Оно и видно, только в белорусской медицине возможен подобный бред. Вы когда зуб лечите, тоже через, прошу прощения, зад обезбаливаете? Или, все же, десну?
Так бы и сказали, что местные анестетики давно налево проданы, и приходится колоть общего действия.
Блокаду можно было сделать на уровне лучезапястного сустава,не было необходимости лезть на подключичную область,но в принципе,пневмоторакс не следует рассматривать как очень грозное осложнение в условиях стационара,всякое бывает,тем более у врача интерна.А молодому врачу не надо портить жизнь,lдля нее это уже трагедия .Это просто недосмотр руководителя.
Осложнение может и не очень сложное, но больно с трубками меж ребер быть)). Ну и всяк может пойти, у меня после двух проколов, только операция. А это уже как говориться другая история.
А в данной же истории явно куратор интерна хочет уйти в тень.
Дрогнет рука молодого хирурга..... Знаю я одну , телефон с рук не выпускает, и в 12 дома, а не опыта набирается, говорит отбуду , буду искать другую работу.
Видимо,в " хрустальном сасуте" дела идут не лучшим образом,что даже интерны не имеющие опыта проводят сложные манипуляции на живом организме, а не на манекене,например....?Вопрос к гаранту-- где все квалифицированные кадры в "стране для жизни"?
Чтобы медицина была как в Германии и других западных странах, то прежде всего обучение в вузах должно быть на должном уровне, без взяток, списыванья, плагиата и прочих не честных штучек, которые повсемесно используются в беларуских вузах. Поэтому беларуские медицинские дипломы и не признают в Канаде. Чтобы здесь стать простым терапевтом учиться нужно 8 лет не считая ординатуры. Ну а врачи по любому будут звщищать коллег.
Любая манипуляция имеет свой процент осложнений. И НИКУДА от этого не деться. Это мировая статистика. Осложнений не бывает только у тех, кто ничего не делает. Не поднимайте НАПРАСНО бучу. Врач не бог и как любой человек может ошибиться.
а можно я сам буду решать, к какому врчу мне идти? а то платят все одинаково, только на одних учатся-калечат, а других лечат. и не удивляйтесь потом что вам врачам точно так же оказываются иные услуги.
Не можно, а нужно, это Ваше право прописано в "Законе о здравоохранении." От врачей и других медработников, требуют очень много, а оплата их труда стоят на одном их последних мест вместе с педагогами.
Как так называемое " сообщество" вообще открывает рот. Причинены тяжкие последствия и все утверждают: "Да ничего это, как насморк. Прайдет". Если бы это случилось с ними, то подняли бы на уши всех. Выбирайте правильно свои профессии, а не где блат есть. Учитесь не ради оценок, а на совесть.
Чего лезть в хирургию с опытом начинающего фельдшера в 23 года, лет 10 практики нужно при опытном враче, как в цивилизованной медицине. Сам шел по знакомству на операцию и ее должен был делать профессор, но после того как отрубили наркозом ее провел практикант из Ливана. Естественно, что напартачил и с этой ошибкой хожу до сих пор, так как требуется повторная операция для исправления и уже потерял всякую веру в обещания медиков, что следующую корректирующую операцию будет делать профессионал.
Девушки-врачи! Богом прошу, умоляю. Может быть, кому то из вас повезет, вам предложат работу в ТОЙ cамой поликлинике.. Так не промахнитесь..... Одним ударом... Как волкулака
Согласно ст. 57 Закона Республики Беларусь № 243S-XII от 18.06.1993 «О здравоохранении» врач-интерн допускается к медицинской деятельности и оказывает медицинскую помощь пациентам под контролем медицинских работников, отвечающих за их подготовку.
На каком основании привлекли к ответственности только интерна? Интерн это ученик.
Боритесь за свои права,обжалуйте решение,будьте смелей!Профессия врача достойна настоящих людей.
