, 10:14, 7.12

ку-ку криптобесы!))))))))))))))))))
За использование криптовалюты в качестве средства платежа в России должна грозить административная ответственность. А за создание такой валюты специально для расчетов ответственность может быть уже и уголовной, считают в Минфине.

Готовящийся закон о криптовалютах может квалифицировать создание криптовалюты специально для расчетов как уголовно наказуемое деяние, сообщил журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев.

«Наказания будут разными, в основном административными, но в случае, если кто-то специально организовал криптовалюту с целью каких-то расчетов, то будет уголовное наказание» — передает слова Моисеева «Интерфакс».

Ответить
+18 +
кыш, 10:20, 7.12

Биткойн - электронный файл, исчисленный по жёсткому алгоритму.

Позавчера курс биткойна был 12. Вчера - 13. Сегодня - 14. За эти три дня в мире ничего не изменилось, кроме биткойна. Даже формула его исчисления не изменилась.

Вовсю палят нефть, чтоб исчислить значение какой-то незамкнутой рекурсивной функции (функции, которая в своей записи содержит саму себя), да кому-то впарить это значение за валюту.

Это уже даже не смешно, ибо грустно. А грустно от того, что если народу можно впарить ерунду за большие деньги, то этому же народу столь же легко впарить сытное, развратное и зловредное содержание каких-либ тела (например, президюгу и его кодлу), да заодно ещё вкупе с тем, что без того у этого народа жизни не будет.

Ответить
-26 +
Xenos WIGHT, 10:35, 7.12

А то, что за какие-то бумажки с картинками, настолько маленькие, что ими даже не подтереться, дают реальные вещи, не удивляет?

Ответить
+13 +
кыш, 10:59, 7.12

Xenos WIGHT, 10:35, 7.12

Фиатные деньги - действительно бумажки, которыми можно подтереться, если бы не было силы, понуждающей считать их значимыми. Такая сила - государство, навязывающая обществу обязанность осуществлять гражданские отношения исключительно через эти бумажки. Биткойн даже такой силы не имеет. В этом его основное отличие от фиаток.

По сути, вы правы, ибо навязывание обществу чего-либо силой - некий вид уголовщины. Просто общество не видит этого, потому и доверяет фиаткам, что есть тоже вид какой-то веры.

Вера в их ценность - вот что объединяет фиатки и биткойн.

Ответить
+2 +
Xenos WIGHT, 11:10, 7.12

Не соглашусь. Фиатные деньги - чистой воды принудиловка. Будешь пользоваться вот этим и точка, иначе пропишут дюлей. И по этой причине доктор, выписывающий рецепты на дюли, может вращать держателей денег на нефритовом стержне с любым количеством оборотов. Например, путём банальной денежной эмиссии, ну или в более сильном варианте - денежными реформами. Потому что пациентам деваться некуда. А биткоином пользуются ДОБРОВОЛЬНО, и именно это придаёт ему ценность.

Ответить
+1 +
Прохожий, 10:55, 7.12

Это действительно не смешно, а грустно, КЫШ. Это не какая-нибудь функция, а специальный алгоритм, защищающий биткоин от подделки, двойной траты и необходимость для поддержания функционирования все сети биткоин.

А необходимость вызвана тем, что один пользователь хочет передать деньги другому, но оба не доверяют. Вот для этого и существует специальный, но сложный для понимания алгоритм.

В нашем мире для этих целей придумали банки, они подтверждают что один передал другому нужную сумму. Но берут за это не малые деньги.

А биткоин позволяет этих посредников убрать, как ненужную запчасть.

Изучите матчасть для начала, прежде чем нести всякую чушь.

Ответить
+10 +
кыш, 11:17, 7.12

Прохожий, 10:55, 7.12

Незамкнутая рекурсивная функция - это и есть алгоритм, где последующее значение функции исчисляются от предыдущего, что и есть сущность алгоритма добычи биткойна.

Если уж что-то опровергаете, то хотя бы изучите сущность оспариваемого предмета, иначе выглядит, мягко говоря, как примитивное невежество.

Ответить
+1 +
Прохожий, 17:48, 9.12

Этот алгоритм заложен в основу работы сети биткоин. И необходим для ее поддержания и функционирования. Что позволяет быть биткоину децентрализованным видом денег, с полным набором надежности, безопасности, и круглосуточной работы.

И этот алгоритм добычи биткоина существует лишь потому, чтобы как-то заинтересовать энтузиастов, поддерживающих сеть (содержащие компьютеры и их затраты на работу). У вас же стоят банкоматы для денег. Они тоже тратят электроэнергию для работы. В чем проблема?

Невежеством никто не занимался, вам просто тяжело понять техническую реализацию биткоина и понять как работает алгоритм, даже если вам показать исходный код, который, кстати открыт для всех желающих. Но ничего, бабушуки тоже не ососбо разбираются зачем в компьютере нолики и единички, и как устроена банковская карта и что там у нее на магнитной ленте или чипе записано. Но это не мешает им пользоваться картой, не вникая в реализацию.