В медиститутах готовят не мастеров, а ремесленников. Каждый врач должен быть мастером врачевания, а не штатной единицей. Увы, утеряна школа врачей 40, 50,60....годов прошлого века. А современная техника в медицине - это всегда лишь приложение и инструмент к врачу. К хорошему врачу. Плохой врач - это нонсенс.
Если бы была утеряна только школа врачей. .. Увы, с колхозным нашествием, утеряно многое, практически во всех отраслях. .. Был момент, когда в ВУЗЫ сельские выходцы поступали по отдельному конкурсу. Толковый горожанин не мог поступить на "бюджет ", а селюк с минимальными балами- пожалуйста... Вот теперь эти селюки, осевшие в городах, и лечат людей. А Вы чего-то другого ожидали???
В 40-е 50-е 60-е врачи были такими же недотепами. ШКОЛА определяется не годом, а ШКОЛОЙ т.е. методикой преподавания, авторитетом преподавателей и пр. Не идеализируйте большевицкую медицину. Там было всё плохо. Только стажировки на Западе или в Израиле, Японии могут спасти положение. Но боюсь, что после стажировок молодые врачи у нас загрустят.
Я бы Вам не доверял. Во-первых, Вы весьма категоричны, даже для хирурга. Во-вторых, в достаточной для неприятия Вас мере пренебрежительны к людям. Ну и, наконец, подучитесь грамотности.
Да это счастье. Могла же пробить и сердце!
А так только лёгкое. Это для РБ удача, счастливый, мона сказануть, случай..
Зачот. Может теперь и в Африку за длинным долларом ехать.
Пациент! Зацени, тебе ещё сказачно подвезло!
Меня удивляет здесь всё. Почему интерн виновата? Когда вы учитесь на права с инструктором, то совершив ДТП вы не будете виноваты. Будет виноват инструктор. Для этого у него-то и второй комплект педалей. И самое главное. В подключичную артерию "врезаться" может только опытный реаниматолог и совсем не всегда обычный хирург. Какая была в том необходимость? Что-то тут не так. Девочке сказали врубаться в подключичную артерию? Зачем? Это сложно. А её куратор может легко туда воткнуться? Палец !!!! И анестезия в подключичную область. Почему не в спинной мозг?
"... анестезия в подключичную область. Почему не в спинной мозг?".
--------------------------
Действительно, а почему не через ... задний проход??? А у "куратора" в это время был... лёгкий стул, что его не было на месте, или "элегантно" заметает следы своего анти профессионализма, чтобы уйти от ответственности??? Понятно, кому "летит" наказание!!! А дайте этому "куратору" ... ТАКОЙ ЖЕ НАРКОЗ - и ВСЕ дела, СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ!!!
Там "пистоны" должны раздаваться всем. И куратору и заведующему и анестезиологу и хирургу неправильно сложившему (сначала) кости. Всем. Только не этой малявке. Да !!! ОПЫТНЫЕ реаниматологи с закрытыми глазами врубаются в подключичную, при условии тяжелейшего состояния пациента. Вены "ушли" давление ниже плинтуса и пр. Тут то что? Там в "подключице" такой букет всяких вен, артерий, нервов и прочих ништяков, что только интерну и доверим;)))) Дурдом.
Интерн оказывает помощь под контролем врача! Я, когда зашёл в кабинет, вообще понятия не имел, что меня будет лечить ИНТЕРН. Ни где ни какой информации. Только потом догадался, когда зашёл на сайт поликлиники и не нашёл там лечившего меня врача. При повторном обращении, спросил в регистратуре, кто это С ТАКОЙ ФАМИЛИЕЙ!!! А в ответ - тишина!!! Правда, грамотно всё сделала, даже лучше врачей с категорией. В общем, как повезёт. Но считаю, пациента надо ставить в известность заранее, до того, как у него станут закрадываться подозрения.Да и врача я не увидел, который ведёт контроль.
Уровень медицины такой что жах
У меня в деревне говорят - если не завез пациента в минск, а попал в районку, то оттуда только уже забираешь на кладбище
в целом говорят оправданно, а не со злым умыслом
девочка, беги с этого колхоза как можно дальше
Все просто. В капиталистических странах вся медицина застрахована. И за такую ошибку подаётся в суд на клинику, точнее на страховую компанию клиники на миллионы долларов и юристы работают бесплатно, потому, что получают процент от того, что осудили (это гарантированая компенсация, вопрос лишь в сумме). Всё врачи это знают и таких случаев стараются не допускать. Если врача никто не возьмётся страховать, он просто не сможет работать. А врачи в капиталистических странах зарабатывают ОЧЕНЬ хорошие деньги. В Канаде, например, есть врачи, которые зарабатывают $500 тысяч в год.
гражданин,20:53, 25.05Вы уверены что профессор сделает лучше? Ведь они тоже бывают только теоретики.
-- -- ------
Умирал с полными легкими пли плевропневмонии. Профессор долго распинался какой тяжелый случай и какая сложная операция. Короче, денюх у меня не было, дали выпускника, около десятка проколов меж ребер, болит иногда при смене погоды немного, зато жив НЕ БЛАГОДАРЯ В ПРОФЕССОРУ.
Выбирайте правильно, девушки, профессию. Надо же, почти ровесники, могли бы стать, чем черт не шутит, хорошей парой.
Ответитькак так получилось что операцию делали на пальце а пробили легкое ?
ОтветитьПоучись на врача и будешь в курсе.
ОтветитьПациент был подопытным кроликом.
ОтветитьОно и видно, только в белорусской медицине возможен подобный бред. Вы когда зуб лечите, тоже через, прошу прощения, зад обезбаливаете? Или, все же, десну?
ОтветитьТак бы и сказали, что местные анестетики давно налево проданы, и приходится колоть общего действия.
Медицина должна быть, как в Германии. Оплата труда тоже.
ОтветитьБлокаду можно было сделать на уровне лучезапястного сустава,не было необходимости лезть на подключичную область,но в принципе,пневмоторакс не следует рассматривать как очень грозное осложнение в условиях стационара,всякое бывает,тем более у врача интерна.А молодому врачу не надо портить жизнь,lдля нее это уже трагедия .Это просто недосмотр руководителя.
ОтветитьОсложнение может и не очень сложное, но больно с трубками меж ребер быть)). Ну и всяк может пойти, у меня после двух проколов, только операция. А это уже как говориться другая история.
ОтветитьА в данной же истории явно куратор интерна хочет уйти в тень.
Дрогнет рука молодого хирурга..... Знаю я одну , телефон с рук не выпускает, и в 12 дома, а не опыта набирается, говорит отбуду , буду искать другую работу.
ОтветитьВидимо,в " хрустальном сасуте" дела идут не лучшим образом,что даже интерны не имеющие опыта проводят сложные манипуляции на живом организме, а не на манекене,например....?Вопрос к гаранту-- где все квалифицированные кадры в "стране для жизни"?
Ответитьв вашей "лучшей в мире медицине" так всегда и было. бесплатно на людях учились-калечили. чтобы потом номенклатуру лечить.
ОтветитьЧтобы медицина была как в Германии и других западных странах, то прежде всего обучение в вузах должно быть на должном уровне, без взяток, списыванья, плагиата и прочих не честных штучек, которые повсемесно используются в беларуских вузах. Поэтому беларуские медицинские дипломы и не признают в Канаде. Чтобы здесь стать простым терапевтом учиться нужно 8 лет не считая ординатуры. Ну а врачи по любому будут звщищать коллег.
ОтветитьВрач интерн не несёт уголовной ответственности,спихнули на неё скорее всего.Процедуру она самостоятельно делать не могла.
ОтветитьЛюбая манипуляция имеет свой процент осложнений. И НИКУДА от этого не деться. Это мировая статистика. Осложнений не бывает только у тех, кто ничего не делает. Не поднимайте НАПРАСНО бучу. Врач не бог и как любой человек может ошибиться.
Ответитьа можно я сам буду решать, к какому врчу мне идти? а то платят все одинаково, только на одних учатся-калечат, а других лечат. и не удивляйтесь потом что вам врачам точно так же оказываются иные услуги.
ОтветитьНе можно, а нужно, это Ваше право прописано в "Законе о здравоохранении." От врачей и других медработников, требуют очень много, а оплата их труда стоят на одном их последних мест вместе с педагогами.
ОтветитьКак так называемое " сообщество" вообще открывает рот. Причинены тяжкие последствия и все утверждают: "Да ничего это, как насморк. Прайдет". Если бы это случилось с ними, то подняли бы на уши всех. Выбирайте правильно свои профессии, а не где блат есть. Учитесь не ради оценок, а на совесть.
ОтветитьЧего лезть в хирургию с опытом начинающего фельдшера в 23 года, лет 10 практики нужно при опытном враче, как в цивилизованной медицине. Сам шел по знакомству на операцию и ее должен был делать профессор, но после того как отрубили наркозом ее провел практикант из Ливана. Естественно, что напартачил и с этой ошибкой хожу до сих пор, так как требуется повторная операция для исправления и уже потерял всякую веру в обещания медиков, что следующую корректирующую операцию будет делать профессионал.
ОтветитьВы уверены что профессор сделает лучше? Ведь они тоже бывают только теоретики.
ОтветитьВсех интернов пропускать через доктора Быкова.
ОтветитьДевушки-врачи! Богом прошу, умоляю. Может быть, кому то из вас повезет, вам предложат работу в ТОЙ cамой поликлинике.. Так не промахнитесь..... Одним ударом... Как волкулака
ОтветитьСогласно ст. 57 Закона Республики Беларусь № 243S-XII от 18.06.1993 «О здравоохранении» врач-интерн допускается к медицинской деятельности и оказывает медицинскую помощь пациентам под контролем медицинских работников, отвечающих за их подготовку.
ОтветитьНа каком основании привлекли к ответственности только интерна? Интерн это ученик.
Боритесь за свои права,обжалуйте решение,будьте смелей!Профессия врача достойна настоящих людей.
В медиститутах готовят не мастеров, а ремесленников. Каждый врач должен быть мастером врачевания, а не штатной единицей. Увы, утеряна школа врачей 40, 50,60....годов прошлого века. А современная техника в медицине - это всегда лишь приложение и инструмент к врачу. К хорошему врачу. Плохой врач - это нонсенс.
ОтветитьЕсли бы была утеряна только школа врачей. .. Увы, с колхозным нашествием, утеряно многое, практически во всех отраслях. .. Был момент, когда в ВУЗЫ сельские выходцы поступали по отдельному конкурсу. Толковый горожанин не мог поступить на "бюджет ", а селюк с минимальными балами- пожалуйста... Вот теперь эти селюки, осевшие в городах, и лечат людей. А Вы чего-то другого ожидали???
ОтветитьНе имеет значения кто и откуда поступал. Имеет значение каким специалистом ты стал.
ОтветитьВ 40-е 50-е 60-е врачи были такими же недотепами. ШКОЛА определяется не годом, а ШКОЛОЙ т.е. методикой преподавания, авторитетом преподавателей и пр. Не идеализируйте большевицкую медицину. Там было всё плохо. Только стажировки на Западе или в Израиле, Японии могут спасти положение. Но боюсь, что после стажировок молодые врачи у нас загрустят.
ОтветитьЯ бы Вам не доверял. Во-первых, Вы весьма категоричны, даже для хирурга. Во-вторых, в достаточной для неприятия Вас мере пренебрежительны к людям. Ну и, наконец, подучитесь грамотности.
ОтветитьДа это счастье. Могла же пробить и сердце!
ОтветитьА так только лёгкое. Это для РБ удача, счастливый, мона сказануть, случай..
Зачот. Может теперь и в Африку за длинным долларом ехать.
Пациент! Зацени, тебе ещё сказачно подвезло!
Меня удивляет здесь всё. Почему интерн виновата? Когда вы учитесь на права с инструктором, то совершив ДТП вы не будете виноваты. Будет виноват инструктор. Для этого у него-то и второй комплект педалей. И самое главное. В подключичную артерию "врезаться" может только опытный реаниматолог и совсем не всегда обычный хирург. Какая была в том необходимость? Что-то тут не так. Девочке сказали врубаться в подключичную артерию? Зачем? Это сложно. А её куратор может легко туда воткнуться? Палец !!!! И анестезия в подключичную область. Почему не в спинной мозг?
Ответитьвсё тут так - пришёл подопытный кролик ну и давай на нём тренироваться. обычное дело в рб.
Ответить"... анестезия в подключичную область. Почему не в спинной мозг?".
Ответить--------------------------
Действительно, а почему не через ... задний проход??? А у "куратора" в это время был... лёгкий стул, что его не было на месте, или "элегантно" заметает следы своего анти профессионализма, чтобы уйти от ответственности??? Понятно, кому "летит" наказание!!! А дайте этому "куратору" ... ТАКОЙ ЖЕ НАРКОЗ - и ВСЕ дела, СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ!!!
Там "пистоны" должны раздаваться всем. И куратору и заведующему и анестезиологу и хирургу неправильно сложившему (сначала) кости. Всем. Только не этой малявке. Да !!! ОПЫТНЫЕ реаниматологи с закрытыми глазами врубаются в подключичную, при условии тяжелейшего состояния пациента. Вены "ушли" давление ниже плинтуса и пр. Тут то что? Там в "подключице" такой букет всяких вен, артерий, нервов и прочих ништяков, что только интерну и доверим;)))) Дурдом.
Ответитьтам все блатные, им пистоны давать нельзя. поэтому спихнули всё на интерна. собирают грошы на взятку комисии. это беларусь.
ОтветитьИнтерн оказывает помощь под контролем врача! Я, когда зашёл в кабинет, вообще понятия не имел, что меня будет лечить ИНТЕРН. Ни где ни какой информации. Только потом догадался, когда зашёл на сайт поликлиники и не нашёл там лечившего меня врача. При повторном обращении, спросил в регистратуре, кто это С ТАКОЙ ФАМИЛИЕЙ!!! А в ответ - тишина!!! Правда, грамотно всё сделала, даже лучше врачей с категорией. В общем, как повезёт. Но считаю, пациента надо ставить в известность заранее, до того, как у него станут закрадываться подозрения.Да и врача я не увидел, который ведёт контроль.
ОтветитьУровень медицины такой что жах
ОтветитьУ меня в деревне говорят - если не завез пациента в минск, а попал в районку, то оттуда только уже забираешь на кладбище
в целом говорят оправданно, а не со злым умыслом
девочка, беги с этого колхоза как можно дальше
Интерн - это еще не врач, а напичканая голова медицинскими знаниями. Настоящие хирурги "вызревают" где то годам к 40.
ОтветитьВсе просто. В капиталистических странах вся медицина застрахована. И за такую ошибку подаётся в суд на клинику, точнее на страховую компанию клиники на миллионы долларов и юристы работают бесплатно, потому, что получают процент от того, что осудили (это гарантированая компенсация, вопрос лишь в сумме). Всё врачи это знают и таких случаев стараются не допускать. Если врача никто не возьмётся страховать, он просто не сможет работать. А врачи в капиталистических странах зарабатывают ОЧЕНЬ хорошие деньги. В Канаде, например, есть врачи, которые зарабатывают $500 тысяч в год.
Ответитьнедавно попал в белмед учреждение. молодой врач оказался адекватным, а вот его помощница.... вот видимо такая же как описано здесь.
Ответитьгражданин,20:53, 25.05Вы уверены что профессор сделает лучше? Ведь они тоже бывают только теоретики.
Ответить-- -- ------
Умирал с полными легкими пли плевропневмонии. Профессор долго распинался какой тяжелый случай и какая сложная операция. Короче, денюх у меня не было, дали выпускника, около десятка проколов меж ребер, болит иногда при смене погоды немного, зато жив НЕ БЛАГОДАРЯ В ПРОФЕССОРУ.