Ответить
+24 +
Прохожий, 10:23, 7.12

А в Америка и Японии такие дурачки сидят, что взяли и разрешили использовать биткоин на равне с национальной валютой. А мы же умные, да?

Ответить
+9 +
кыш, 10:40, 7.12

Прохожий, 10:23, 7.12

Веру во что-либо, или кого-либо никто не отменял и не запрещал. Да и делать это никто не будет, ибо вера - то, что успешно можно эксплуатировать, что вовсю и делают все кому ни лень.

Ответить
+17 +
Криптоанархист, 10:56, 7.12

конечно тупые ага))))
ракеты многоразовые, автомобили массово переводят на электро тягу, внедряют везде чистые технологии... тупые
то ли мы со своими руБЛЯми, мазами, кразами, кгб, мвд, нквд и т д

Ответить
+10 +
Прохожий, 11:03, 7.12

Я о том же!

Ответить
+4 +
Астиаг, 14:19, 7.12

В Америке свобода. Если хотят люди выбрасывать свои деньги на ветер, покупая биткоины, то кто им запретит?

Ответить
+14 +
А.Березанский, 10:37, 7.12

Почему в Минске нет обменников по биткойну,специально приехал из Баранович !!!

Ответить
+9 +
Безразмерный обмен, 11:16, 7.12

здесь можно обменять наличные на бесплатные спецбитки на каждом шагу.

Ответить
-1 +
для прохожего, 10:52, 7.12

а что если какое нибудь ФРС сначала накупит биткоинов и поднимет курс до сказочных высот а потом резко начнет продавать биткоины тем самым обрушив его цену до мусорного уровня?а у них в руках еще и средства массовой информации
ты берешься возмещать людям ущерб?

Ответить
+8 +
Прохожий, 10:59, 7.12

А что если взять и убрать белорусский рубль, но заменить его своим внутренним биткоином по курсу 1 к одному, единоразово выпустив их необходимое количество и заапретить эмиссию, порождающую инфляцию?

Затем можно выкинуть бакни как ненужный элемент.

Смотри глубже, изчуите матчасть. Преимущества биткоина не в этом.

Ответить
+2 +
й, 12:48, 7.12

Кредиты и депозиты - тоже выкинуть, как ненужный элемент??
Господи, спаси мир от этих неучей или детей фантазеров, которые даже сколько бит в байте не знают, не то, что мировую экономику!!!

Ответить
0 +
Прохожий, 17:50, 9.12

Изучите такую вещь как умные контракты, которую сейчас разрабатывает Виталик Бутерин. Вопрос отпадет сам собой.

Кстати легко гуглится по фамилии. Но боюсь, вам тяжело будет понять, что это такое.

Ответить
+3 +
Trading, 13:43, 7.12

А как Вы собираетесь двигать экономику вперед без инфляции? Посмотрите на Японию. У них ситуация крайне сложная была последние лет 20 именно из-за дефляции. Люди сберегают в деньгах, а это убыток предприятиям. Последние сокращаются или закрываются и все больше людей оказывается на улице. Инфляция в пределах 2-3 процента в год - нормальное и я бы даже сказал, правильное явление. Выкинуть банки можно хоть сейчас, но кто будет гарантом Ваших же платежей? Сатоши? Я сомневаюсь. Еще раз говорю, почитайте в нете, как у людей угоняют битки в том числе и во время платежей, а также общения с биржами.

Ответить
+10 +
Xenos WIGHT, 11:02, 7.12

Далеко ходить не надо - государство 23-25 января 1991 года просто взяло и превратило выпущенные им же деньги в резаную бумагу. Кто возместил ущерб? :)

Ответить
0 +
Игорь, 11:04, 7.12

Ё!!! Вчера тринадцать был!!!

Ответить
+4 +
Биткоинофермер, 11:10, 7.12

Расти Биткоиник расти.

Ответить
+9 +
Остап, 11:15, 7.12

"Биткоин" это попытка лузеров разрушить мировую финансовую систему и попытаться еще заработать на этом несмотря на санкции. Финансовый аналог "ИГИЛ запрещенной в России". Окончится как всегда полным крахом.

Ответить
0 +
Прохожий, 17:52, 9.12

Не окончится. Биткоин привносит "сдвиг" финансовой и экономической парадигмы. Все, что до этого было наработано будет пересматриваться. Скорее всего, биткоин в будущем не останется таким, каким он есть. Но это открытый алгоритм, допилят как нужно и возьмут на вооружение.

Ответить
0 +
Дося Муромская, 13:24, 7.12

Товарищи из РФ, вы хоть фильтруйте свои методички, когда поститесь. Методички то российские и ссылки дают на российские источники))))
Не волнуйтесь, если даже сейчас начнёте майнить, что-то успеете)

Ответить
0 +
911, 13:59, 7.12

за сутки на штуку..

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован