Беда Беларуси в том, что плохой работник Лукашенко плодит хреновых работников везде, куда дотянется.
Этот врач - плохой работник, судя по его откровениям.
Да, в медицине Беларуси не все гладко. Да, хотелось бы, чтоб было лучше. Но не все так плохо и ужасно, как представляется бездельникам и неумехам.
Лукашенко кончится, а Беларусь останется, вы про это забываете.
Полностью согласен! В стране где люди получают 500р им не то что за медицину, им за еду заплатить нечем! К тому же медицина вовсе не бесплатная, она уже оплачена этими же самыми пациентами или этот врач уверен что деньги на медицину нам с неба валятся?
Этому врачине, гиппоклептократу, за то, что обучение прошел худо-бедно все должны? И это не лука оплатил, а бюджет. А слабо не требовать тогда повышения тарифов на ЖКХ, проезда, школы для детей, прочих услуг? Да, все недовольны, но начиная с самоназначенного и мноие также вносят лепту в эту цепную реакцию под названием "а с кого же взять как не с них?". Согласен, в нормальном государстве (а у нас и государства-то нет) неважно отучился ты платно или за свой счёт, иди работай и зарабатывай как можешь по способностям. А у нас хрендели считают что получили заветные корочки и теперь могут гнуть под себя, но сами ничто. Знал что отработка и придётся, но выбрал такой путь - и что теперь люди виноваты? Что ты лезешь на бюджет, раз у тебя личные правила? И таких полно не только в медицине. Хочу сказать, что есть и хорошие врачи, сразу ищущие причину болезни, а не вину больного и оказывающие максимально возможную помощь и таких к счастью нашему немало. Спасибо им!
неважно отучился ты платно или за свой счёт
----------
Уточнение. Текст что-ли большой, имел ввиду бесплатно отучился на бюджете или за свой счёт.
------ Уточнение для всех, особенно для тролляу.
А то сантехник обслужи подешевле, мастер по чему-то там тоже сделай подешевле, все подешевле, даже гаишник сказал, что они врачей отпускают, потому что те помогают людям. Получается гаишники человечнее?
Плакат в одной из больниц в Индии. Привожу перевод на русский язык, увы, белорусским не владею.
Когда Вы заболеваете - Вы смотрите на врача как на Бога.
Когда он принимает Ваш вызов - Вы смотрите на врача как на ангела.
Когда он избавляет Вас от болезни - Вы смотрите на него как на человека.
Когда врач требует плату за свой труд - Вы смотрите на него как на дьявола.
Ни в коем разе! Я взяток не беру, даже если дают. Я врач ещё советский. Как в известном фильме - "Я взяток не беру, мне за державу обидно". Я привёл это к тому, что абсолютное большинство людей, вне зависимости от политического режима в стране, исторической эпохи, общественно-экономического строя, национальности, хотят иметь много хорошего, но чтобы, как говорят в Одессе - "за бесплатно". Случай с моей женой, тоже врачом. Лечила она больного. Тот ей принёс в последнее посещение коробку конфет. И она и я к конфетам равнодушны. Но через год всё же открыли - обидно выбросить, не попробовав, срок годности кончался. А там, кроме конфет, бумажка в 100 долларов. Вспомнить болящего не удалось, тем более он был из другого города и давно уехал домой. Это взятка? Или нет?
Нет не взятка. Это благодарность за помощь. Но однажды я попала на операцию и узнала что врачи-хирурги
в этой больнице ничего не берут и "всунуть" даже коробку конфет нет никакой возможности. А что касается санитарок и медсестер, то сам бог велел быть благодарными за труд по послеоперационному выхаживанию. Впрочем никто и никогда ничего не просил и не требовал и даже не жаловался на маленькую зарплату.
Хорошие хирурги хорошо получают. А лишиться должности за подставной подарок в нашей стране можно на раз. Вот стараются и не брать. Вполне понятная логика. Благодарных много, но есть и подсадные из органов.
Уверена все врачи хотят достойного отношения к себе! И не забывайте, педиатр это специалист особого уровня, т.к. детки маленькие они ничего не расскажут, да и постарше порой не помогают врачу, т.е. здесь требуется очень высокий уровень профессионализма, знаний, интуиция, терпение и многое другое. Запомните! Медицинские работники это не обслуживающий персонал, это квалифицированные специалисты которые оказывают помощь!!!
Давайте не будем врать сами себе! Врача вызывают на дом, когда нужен больничный. То есть время, чтобы восстановить хотя бы немножко свое здоровье. Или здоровье своего ребенка. У которого температура под сорок. Хорошие мамочки всю ночь дежурят у постели. Таблетки, сироп, протирания теплой водкой или разведенным уксусом. И нервы и переживания. А нынешние врачи закостенели и диагностика заболеваний от них ниже плинтуса
1) Больничный лист, Вы сейчас удивитесь, НЕ лечит. 2) Диагностические возможности при осмотре на дому врача в 21 веке по Р.Х. = диагностическим возможностям врача в 21 веке до Р.Х.
А вы что думаете, что у них врачи сидят на бюджете? Кажется там свободное плавание - поиск пациентов. К хорошему пойдут те кто сможет платить. Умный врач не взвинтит цены, а сделает так, чтобы к нему пошли не 2, а сотни пациентов. Разумеется, к "дорогим" отношение другое, но и к остальным внимательное и результативное. А у нас раз нет нормального предпринимательства, врачам приходится сидеть на бюджете, впрочем как и всей работающей стране на подачках от обокравших. Но терять человечность, увы...
Понятия не имею - как обстоят дела в медицине в Индии и других странах. Личного опыта нет, работал только в СССР и РБ. Вы правы, насчёт оплаты, я уверен. Я к тому, что если человеку нужно за что-то платить, неважно за что - за медицинскую помощь или проезд в троллейбусе, он постарается заплатить как можно меньше, а получить как можно больше. Кинизм, прагматизм.
Извините, но Вы не правы. Да, Доктор, - насквозь советикум, погряз он в своем прошлом, к сожалению, но он прав в том, что надо начинать что то делать.. Сечас медицина меняется каждую неделю, даже не месяц, и надо за этим следить и изучать. Наши медики работают по учебникам шестидесятых годов!!! Вот это ужас. Обидно, но - правда. Пора научиться воспринимать, хоть это. Тогда сможем двигаттся дальше. Или вы будете лечиться только по трактатам Авицены?
А я читал Авиценну, "Канон врачебной науки" и очень внимательно. Вот, например, как он лечил больных с поносом - настойкой опия. И хочешь - не применишь сейчас. Нет настойки опия! И все наркотики на строжайшем учёте. Особенно мне понравился раздел - как лечиться от неразделённой любви. Очень интересно и даже сейчас применим этот метод. Не буду распространяться - сами почитайте.
Спасибо за приглашение. Но я никого не троллю. Я пишу правду. А правда, как известно, в абсолютном большинстве случаев, неприятна. Особенно тем, кто не хочет её знать, а желает, чтобы его желания были реальностью.
Здоровье хоть хватит у врача столько пациентов обслуживать? Сказочник!!! С нашими препаратами разве можно лечить? Можно только консультации давать и не больше. Всё лечение наше с нашими знаниями и препаратами фуфломицина гроша не стоит. Можете мне не верить.
Уважаемый Худший студент! Обслуживают официанты в ресторанах и проститутки клиентов. Врачи оказывают медицинскую помощь и лечат больных. Это единственное, что они должны и могут делать. А качество препаратов от врача зависит НИКАК.
Да, "бесплатная" для народа. Просто совсем "бесплатная"! Сегодня - 19 ноября, Барановичская городская больница. Колоноскопия - по установке, 1 раз в семь СЕМЬ, лет, и вам не положено, хотя и надо бы. Хотите капельницу? - купите лекарство и саму капельницу - а мы поставим. Пропить лекарства? - принесите, пропьёте. А того, что у нас есть - ну ооочень не хватает. И это предлагают пенсионерке, вдове ветерана войны! А что уж про попавших туда людей помоложе говорить? Или про более мелкие больницы на районе?
И оно ещё в Австрии про какую-то бесплатную медицину вякает!
Нигде в Мире нет бесплатной медицины, только в Беларуси сначала люди вносят свою плату в виде подоходного налога, который идет в бюджет, а оттуда забираются деньги на лечение. Возможно что то попадает и из доходов от продажи продукции, так как одного подоходного налога может не хватать на оборудование и строительство больниц. За свою жизнь, пока человек молодой и не болеет, он вносит большие средства на будущее лечение. Но эти средства попадают в бездонную яму и расходуются на другие цели. При платной медицине за доходы от продажи продукции должна быть повышена зарплата и пенсии и снижена ставка подоходного налога, иначе человек окажется ограбленным и лишенным средств на лечение.
Ещё один раздраженный молодой доктор. Один из тысяч. Вернее, судя по статье, уже не доктор.
Нам сложно судить о профессиональной стороне автора. Хотя ясно, что он работал "не там", не по призванию - то ли специальность не та, то ли место работы. Любая медицина - это обслуживание, в разной мере с людьми, но всегда с людьми. К сожалению, наше образование не даёт почувствовать и примерить на себя специальности. Оно очень теоретическое. Вот и получается несчастный акушер или педиатр, когда мог получиться отличный рентгенолог. Можно ему посочувствовать.
Ну, а насчёт системы - кто-то сомневается, что там нужны большие перемены?
Продолжение.Нами очень много говорится, что плохо у нас, а у нас плохо во всех сферах деятельности, поэтому наши специалисты уезжают, не хотят работать под руководством тупых, ограниченных руководителей любого уровня. А для того, чтобы мы жили достойно, а я уверен, что мы заслуживаем этого, надо все менять! ВСЁ!!! Чтобы руководители были грамотными специалистами! А в нашей стране таковых практически не осталось и думаю не будет, т.к. они стараются уехать за рубеж. Вот многие пишут, что надо омолаживать руководство, а из кого его омолаживать? Ведь остаются только очень слабые, порой безграмотные даже в своей сфере и это мы наглядно видим в нашем руководстве по итогам работы! Наша жизнь зависит от нас самих, поэтому надо сейчас просто помогать друг другу, быть вместе, объединяться и идти вперед преодолевая все преграды, т.к. в единстве наша мощь!
Врачевание,как и учительство-это не обслуживание.Обслуживание-это прачечная,Макдональдс,автомойка.Девушки с низкой социальной ответственностью ещё могут обслужить.Без всего этого,в принципе,человек может обойтись.А медицина и педагогика это важнейшая социальная функция.Нельзя относиться к доктору как к лакею или подружке!Только этого,по-моему,и хотел бы бывший педиатр.Так,по крайней мере,следует из статьи.Люди сделались крайне хамоватыми,вы не находите.С одной стороны-крайняя степень инфантилизма и безответственности.С другой-поза и позиция:яжемать!Не хватает сдержанности и взаимоуважения.Об этом материал.
По вопросу эффективности препаратов нужно обращаться не к лечащему врачу, а к тому, от кого зависят производство их или импорт. Врач назначает те препараты, которые есть в стране. Я понимаю - до Бога высоко, до царя далеко. Поэтому хочется сорвать зло на враче - можно безнаказанно лить дерьмо на того, кто рядом, причём безнаказанно. До людей, от которых зависит наличие препаратов, Вам не дойти. А если каким-то чудом дойдёте, то Вас почти вежливо попросят пройти на... э-э..., удалиться.
Ну что за бред вы несете? Пашите себе на здоровье .Но делаете это вы ради своих близких. Ещё ни один пациент не обеспечил врача ,работающего в обычной поликлинике или больнице. А то, что вы оплачиваете , врачу сто лет не нужно,потому что это жалкие крохи.
Прохожий как вы смеете писать, что этот доктор плохой работник? Вот с этого и начинается наша медицина, потому, что во всем виноват только доктор, а это совсем не так. Просто нашему народу с приходом новой власти в 94г. дали очень много прав по отношению к мед.работникам. Наш посетители и больные дошли до того, что дверь в кабинет врача открывают ногами, могут оскорбить врача, а есть случаи и физического воздействия. Это все от отсутствия культуры, воспитания.Не забывайте, что человеческий организм, это самая сложная система и порой, чтобы разобраться требуются знания, опыт, современная мед.техника и многое другое и конечно время. В отношении знаний, скажу, что студенты последние 20 лет не получают знаний (хотя приходят в вуз подготовленными), т.к. их некому давать, преподавателей грамотных, знающих просто нет, т.к. от них избавляются, да и от грамотных выпускников, тоже избавляются (пример отъезд лучшего студента выпускника БГМУ в Германию). И это наблюдается по всем вузам, страны!!!
Вы , не правы ! Не надо всех под одну гребенку ! Моя семья и я , всегда уважаем медработников ( врачи , медсестры ,санитары ) ... Работа на износ .. ., а каждому хочется особого отношения ! Люди очнитесь . они тоже живые , у них тоже есть проблемы . Будьте ЧЕЛОВЕКАМИ ! !
Я ЗГОДЗЕН З ДЗІЦЯЧЫМ ДОКТАРАМ НА ЎСЕ СТО % !! ЕН НЕ ЛАКЕЙ, А АДУКАВАНЫ СПЕЦЫЯЛІСТ І ЯГО ТРЭБА ПАВАЖАЦЬ У ПЕРШУЮ ЧАРГУ. ПОСПЕХАЎ ЯМУ І МОЦНАГА ЗДАРОЎЯ ЖАДАЮ , А ТАКСАМА АПТЫМІЗМА!! ДАРЭЧЫ,
в литве ужастная медицина собирают с людей 2 миллирда евро в год ! услуги консультации анализы все в 10 раз дороже чем в беларуси ! очереди огромные враччей нет так чтолюди еще раз платят что бы быстро попасть на консультацию а не ждать недели и месяцы !! в беларуси медицина и врачи лучше 100 %
Не гони , ЛТ . Сколько собирает медицина в Латвии , это их дело.Значит есть народу чем платить. Я "тунеяд" 56 лет , 30 лет рабочего стажа ,в нашей "бисплатной" ( не заплатишь , тебя бИсплатно только мелом накормят и в Морг свезут))), в нашей "бисплатной" уже пять лет без зубов хожу , нет денег на такой "бисплатное" и "дишовое"))
0Млять.
В любой стране мира стоматология, а особенно зубопротезирование - дело очень дорогое. Это же агромадный бизнес! Ничего личного. Вы посмотрите - при покупке медстраховки для поездки за границу - сразу предупреждают - стоматология не входит. И гинекология, кстати, тоже. Ну, последнее Вам и и не нужно, если только не решите сменить пол.
Вот ещё одно подтверждение - когда нет весомых аргументов и достоверных фактов, некоторые граждане переходят на хамство в адрес оппонента. Поймите - своей грубостью вы только позорите себя и ещё раз демонстрируете свою полную некомпетентность по любому обсуждаемому вопросу.
Для особо одаренных , работал с 1979 года, честно отслужил в Армии ( стаж убрали))) ,отучился в Институте ( 5 лет выкинули из стажа))) , все эти годы честно платил отчисления в ФЗСН. Я не имею су-ко права на пластмассовые зубы ?))))
Во "всем МИРЕ" не делают из людей после 55 тунеядцев , лишая работы .
И мне , никто 10 яиц, шмат сала и бутылку коньяка за фейковый рецепт в мой кабинет не принесет , как у нас в деревенской амбулатории бабушки носят.
Я будущий врач. Кто не хамит и не качает права - тот будет выздоравливать. А с наглецами всегда можно общаться бюракратически, чтоб у проверок даже вопросов не возникло в моей неправоте. А пациент не выздоравливаает, ну и не выздоравливает, так чтоже тут поделаешь?!...
Вы вот утверждаете: "А меня врачи игнорируют. И начинают шевелиться только когда начинаю качать права!..." Так Вы уважаемый заплатите, ну и идите к хорошему врачу, там будет внимательность, а то бесплатно, и хотите с нами вот как с обслугой обращаться!
Уважаемая Танюша-студентка! Хочу вам напомнить, что бесплатный сыр, только в мышеловке. Но мы забываем, что мышь за бесплатный сыр платит жизнью. Так и граждане за нашу медицину платят своими жизнями. Подтверждением этого является продолжительность жизни. В Беларуси она одна из самых низких в Европе. Ну и насчёт бесплатности. У нас одни из самых больших налогов в мире. И граждане не виноваты в том что горстка воров и бандитов тратит их на себя. Хотя конечно виноваты, что разрешают так с собой обращаться.
Ну а насчёт медицины. Знакомая врач - педагог Новосибирского медуниверситета, сказала, что боится ходить на приём к современным врачам. Она говорит что у них в головах только одно, как срубить бабла. Слышал разговор врачей, как надоели эти старые пердуны. Шоколадки несут. Что мне с их шоколадок.
Всегда вспоминаю нашего фельдшера дивизиона. Закончил ветеринарный техникум, а лечил бойцов лучше любого дипломированного врача. Мог плоскогубцами зуб вырвать. Штык ножом вскрыть панариций.
В продолжение. Это только малая часть того что он делал. Вот это действительно медик, ка говорят от бога.
Ну и хочу сказать, что могут современные врачи без современного оборудования, а ничего. Представьте, что рабочие отказались это делать, а инженеры изобретать и что врачи. Вот по этому каждый должен делать свою работу честно и добросовестно.
Ну а то что происходит в этой богом забытой стране, так это не вина людей, а того лукавого. Может по этому бог и отвернулся от этой страны. Может пора по мужски разобраться с этим и поставить его на место.
"без практических навыков ты не врач а гувно..." Это, как я понимаю в мой огород камушек?! Так вот врачи утверждают, что организм человека растет до 25 лет. Но к сожалению, ни живот у мужиков, ни ж...па у нас женщин об этом не подозревают… Вы меня поняли?!
А вот ниже посмотрите - некая МАМА уверена - врачи всему и полностью должны были научиться ещё в институте. В том числе и практическим навыкам. Я вот больше 38 лет работаю практическим врачом, а всё ещё учусь, в т.ч. и практическим навыкам. Так что я, по мнению некоторых "знатоков" - плохой врач.
Надежды "въюношу" питают))) Вас спрашивать никто и не будет - просто назначат виноватым и найдут 100 +1 способ наказать.
Как врач с большим опытом работы и весьма популярный у пациентов, дам простой совет - "язык-чемодан-Европа" ...или Азия... или Африка.
Это в любой стране мира так. В любимыми многими США, по официальной ИХ статистике, НЕ красная пропаганда, ежегодно 10% смертей больных вызваны врачебными ошибками.
Так в любой стране мира - нехватка медиков. И во всех странах мира люди жалуются на плохую медицину. Зайдите на любое сообщество медиков - одно и то же в РБ, РФ, Украине, США, Франции, Мексике и далее по списку всех стран планеты. Особо восхитил сюжет в новостях по ТВ - во Франции борются с "врачебными пустынями". В паре часов езды от Парижа врачей нет. Совсем нет на 50-60 км в радиусе от населённых пунктов и в самом населённом пункте. Показали то, что у нас называют амбулаторией врача общей практики в каком-то городке. Работает 1 врач 55 лет - считают его молодым! И как предлагают в демократической Франции бороться с этим? Пристегните ремни безопасности, крепко держитесь за стены! Чисто советским социалистическим методом - в такие места отправлять врачей-интернов. Правда не на 3 года, а на полгода - всё же демократическая страна.
Всё верно . У меня брат живёт в Дублине , выехал из Латвии 11 лет назад . Там в медицине тоже бардак . Лечиться летают в Латвию , доступнее и дешевле . Причём имеют ирландскую медстраховку , но уровень ирландских спецов-врачей весьма низок .
В современном мире продолжительность жизни от уровня медицины зависит минимально. Изучите историю Великой Индустриальной революции и Великой Гигиенической революции. Медицина всё, что могла для увеличения продолжительности жизни, уже сделала давно - современное акушерство, вакцинация.
Вот зачем врать? В Литве страховая семейная медицина. За нужные анализы никто ничего не платит. Ну а за все что ЯХОЧУ - пожалуйста, но за свой счет. Что тут ужасТного? По моему справедливо. У нас вообще разговор с доктором начинается всегда со слов я хочу. Насчет 100% лучше. Вы забываете одно - во всем мире врач учится 10-11 лет.У нас 6+ интернатура. То есть везде бакалавры недоучки и их в разы больше ,чем даже в той же Литве. Да такая имитация врача доступна, только толку. Можно в любой момент вызывать по каждому чиху и пуку. Только не входит в квалификацию врача хождение на визиты с соплями и мерять бабкам давление. Это работа среднего мед персонала. Врач решает более серьезные проблемы на то он и учился .Я не качу бочку на врачей, совсем нет. Учите как следует и наши врачи будут не хуже европейских. А население тоже надо образовывать. Нигде на европейских форумах вы не найдете подобных претензий к врачу или их очень мало. Народ просто в плане своего здоровья более образованный.
Вы можете поинтересоваться медициной у всем известного живущего в Германии Юрия Рубцова. Как Он воспользовался социальной бесплатной медициной в Германии. И все сказки про нашу медицину и почему становятся понятны. Это тоже самое говорить о Лукашенко А. Г.
У самого полно знакомых на пмж в Германии. Если простыл или вирусяку подхватил какую, то сам, ножками, топаешь к врачу на районе. Можно по живой очереди, но придется подождать. Можно позвонить и назначить время, но не факт, что примут в тот же день.
Можно вызвать скорую, которая появиться через пару минут "как черт из табакерки", но на дому лечить не станут, а просто отвезут в больницу, где за пациента возмется настоящий врач. И если окажется, что вызов скорой не требовался, то приезд бригады страховка не покрывает и вот те нате 500 евро минус со счета.
Поэтому немцы за своим здоровьем следят и врачей по пустякам не беспокоят. Про продолжительность жизни в этой связи даже упоминать не стану.
Вы думали коммент не почитаю. Читаю. Ответ. Юре посоветовали русскоязычные вызвать такси. Взять обязательно талончик доехав до больнице. После больницы снова можно вызвать такси до дома. Взять талончик и оплатит государство.
Не надо за меня думать. Я сам.
Если оплата такси до больнички и назад это все, что нужно знать о немецкой медицине, то я умолкаю.
Кстати, я писал о тех людях, которые не на пособие от государства живут, а работают и платят налоги + мед. страховку. Как там у остальных я, действительно, не в курсе.
Если у Вас не хватит денег. Расходы берет государство. Не только в медицине. Поможет молодой семье построить жилье. Программ помощи очень много. И работаю.
Это не анекдот. Это чистая правда. Человек пишет жалобу. Зная, что до завтра может не дожить с черепноможговой травмой. Нужно умирать и писать. Инече уходят от ответственности.
Немного чёрного юмора. А может врач и решил помочь уйти болящему, чтобы болящий более жалоб не писал? И какой толк от жалобы жалобщику, уже умершему? Даже если доктора принародно четвертуют? А вот коллеги доктора это учтут. И отношение к родственникам того же, требовавшего крови врача жалобщика, будет соответствующим. Поверьте - опытный врач знает - как, ничуть не нарушая прав пациента, с соблюдением этики и деонтологии, сделать кверулянту так, чтобы навсегда отбить охоту жаловаться на врача.
А вот в Беларуси за здоровьем не следят. Посмотрите вокруг сколько курильщиков и бухальщиков. Я в последние три года работаю и проживаю в Польше и могу сравнить как там люди относятся к здоровью и как здесь. В Польше медицина тоже не ахти. Однако там люди помешаны на ЗОЖ, повальное увлечение велосипедами. Тут приезжаю и вижу, что люди даже пешком не хотят ходить. Такое ощущение, что смысл жизни у многих - купить старое автоведро и куда-нибудь ездить даже туда, куда пешком можно зайти пешком за 5 минут.
Бесплатная медицина - бред! Отрыжка социализма. А то, что многие пациенты, извините, охамели - истинная правда. Они требуют медицину, как в лучших клиниках мира, но чтобы бесплатно и на дому. Пациенты не все, но многие, считают - осмотры и обследования нужны не им, а врачам. Народная мудрость - Что дёшево даётся - то дорого не ценится. Вызов на дом - опасен для больного, вплоть до летального исхода. Почему же в РБ сохраняют и "бесплатность" и вызов на дом? А чтобы показать якобы "социальную ориентированность". Ничего другого то нет. И врачи бОльшую часть времени занимаются не тем единственным, что могут, а работой с социально опасными семьми, спасением конченой алкашни, написанием грандиозных планов и победных рапортов, "улучшением демографии" и т.п. бредом. И пока не будет сменено самое высокое начальство страны - будет только хуже. Ухудшение уже идёт полным ходом. Так что, пациенты, заранее закупайте похоронные принадлежности! Кирдык медицине неотвратим и он уже начался
Вы написали совершенно верно по отношению к медицине РБ и РФ. Все, вплоть до самых больших начальников, знают - все отчёты фальсифицированы, дабы показать - какими семимильными шагами идёт вперёд медицина страны для жизни, покоряя всё новые сияющие вершины и тем самым неся счастье и медикам и пациентам. А вот цитата из речи всем известного человека из Могилёвской области: "Мы создали мощнейшую в мире систему здравоохранения". Интересно - автору этой фразы докладывают об истинном положении? Ну и добавлю - Наибольших успехов в борьбе за здоровье населения добилась статистика.
Я в свое время работала в поликлинике. Так ведь и было! Или я хорошая для пациентов, или для начальства и проверок. Физически совершенно невозможно и больному внимание уделить, и бумаги правильно написать.
Вы платите подоходный налог. Той части Вашего налога, что идёт на медицину, не хватит на оплату пары посещений поликлиники по поводу насморка, уж не говорю о стоматологии. Почему всё же получаете помощь? 1- все люди сразу не заболеют. Если М.Н. 10 лет не был в поликлинике, то его денежки идут на помощь Н.М., который ходит в поликлинику ежемесячно. 2- бОльшую часть работы врачи, водители Скорой помощи, лаборанты, сантехники, медсёстры и все прочие сотрудники медучреждений выполняют, как говорила Сова из м/ф "ВинниПух и все, все, все", "Безвозмездно, то есть даром. 3 - ну и крохи с барских столов вам всё же достаются.
О кражах - Вы меня попрекаете? Не знаю как Вы и другие люди, а я ничего не украл за всю жизнь. О бюджете - если ВЕСЬ бюджет страны пустить только на медицину - этого не хватит. Ибо нет предела и требованиям больных и совершенству. И рекомендую Вам изучить орфографический словарь русского языка и правила пунктуации.
А почему Вы считаете, что требовать улучшения должны врачи? А пациентам что - не нужно? Врачи то как раз в жутких условиях и стараются помочь. Но не от них всё зависит. По моему мнению - первый и самый главный заинтересованный в улучшении качества медицины - не врач, а пациент. А вы всё ждёте - когда вам не то, что в рот положат, а ещё и разжуют и в желудок протолкнут.
Вы в этом правы. По моему мнению - как в песне Владимира Семёновича - "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Ну и врачи предпочитают просто или бросать медицину, заняться более спокойным делом. Или уезжают из страны. Это тоже форма протеста. Понятно, тем, кто там, "наверху" рукамиводят и здравозахоронением и страной, это до лампочки. У них то, в отличие от Вас, есть возможность в случае болезни получит качественную медицинскую помощь. Как в американской поговорке - "Проблемы негров шерифа не волнуют".
А вы,простите, ни с кем не путаете врачей? Они лечить должны, а не бороться за "выделение средств на медицину". Видно ,пора уезжать. И когда уедет последний врач, может быть тогда одумается наше население.
Вам нужна качественная медицинская помощь. ВАМ! вот Вы и требуйте, чтобы бОльшая часть вашего налога шла на медицину, а не на прокорм руководящим долбобеям. Или Вы считаете - за Вас это кто-то добрый должен делать? Когда лично мне что-то нужно, я сам стараюсь это получить, не перекладываю свои проблемы на других людей.
Мы свою качественную помощь найдем. А вы сидите на своей нищенской зарплате дальше и ненавидьте своих пациентов. И нойте, что все должны вам бегать выбивать зарплату. А вы не должны оторвать зад, чтобы встать на защиту собственных прав. Нищенствуйте дальше, аполитичные овощи. И мстите пациентам за собственную трусость и нежелание приложить силы, чтобы изменить что-то в стране.
Люди выходят на Площадь, люди протестуют, люди раскрывают фальсификации на выборах.
А овощи в белых халатах сидят и жуют сопли.
Аполитичные овощи с высшим образованием.
Я понимаю Вашу ненависть к аполитичным овощам. И то, что вы свою злобу срываете на врачах, а не на тех, от кого действительно зависит уровень медицины. До тех людей Вам не добраться, не докричаться. Вот Вы и отыгрываетесь на врачах. Злобу то выплеснуть нужно, иначе - инсульт, инфаркт, психические расстройства и вы попадёте в окровавленные лапы безграмотных овощей в белых халатах. А хамство - не аргумент, а признак отсутствия аргументов.
Что-то я не поняла в вашем высказывании "вызов на дом опасен для больного вплоть до летального исхода". А не опасно (для себя и других) с температурой 39 и с соплями в три ручья идти в поликлинику, сидеть там в очереди два часа? Но больше всего возмущает ваше "пациенты охамели". Пациенты требуют от вас, докторов,качественного выполнения ваших прямых обязанностей. Также, как вы, придя в магазин, требуете выполнения обязанностей продавца. И, извините, чаще складывается впечатление, что это медики у нас охамели, отношение к больным, как будто мы все вам должны что-то, а , если не даем, то и отношение соответствующее. В конце концов автор знал, куда идет учиться и кем будет работать. С людьми вообще нелегко, а с больными тем более.
Лечение начинается с диагностики. В 21 веке по Р.Х. на дому диагностические возможности врача= возможностям врача 21 века ДО Р.Х., как в Древнем Шумере. То, что большие очереди, причины: 1 в РБ каждый чих гражданина должен сертифицировать врач 2- именно вызовы на дом. За время одного вызова в поликлинике врач примет 5 человек и, если нужно, быстро провести параклиническое обследование. Т.е. вызов на дом ещё и экономически не выгоден.3- Насчёт 39 градусов. Тут нужно реогранизовать поток больных, медицинская сортировка на входе. У нас поликлиники к этому не приспособлены. И всё же - у вас +39, кашель, всё плохо. вы упорно будете ждать врача, вплоть до отёка лёгких/мозга? Вызов может и принят в 8 часов, а врач к вам придёт и через 5 и через 8 часов. Ни один, самый лучший врач не сможет точно, без параклинического исследования, отдифференцировать, скажем бронхит от пневмонии. Во всех странах мира, кроме постСССР больной идёт к врачу, а не наоборот. И это правильно!
Поддерживаю полностью! Как. скажите. врач на дому определит от чего у вас боль в груди- стенокардия, невралгия? или уже инфаркт? От чего живот болит? газы или уже перитонит? что врачу делать? всех подряд в больницу с подозрением? А насчет медицины не ахти в Польше и в других странах. Мне тут один эскулап на полном серьезе посоветовал рожу у бабки заговорить вместо АБ. Не такой старый доктор в шаговой доступности. Ну да они там такого не знают.Дикари! Горчичниками и банками сопли не лечат, зеленкой не мажутся , и о УЖАС!!! водкой не обтираются. А еще в чистую рану не льют димексид и прочую дрянь, чтоб быстрее воспалилась.Они, тупые , рану тупо чистой водой промывают и пластырь накладывают... А еще валидолом корвалолом инфаркт не лечат. Вообще не лечат то, что лечить не надо.Наши там посмотрят на такую " безграмотность" и домой к родным бабкам заговариваться и дешевой водкой обтираться...
ПАЦИЕНТ, 11:56, 19.11 тыщю раз согласен. В Беларуси, как говорит моя болезненная жена, и дожившая на перекор врачам, пророчествующим её смерть ещё в детстве, до 54 лет, слово врач произошло от слова врать. И врач-у, не нравится работа и зарплата идите на другую, на завод или стройку, например. А то не довольны, что пациенты у них что то там требуют. Я обычно врачам говорю духовный закон - как вы поступаете с людьми так и с вами будут поступать люди.
Вот такое кликушество - "не нравится - уходите" вместе с проклятиями в адрес убийц в белых халатах, я много раз встречал. Уже ушли! Вы почитайте - сколько сетований на то, что приёма специалистом нужно ждать месяц, а очередь на какое-то обследование - 2 месяца. Врачи последовали Вашему совету - уже ушли. Легче стало? Жить стало лучше, жить стало веселей? А про стиль вашего общения с врачами, коим вы хвастаетесь... Могу напомнить пословицу о загрязнении источника питьевой воды секретом слюнных желёз.
У моей знакомой мать заведующая детской поликлиникой. За взятки уже квартиру детям купила.
Но: сама она родила трех детей. Первый ребенок сразу умер. Вторая дочь с кучей заболеваний. Мать ее конечно на ноги поставила, врач же ж. Но. Дочери уже 40 лет, детей у нее нет. И третьему сыну 30 лет. Тоже нет детей.
Все-таки есть какие-то закономерности у судьбы. Судьба все расставит по своим местам и каждому выдаст по заслугам.
Реальный случай. 50-летний мужчина в самом начале рабочего дня вызвал врача. Посещение на дому по графику у участкового терапевта с 14 часов. Ко времени приезда у болящего АД не определялось, белый как простыня, мокрый, нитевидный пульс, отёк лёгких. Он упорно ждал врача. Ну и что сделает участковый врач, даже если приехал бы не через 6 часов, а через 10 минут? После доставки тела в "кузницу здоровья" и параклинического обследования - высокочастотная желудочковая тахикардия, 220 в минуту. Аритмический шок, отёк лёгких. Причина - инфаркт миокарда. Болящему крупно повезло - тупые, безграмотные белорусские врачи-убийцы, в самой обычной ЦРБ, применив совершенно неэффективные отечественные лекарственные препараты, спасли его организм от преждевременного переселения в блаженные поля Иалу/страну счастливой охоты/поля асфоделий.
"Бесплатная медицина - бред! Отрыжка социализма." - Вы утверждаете. Но ведь благодаря бесплатной медицине люди пенсионного возраста в целом-то живут дольше, а потеряв работу, человек хотя бы может надеяться, что не умрет. Благодаря ей же наши дети не ходят в сад с инфекционными заболеваниями и не переносят инфекции на других детей. Радоваться надо, а не возмущаться.
А почему Вы так пренебрежительно о фельдшерах? Помните - и от них зависит жизнь больного. И не переведут. А насчёт продолжительности жизни. В наше время от медицины она зависит мало. Всё, что могла, медицина сделала - современное акушерство, вакцинация. По большому счёту - всё. Продолжительность жизни зависит не от медицины, а от уровня жизни в наше время. Одна из самых передовых стран мира - Великобритания. Перенесёмся в неё на 200 и 300 лет назад. Чем медицина в ней в 1819 году отличалась от 1719 года? НИЧЕМ! А средняя продолжительность жизни выросла в 1,5 раза. Причина - Великая Индустриальная революция, повысившая уровень жизни. И последовавшая Великая Гигиеническая революция. А о болезнетворных микроорганизмах в 1819 году было неизвестно.
Я знаю нашу медицину куда лучше вас. Как раз наоборот - в нашей системе здравозахоронения (не опечатка) прав всегда клиент, то есть пациент. Но хочу напомнить - "клиент всегда прав", это только часть изречения, причём искажённая. Полностью - это американизм начала 20 века: "Клиент прав до тех пор, пока он жив и платёжеспособен. Право выбора клиента остаётся за заведением". Какую такую медицину хорошую вы хотите, как говорят в Одессе, "за бесплатно"? Тем более от врачей, которым вы только мешаете работать с документацией и улучшать все показатели? А это единственное, что в наше время требуют от врачей.
Вы работаете бесплатно и зарплату не получаете с наших налогов?
Не видела ни одного врача, который сидит в кабинете за бесплатно.
А если начальство от вас неправомерно что-то требует вместо того, чтобы вы честно лечили людей, то отстаивайте свои права перед начальством, а не издевайтесь над пациентами.
Вот это кликушество - "Вы живёте за счёт НАШИХ налогов!", я слышал много раз. Открою Вам страшную тайну - я и все другие медики ТОЖЕ платим налоги! И Вы живёте в том числе за счёт моего налога! И "бесплатная" медицинская помощь в том числе и за счёт налога, что Я плачу. А той части налога, идущего на медицину, не хватит Вам на лечение от насморка.
Слушай врачиха!!! Все заболевание легко лечатся! Не дури голову людям если тебя не учили или ты не поняла как идёт лечение. Съезди в Японию, Китай, Сингарур , Тайланд и посмотри как там лечат! Уверен что дальше рашки или Польшы ты не выезжала. Я таких как ты к детям своим не подпускаю! Поэтому дети и не болеют. Есть множество адекватных лечений о которых ты и не знаешь!!! Например в Японии 50% лечатся медицинскими массажами о которых мало кто знает и слышал. Тебе дай зарплату в два или три раза больше - то же совковое лечение и останется.
Уважаемый Худший студент! Учитесь лучше, чтобы стать Лучшим! А то, что все заболевания легко лечатся - как раз признак того, что учитесь Вы крайне плохо. Ну и насчёт массажа - ну как он поможет, к примеру, при системной красной волчанке? Правда, есть, никто не отменил, эффект плацебо. Хочу напомнить - хронические заболевания на то и названы хроническими, что избавить полностью от них невозможно. А хамить по отношению к человеку, не разделяющему Ваше мнение - 1- показатель уровня общей культуры - значительно ниже плинтуса; 2- признак полного отсутствия достоверных фактов и весомых аргументов. Не думайте, что чем грубее Ваши слова, тем они убедительнее. Ровоно наоборот.
Напишу вот как будущий врач. Наш нынешний социальный организм это сплошная болячка. И редкие здоровые клетки, в Беларуси считаются чужеродными и отторгаются....
А это верно для любой страны. Вот по официальным данным неправительственной организации США - Family USA, как видите - НЕ красная пропаганда, в "оплоте мировой демократии" в текущем веке ежегодно, из-за отсутствия медицинской страховки ежегодно умирают от 9000 до 20000 человек. 50% личных, семейных банкротств, т.е. разорения людей, семей, вызваны долгами за медицинскую помощь. И это НЕ красная пропаганда, а из Американского медицинского журнала.
сиротка не пишите фигню, ты хоть знаете сколько стоит пересадка почки, печени, лёгких, сердца. Не слышу! Так вот,это для граждан Беларуси бесплатно, Бесплатны послеоперационный мониторинг, консультации специалистов, медикаментозная поддержка. Всегда в этой стране пациент получит неотложную хирургическую и кардиологическую помощь. Вы хоть знаете сколько стоит в США консультация ветеринара, сколько стоит сделать коту инъекцию по показаниям! У врача с его загрузкой ставка больше , чем жизнь. Это вам надо вставать с дивана и работать на две ставки и добиваться ваших целей, что вы тут провозглашаете. Многие просто неинтересны, что вы тут голосите. Или меняйте власть, или работайте за котлету
А можно в поликлиниках начать наконец лечить людей и не их доводить до пересадки почки, печени, лёгких, сердца и неотложной хирургической и кардиологической помощи?
А то уже куча случаев, когда люди стучатся во все двери, а врачи их посылают, а потом оказывается рак с метастазами.
Правы и Все виновны и Пациент. Трансплантация органов в РБ на высоком уровне. НО! Качественное, в т.ч. по стандартам и протоколам, лечение уменьшает потребность в высокотехнологических и очень дорогих методах лечения. Почему так много внимания и денег уделяется трансплантологии? Это престиж страны! Повод для гордости, причём законной! Даже на международном уровне! Но подготовить относительно небольшое количество специалистов в этой сфере, снабдить всем необходимым, легко. Гораздо сложнее, чем подготовить 10 врачей для каждой поликлиники, которые будут лечить по стандартам, не прибегая к дорогостоящим методам и тем самым уменьшая потребность в них. Это как с товарищем Стахановым в СССР. Он действительно совершил трудовой подвиг. Но на него работал в тот день весь коллектив шахты. Как сказал инженер из США товарищу Орджоникидзе - "Подготовить десяток передовиков, дающих 1000% плана - легко. А подготовить миллион рабочих, дающих 100% плана, ни процентом меньше-больше - очень трудно".
Сто значит "бесплатная"? деньги нам американцы присылают? Или в тумбочке берут на медицину? Эта медицина ПЛАТНАЯ! Она уже ОПЛАЧЕНА нашими налогами! Что за каша у этого "врача в голове"? Пациенты плохие? В медицине тяжело, мало платят? Ну или на завод к станку - там легко и платят много! Проблемы в системе, государстве, а не в медицине.
Влад, полагаю что по молодости лет о страховой медицине которая РАБОТАЕТ во всем цивилизованном мире вы не слышали....Оплачивай страховку и никаких налогов.И будешь САМ заинтересован в своем здоровье.Лучшего пока не придумали
У нас идею страховой медицины извратили до полной противоположности. Нельзя выбрать, какой страховой платить, нельзя выбрать сумму - точно так же удерживают фиксированный процент из зарплаты и распределяют в узком междусобойчике между "страховыми компаниями". Больше зарабатываешь - больше платишь, а медицина для всех одна, и для того, кто платит, и для того, кто нет. Более того - если человек явно выглядит так, что сможет заплатить, его будут всячески раскручивать на платные услуги, а у алкашей, с которых взять можно только старые портянки, шансов получить помощь бесплатно гораздо больше. Такая вот получается мотивация наоборот.
Меня вот возмущают нападки на бесплатную медицыну. Граждане а в чем проблема, кругом же куча платных центров, идите туда. Всем нападающим - исключите из своего бюджета стоимость посещения врачей или медицинскую страховку - посмотрите что получится. А посчитайте еще на своих детей, правда отличная ситуация? Нет конечно елси вы охраник Лукашенко из области с зарплатой в 3 500 - 5 000 р в месяц - все ок. А если у Вас с зарплаты не получается отложить ни на что? а питаетесь вы овсянкой и колбаской подешевле (я не про себя , но ведь есть же и такие люди. Просто не представляю как можно прожить папе с зп 1000 р если мама в декрете и есть еще один ребенок... А пенсионеры - отлично с их пенсией им еще платных анализов только не хватает.
Проблема же не в бесплатной медицине, а в том, что денежные средства страны тратятся нерационально! Может вместе европейских игр увеличить расходы из бюджета на медицину, и может нам не нужен этот хокей. Я вот предпочту чтобы у "сонцеликого" не было команды.
"Граждане а в чем проблема, кругом же куча платных центров, идите туда" - с удовольствием, но тогда пусть перестанут собирать с меня взносы на "бесплатную" медицину, которую по факту фиг получишь. Не так давно на госуслугах сделали сервис, позволяющий человеку просмотреть перечень оказанных медицинских услуг. Проработал этот сервис недолго, почти сразу закрылся, но те, кто успел туда заглянуть, увидели там весьма интересные вещи - в частности кучу обращений к врачам, про которые они ни сном ни духом. Вот и объяснение всевозможным "очередям", где снимок сделать после перелома можно только через две недели, а если хотите сейчас, то только за деньги.
Вранье,муж лечится в Мособласти,мать -в Самарской.По полису ОМС,преимущественно.Платили за срочные анализы и светоотверждающие пломбы.Если хочешь что-то сверх ОМС-покупай полис ДМС.Там-любой каприз за ваши деньги.Гастарбайтеры покупают минималку,рублей по 600 за полгода,по-моему.Лично помогала таджику ,корчащемуся от боли,дозвониться до страхового колл-центра.Факс в приемный покой с гарантиями оплаты и чувака везут в палату,ультразвук,КТ и все,что требуется по протоколу.Проблем,Канеш,много,но,в основном в поликлиническом звене.Но их стало гораздо-гораздо меньше после страхования.И,да,сын,ИП платит в фонд соцстраха чуть больше ста долларов в год.Как по мне-не так уж много.
Юрий, вы по-видимому коллега этого врача? Во " всём мире" где люди платят за страховую медицину им хватает денег и на медицину и на жильё и на путешествия. У нас же в стране государство забирает 70 процентов дохода! У людей денег только на еду и квартплату! К тому же кто против? Но ведь никто же не спрашивает когда забирают налоги!
Ну ну, сделайте платную медицину в стране, где относительно богато живут лишь минчане, да и то ведь не все. За что будут лечиться жители регионов с зарплатой по триста - пятьсот, рублей?!
Вы немножко неправильно осведомлены о платной медицине. Это поддерживают и платят предприятия. Но зато у страховых компаний и у медиков появляется обязанность и ответственность за здоровье. На отдых от 5-20$ вы же спокойно приезжаете отдыхать и вас бесплатно обслужат и в чем тут плоха медицина платная? Страховки нет - разуют до трусов !!! Хорошо мне за границей так как разбираюсь что и как надо лечить и всегда аптечка под рукой( она применяется в спецподразделения южных стран). Просто после посещения экзотических стран всегда делается профилактика, просто обязанность каждого.
Проблема в системе финансирования этой медицины. Если точнее - в том, что на всех этапах, которые проходят деньги от налогоплательщика до кошелька врача, НИКТО ни в чём не заинтересован. Налогоплательщику неинтересно платить, потому что качество медицины от суммы не зависит никак. "Страховым компаниям" неинтересно бороться за клиентов - потому что их не выбирают, государство тупо распределяет по ним деньги фондов. Поликлиникам неинтересны пациенты - деньги несут не они, а бюджет. Наконец, врачу пациенты тоже неинтересны, потому что он на окладе, никак не зависящем от качества и количества услуг.
Вот! Проблема в неправильно выстроенной системе! А систему выстроило правительство, которое народ не выбирал и которое перед народом не отчитывается.
Вывод: надо менять власть и всю систему управления на грамотную и подотчетную народу.
С этой властью толку не будет.
Врачи! Вы это понимаете? Вы готовы сделать личные шаги для смены власти?
Или будете ныть дальше?
Прочитал начало, до того места, где сказано что пациент переложил все хлопоты на врача- дальше читать не стал.Полная пурга. Врачу совершенно до лампочки все твои проблемы. И по доступности тоже бред, узкий специалист - это как модная звезда. Увидеть можно- если очень долго ждать, порой по пол года.Обследования там - УЗИ тоже месяц. КТ и МРТ я уже и не вспоминаю - нужно ехать в другой город, если очереди дождешься конечно. Так что не морочь "молодой специалист " голову людям. Все знают , какая она доступная, БССРовская медицина.
Правильно заметили - до лампочки. Но лица, "рукамиводящие" здравозахоронением вложили в мозги пациентов - за всё отвечает только врач. И сами пациенты так считают. Постоянно слышу бредовые заявления, типа - врач меня заставляет(!) принимать лекарства, сдавать анализы. Пациенты в РБ нужны врачам как зайцу стоп-сигнал. Хотя бы потому, что врач финансово не зависит от пациента. В нашей стране вообще сами люди за себя не отвечают. За то, чтобы не было пьяных драк отвечает милиция. Чтобы не было пожаров - МЧС. Чтобы не было ДТП - ГАИ и т.п. То самое же и в медицине. Идиотами, к сожалению, руководящими, о медицине знающих только её название, ВСЯ ответственность за состояние пациентов возложена на врачей. Самому человеку о себе, по мысли тех идиотов, заботиться не нужно.
Меня, например, реально заставлял врач делать флюрографию. Спрашиваю - если есть паталогия нало ли делать ещё один снимок? - Надо. А если паталогии нет, то зачем нужен этот? Вредная процедура от которой отказались во всём мире! Зачем надо лишнее БЕСПОЛЕЗНОЕ облучение? Но тем не менее врачи гонят пациентов на снимки..
Объясню, почему Вы решили, что заставлял. В случае любого осложнения, да просто своевременно не пройденной флюорографии, лица, рукамиводящие здравозахоронением к Вам претензий иметь не будут. Совсем никаких. Они обвинят и по всей строгости нашего революционного пролетарского закона сурово покарают врача. Как говорят в Одессе - ему это надо? Конечно, если Вы сами желаете заиметь запущенные туберкулёз/опухоль/пневмонию - это Ваше личное дело. Кстати, в современных рентгенаппаратах лучевая нагрузка очень мала.
Я не желаю иметь ни туберкулёз ни пневмонию , но так же не желаю подвергать организм БЕСПОЛЕЗНОМУ облучению! Я же уже написал что если есть паталогия её нужно выявлять ДРУГИМИ средствами, а если паталогии нет - зачем тогда вообще флюрография? Она бесполезна!
Заявку на Нобелевку уже подали? Насчёт выявления другими методами. Да, есть другие. Но они или недостаточно информативны, либо малодоступны, даже в очень богатых странах, либо сложны технически и не годны для массовых обследований. Вот вы другим способом обследованы. Патологии нет. Но ваш сосед, сам того не зная, уже заболел туберкулёзом. Возможно - заразил вас. В готовы регулярно проходить обследование, занимающее много времени, и не столь информативное, как рентгенграфия?
Очень много умных слов, но так и нет ответа на вопрос. Зачем флюорография, если человек пришел с другим заболеванием?
Чем это поможет например при обращении с болью в животе?
Вместо того, чтобы получить лечение, человек бегает по этажам за флюорографией. Это маразм.
Буду отвечать на русском-чтобы лучше воспринималось.
1.Сейчас НИГДЕ нет флюорографии.Есть КРГ-компьютерная рентгенография, кторую часто путают с флюорографией даже сами медики, а уж руководители—только в путь)).Этот способ исследования несет горазду меньшую лучевую нагрузку, чем флюорография.
2.Этот способ исследования позволяет быстро, дешево и эффективно проводить МАССОВОЕ ( ключевое слово!) обследование населения с целью выявления опасных заболваний на ранних стадиях. Особенно—туберкулез и онкологические заболевания. Конечно, важно выполнять его правильно и регулярно:раз в год. Если Вы делаете КРГ раз в пятилетку—чего тогда возмущаться, что рак легких у Вас диагностировали, лишь когда Вы закашляли—а это значит, что опухоль уже выросла до таких размеров, что сдавила бронхи, и значит уже поздно(((.
3.Ряд симптомов вышеописанных заболеваний может проявляться в других органах и системах. При том же туберкулезе может болеть как раз живот, а при раке—голова.
Вот по Вашему заявлению и многим подобным, Вы уж извините, но вызванных полным и абсолютным невежеством, понятно - эффект от санитарно-просветительной работы равен большому, огромному нулю! Люди не хотят верить совершенно достоверным фактам, а выдвигают какие-то совершенно бредовые идеи. И верят им, а не фактам.
Вот коллега всё доступно объяснил. Например - боль в животе - симптом пневмонии, плеврита. И рентгенограмма грудной клетки, Вы сейчас будете страшно удивлены! Это не только лёгкие, но и плевра и сердце и позвоночник и рёбра и пищевод и средостение. Боль в животе, в правом подреберье, скажем, это не только симптом холецистита, но и заболеваний костного аппарата. Отрыжка, изжога - симптом заболеваний пищевода. А Вы, видимо, не знали, что бОльшая часть пищевода находится в грудной клетке?
Это написал кто-то из врачей РФ, случай из практики. К сожалению - не помню где. Так что своими словами. Болящий, половину, если не больше жизни, по тюрьмам и лагерям. Хроническая обструктивная болезнь лёгких, в терминальной стадии, тяжёлая дыхательная и сердечная недостаточность. Вирусный гепатит С и уже цирроз печени - к тому же синдром зависимости от алкоголя. Так что причина цирроза не только вирус. ВИЧ в стадии СПИДа - туберкулёз лёгких уже с распадом. Лечат в стационаре, естественно - часто проводят рентгенологическое обследование. Пациент делает жёсткую предъяву врачу - А так часто рентген делать - это же вредно для моего здоровья.
Наше здравоохранение соответствует известной фразе :" Спасение утопающих --- дело рук самих утопающих "
Ни участковому врачу, ни в целом нашему здравоохранению вы ( извините ) до лампочки.
Вы правы. Пока врач лично не будет заинтересован в лечении больных, а не в написании бредовых планов и ещё более бредовых победных рапортов о грандиозных достижениях - так и будет. Нужны больные, особенно тяжёлые и непонятные, врачам зайцу стоп-сигнал. Но это не вина врачей. Они вынуждены выполнять абсолютно бредовые требования больших начальников, о медицине знающих только её название. И начальников не только от здравозахоронения, но и умственно не совсем полноценных руководителей/руководителя страны для жизни.
Хорошо бы сделать так, чтобы гражданин мог сам выбирать врача и лично платить ему. Естественно, налоги уменьшить. А врачам убрать ставку, сколько пациентов принял, столько и заработал. Если хороший специалист, к нему будет стоять очередь и зарплата будет большая. Если плохой специалист, пациенты у нему не пойдут. И не будет заработка.
Вы готовы к такому, врачи-писатели карточек, врачи-чаепители, врачи-хамы, врачи-болтуны по телефону в рабочее время?
Изучайте закон о здравоохранении. В нём указано право пациента выбирать врача, причём - в государственных учреждениях, т.е. бесплатно. Но вот проблема. 2 врача - плохой и хороший. Все пациенты перейдут к хорошему врачу и он немедленно станет плохим. Просто из-за перегрузки, у него не будет времени, достаточного для осмотра, опроса больного. Он начнёт допускать ошибки. И даже если вы найдёте хорошего врача, будете ему платить, то современная медицина слишком сложна, чтобы один врач достаточно хорошо знал все её разделы. Обязательно нужны будут врачи других специальностей. - в среднем к 45 годам у каждого человека по 5 хроническим болезней. У Вас денег хватит на всех врачей?
Почему это хороший врач вдруг из-за перегрузки станет плохим? Ау! Какие перегрузки, вы о чем? Я не предлагаю врачам работать с перегрузкой. 6 часов свои отработал и домой.
От плохого врача все уйдут. И этот плохой врач останется с пустым карманом и пойдет трудоустраиваться на кассу в евроопт. А на его место придет хороший врач.
Рынок все отрегулирует.
И кто сказал, что при такой системе должны быть атомные ценники на услуги врачей?
Хватит уже пугать. Вы часть системы и вас видно все устраивает. Кроме нищих пациентов, которые вам не могут в конверте принести.
"Аб чым бы ни йшла гаворка-яна зауседы идзе аб грошах".(с).Шэсць гадзин, кажаце,—и дамоу? На пацыента трэба па иснуючым нарматывах у сярэднем 20, ну, мо 30 хвилин. Гэта значыць, урач можа прыняць 18—12 хворых.А АСТАТНИЯ пацыенты?Каторых трэба УСИХ прыняць?А их часцяком у маих калег и па 60-70 бывае. И паспрабуй, хоць аднаго не прыми! А да яго ж яшчэ набягуць и 60-70 хворых ад"дрэннага" урача. И сярод их абавязкова будуць як тыя, каму сапрауды будзе патрэбна медыцынская дапамога, без якой яны сканаюць, так и "прафесийныя жалобшчыки", якия не праминуць паскардзица, кали их не прымуць. И з кожным днем колькасць их будзе расци, як снежны камяк. Вось и пойдуць памылки ды скарги: " чарга вяликая",
Прыйдзе други, лепшы Ну па-першае, Вы паспрабуйце нават добрага кур,ера па дастауцы пицы вось так,улегкую знайсци. Усим патрэбен добры спецыялист. А па другое,ци пойдзе ен, добры, у дэпрэсиуны раен, дзе ни грошай, ни другога ничога? А там, можа, миж иншым, жывуць вашы старыя радзицели-пенсиянеры.
Рабочий день 7 ч 40 м. Весь день только приём. К хорошему врачу пришли 20 пациентов. Кому-то он уделит 5 минут и этого достаточно. Кому-то 30 минут. А потом слава врача разнеслась и к нему пришли 30 больных. Кому-то уделит 3 минуты, кому-то 20. Слава растёт и ширится. К врачу пришли 50 человек! Каждому по 2 минуты и никак иначе. Результат - ОДИН умер из-за врачебной ошибки, вызванной нехваткой времени. Хороший врач немедленно стал плохим и проклинаемым. А если, по требованиям пациентов, ещё и на дом ездит - по 30 секунд на пациента! Из них 25 секунд на заполнение документации! И неужто Вы думаете, что за приём 30 больных, вместо 20, врач получит зарплату в 1,5 раза больше? Или будет работать не 7 ч 40 м, а 12 часов и, как говорят в Одессе - "За бесплатно"? Вот - коллега Усталый доктор доступно объяснил для самых тугодумных. Но Вас это всё равно не убедит, не так ли? Своё мнение Вы считаете единственно верным?
Так никто никого не загоняет в медицину.Одна ученица рассказывала, как мама уговаривала идти учиться на медика .Мол доходная работа:кроме зарплаты благодарные пациенты отблагодарят.И не выгонишь на пенсии сидят до 80. Сегодня молодые врачи какие то безразличные к проблемам пациентов.Рекламные таблетки назначат и ноу проблем.А вот по поводу зарплат не надо.У всех бюджетников они не высокие.Кому то и миллиона мало , а кому то и тысячи хватает.Все хотят все и сразу: и коттедж, и дорогую машину, и отдых на Мальдивах.На любой работе хватает своих нюансов.
Где забастовки медиков? Где митинги медиков? Где открытые письма в Минздрав с требованием своих прав?
Я присоединенюсь к требованием медиков к властям?
Где они, эти требования? Ау!
Простыло двое четыремесячных детей, мой и моей соседки. Легкий кашель,а для них это уже опасный сигнал. Я, наученная мамой педиатром, тут же дала маленькой дозой ему лекарство и посоветовала соседке. Она его " пожалела" и не дала. Результат: мой выздоровел на следующий день, ее попал в больницу на две недели, где " не жалели" , во всю давали капельницы с антибиотиками и так смогли спасти ребенка от воспаления легких. Так что врач прав. Родители должны быть сами грамотными, хотя бы элементарно.
А она есть, сломала палец ,сделали снимок,перелом,пришла к врачу,нет перелома,на этом бесплатная закончилась,месяц проходила с переломом ,это на ноге,помощи не оказали ни какой
Насчёт " дипломированного специалиста , которого учили 7 лет". Некоторых хоть 20 лет учи , а толку-ноль.У нас младший сын болезненный был , часто посещали педиатра. Придёшь к ней , она вздохнёт , бедная , и не стесняясь , открывает "Справочник педиатра ", что-то там читает , потом , как всегда , скажет : Может , мы ему вот это назначим ? - и смотрит вопросительно в глаза. Вот вам и 7 лет учёбы. Давно было , молодая была , надо было обращаться к другому врачу, может , и не " долечили" бы до бронхиальной астмы.
То, что врач смотрит справочник - это не плохо, а хорошо. Плохо когда не смотрит. А среди врачей, как среди людей любой профессии, есть разные люди - от полных дураков до гениев - обоих мало. Основной контингент - люди средних способностей, как в любой профессии. На них и держится медицина. Понятно - каждому пациенту хочется попасть к гению. Но где же на всех гениев взять? И если к действительно к очень хорошему врачу пойдёт много пациентов, по закону пациент имеет право выбора врача, то хороший врач немедленно станет плохим. Ибо у него не будет достаточно времени для каждого болящего.
Врач-у. Учебники и пособия надо было чаще открывать , когда студентами были. А свой профессиональный уровень повышать не во время приёма пациентов. Представляю , если бы все такие горе-специалисты что-то вычитывали в книгах , когда к ним обращаются.
Все , кто поступает в мед институт не с Луны свалились , знали прекрасно на что идут Тем более во время учёбы есть практика . Что-то не устраивает -- уходи. По-моему , врач и учитель -это те профессии, где НЕ ДОЛЖНО быть случайных людей и неквалифицированных специалистов.
У меня муж врач с 44 годами работы в стационаре.
И мы с ним считаем, что в мед ВУЗ нельзя делать поступление платное. Должен человек туда идти осознанно по призванию.
Не знали! Просветление в мозгу наступает, когда начинают сами работать врачами, без опёки. И только тогда понимают - в какое дерьмо вляпались! Вы считаете - врачами должны работать альтруисты, горящие желанием спасать людей. Такие есть. Я сам лично был знаком с таким. Но всего одним за 38 лет работы. Врач - такая же профессия, как токарь, инженер, пекарь-библиотекарь. И среди врачей нет желающих работать так, как ошибочно представляете Вы. Я, например, по Вашему мнению, врачом не должен работать. Ибо мне по большому счёту безразлична судьба пациента - он мне не родственник и не друг. А почему работаю? Не ради светлых идеалов. А только потому, что мне моя работа, вы сейчас очень удивитесь, очень интересна. Это единственная причина.
О работе врача и повышении его квалификации, увы, Вы не имеете ни малейшего понятия. Прошу прощения, но это говорит о Вашем невежестве в медицине. Именно во время приёма больных, при лечении их в стационаре или поликлинике, врач и учится, причём всю жизнь. Это плохие врачи довольствуются знаниями, полученными в институте Если неопытные, молодые врачи будут учиться только по книгам и в нерабочее время, если Вы считаете - все знания и навыки должны получить только во время учёбы в ВУЗе, если врачи не будут практиковаться на реальных больных, в том числе до летального исхода для последних, то врач из них выйдет не лучше Вас. Или соседки, которая Вам посоветует то, что "ей помогло". Дорога прогресса медицины выстлана трупами пациентов. Так было, есть и, видимо, долго ещё будет.
У меня дочь врач и я согласна с этим педиатром. Наши старушки обнаглели до такой степени что им лень идти в поликлинику они вызывают на.дом врача для выписки рецептов когда не болеют а на таблетки которые пьют постоянно. А другие в поликлинику как на работу от скуки ходят общаются
Я вам даже больше скажу, некоторые вызывают скорую в поликлинику, чтобы планово госпитализироваться по направлению врача в больницу, т.к. такси платное, а скорая бесплатная.
Маме -90 лет, постоянно сама предлагаю терапевту приходить в поликлинику,для выписки маме постоянно принимающих льготных лекарств.Врач отказывается, видимо он должен убедиться,что мама еще жива. Правда в последнее время приходит общ.врач.
Аналогичная ситуация. Матери 85, ей тяжело ходить в поликлинику, но выписать рецепт на снотворное или от давления приходится брать талончик, везти на приём, мидеть под дверями кабинета.
Когда вы станете "Старушкой" , а поверьте , это происходит достаточно быстро, вот тогда вы и критикуйте Старушек , их "не желание ходить к врачам" , а так же порадуетесь нашей медицине -"Бесплатной "... и беспощадной .От бедности и не профессионализма
.Моей маме такие же "рВрачи" ставили диагноз "Радикулит" , а потом вырезали почку и она в страшных муках умирала 4 месяца. На это "бесплатно" ушло примерно 1500 долларов , включая "карманные" медсестре , что бы памперс переодели.
Ушел с работы , что бы досматривать до конца. Все врачи знали , что человек умирает , но деньги тянули исправно.
Я не знаю, что было с Вашей мамой. Только замечу - врачебная ошибка НЕ преступление. Понимаю Ваше горе и злобу на убийц в белых халатах. У меня очень близкий мне человек умер от врачебной ошибки. Но я то знаю - что это такое, поэтому допустивших ошибку врачей дерьмом не поливал. А чтобы деньги тянули - слышал, но сам ни разу не сталкивался с такими вымогателями, за все долгие, уже не годы, а десятилетия работы.
Нефрологическое отделение одной из Минских больниц.
Деньги не вымогают , но без них даже не покормят с ложечки послеоперационного больного. А деньги вы сами отдадите , вы же любите своих Родных ? .
Не надо искать оправданий врачам!Они пиарят дорогие препараты и платные услуги.Не нравится-уходи!Но ты врач,ты отвечаешь за жизнь людей.Они что,под пулями работают?!Одна проблема на всех-нет медицинской страховки!
В школе вот моя класнуха, которой и самой-то тогда только 24 года от роду было, говаривала: "Если ума нет - иди в пед. Если стыда нет - иди в мед. Ну а если ты уж совсем дура так тогда иди в культуру..." Ну а сама-то она в итоге за француза замуж выскочила, и уехала из здешнего дурдома, ибо ин яз все-таки окончила, и в "Планете" тусовалась...
Я много раз предлагал - всех убийц в белых халатах расстреливать. Получил диплом - на расстрел, пока не успел уморить ни одного несчастного пациента. Ваше кликушество отнюдь не единично. Вот уже много есть мест и в нашей стране, где врачей просто нет. Посмотрите - множество жалоб на очереди, на невозможность быстро попасть к специалисту, пройти обследование. Причина - врачи последовали Вашему совету и совету подобных Вам. Врачи разбегаются из медицины и вообще из страны. Чего хотите - добьётесь. То есть - уже добились. Не дай Бог, конечно, но если Вас припрёт по настоящему, быстро своё мнение измените.
Посмотрите - множество жалоб на очереди, на невозможность быстро попасть к специалисту, пройти обследование.
-----------------------------------------------------
Да, много жалоб. Но это в поликлинике, а если надо быстро, так идите в медцентр, где те же самые врачи, что и в поликлинике, всё сделают по-быстрому. Правда, обдерут, навяжут пару-тройку лишних услуг, посоветуют дорогущих БАДов, но это пустяки, дело обычное.
А Вы согласны платить свои деньги за советы по применению бесполезных БАДов? Ну ладно, прошли нужное обследование, получили заключения. Дальше что? Принимать бесполезные БАДы? Вы сами, лично, без специально обученного человека, можете разобраться - что значат результаты обследования? Тем более, если выявлена какая-то патология, что делать дальше? И учтите - отрицательный результат параклинических исследований далеко не всегда означает, что болезни нет.
Проблема есть. Даже набор проблем.
* элементарное не уважение врач - пациент.
* Нагрузка на врачей
* Низкая оплата труда врачей
* Страх руководителей мед. Учреждений перед вышестоящими органами.
* Юридические аспекты и последствия выбора лечения.
* Коммерческая выгода производителей лекарств
* Не способность/не желание текущей власти решать проблемы здоровья жителей.
По мне Врачи (не путать с медицинскими работниками) это Герои.
Что касается вопроса бесплатной медицины - это не основной вопрос. Основной вопрос Здоровье. Быть здоровым важно и взаимовыгодно для нас всех.
Здоровый и бодрый человек имеет больше шансов повести себя правильно, в отличии уставшего и больного человека.
Медицина должна быть бесплатна. Но и возможность платных мед.центров должна быть.
Первое - это защита. Второе - это развитие медицины.
Что делать?
Как минимум написать благодарность, за хорошую работу врача.
Проблемы во всей стране, а не только у врачей! На слесаря нагрузки нет? Он спит возле станка что ли? Или на водителя автобуса? Может у строителей "нагрузки" нет? И зарплаты поголовно у всех высокие - и у учителей и у продавцов? Вы вообще в какой стране живёте?
Лечиться даром, это даром лечиться. Эту истину мне ещё в детстве сказали. Ну чего требовать от врача получающего 400-500$ в лучшем случае? Слава Богу я не болею практически, но бывает нужно в поликлинику сходить на процедуры или выписку взять, это минимум "шоколада" или сувенирчик какой, если там камни снять у стоматолога, то уже дашь 20 белок и отношение к тебе другое. Не будьте жлобами, врач тоже человек, официантам же на чай даем, а тут ваше здоровье.
А что тогда требовать от парикмахера? Что тогда требовать от водителя автобуса? Что тогда требовать от учителя? Давайте все так рассуждать! У меня маленькая зарплата, поэтому детей твоих учить не буду, , вода из крана пусть у тебя течёт бо мне мало платят. Не устраивает работа врача - зачем ты 7 лет учился? Занимал чьё-то место? Или на завод к станку!
"А что тогда требовать от парикмахера? Что тогда требовать от водителя автобуса?!" 7 лет отучился чтобы об тебя ноги вытирали? Идите в депутаты. На депутата-то учиться не надо!!! Страной руководить может каждая кухарка ну или замшелый колхозан, как вот у нас с вами случилось...
Что-то я не пойму . Большинство комментаторов мне тут что предлагает , платить за эту бардачную конюшенную медицину ? Ибо другой ведь пока взяться неоткуда . Для себя паразиты-корытники больничку отстроили , а народу что теперь , ещё один пинок ?
В меде им, наверное, имплантируют комплекс бога одновременно с выдачей диплома, и они считают родителей пациентов быдлом, тупыми, неграмотными, а поэтому - личными врагами.
Интерестно он проходил псих.тест перед тем как стать врвчом.Платную медицину не потянет наше государство Потому что платишь не 100 процентов своей зар.платы а 30 евро от 3000 тыс зарплаты.Вот и возмите 4 руб от 400 руб бел зарплаты...Что поменяется.? В Польше медицина платная как бы платишь страховку 300$ в месяц обязательно а очереди к доктору на 6 месяцев...Иди доплати еще 30$ и через неделю попадешь на платный прием( ортопед) .Личный опыт.Так что не надо судить о всей системме по одному уволенному человеку.Он не пропадет.Пойдет лекарства продавать.Диплом ведь не забрали и за учебу не высчитали.
Вызовы врача на дом вообще пора запретить. Ножки в ручки и к врачу, по записи, в очередь. А не хотите этого так вызов и на дом можно, но уж тогда только по тарифу скажем рублей этак в 150 - 200...
"Интерестно он проходил псих.тест перед тем как стать врвчом..." Скажу вам так: психиатрия очень субъективная наука. Вот к примеру один случай как устраивающийся на работу пока стоял в очереди к психиатру за справкой, что не состоит на учете, до того распсиховался, что его поставили на учет....
Если добавить к зарплате ноль то и налоги на ноль добавятся как во всех странах. Вот тебе и налоги большие. Но суть государства ноль забирать и зарплату урезать! Вот это математики бестолковые.
Платная медицина?! Отличный повод для рассмотрения в новоизбранном парламенте, наряду с дорожным сбором, повышением тарифов и увеличением пенсионного возраста!
Другими словами, платная медицина может быть там, где стабильность на деле, а не по ТВ. Но вы вот только наши госпитали и поликлиники не забирайте...
Пациентам президентской клиники сделать платно. Но нет! Это нам они хотят сделать платные страховки, а себе хотят оставить бесплатно все, включая зарубежные санатории.
Как утверждает вот наш куратор из всей их группы выпуска 2006 только трое остались остались работать учасковыми педиаторами, а остальные все по другим профилям, и в клиниках в основном. Ну а семеро так и вовсе не в этой стране в итоге оказались... Стоит вам задуматься критиканы- старперы...
Танюша, вы поймете только когда сама окажетесь в роли пациентки.
И желательно, чтобы никто в больнице не знал, что вы их коллега.
Вас ждут неприятные открытия.
Болеть я вам не желаю. Пожелаю хорошего - рожать.
Врач обнародовал свое мнение о том, что родители обязаны знать, как оказать первую помощь ребенку, а врачи, поскольку они считают, что медицина для людей бесплатная, могут и не торопиться. Неужели еще не понятно, что люди оплачивают медицину в общую копилку и оттуда содержится вся медицина. Ведь не
руководство страны зарабатывает деньги на содержание медицины.
Отвечаю врачу у, потому и узнала,что сходила ещё к независимым врачам, и тем не менее врач на рентгене тоже описал перелом,или надо было ещё 10 посетить?
В Германии вызов скорой стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро - Krankenkasse. Если у пациента страховка класса Premium - он не платит ничего. Это похоже на франшизу при страховании автомобилей. За необоснованный вызов... Да нет, никто же не будет никого штрафовать. Просто в следующем году у пациента будет несколько другая сумма страхового взноса. И причем существенно другая...
Член правления ассоциации медсестёр Латвии : " Система здравоохранения Латвии находится в катастрофической ситуации , а если не принимать мер , то через несколько лет жителей Латвии некому будет лечить " . ( интервью Радио Балтком ) .
Медицина не бесплатная, врачи получают денежку с наших налогов. Естесвенно, что врачи должны получать достойную заработную плату, но это можно применить касательно ко всем профессиям. И как бы ответсвенность за выполнение работы никто не отменял.
Если врачи недовольны своим положением, то это не повод не лечить людей. Требуйте, бастуйте) Бастанули бы разок врачи поликлиник, очень эффекутивно было бы. Вообще, забастовка - это тема. Всё встало и усё))) Пущай менты лечат
Хочу заметить , что врачи получают не только зарплату с наших налогов , но и напрямую из наших кошельков.Рядом живёт врач-проктолог , так вы бы видели его коттедж. Самый настоящий дворец. Соседи шутят : Он , наверно , сами знаете из какого места золото выковыривает.Не зря же раньше людей ,вывозящих бочки с гов-м золотарями называли.
И Вам открою страшную тайну - ВСЕ врачи и все медики тоже платят налоги. И именно за счёт в том числе и моих грошиков, вы получаете "бесплатную" медицинскую помощь. И не только Вы, но и нигде и никогда не работавший маргинал, валяющийся в собственном дерьме в алкогольной коме. А забастовки медиков запрещены законом.
Медыцына - мусіць быць толькі страхавой!
Лекары, медсестры павінну нес'ці адказнасць за лячэн'не хворага чалавека, але яны мусяць мець эўрапейскія заробкі!
У РБ - ніхто, ні за што, тым больш у медыцыне, дзе немагчыма даказаць праз Суд, памылкі мед.персанала, не адказвае!
Страхавая Медыцына, ня можа існаваць бяз Незалежнага, Канстытуцыйнага Суду!
Страхавая Медыцына ня можа існаваць бяз нармальных, эўрапейскіх заробкаў!
Страхавая Медыцына мусіць быць абаронена Канстытуцыяй РБ!
"Страховая медицина - это путь к выдуманным диагнозам и лекарствам по конским ценам!" Да именно так! Шоколадка для врача в платной клинике — приятное удивление, в бесплатной — легкое разочарование...
Уважаемые граждане! Речь в статье не о том, что плохо у нас и хорошо там, за рубежом, а об элементарной ответственности родителя за здоровье и благополучие своего ребенка! Правильно говорит доктор, что родители беспечны в большинстве своем. Если ребенок что-то проглотил, или выпил отраву, или наелся таблеток, или обжегся, или выпал из окна? Доктор виноват?!
Будьте внимательны и ответственны и все будет хорошо с вами и вашим ребенком. А врач - он поможет, если вы будете относиться к нему как специалисту, а не как к лакею!
Беда нашего человека в том, что он думает (знает), что ему все должны. Врач этот, всё правильно сказал. Советую ему вернуться в медицину, только в Польше, Чехии или в Германии, где за непринятие мер, которые могут повлечь опасность для здоровья ребенка, родитель и в тюрьму угодить может.
Беларусь - страна недовольных! Все всеми недовольны. Ха-ха! Переселяйтесь в вёску , живите проще! Уже давно всем стал доволен, как вышел 17 лет назад на пенсию, продал-пропил минскую наследственную квартиру и переселился в дедов дом в Налибокской пуще ! Рыбалка-грибы-самогонка-карты, друзья, собаки и баян. В свои 56 лет всем очень доволен... Налибокская пуща - страна для жизни))
Из вашего "довольствия" , исключить паразитарную "пенсию" и всё будет выглядеть по другому . Умничать перестанете враз . И призрачность пенсии в 65 уже не будет веселить .
Уходите, так и не ответив, как вы хотите получать с нас, пациентов денег?
Зарплата с наших налогов вас не устраивает, требовать бОльшей зарплаты у Минздрава вы не желаете.
Получая зарплату считаете, что лечите бесплатно и пациенты должны вам денег. На вопрос каким образом деньги пациента должны попасть в ваш карман так и не написали.
Почему так легко попадаются на эту примитивную наживку: "бесплатное". Бесплатного ничего нет. Государство не может за нас платить: у государства денег нет. Мы за все платим, только разница существенная в том, что не сами платим, а чиновник у нас забирает эти деньги и оплачивает все "бесплатное", не забывая отстегнуть себе "немножко", а сколько это "немножко" пойди проверь. Поэтому "бесплатное" оборачивается двукратно-трехкратно платным.
Тут всего пару врачей вылезло и попрекают нас "бесплатным лечением". При этом на вопрос, почему не требуют от Минздрава достойной оплаты и условий труда молчат в тряпочку.
Попробуйте сделать бесплатным автосервис или мобильники. Верно завтра все будут орать что им надо по три Айфона и резина премиум класса на свои колымаги. А если ещё сделать продавцам и механикам з.п. Как у врача и мёд. сестры то станет просто огонь.
можно сделать платную, как в сша
операция по удалению аппендикса стоит 10-15 тысяч долларов
перед тем как голосить про платную медицину, давайте вспомним фигню с ваучерами-гаучерами
подведем итоги кто что от этого поимел и как следует "отблагодарим" инициаторов этих чеков
прошло много времени, пора бы им и навешать, тюряга заждалась
Даже если пациенты будут платить как в США, зарплаты наших врачей не вырастут при этой системе, как вы не понимаете?
У нас давно удаление доброкачественных опухолей в больнице платное через кассу. И что? Выросла зарплата врачей? Нет.
Очень согласен с молодым врачом-педиатром, что родители должны обладать медицинским минимумом знаний оказании первоначальной помощи своему ребенку и сдать экзамен по этим знаниям, а также ежегодно проходить переаттестацию и ходить на краткие курсы по ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ!
Лучше профилактические мероприятия, чем в дальнейшем лечение, пусть онное будет бесплатным, а в конечном случае - ПЛАТНЫМ... Здоровье Ваших детей зависит от РОДИТЕЛЕЙ. И нечего искать виновных...
Я точно не знаю, но как слышал от мамы 37 - температура и не в коем случае не принимать жаропонижающее, .В школе куча предметов не нужных; труд , военная подготовка, физкультура. Вместо этого можно ввести ; мед подготовка, что нить связанное с правом , законом и ТД. А врачей лишать право работать лекарями за ошибочные диагнозы, у нас нехватка строителей).
Если физкультуры и труда не будет, хотелось бы видеть тебя и твоих детей и что вы представляете для общества? Для медицины я уже представляю: больные кривые и хромые.
Добавлю, как меня старого деда обучил врач-педиатр как поступать, когда у ребёнка высокая температура. Проделал на моих глазах, и через полчаса у внучки (тогда годовалой) температура 40°С тела опустилась до нормы. При этом очень интересно сказал: мол можно было сделать укол, но лучше методами наших бабушек и дедушек...
Цены в 1 Минской больнице для граждан РБ
Стентирование коронарных артерий 99 рублей
Эмболизация маточных артерий 130 рублей
И что? Выросли зарплаты врачей оттого, что бесплатные операции стали платными?
И что? Выросли зарплаты врачей оттого, что бесплатные операции стали платными?
-------------------------------------------------------------------------------
А, давайте зададимся вопросом "Из каких источников население высосет вам деньги на платную медицину, если люди еле-еле сводят концы с концами?"
Надо трезво и реально смотреть на вещи, когда пишутся подобные статьи. А, то каким-то бредом попахивает.
Зра я гаварыу, што у миня плахой народзец. Он харошы. Ваюет сам с сабой у интернеце - мнагадетные с несемейными, курашчые с некурашчыми, бюджэтники са вшывыми блохами, сабачники с несабачниками, урачы с пациентами... Хто толька не ваюет. А я буду балациравацца и у 2025, и у 2030. Жыць будут плоха. Но недолга. И урачы, и пациенты.
Беда Беларуси в том, что плохой работник Лукашенко плодит хреновых работников везде, куда дотянется.
ОтветитьЭтот врач - плохой работник, судя по его откровениям.
Да, в медицине Беларуси не все гладко. Да, хотелось бы, чтоб было лучше. Но не все так плохо и ужасно, как представляется бездельникам и неумехам.
Лукашенко кончится, а Беларусь останется, вы про это забываете.
Полностью согласен! В стране где люди получают 500р им не то что за медицину, им за еду заплатить нечем! К тому же медицина вовсе не бесплатная, она уже оплачена этими же самыми пациентами или этот врач уверен что деньги на медицину нам с неба валятся?
ОтветитьЭтому врачине, гиппоклептократу, за то, что обучение прошел худо-бедно все должны? И это не лука оплатил, а бюджет. А слабо не требовать тогда повышения тарифов на ЖКХ, проезда, школы для детей, прочих услуг? Да, все недовольны, но начиная с самоназначенного и мноие также вносят лепту в эту цепную реакцию под названием "а с кого же взять как не с них?". Согласен, в нормальном государстве (а у нас и государства-то нет) неважно отучился ты платно или за свой счёт, иди работай и зарабатывай как можешь по способностям. А у нас хрендели считают что получили заветные корочки и теперь могут гнуть под себя, но сами ничто. Знал что отработка и придётся, но выбрал такой путь - и что теперь люди виноваты? Что ты лезешь на бюджет, раз у тебя личные правила? И таких полно не только в медицине. Хочу сказать, что есть и хорошие врачи, сразу ищущие причину болезни, а не вину больного и оказывающие максимально возможную помощь и таких к счастью нашему немало. Спасибо им!
Ответитьневажно отучился ты платно или за свой счёт
Ответить----------
Уточнение. Текст что-ли большой, имел ввиду бесплатно отучился на бюджете или за свой счёт.
------ Уточнение для всех, особенно для тролляу.
А то сантехник обслужи подешевле, мастер по чему-то там тоже сделай подешевле, все подешевле, даже гаишник сказал, что они врачей отпускают, потому что те помогают людям. Получается гаишники человечнее?
ОтветитьПлакат в одной из больниц в Индии. Привожу перевод на русский язык, увы, белорусским не владею.
ОтветитьКогда Вы заболеваете - Вы смотрите на врача как на Бога.
Когда он принимает Ваш вызов - Вы смотрите на врача как на ангела.
Когда он избавляет Вас от болезни - Вы смотрите на него как на человека.
Когда врач требует плату за свой труд - Вы смотрите на него как на дьявола.
Врач, что вы хотите? Чтобы пациенты несли вам деньги в конверте?
ОтветитьНи в коем разе! Я взяток не беру, даже если дают. Я врач ещё советский. Как в известном фильме - "Я взяток не беру, мне за державу обидно". Я привёл это к тому, что абсолютное большинство людей, вне зависимости от политического режима в стране, исторической эпохи, общественно-экономического строя, национальности, хотят иметь много хорошего, но чтобы, как говорят в Одессе - "за бесплатно". Случай с моей женой, тоже врачом. Лечила она больного. Тот ей принёс в последнее посещение коробку конфет. И она и я к конфетам равнодушны. Но через год всё же открыли - обидно выбросить, не попробовав, срок годности кончался. А там, кроме конфет, бумажка в 100 долларов. Вспомнить болящего не удалось, тем более он был из другого города и давно уехал домой. Это взятка? Или нет?
ОтветитьНет не взятка. Это благодарность за помощь. Но однажды я попала на операцию и узнала что врачи-хирурги
Ответитьв этой больнице ничего не берут и "всунуть" даже коробку конфет нет никакой возможности. А что касается санитарок и медсестер, то сам бог велел быть благодарными за труд по послеоперационному выхаживанию. Впрочем никто и никогда ничего не просил и не требовал и даже не жаловался на маленькую зарплату.
Хорошие хирурги хорошо получают. А лишиться должности за подставной подарок в нашей стране можно на раз. Вот стараются и не брать. Вполне понятная логика. Благодарных много, но есть и подсадные из органов.
ОтветитьУверена все врачи хотят достойного отношения к себе! И не забывайте, педиатр это специалист особого уровня, т.к. детки маленькие они ничего не расскажут, да и постарше порой не помогают врачу, т.е. здесь требуется очень высокий уровень профессионализма, знаний, интуиция, терпение и многое другое. Запомните! Медицинские работники это не обслуживающий персонал, это квалифицированные специалисты которые оказывают помощь!!!
ОтветитьДавайте не будем врать сами себе! Врача вызывают на дом, когда нужен больничный. То есть время, чтобы восстановить хотя бы немножко свое здоровье. Или здоровье своего ребенка. У которого температура под сорок. Хорошие мамочки всю ночь дежурят у постели. Таблетки, сироп, протирания теплой водкой или разведенным уксусом. И нервы и переживания. А нынешние врачи закостенели и диагностика заболеваний от них ниже плинтуса
Ответить1) Больничный лист, Вы сейчас удивитесь, НЕ лечит. 2) Диагностические возможности при осмотре на дому врача в 21 веке по Р.Х. = диагностическим возможностям врача в 21 веке до Р.Х.
Ответить" Разбойник требует: кощелек- или жизнь.
ОтветитьВрач отнимает и кошелек и жизнь"
У.Шекспир
А вы что думаете, что у них врачи сидят на бюджете? Кажется там свободное плавание - поиск пациентов. К хорошему пойдут те кто сможет платить. Умный врач не взвинтит цены, а сделает так, чтобы к нему пошли не 2, а сотни пациентов. Разумеется, к "дорогим" отношение другое, но и к остальным внимательное и результативное. А у нас раз нет нормального предпринимательства, врачам приходится сидеть на бюджете, впрочем как и всей работающей стране на подачках от обокравших. Но терять человечность, увы...
ОтветитьПонятия не имею - как обстоят дела в медицине в Индии и других странах. Личного опыта нет, работал только в СССР и РБ. Вы правы, насчёт оплаты, я уверен. Я к тому, что если человеку нужно за что-то платить, неважно за что - за медицинскую помощь или проезд в троллейбусе, он постарается заплатить как можно меньше, а получить как можно больше. Кинизм, прагматизм.
ОтветитьВрач-У, Добро пожаловать в список троллей.
ОтветитьИзвините, но Вы не правы. Да, Доктор, - насквозь советикум, погряз он в своем прошлом, к сожалению, но он прав в том, что надо начинать что то делать.. Сечас медицина меняется каждую неделю, даже не месяц, и надо за этим следить и изучать. Наши медики работают по учебникам шестидесятых годов!!! Вот это ужас. Обидно, но - правда. Пора научиться воспринимать, хоть это. Тогда сможем двигаттся дальше. Или вы будете лечиться только по трактатам Авицены?
ОтветитьА я читал Авиценну, "Канон врачебной науки" и очень внимательно. Вот, например, как он лечил больных с поносом - настойкой опия. И хочешь - не применишь сейчас. Нет настойки опия! И все наркотики на строжайшем учёте. Особенно мне понравился раздел - как лечиться от неразделённой любви. Очень интересно и даже сейчас применим этот метод. Не буду распространяться - сами почитайте.
ОтветитьСпасибо за приглашение. Но я никого не троллю. Я пишу правду. А правда, как известно, в абсолютном большинстве случаев, неприятна. Особенно тем, кто не хочет её знать, а желает, чтобы его желания были реальностью.
ОтветитьЗдоровье хоть хватит у врача столько пациентов обслуживать? Сказочник!!! С нашими препаратами разве можно лечить? Можно только консультации давать и не больше. Всё лечение наше с нашими знаниями и препаратами фуфломицина гроша не стоит. Можете мне не верить.
ОтветитьУважаемый Худший студент! Обслуживают официанты в ресторанах и проститутки клиентов. Врачи оказывают медицинскую помощь и лечат больных. Это единственное, что они должны и могут делать. А качество препаратов от врача зависит НИКАК.
ОтветитьВ Беларуси есть бесплатная медицина. Но только не для нищего народа, а для прикорытников в лечкомиссиях.
ОтветитьДа, "бесплатная" для народа. Просто совсем "бесплатная"! Сегодня - 19 ноября, Барановичская городская больница. Колоноскопия - по установке, 1 раз в семь СЕМЬ, лет, и вам не положено, хотя и надо бы. Хотите капельницу? - купите лекарство и саму капельницу - а мы поставим. Пропить лекарства? - принесите, пропьёте. А того, что у нас есть - ну ооочень не хватает. И это предлагают пенсионерке, вдове ветерана войны! А что уж про попавших туда людей помоложе говорить? Или про более мелкие больницы на районе?
ОтветитьИ оно ещё в Австрии про какую-то бесплатную медицину вякает!
"В Беларуси есть бесплатная медицина"
ОтветитьНигде в Мире нет бесплатной медицины, только в Беларуси сначала люди вносят свою плату в виде подоходного налога, который идет в бюджет, а оттуда забираются деньги на лечение. Возможно что то попадает и из доходов от продажи продукции, так как одного подоходного налога может не хватать на оборудование и строительство больниц. За свою жизнь, пока человек молодой и не болеет, он вносит большие средства на будущее лечение. Но эти средства попадают в бездонную яму и расходуются на другие цели. При платной медицине за доходы от продажи продукции должна быть повышена зарплата и пенсии и снижена ставка подоходного налога, иначе человек окажется ограбленным и лишенным средств на лечение.
Ещё один раздраженный молодой доктор. Один из тысяч. Вернее, судя по статье, уже не доктор.
ОтветитьНам сложно судить о профессиональной стороне автора. Хотя ясно, что он работал "не там", не по призванию - то ли специальность не та, то ли место работы. Любая медицина - это обслуживание, в разной мере с людьми, но всегда с людьми. К сожалению, наше образование не даёт почувствовать и примерить на себя специальности. Оно очень теоретическое. Вот и получается несчастный акушер или педиатр, когда мог получиться отличный рентгенолог. Можно ему посочувствовать.
Ну, а насчёт системы - кто-то сомневается, что там нужны большие перемены?
Продолжение.Нами очень много говорится, что плохо у нас, а у нас плохо во всех сферах деятельности, поэтому наши специалисты уезжают, не хотят работать под руководством тупых, ограниченных руководителей любого уровня. А для того, чтобы мы жили достойно, а я уверен, что мы заслуживаем этого, надо все менять! ВСЁ!!! Чтобы руководители были грамотными специалистами! А в нашей стране таковых практически не осталось и думаю не будет, т.к. они стараются уехать за рубеж. Вот многие пишут, что надо омолаживать руководство, а из кого его омолаживать? Ведь остаются только очень слабые, порой безграмотные даже в своей сфере и это мы наглядно видим в нашем руководстве по итогам работы! Наша жизнь зависит от нас самих, поэтому надо сейчас просто помогать друг другу, быть вместе, объединяться и идти вперед преодолевая все преграды, т.к. в единстве наша мощь!
ОтветитьВрачевание,как и учительство-это не обслуживание.Обслуживание-это прачечная,Макдональдс,автомойка.Девушки с низкой социальной ответственностью ещё могут обслужить.Без всего этого,в принципе,человек может обойтись.А медицина и педагогика это важнейшая социальная функция.Нельзя относиться к доктору как к лакею или подружке!Только этого,по-моему,и хотел бы бывший педиатр.Так,по крайней мере,следует из статьи.Люди сделались крайне хамоватыми,вы не находите.С одной стороны-крайняя степень инфантилизма и безответственности.С другой-поза и позиция:яжемать!Не хватает сдержанности и взаимоуважения.Об этом материал.
ОтветитьЧем вам плох данный доктор? Тем, что не захотел быть нищим бесправным лакеем?
Ответитьа выписывать заведомо неэфективные лекарства и дозировки вас ЛЕПИЛЫ куевы где учат ? тоже пациент виноват?
ОтветитьПо вопросу эффективности препаратов нужно обращаться не к лечащему врачу, а к тому, от кого зависят производство их или импорт. Врач назначает те препараты, которые есть в стране. Я понимаю - до Бога высоко, до царя далеко. Поэтому хочется сорвать зло на враче - можно безнаказанно лить дерьмо на того, кто рядом, причём безнаказанно. До людей, от которых зависит наличие препаратов, Вам не дойти. А если каким-то чудом дойдёте, то Вас почти вежливо попросят пройти на... э-э..., удалиться.
ОтветитьА чем плохи пациенты? Тем что должны пахать, чтобы обеспечивать этого врача и оплачивать до кучи его услуги?
ОтветитьНу что за бред вы несете? Пашите себе на здоровье .Но делаете это вы ради своих близких. Ещё ни один пациент не обеспечил врача ,работающего в обычной поликлинике или больнице. А то, что вы оплачиваете , врачу сто лет не нужно,потому что это жалкие крохи.
ОтветитьПрохожий как вы смеете писать, что этот доктор плохой работник? Вот с этого и начинается наша медицина, потому, что во всем виноват только доктор, а это совсем не так. Просто нашему народу с приходом новой власти в 94г. дали очень много прав по отношению к мед.работникам. Наш посетители и больные дошли до того, что дверь в кабинет врача открывают ногами, могут оскорбить врача, а есть случаи и физического воздействия. Это все от отсутствия культуры, воспитания.Не забывайте, что человеческий организм, это самая сложная система и порой, чтобы разобраться требуются знания, опыт, современная мед.техника и многое другое и конечно время. В отношении знаний, скажу, что студенты последние 20 лет не получают знаний (хотя приходят в вуз подготовленными), т.к. их некому давать, преподавателей грамотных, знающих просто нет, т.к. от них избавляются, да и от грамотных выпускников, тоже избавляются (пример отъезд лучшего студента выпускника БГМУ в Германию). И это наблюдается по всем вузам, страны!!!
ОтветитьВы , не правы ! Не надо всех под одну гребенку ! Моя семья и я , всегда уважаем медработников ( врачи , медсестры ,санитары ) ... Работа на износ .. ., а каждому хочется особого отношения ! Люди очнитесь . они тоже живые , у них тоже есть проблемы . Будьте ЧЕЛОВЕКАМИ ! !
ОтветитьПРАХОЖИЙ, 9:50, 19.11
ОтветитьБелорусское общество-это советские потребители, пролетарии, которым все должны.
Я ЗГОДЗЕН З ДЗІЦЯЧЫМ ДОКТАРАМ НА ЎСЕ СТО % !! ЕН НЕ ЛАКЕЙ, А АДУКАВАНЫ СПЕЦЫЯЛІСТ І ЯГО ТРЭБА ПАВАЖАЦЬ У ПЕРШУЮ ЧАРГУ. ПОСПЕХАЎ ЯМУ І МОЦНАГА ЗДАРОЎЯ ЖАДАЮ , А ТАКСАМА АПТЫМІЗМА!! ДАРЭЧЫ,
Ответитьв литве ужастная медицина собирают с людей 2 миллирда евро в год ! услуги консультации анализы все в 10 раз дороже чем в беларуси ! очереди огромные враччей нет так чтолюди еще раз платят что бы быстро попасть на консультацию а не ждать недели и месяцы !! в беларуси медицина и врачи лучше 100 %
ОтветитьНе гони , ЛТ . Сколько собирает медицина в Латвии , это их дело.Значит есть народу чем платить. Я "тунеяд" 56 лет , 30 лет рабочего стажа ,в нашей "бисплатной" ( не заплатишь , тебя бИсплатно только мелом накормят и в Морг свезут))), в нашей "бисплатной" уже пять лет без зубов хожу , нет денег на такой "бисплатное" и "дишовое"))
Ответить0Млять.
В любой стране мира стоматология, а особенно зубопротезирование - дело очень дорогое. Это же агромадный бизнес! Ничего личного. Вы посмотрите - при покупке медстраховки для поездки за границу - сразу предупреждают - стоматология не входит. И гинекология, кстати, тоже. Ну, последнее Вам и и не нужно, если только не решите сменить пол.
ОтветитьРвач-У ужэ сменил пол?, как к это отреагировала Фрау-А?
ОтветитьВот ещё одно подтверждение - когда нет весомых аргументов и достоверных фактов, некоторые граждане переходят на хамство в адрес оппонента. Поймите - своей грубостью вы только позорите себя и ещё раз демонстрируете свою полную некомпетентность по любому обсуждаемому вопросу.
ОтветитьДля особо одаренных , работал с 1979 года, честно отслужил в Армии ( стаж убрали))) ,отучился в Институте ( 5 лет выкинули из стажа))) , все эти годы честно платил отчисления в ФЗСН. Я не имею су-ко права на пластмассовые зубы ?))))
ОтветитьВо "всем МИРЕ" не делают из людей после 55 тунеядцев , лишая работы .
И мне , никто 10 яиц, шмат сала и бутылку коньяка за фейковый рецепт в мой кабинет не принесет , как у нас в деревенской амбулатории бабушки носят.
а слабо ответить за свои ошибки тюрьмой,или наши врачи сплош честные и компетентные?
ОтветитьЯ будущий врач. Кто не хамит и не качает права - тот будет выздоравливать. А с наглецами всегда можно общаться бюракратически, чтоб у проверок даже вопросов не возникло в моей неправоте. А пациент не выздоравливаает, ну и не выздоравливает, так чтоже тут поделаешь?!...
ОтветитьА меня врачи игнорируют. И начинают шевелиться только когда начинаю качать права!
ОтветитьВы вот утверждаете: "А меня врачи игнорируют. И начинают шевелиться только когда начинаю качать права!..." Так Вы уважаемый заплатите, ну и идите к хорошему врачу, там будет внимательность, а то бесплатно, и хотите с нами вот как с обслугой обращаться!
ОтветитьТак мы все УЖЕ заплатили! Своими налогами!
ОтветитьЯ как все медики РБ, тоже плачу налоги! Вы это учли? И на мои в том числе, денежки, живёте и Вы.
ОтветитьКак заплатить? В конверте?
ОтветитьУважаемая Танюша-студентка! Хочу вам напомнить, что бесплатный сыр, только в мышеловке. Но мы забываем, что мышь за бесплатный сыр платит жизнью. Так и граждане за нашу медицину платят своими жизнями. Подтверждением этого является продолжительность жизни. В Беларуси она одна из самых низких в Европе. Ну и насчёт бесплатности. У нас одни из самых больших налогов в мире. И граждане не виноваты в том что горстка воров и бандитов тратит их на себя. Хотя конечно виноваты, что разрешают так с собой обращаться.
ОтветитьНу а насчёт медицины. Знакомая врач - педагог Новосибирского медуниверситета, сказала, что боится ходить на приём к современным врачам. Она говорит что у них в головах только одно, как срубить бабла. Слышал разговор врачей, как надоели эти старые пердуны. Шоколадки несут. Что мне с их шоколадок.
Всегда вспоминаю нашего фельдшера дивизиона. Закончил ветеринарный техникум, а лечил бойцов лучше любого дипломированного врача. Мог плоскогубцами зуб вырвать. Штык ножом вскрыть панариций.
В продолжение. Это только малая часть того что он делал. Вот это действительно медик, ка говорят от бога.
ОтветитьНу и хочу сказать, что могут современные врачи без современного оборудования, а ничего. Представьте, что рабочие отказались это делать, а инженеры изобретать и что врачи. Вот по этому каждый должен делать свою работу честно и добросовестно.
Ну а то что происходит в этой богом забытой стране, так это не вина людей, а того лукавого. Может по этому бог и отвернулся от этой страны. Может пора по мужски разобраться с этим и поставить его на место.
Анекдот в тему.
ОтветитьПациент: Доктор, мне кажется - все люди меня игнорируют.
Врач, в коридор: Следующий, заходите.
без практических навыков ты не врач а гувно
Ответить"без практических навыков ты не врач а гувно..." Это, как я понимаю в мой огород камушек?! Так вот врачи утверждают, что организм человека растет до 25 лет. Но к сожалению, ни живот у мужиков, ни ж...па у нас женщин об этом не подозревают… Вы меня поняли?!
ОтветитьА вот ниже посмотрите - некая МАМА уверена - врачи всему и полностью должны были научиться ещё в институте. В том числе и практическим навыкам. Я вот больше 38 лет работаю практическим врачом, а всё ещё учусь, в т.ч. и практическим навыкам. Так что я, по мнению некоторых "знатоков" - плохой врач.
ОтветитьНадежды "въюношу" питают))) Вас спрашивать никто и не будет - просто назначат виноватым и найдут 100 +1 способ наказать.
ОтветитьКак врач с большим опытом работы и весьма популярный у пациентов, дам простой совет - "язык-чемодан-Европа" ...или Азия... или Африка.
Да да да. Если Больной очень хочет жить , то тут бералуская медицина бессильна !))))
ОтветитьЭто в любой стране мира так. В любимыми многими США, по официальной ИХ статистике, НЕ красная пропаганда, ежегодно 10% смертей больных вызваны врачебными ошибками.
ОтветитьLT , 9501911 . Живу рядом с вами . Бываю часто в Латвии (приграничный безвиз) . И там не совсем хорошо . Острая нехватка врачей и медсестёр ..
ОтветитьТак в любой стране мира - нехватка медиков. И во всех странах мира люди жалуются на плохую медицину. Зайдите на любое сообщество медиков - одно и то же в РБ, РФ, Украине, США, Франции, Мексике и далее по списку всех стран планеты. Особо восхитил сюжет в новостях по ТВ - во Франции борются с "врачебными пустынями". В паре часов езды от Парижа врачей нет. Совсем нет на 50-60 км в радиусе от населённых пунктов и в самом населённом пункте. Показали то, что у нас называют амбулаторией врача общей практики в каком-то городке. Работает 1 врач 55 лет - считают его молодым! И как предлагают в демократической Франции бороться с этим? Пристегните ремни безопасности, крепко держитесь за стены! Чисто советским социалистическим методом - в такие места отправлять врачей-интернов. Правда не на 3 года, а на полгода - всё же демократическая страна.
ОтветитьВсё верно . У меня брат живёт в Дублине , выехал из Латвии 11 лет назад . Там в медицине тоже бардак . Лечиться летают в Латвию , доступнее и дешевле . Причём имеют ирландскую медстраховку , но уровень ирландских спецов-врачей весьма низок .
ОтветитьПочитайте про продолжительность жизни МУЖЧИН в нынешней Белагрусти и в "неграмотной" ИРЛАНДИИ. И больше ни надо трындеть , ладно ?
ОтветитьВ современном мире продолжительность жизни от уровня медицины зависит минимально. Изучите историю Великой Индустриальной революции и Великой Гигиенической революции. Медицина всё, что могла для увеличения продолжительности жизни, уже сделала давно - современное акушерство, вакцинация.
ОтветитьВот зачем врать? В Литве страховая семейная медицина. За нужные анализы никто ничего не платит. Ну а за все что ЯХОЧУ - пожалуйста, но за свой счет. Что тут ужасТного? По моему справедливо. У нас вообще разговор с доктором начинается всегда со слов я хочу. Насчет 100% лучше. Вы забываете одно - во всем мире врач учится 10-11 лет.У нас 6+ интернатура. То есть везде бакалавры недоучки и их в разы больше ,чем даже в той же Литве. Да такая имитация врача доступна, только толку. Можно в любой момент вызывать по каждому чиху и пуку. Только не входит в квалификацию врача хождение на визиты с соплями и мерять бабкам давление. Это работа среднего мед персонала. Врач решает более серьезные проблемы на то он и учился .Я не качу бочку на врачей, совсем нет. Учите как следует и наши врачи будут не хуже европейских. А население тоже надо образовывать. Нигде на европейских форумах вы не найдете подобных претензий к врачу или их очень мало. Народ просто в плане своего здоровья более образованный.
ОтветитьВы можете поинтересоваться медициной у всем известного живущего в Германии Юрия Рубцова. Как Он воспользовался социальной бесплатной медициной в Германии. И все сказки про нашу медицину и почему становятся понятны. Это тоже самое говорить о Лукашенко А. Г.
ОтветитьУ самого полно знакомых на пмж в Германии. Если простыл или вирусяку подхватил какую, то сам, ножками, топаешь к врачу на районе. Можно по живой очереди, но придется подождать. Можно позвонить и назначить время, но не факт, что примут в тот же день.
ОтветитьМожно вызвать скорую, которая появиться через пару минут "как черт из табакерки", но на дому лечить не станут, а просто отвезут в больницу, где за пациента возмется настоящий врач. И если окажется, что вызов скорой не требовался, то приезд бригады страховка не покрывает и вот те нате 500 евро минус со счета.
Поэтому немцы за своим здоровьем следят и врачей по пустякам не беспокоят. Про продолжительность жизни в этой связи даже упоминать не стану.
Вы думали коммент не почитаю. Читаю. Ответ. Юре посоветовали русскоязычные вызвать такси. Взять обязательно талончик доехав до больнице. После больницы снова можно вызвать такси до дома. Взять талончик и оплатит государство.
ОтветитьНе надо за меня думать. Я сам.
ОтветитьЕсли оплата такси до больнички и назад это все, что нужно знать о немецкой медицине, то я умолкаю.
Кстати, я писал о тех людях, которые не на пособие от государства живут, а работают и платят налоги + мед. страховку. Как там у остальных я, действительно, не в курсе.
Если у Вас не хватит денег. Расходы берет государство. Не только в медицине. Поможет молодой семье построить жилье. Программ помощи очень много. И работаю.
ОтветитьЭто только в Беларуси с больного и безработного тянут деньги. Тянут понятно со всех. Как живёт Лукашенко А. Г. Видят все.
ОтветитьПриедет скорая. Отвезёт в больничку. Пациент напишет жалобу. Ему компенсируют плохой уход.
ОтветитьАнекдот в тему. Пациент выведен из комы. Состояние больного значительно улучшилось. Настолько, что смог самостоятельно написать жалобу на врача.
ОтветитьЭто не анекдот. Это чистая правда. Человек пишет жалобу. Зная, что до завтра может не дожить с черепноможговой травмой. Нужно умирать и писать. Инече уходят от ответственности.
ОтветитьНемного чёрного юмора. А может врач и решил помочь уйти болящему, чтобы болящий более жалоб не писал? И какой толк от жалобы жалобщику, уже умершему? Даже если доктора принародно четвертуют? А вот коллеги доктора это учтут. И отношение к родственникам того же, требовавшего крови врача жалобщика, будет соответствующим. Поверьте - опытный врач знает - как, ничуть не нарушая прав пациента, с соблюдением этики и деонтологии, сделать кверулянту так, чтобы навсегда отбить охоту жаловаться на врача.
ОтветитьА вот в Беларуси за здоровьем не следят. Посмотрите вокруг сколько курильщиков и бухальщиков. Я в последние три года работаю и проживаю в Польше и могу сравнить как там люди относятся к здоровью и как здесь. В Польше медицина тоже не ахти. Однако там люди помешаны на ЗОЖ, повальное увлечение велосипедами. Тут приезжаю и вижу, что люди даже пешком не хотят ходить. Такое ощущение, что смысл жизни у многих - купить старое автоведро и куда-нибудь ездить даже туда, куда пешком можно зайти пешком за 5 минут.
Ответитьно у врача перед пациентом есть некоторые козыри и он он- как клиет-всегда прав
ОтветитьБесплатная медицина - бред! Отрыжка социализма. А то, что многие пациенты, извините, охамели - истинная правда. Они требуют медицину, как в лучших клиниках мира, но чтобы бесплатно и на дому. Пациенты не все, но многие, считают - осмотры и обследования нужны не им, а врачам. Народная мудрость - Что дёшево даётся - то дорого не ценится. Вызов на дом - опасен для больного, вплоть до летального исхода. Почему же в РБ сохраняют и "бесплатность" и вызов на дом? А чтобы показать якобы "социальную ориентированность". Ничего другого то нет. И врачи бОльшую часть времени занимаются не тем единственным, что могут, а работой с социально опасными семьми, спасением конченой алкашни, написанием грандиозных планов и победных рапортов, "улучшением демографии" и т.п. бредом. И пока не будет сменено самое высокое начальство страны - будет только хуже. Ухудшение уже идёт полным ходом. Так что, пациенты, заранее закупайте похоронные принадлежности! Кирдык медицине неотвратим и он уже начался
Ответить"Поликлиника - место, где назойливые пациенты отвлекают врачей от работы с документами" ©
ОтветитьВы написали совершенно верно по отношению к медицине РБ и РФ. Все, вплоть до самых больших начальников, знают - все отчёты фальсифицированы, дабы показать - какими семимильными шагами идёт вперёд медицина страны для жизни, покоряя всё новые сияющие вершины и тем самым неся счастье и медикам и пациентам. А вот цитата из речи всем известного человека из Могилёвской области: "Мы создали мощнейшую в мире систему здравоохранения". Интересно - автору этой фразы докладывают об истинном положении? Ну и добавлю - Наибольших успехов в борьбе за здоровье населения добилась статистика.
ОтветитьЯ в свое время работала в поликлинике. Так ведь и было! Или я хорошая для пациентов, или для начальства и проверок. Физически совершенно невозможно и больному внимание уделить, и бумаги правильно написать.
ОтветитьБред - это считать что есть "бесплатная" медицина. А деньги на эту "бесплатную медицину" из-за границы шлют? А не забирают у нас с вами же!?
ОтветитьВы платите подоходный налог. Той части Вашего налога, что идёт на медицину, не хватит на оплату пары посещений поликлиники по поводу насморка, уж не говорю о стоматологии. Почему всё же получаете помощь? 1- все люди сразу не заболеют. Если М.Н. 10 лет не был в поликлинике, то его денежки идут на помощь Н.М., который ходит в поликлинику ежемесячно. 2- бОльшую часть работы врачи, водители Скорой помощи, лаборанты, сантехники, медсёстры и все прочие сотрудники медучреждений выполняют, как говорила Сова из м/ф "ВинниПух и все, все, все", "Безвозмездно, то есть даром. 3 - ну и крохи с барских столов вам всё же достаются.
ОтветитьВРАЧ-У, 14:29, 19.11 надо меньше красть ! и второе ниодного выступления врача о увеличенни бюджетной части на медецину я не слышал?
ОтветитьО кражах - Вы меня попрекаете? Не знаю как Вы и другие люди, а я ничего не украл за всю жизнь. О бюджете - если ВЕСЬ бюджет страны пустить только на медицину - этого не хватит. Ибо нет предела и требованиям больных и совершенству. И рекомендую Вам изучить орфографический словарь русского языка и правила пунктуации.
ОтветитьА что сделали врачи, чтобы изменить в стране ситуацию с выделением средств на медицину с налогов граждан?
ОтветитьГде ваши активные действия?
А почему Вы считаете, что требовать улучшения должны врачи? А пациентам что - не нужно? Врачи то как раз в жутких условиях и стараются помочь. Но не от них всё зависит. По моему мнению - первый и самый главный заинтересованный в улучшении качества медицины - не врач, а пациент. А вы всё ждёте - когда вам не то, что в рот положат, а ещё и разжуют и в желудок протолкнут.
ОтветитьА почему вы, врачи, работаете в жутких условиях и не требуете от правительства создания нормальных условий труда и достойной оплаты труда?
ОтветитьВы в этом правы. По моему мнению - как в песне Владимира Семёновича - "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Ну и врачи предпочитают просто или бросать медицину, заняться более спокойным делом. Или уезжают из страны. Это тоже форма протеста. Понятно, тем, кто там, "наверху" рукамиводят и здравозахоронением и страной, это до лампочки. У них то, в отличие от Вас, есть возможность в случае болезни получит качественную медицинскую помощь. Как в американской поговорке - "Проблемы негров шерифа не волнуют".
Ответитьтов. Надоело! Мне легче заработать в другой стране, где у меня выше чек, страховка и адвокат от придурков
ОтветитьА вы,простите, ни с кем не путаете врачей? Они лечить должны, а не бороться за "выделение средств на медицину". Видно ,пора уезжать. И когда уедет последний врач, может быть тогда одумается наше население.
ОтветитьЯ плачу 70% своего дохода в виде всевозможных налогов. А то что в медицину из них мало попадает я каким боком?
ОтветитьВам нужна качественная медицинская помощь. ВАМ! вот Вы и требуйте, чтобы бОльшая часть вашего налога шла на медицину, а не на прокорм руководящим долбобеям. Или Вы считаете - за Вас это кто-то добрый должен делать? Когда лично мне что-то нужно, я сам стараюсь это получить, не перекладываю свои проблемы на других людей.
ОтветитьМы свою качественную помощь найдем. А вы сидите на своей нищенской зарплате дальше и ненавидьте своих пациентов. И нойте, что все должны вам бегать выбивать зарплату. А вы не должны оторвать зад, чтобы встать на защиту собственных прав. Нищенствуйте дальше, аполитичные овощи. И мстите пациентам за собственную трусость и нежелание приложить силы, чтобы изменить что-то в стране.
ОтветитьЛюди выходят на Площадь, люди протестуют, люди раскрывают фальсификации на выборах.
А овощи в белых халатах сидят и жуют сопли.
Аполитичные овощи с высшим образованием.
Я понимаю Вашу ненависть к аполитичным овощам. И то, что вы свою злобу срываете на врачах, а не на тех, от кого действительно зависит уровень медицины. До тех людей Вам не добраться, не докричаться. Вот Вы и отыгрываетесь на врачах. Злобу то выплеснуть нужно, иначе - инсульт, инфаркт, психические расстройства и вы попадёте в окровавленные лапы безграмотных овощей в белых халатах. А хамство - не аргумент, а признак отсутствия аргументов.
ОтветитьЧто-то я не поняла в вашем высказывании "вызов на дом опасен для больного вплоть до летального исхода". А не опасно (для себя и других) с температурой 39 и с соплями в три ручья идти в поликлинику, сидеть там в очереди два часа? Но больше всего возмущает ваше "пациенты охамели". Пациенты требуют от вас, докторов,качественного выполнения ваших прямых обязанностей. Также, как вы, придя в магазин, требуете выполнения обязанностей продавца. И, извините, чаще складывается впечатление, что это медики у нас охамели, отношение к больным, как будто мы все вам должны что-то, а , если не даем, то и отношение соответствующее. В конце концов автор знал, куда идет учиться и кем будет работать. С людьми вообще нелегко, а с больными тем более.
ОтветитьЛечение начинается с диагностики. В 21 веке по Р.Х. на дому диагностические возможности врача= возможностям врача 21 века ДО Р.Х., как в Древнем Шумере. То, что большие очереди, причины: 1 в РБ каждый чих гражданина должен сертифицировать врач 2- именно вызовы на дом. За время одного вызова в поликлинике врач примет 5 человек и, если нужно, быстро провести параклиническое обследование. Т.е. вызов на дом ещё и экономически не выгоден.3- Насчёт 39 градусов. Тут нужно реогранизовать поток больных, медицинская сортировка на входе. У нас поликлиники к этому не приспособлены. И всё же - у вас +39, кашель, всё плохо. вы упорно будете ждать врача, вплоть до отёка лёгких/мозга? Вызов может и принят в 8 часов, а врач к вам придёт и через 5 и через 8 часов. Ни один, самый лучший врач не сможет точно, без параклинического исследования, отдифференцировать, скажем бронхит от пневмонии. Во всех странах мира, кроме постСССР больной идёт к врачу, а не наоборот. И это правильно!
ОтветитьПоддерживаю полностью! Как. скажите. врач на дому определит от чего у вас боль в груди- стенокардия, невралгия? или уже инфаркт? От чего живот болит? газы или уже перитонит? что врачу делать? всех подряд в больницу с подозрением? А насчет медицины не ахти в Польше и в других странах. Мне тут один эскулап на полном серьезе посоветовал рожу у бабки заговорить вместо АБ. Не такой старый доктор в шаговой доступности. Ну да они там такого не знают.Дикари! Горчичниками и банками сопли не лечат, зеленкой не мажутся , и о УЖАС!!! водкой не обтираются. А еще в чистую рану не льют димексид и прочую дрянь, чтоб быстрее воспалилась.Они, тупые , рану тупо чистой водой промывают и пластырь накладывают... А еще валидолом корвалолом инфаркт не лечат. Вообще не лечат то, что лечить не надо.Наши там посмотрят на такую " безграмотность" и домой к родным бабкам заговариваться и дешевой водкой обтираться...
ОтветитьПАЦИЕНТ, 11:56, 19.11 тыщю раз согласен. В Беларуси, как говорит моя болезненная жена, и дожившая на перекор врачам, пророчествующим её смерть ещё в детстве, до 54 лет, слово врач произошло от слова врать. И врач-у, не нравится работа и зарплата идите на другую, на завод или стройку, например. А то не довольны, что пациенты у них что то там требуют. Я обычно врачам говорю духовный закон - как вы поступаете с людьми так и с вами будут поступать люди.
ОтветитьВот такое кликушество - "не нравится - уходите" вместе с проклятиями в адрес убийц в белых халатах, я много раз встречал. Уже ушли! Вы почитайте - сколько сетований на то, что приёма специалистом нужно ждать месяц, а очередь на какое-то обследование - 2 месяца. Врачи последовали Вашему совету - уже ушли. Легче стало? Жить стало лучше, жить стало веселей? А про стиль вашего общения с врачами, коим вы хвастаетесь... Могу напомнить пословицу о загрязнении источника питьевой воды секретом слюнных желёз.
ОтветитьУ моей знакомой мать заведующая детской поликлиникой. За взятки уже квартиру детям купила.
ОтветитьНо: сама она родила трех детей. Первый ребенок сразу умер. Вторая дочь с кучей заболеваний. Мать ее конечно на ноги поставила, врач же ж. Но. Дочери уже 40 лет, детей у нее нет. И третьему сыну 30 лет. Тоже нет детей.
Все-таки есть какие-то закономерности у судьбы. Судьба все расставит по своим местам и каждому выдаст по заслугам.
Реальный случай. 50-летний мужчина в самом начале рабочего дня вызвал врача. Посещение на дому по графику у участкового терапевта с 14 часов. Ко времени приезда у болящего АД не определялось, белый как простыня, мокрый, нитевидный пульс, отёк лёгких. Он упорно ждал врача. Ну и что сделает участковый врач, даже если приехал бы не через 6 часов, а через 10 минут? После доставки тела в "кузницу здоровья" и параклинического обследования - высокочастотная желудочковая тахикардия, 220 в минуту. Аритмический шок, отёк лёгких. Причина - инфаркт миокарда. Болящему крупно повезло - тупые, безграмотные белорусские врачи-убийцы, в самой обычной ЦРБ, применив совершенно неэффективные отечественные лекарственные препараты, спасли его организм от преждевременного переселения в блаженные поля Иалу/страну счастливой охоты/поля асфоделий.
Ответить"Бесплатная медицина - бред! Отрыжка социализма." - Вы утверждаете. Но ведь благодаря бесплатной медицине люди пенсионного возраста в целом-то живут дольше, а потеряв работу, человек хотя бы может надеяться, что не умрет. Благодаря ей же наши дети не ходят в сад с инфекционными заболеваниями и не переносят инфекции на других детей. Радоваться надо, а не возмущаться.
ОтветитьВРАЧ-У, 10:09, 19.11 вас в фельшера ещё не перевели ?
ОтветитьА почему Вы так пренебрежительно о фельдшерах? Помните - и от них зависит жизнь больного. И не переведут. А насчёт продолжительности жизни. В наше время от медицины она зависит мало. Всё, что могла, медицина сделала - современное акушерство, вакцинация. По большому счёту - всё. Продолжительность жизни зависит не от медицины, а от уровня жизни в наше время. Одна из самых передовых стран мира - Великобритания. Перенесёмся в неё на 200 и 300 лет назад. Чем медицина в ней в 1819 году отличалась от 1719 года? НИЧЕМ! А средняя продолжительность жизни выросла в 1,5 раза. Причина - Великая Индустриальная революция, повысившая уровень жизни. И последовавшая Великая Гигиеническая революция. А о болезнетворных микроорганизмах в 1819 году было неизвестно.
ОтветитьЯ знаю нашу медицину куда лучше вас. Как раз наоборот - в нашей системе здравозахоронения (не опечатка) прав всегда клиент, то есть пациент. Но хочу напомнить - "клиент всегда прав", это только часть изречения, причём искажённая. Полностью - это американизм начала 20 века: "Клиент прав до тех пор, пока он жив и платёжеспособен. Право выбора клиента остаётся за заведением". Какую такую медицину хорошую вы хотите, как говорят в Одессе, "за бесплатно"? Тем более от врачей, которым вы только мешаете работать с документацией и улучшать все показатели? А это единственное, что в наше время требуют от врачей.
ОтветитьВы работаете бесплатно и зарплату не получаете с наших налогов?
ОтветитьНе видела ни одного врача, который сидит в кабинете за бесплатно.
А если начальство от вас неправомерно что-то требует вместо того, чтобы вы честно лечили людей, то отстаивайте свои права перед начальством, а не издевайтесь над пациентами.
Вот это кликушество - "Вы живёте за счёт НАШИХ налогов!", я слышал много раз. Открою Вам страшную тайну - я и все другие медики ТОЖЕ платим налоги! И Вы живёте в том числе за счёт моего налога! И "бесплатная" медицинская помощь в том числе и за счёт налога, что Я плачу. А той части налога, идущего на медицину, не хватит Вам на лечение от насморка.
ОтветитьИ что вы предлагаете, врач?
ОтветитьНичего он не предлагает.
ОтветитьСлушай врачиха!!! Все заболевание легко лечатся! Не дури голову людям если тебя не учили или ты не поняла как идёт лечение. Съезди в Японию, Китай, Сингарур , Тайланд и посмотри как там лечат! Уверен что дальше рашки или Польшы ты не выезжала. Я таких как ты к детям своим не подпускаю! Поэтому дети и не болеют. Есть множество адекватных лечений о которых ты и не знаешь!!! Например в Японии 50% лечатся медицинскими массажами о которых мало кто знает и слышал. Тебе дай зарплату в два или три раза больше - то же совковое лечение и останется.
ОтветитьУважаемый Худший студент! Учитесь лучше, чтобы стать Лучшим! А то, что все заболевания легко лечатся - как раз признак того, что учитесь Вы крайне плохо. Ну и насчёт массажа - ну как он поможет, к примеру, при системной красной волчанке? Правда, есть, никто не отменил, эффект плацебо. Хочу напомнить - хронические заболевания на то и названы хроническими, что избавить полностью от них невозможно. А хамить по отношению к человеку, не разделяющему Ваше мнение - 1- показатель уровня общей культуры - значительно ниже плинтуса; 2- признак полного отсутствия достоверных фактов и весомых аргументов. Не думайте, что чем грубее Ваши слова, тем они убедительнее. Ровоно наоборот.
ОтветитьКончайте юродствовать - про свои налоги, на которые я жирую. Я тоже плачу налог, как и все люди в РБ, в т.ч. все медики.
ОтветитьИ зарплату получаете регулярно, а не бесплатно работаете.
ОтветитьМЗ Беларуси предупреждает, нет денег не болей
ОтветитьНапишу вот как будущий врач. Наш нынешний социальный организм это сплошная болячка. И редкие здоровые клетки, в Беларуси считаются чужеродными и отторгаются....
ОтветитьА это верно для любой страны. Вот по официальным данным неправительственной организации США - Family USA, как видите - НЕ красная пропаганда, в "оплоте мировой демократии" в текущем веке ежегодно, из-за отсутствия медицинской страховки ежегодно умирают от 9000 до 20000 человек. 50% личных, семейных банкротств, т.е. разорения людей, семей, вызваны долгами за медицинскую помощь. И это НЕ красная пропаганда, а из Американского медицинского журнала.
Ответитьсиротка не пишите фигню, ты хоть знаете сколько стоит пересадка почки, печени, лёгких, сердца. Не слышу! Так вот,это для граждан Беларуси бесплатно, Бесплатны послеоперационный мониторинг, консультации специалистов, медикаментозная поддержка. Всегда в этой стране пациент получит неотложную хирургическую и кардиологическую помощь. Вы хоть знаете сколько стоит в США консультация ветеринара, сколько стоит сделать коту инъекцию по показаниям! У врача с его загрузкой ставка больше , чем жизнь. Это вам надо вставать с дивана и работать на две ставки и добиваться ваших целей, что вы тут провозглашаете. Многие просто неинтересны, что вы тут голосите. Или меняйте власть, или работайте за котлету
ОтветитьА можно в поликлиниках начать наконец лечить людей и не их доводить до пересадки почки, печени, лёгких, сердца и неотложной хирургической и кардиологической помощи?
ОтветитьА то уже куча случаев, когда люди стучатся во все двери, а врачи их посылают, а потом оказывается рак с метастазами.
Правы и Все виновны и Пациент. Трансплантация органов в РБ на высоком уровне. НО! Качественное, в т.ч. по стандартам и протоколам, лечение уменьшает потребность в высокотехнологических и очень дорогих методах лечения. Почему так много внимания и денег уделяется трансплантологии? Это престиж страны! Повод для гордости, причём законной! Даже на международном уровне! Но подготовить относительно небольшое количество специалистов в этой сфере, снабдить всем необходимым, легко. Гораздо сложнее, чем подготовить 10 врачей для каждой поликлиники, которые будут лечить по стандартам, не прибегая к дорогостоящим методам и тем самым уменьшая потребность в них. Это как с товарищем Стахановым в СССР. Он действительно совершил трудовой подвиг. Но на него работал в тот день весь коллектив шахты. Как сказал инженер из США товарищу Орджоникидзе - "Подготовить десяток передовиков, дающих 1000% плана - легко. А подготовить миллион рабочих, дающих 100% плана, ни процентом меньше-больше - очень трудно".
ОтветитьСто значит "бесплатная"? деньги нам американцы присылают? Или в тумбочке берут на медицину? Эта медицина ПЛАТНАЯ! Она уже ОПЛАЧЕНА нашими налогами! Что за каша у этого "врача в голове"? Пациенты плохие? В медицине тяжело, мало платят? Ну или на завод к станку - там легко и платят много! Проблемы в системе, государстве, а не в медицине.
ОтветитьИз БЮДЖЕТА : Медицина 2,8%...... Прокуратура и Суд -11,5% Все что надо знать о качестве "бесплатной медицины" в РБ.))))
ОтветитьВлад, полагаю что по молодости лет о страховой медицине которая РАБОТАЕТ во всем цивилизованном мире вы не слышали....Оплачивай страховку и никаких налогов.И будешь САМ заинтересован в своем здоровье.Лучшего пока не придумали
ОтветитьУ нас идею страховой медицины извратили до полной противоположности. Нельзя выбрать, какой страховой платить, нельзя выбрать сумму - точно так же удерживают фиксированный процент из зарплаты и распределяют в узком междусобойчике между "страховыми компаниями". Больше зарабатываешь - больше платишь, а медицина для всех одна, и для того, кто платит, и для того, кто нет. Более того - если человек явно выглядит так, что сможет заплатить, его будут всячески раскручивать на платные услуги, а у алкашей, с которых взять можно только старые портянки, шансов получить помощь бесплатно гораздо больше. Такая вот получается мотивация наоборот.
ОтветитьМеня вот возмущают нападки на бесплатную медицыну. Граждане а в чем проблема, кругом же куча платных центров, идите туда. Всем нападающим - исключите из своего бюджета стоимость посещения врачей или медицинскую страховку - посмотрите что получится. А посчитайте еще на своих детей, правда отличная ситуация? Нет конечно елси вы охраник Лукашенко из области с зарплатой в 3 500 - 5 000 р в месяц - все ок. А если у Вас с зарплаты не получается отложить ни на что? а питаетесь вы овсянкой и колбаской подешевле (я не про себя , но ведь есть же и такие люди. Просто не представляю как можно прожить папе с зп 1000 р если мама в декрете и есть еще один ребенок... А пенсионеры - отлично с их пенсией им еще платных анализов только не хватает.
ОтветитьПроблема же не в бесплатной медицине, а в том, что денежные средства страны тратятся нерационально! Может вместе европейских игр увеличить расходы из бюджета на медицину, и может нам не нужен этот хокей. Я вот предпочту чтобы у "сонцеликого" не было команды.
"Граждане а в чем проблема, кругом же куча платных центров, идите туда" - с удовольствием, но тогда пусть перестанут собирать с меня взносы на "бесплатную" медицину, которую по факту фиг получишь. Не так давно на госуслугах сделали сервис, позволяющий человеку просмотреть перечень оказанных медицинских услуг. Проработал этот сервис недолго, почти сразу закрылся, но те, кто успел туда заглянуть, увидели там весьма интересные вещи - в частности кучу обращений к врачам, про которые они ни сном ни духом. Вот и объяснение всевозможным "очередям", где снимок сделать после перелома можно только через две недели, а если хотите сейчас, то только за деньги.
ОтветитьЧиновники и менты при этом не идут лечиться в платные центры. А лечатся в своих спецклиниках бесплатно.
ОтветитьВранье,муж лечится в Мособласти,мать -в Самарской.По полису ОМС,преимущественно.Платили за срочные анализы и светоотверждающие пломбы.Если хочешь что-то сверх ОМС-покупай полис ДМС.Там-любой каприз за ваши деньги.Гастарбайтеры покупают минималку,рублей по 600 за полгода,по-моему.Лично помогала таджику ,корчащемуся от боли,дозвониться до страхового колл-центра.Факс в приемный покой с гарантиями оплаты и чувака везут в палату,ультразвук,КТ и все,что требуется по протоколу.Проблем,Канеш,много,но,в основном в поликлиническом звене.Но их стало гораздо-гораздо меньше после страхования.И,да,сын,ИП платит в фонд соцстраха чуть больше ста долларов в год.Как по мне-не так уж много.
ОтветитьЮрий, вы по-видимому коллега этого врача? Во " всём мире" где люди платят за страховую медицину им хватает денег и на медицину и на жильё и на путешествия. У нас же в стране государство забирает 70 процентов дохода! У людей денег только на еду и квартплату! К тому же кто против? Но ведь никто же не спрашивает когда забирают налоги!
ОтветитьГосударство забирает 70% дохода и еще выкидывает в общество идеи, что мол еще и страховку платите. А некоторые ведутся.
ОтветитьНу ну, сделайте платную медицину в стране, где относительно богато живут лишь минчане, да и то ведь не все. За что будут лечиться жители регионов с зарплатой по триста - пятьсот, рублей?!
ОтветитьВы немножко неправильно осведомлены о платной медицине. Это поддерживают и платят предприятия. Но зато у страховых компаний и у медиков появляется обязанность и ответственность за здоровье. На отдых от 5-20$ вы же спокойно приезжаете отдыхать и вас бесплатно обслужат и в чем тут плоха медицина платная? Страховки нет - разуют до трусов !!! Хорошо мне за границей так как разбираюсь что и как надо лечить и всегда аптечка под рукой( она применяется в спецподразделения южных стран). Просто после посещения экзотических стран всегда делается профилактика, просто обязанность каждого.
Ответитьне подменяйте понятия там страховка вместо налогов а у нас за 15 лет подоходный увеличили с 9 до13 процентов и все не нажрутся
ОтветитьПроблема в системе финансирования этой медицины. Если точнее - в том, что на всех этапах, которые проходят деньги от налогоплательщика до кошелька врача, НИКТО ни в чём не заинтересован. Налогоплательщику неинтересно платить, потому что качество медицины от суммы не зависит никак. "Страховым компаниям" неинтересно бороться за клиентов - потому что их не выбирают, государство тупо распределяет по ним деньги фондов. Поликлиникам неинтересны пациенты - деньги несут не они, а бюджет. Наконец, врачу пациенты тоже неинтересны, потому что он на окладе, никак не зависящем от качества и количества услуг.
ОтветитьВот! Проблема в неправильно выстроенной системе! А систему выстроило правительство, которое народ не выбирал и которое перед народом не отчитывается.
ОтветитьВывод: надо менять власть и всю систему управления на грамотную и подотчетную народу.
С этой властью толку не будет.
Врачи! Вы это понимаете? Вы готовы сделать личные шаги для смены власти?
Или будете ныть дальше?
Ни одного ответа от врачей на ваш пост. Ни одного!
ОтветитьЩас отвечу. Раньше как-то не заметил. Всё правильно написал XENOS WIGHT.
ОтветитьПрочитал начало, до того места, где сказано что пациент переложил все хлопоты на врача- дальше читать не стал.Полная пурга. Врачу совершенно до лампочки все твои проблемы. И по доступности тоже бред, узкий специалист - это как модная звезда. Увидеть можно- если очень долго ждать, порой по пол года.Обследования там - УЗИ тоже месяц. КТ и МРТ я уже и не вспоминаю - нужно ехать в другой город, если очереди дождешься конечно. Так что не морочь "молодой специалист " голову людям. Все знают , какая она доступная, БССРовская медицина.
ОтветитьПравильно заметили - до лампочки. Но лица, "рукамиводящие" здравозахоронением вложили в мозги пациентов - за всё отвечает только врач. И сами пациенты так считают. Постоянно слышу бредовые заявления, типа - врач меня заставляет(!) принимать лекарства, сдавать анализы. Пациенты в РБ нужны врачам как зайцу стоп-сигнал. Хотя бы потому, что врач финансово не зависит от пациента. В нашей стране вообще сами люди за себя не отвечают. За то, чтобы не было пьяных драк отвечает милиция. Чтобы не было пожаров - МЧС. Чтобы не было ДТП - ГАИ и т.п. То самое же и в медицине. Идиотами, к сожалению, руководящими, о медицине знающих только её название, ВСЯ ответственность за состояние пациентов возложена на врачей. Самому человеку о себе, по мысли тех идиотов, заботиться не нужно.
ОтветитьМеня, например, реально заставлял врач делать флюрографию. Спрашиваю - если есть паталогия нало ли делать ещё один снимок? - Надо. А если паталогии нет, то зачем нужен этот? Вредная процедура от которой отказались во всём мире! Зачем надо лишнее БЕСПОЛЕЗНОЕ облучение? Но тем не менее врачи гонят пациентов на снимки..
ОтветитьОбъясню, почему Вы решили, что заставлял. В случае любого осложнения, да просто своевременно не пройденной флюорографии, лица, рукамиводящие здравозахоронением к Вам претензий иметь не будут. Совсем никаких. Они обвинят и по всей строгости нашего революционного пролетарского закона сурово покарают врача. Как говорят в Одессе - ему это надо? Конечно, если Вы сами желаете заиметь запущенные туберкулёз/опухоль/пневмонию - это Ваше личное дело. Кстати, в современных рентгенаппаратах лучевая нагрузка очень мала.
ОтветитьЯ не желаю иметь ни туберкулёз ни пневмонию , но так же не желаю подвергать организм БЕСПОЛЕЗНОМУ облучению! Я же уже написал что если есть паталогия её нужно выявлять ДРУГИМИ средствами, а если паталогии нет - зачем тогда вообще флюрография? Она бесполезна!
ОтветитьЗаявку на Нобелевку уже подали? Насчёт выявления другими методами. Да, есть другие. Но они или недостаточно информативны, либо малодоступны, даже в очень богатых странах, либо сложны технически и не годны для массовых обследований. Вот вы другим способом обследованы. Патологии нет. Но ваш сосед, сам того не зная, уже заболел туберкулёзом. Возможно - заразил вас. В готовы регулярно проходить обследование, занимающее много времени, и не столь информативное, как рентгенграфия?
ОтветитьОчень много умных слов, но так и нет ответа на вопрос. Зачем флюорография, если человек пришел с другим заболеванием?
ОтветитьЧем это поможет например при обращении с болью в животе?
Вместо того, чтобы получить лечение, человек бегает по этажам за флюорографией. Это маразм.
Буду отвечать на русском-чтобы лучше воспринималось.
Ответить1.Сейчас НИГДЕ нет флюорографии.Есть КРГ-компьютерная рентгенография, кторую часто путают с флюорографией даже сами медики, а уж руководители—только в путь)).Этот способ исследования несет горазду меньшую лучевую нагрузку, чем флюорография.
2.Этот способ исследования позволяет быстро, дешево и эффективно проводить МАССОВОЕ ( ключевое слово!) обследование населения с целью выявления опасных заболваний на ранних стадиях. Особенно—туберкулез и онкологические заболевания. Конечно, важно выполнять его правильно и регулярно:раз в год. Если Вы делаете КРГ раз в пятилетку—чего тогда возмущаться, что рак легких у Вас диагностировали, лишь когда Вы закашляли—а это значит, что опухоль уже выросла до таких размеров, что сдавила бронхи, и значит уже поздно(((.
3.Ряд симптомов вышеописанных заболеваний может проявляться в других органах и системах. При том же туберкулезе может болеть как раз живот, а при раке—голова.
Да ладно вам сказки рассказывать. Флюорография нужна только для заполнения карточки.
ОтветитьВот по Вашему заявлению и многим подобным, Вы уж извините, но вызванных полным и абсолютным невежеством, понятно - эффект от санитарно-просветительной работы равен большому, огромному нулю! Люди не хотят верить совершенно достоверным фактам, а выдвигают какие-то совершенно бредовые идеи. И верят им, а не фактам.
ОтветитьВот коллега всё доступно объяснил. Например - боль в животе - симптом пневмонии, плеврита. И рентгенограмма грудной клетки, Вы сейчас будете страшно удивлены! Это не только лёгкие, но и плевра и сердце и позвоночник и рёбра и пищевод и средостение. Боль в животе, в правом подреберье, скажем, это не только симптом холецистита, но и заболеваний костного аппарата. Отрыжка, изжога - симптом заболеваний пищевода. А Вы, видимо, не знали, что бОльшая часть пищевода находится в грудной клетке?
ОтветитьА почему же тогда с болью в животе не направляют на флюорографию, если в карточке есть отметка, что она была сделана полгода назад?
Ответить"Вредная процедура от которой отказались во всём мире!"
ОтветитьВы предпочитаете умереть от туберкулеза, зато гарантия, что не получите облучение рентгеновскими лучами.
Это написал кто-то из врачей РФ, случай из практики. К сожалению - не помню где. Так что своими словами. Болящий, половину, если не больше жизни, по тюрьмам и лагерям. Хроническая обструктивная болезнь лёгких, в терминальной стадии, тяжёлая дыхательная и сердечная недостаточность. Вирусный гепатит С и уже цирроз печени - к тому же синдром зависимости от алкоголя. Так что причина цирроза не только вирус. ВИЧ в стадии СПИДа - туберкулёз лёгких уже с распадом. Лечат в стационаре, естественно - часто проводят рентгенологическое обследование. Пациент делает жёсткую предъяву врачу - А так часто рентген делать - это же вредно для моего здоровья.
ОтветитьНаше здравоохранение соответствует известной фразе :" Спасение утопающих --- дело рук самих утопающих "
ОтветитьНи участковому врачу, ни в целом нашему здравоохранению вы ( извините ) до лампочки.
Вы правы. Пока врач лично не будет заинтересован в лечении больных, а не в написании бредовых планов и ещё более бредовых победных рапортов о грандиозных достижениях - так и будет. Нужны больные, особенно тяжёлые и непонятные, врачам зайцу стоп-сигнал. Но это не вина врачей. Они вынуждены выполнять абсолютно бредовые требования больших начальников, о медицине знающих только её название. И начальников не только от здравозахоронения, но и умственно не совсем полноценных руководителей/руководителя страны для жизни.
ОтветитьХорошо бы сделать так, чтобы гражданин мог сам выбирать врача и лично платить ему. Естественно, налоги уменьшить. А врачам убрать ставку, сколько пациентов принял, столько и заработал. Если хороший специалист, к нему будет стоять очередь и зарплата будет большая. Если плохой специалист, пациенты у нему не пойдут. И не будет заработка.
ОтветитьВы готовы к такому, врачи-писатели карточек, врачи-чаепители, врачи-хамы, врачи-болтуны по телефону в рабочее время?
Изучайте закон о здравоохранении. В нём указано право пациента выбирать врача, причём - в государственных учреждениях, т.е. бесплатно. Но вот проблема. 2 врача - плохой и хороший. Все пациенты перейдут к хорошему врачу и он немедленно станет плохим. Просто из-за перегрузки, у него не будет времени, достаточного для осмотра, опроса больного. Он начнёт допускать ошибки. И даже если вы найдёте хорошего врача, будете ему платить, то современная медицина слишком сложна, чтобы один врач достаточно хорошо знал все её разделы. Обязательно нужны будут врачи других специальностей. - в среднем к 45 годам у каждого человека по 5 хроническим болезней. У Вас денег хватит на всех врачей?
ОтветитьПочему это хороший врач вдруг из-за перегрузки станет плохим? Ау! Какие перегрузки, вы о чем? Я не предлагаю врачам работать с перегрузкой. 6 часов свои отработал и домой.
ОтветитьОт плохого врача все уйдут. И этот плохой врач останется с пустым карманом и пойдет трудоустраиваться на кассу в евроопт. А на его место придет хороший врач.
Рынок все отрегулирует.
И кто сказал, что при такой системе должны быть атомные ценники на услуги врачей?
Хватит уже пугать. Вы часть системы и вас видно все устраивает. Кроме нищих пациентов, которые вам не могут в конверте принести.
"Аб чым бы ни йшла гаворка-яна зауседы идзе аб грошах".(с).Шэсць гадзин, кажаце,—и дамоу? На пацыента трэба па иснуючым нарматывах у сярэднем 20, ну, мо 30 хвилин. Гэта значыць, урач можа прыняць 18—12 хворых.А АСТАТНИЯ пацыенты?Каторых трэба УСИХ прыняць?А их часцяком у маих калег и па 60-70 бывае. И паспрабуй, хоць аднаго не прыми! А да яго ж яшчэ набягуць и 60-70 хворых ад"дрэннага" урача. И сярод их абавязкова будуць як тыя, каму сапрауды будзе патрэбна медыцынская дапамога, без якой яны сканаюць, так и "прафесийныя жалобшчыки", якия не праминуць паскардзица, кали их не прымуць. И з кожным днем колькасць их будзе расци, як снежны камяк. Вось и пойдуць памылки ды скарги: " чарга вяликая",
ОтветитьПрыйдзе други, лепшы Ну па-першае, Вы паспрабуйце нават добрага кур,ера па дастауцы пицы вось так,улегкую знайсци. Усим патрэбен добры спецыялист. А па другое,ци пойдзе ен, добры, у дэпрэсиуны раен, дзе ни грошай, ни другога ничога? А там, можа, миж иншым, жывуць вашы старыя радзицели-пенсиянеры.
Рабочий день 7 ч 40 м. Весь день только приём. К хорошему врачу пришли 20 пациентов. Кому-то он уделит 5 минут и этого достаточно. Кому-то 30 минут. А потом слава врача разнеслась и к нему пришли 30 больных. Кому-то уделит 3 минуты, кому-то 20. Слава растёт и ширится. К врачу пришли 50 человек! Каждому по 2 минуты и никак иначе. Результат - ОДИН умер из-за врачебной ошибки, вызванной нехваткой времени. Хороший врач немедленно стал плохим и проклинаемым. А если, по требованиям пациентов, ещё и на дом ездит - по 30 секунд на пациента! Из них 25 секунд на заполнение документации! И неужто Вы думаете, что за приём 30 больных, вместо 20, врач получит зарплату в 1,5 раза больше? Или будет работать не 7 ч 40 м, а 12 часов и, как говорят в Одессе - "За бесплатно"? Вот - коллега Усталый доктор доступно объяснил для самых тугодумных. Но Вас это всё равно не убедит, не так ли? Своё мнение Вы считаете единственно верным?
ОтветитьЧушь собачья. В платных клиниках почему-то вопрос с нагрузкой времени и временем на каждого пациента благополучно решен.
ОтветитьТак никто никого не загоняет в медицину.Одна ученица рассказывала, как мама уговаривала идти учиться на медика .Мол доходная работа:кроме зарплаты благодарные пациенты отблагодарят.И не выгонишь на пенсии сидят до 80. Сегодня молодые врачи какие то безразличные к проблемам пациентов.Рекламные таблетки назначат и ноу проблем.А вот по поводу зарплат не надо.У всех бюджетников они не высокие.Кому то и миллиона мало , а кому то и тысячи хватает.Все хотят все и сразу: и коттедж, и дорогую машину, и отдых на Мальдивах.На любой работе хватает своих нюансов.
ОтветитьА вообще-то мне прикольно. У всех претензии к системе здравоохранения, а зло срывают друг на друге. Ну-ну давайте...
ОтветитьГде забастовки медиков? Где митинги медиков? Где открытые письма в Минздрав с требованием своих прав?
ОтветитьЯ присоединенюсь к требованием медиков к властям?
Где они, эти требования? Ау!
Простыло двое четыремесячных детей, мой и моей соседки. Легкий кашель,а для них это уже опасный сигнал. Я, наученная мамой педиатром, тут же дала маленькой дозой ему лекарство и посоветовала соседке. Она его " пожалела" и не дала. Результат: мой выздоровел на следующий день, ее попал в больницу на две недели, где " не жалели" , во всю давали капельницы с антибиотиками и так смогли спасти ребенка от воспаления легких. Так что врач прав. Родители должны быть сами грамотными, хотя бы элементарно.
ОтветитьА она есть, сломала палец ,сделали снимок,перелом,пришла к врачу,нет перелома,на этом бесплатная закончилась,месяц проходила с переломом ,это на ноге,помощи не оказали ни какой
ОтветитьА как Вы узнали, что перелом всё же был?
ОтветитьНасчёт " дипломированного специалиста , которого учили 7 лет". Некоторых хоть 20 лет учи , а толку-ноль.У нас младший сын болезненный был , часто посещали педиатра. Придёшь к ней , она вздохнёт , бедная , и не стесняясь , открывает "Справочник педиатра ", что-то там читает , потом , как всегда , скажет : Может , мы ему вот это назначим ? - и смотрит вопросительно в глаза. Вот вам и 7 лет учёбы. Давно было , молодая была , надо было обращаться к другому врачу, может , и не " долечили" бы до бронхиальной астмы.
ОтветитьТо, что врач смотрит справочник - это не плохо, а хорошо. Плохо когда не смотрит. А среди врачей, как среди людей любой профессии, есть разные люди - от полных дураков до гениев - обоих мало. Основной контингент - люди средних способностей, как в любой профессии. На них и держится медицина. Понятно - каждому пациенту хочется попасть к гению. Но где же на всех гениев взять? И если к действительно к очень хорошему врачу пойдёт много пациентов, по закону пациент имеет право выбора врача, то хороший врач немедленно станет плохим. Ибо у него не будет достаточно времени для каждого болящего.
ОтветитьВрач-у. Учебники и пособия надо было чаще открывать , когда студентами были. А свой профессиональный уровень повышать не во время приёма пациентов. Представляю , если бы все такие горе-специалисты что-то вычитывали в книгах , когда к ним обращаются.
ОтветитьВсе , кто поступает в мед институт не с Луны свалились , знали прекрасно на что идут Тем более во время учёбы есть практика . Что-то не устраивает -- уходи. По-моему , врач и учитель -это те профессии, где НЕ ДОЛЖНО быть случайных людей и неквалифицированных специалистов.
ОтветитьУ меня муж врач с 44 годами работы в стационаре.
ОтветитьИ мы с ним считаем, что в мед ВУЗ нельзя делать поступление платное. Должен человек туда идти осознанно по призванию.
Не знали! Просветление в мозгу наступает, когда начинают сами работать врачами, без опёки. И только тогда понимают - в какое дерьмо вляпались! Вы считаете - врачами должны работать альтруисты, горящие желанием спасать людей. Такие есть. Я сам лично был знаком с таким. Но всего одним за 38 лет работы. Врач - такая же профессия, как токарь, инженер, пекарь-библиотекарь. И среди врачей нет желающих работать так, как ошибочно представляете Вы. Я, например, по Вашему мнению, врачом не должен работать. Ибо мне по большому счёту безразлична судьба пациента - он мне не родственник и не друг. А почему работаю? Не ради светлых идеалов. А только потому, что мне моя работа, вы сейчас очень удивитесь, очень интересна. Это единственная причина.
ОтветитьО работе врача и повышении его квалификации, увы, Вы не имеете ни малейшего понятия. Прошу прощения, но это говорит о Вашем невежестве в медицине. Именно во время приёма больных, при лечении их в стационаре или поликлинике, врач и учится, причём всю жизнь. Это плохие врачи довольствуются знаниями, полученными в институте Если неопытные, молодые врачи будут учиться только по книгам и в нерабочее время, если Вы считаете - все знания и навыки должны получить только во время учёбы в ВУЗе, если врачи не будут практиковаться на реальных больных, в том числе до летального исхода для последних, то врач из них выйдет не лучше Вас. Или соседки, которая Вам посоветует то, что "ей помогло". Дорога прогресса медицины выстлана трупами пациентов. Так было, есть и, видимо, долго ещё будет.
ОтветитьЭтот врач не прав почти во всем,тем более что есть и платная помощь.
ОтветитьУ меня дочь врач и я согласна с этим педиатром. Наши старушки обнаглели до такой степени что им лень идти в поликлинику они вызывают на.дом врача для выписки рецептов когда не болеют а на таблетки которые пьют постоянно. А другие в поликлинику как на работу от скуки ходят общаются
ОтветитьЯ вам даже больше скажу, некоторые вызывают скорую в поликлинику, чтобы планово госпитализироваться по направлению врача в больницу, т.к. такси платное, а скорая бесплатная.
ОтветитьМаме -90 лет, постоянно сама предлагаю терапевту приходить в поликлинику,для выписки маме постоянно принимающих льготных лекарств.Врач отказывается, видимо он должен убедиться,что мама еще жива. Правда в последнее время приходит общ.врач.
ОтветитьАналогичная ситуация. Матери 85, ей тяжело ходить в поликлинику, но выписать рецепт на снотворное или от давления приходится брать талончик, везти на приём, мидеть под дверями кабинета.
ОтветитьКогда вы станете "Старушкой" , а поверьте , это происходит достаточно быстро, вот тогда вы и критикуйте Старушек , их "не желание ходить к врачам" , а так же порадуетесь нашей медицине -"Бесплатной "... и беспощадной .От бедности и не профессионализма
Ответить.Моей маме такие же "рВрачи" ставили диагноз "Радикулит" , а потом вырезали почку и она в страшных муках умирала 4 месяца. На это "бесплатно" ушло примерно 1500 долларов , включая "карманные" медсестре , что бы памперс переодели.
Ушел с работы , что бы досматривать до конца. Все врачи знали , что человек умирает , но деньги тянули исправно.
Я не знаю, что было с Вашей мамой. Только замечу - врачебная ошибка НЕ преступление. Понимаю Ваше горе и злобу на убийц в белых халатах. У меня очень близкий мне человек умер от врачебной ошибки. Но я то знаю - что это такое, поэтому допустивших ошибку врачей дерьмом не поливал. А чтобы деньги тянули - слышал, но сам ни разу не сталкивался с такими вымогателями, за все долгие, уже не годы, а десятилетия работы.
ОтветитьНефрологическое отделение одной из Минских больниц.
ОтветитьДеньги не вымогают , но без них даже не покормят с ложечки послеоперационного больного. А деньги вы сами отдадите , вы же любите своих Родных ? .
Не надо искать оправданий врачам!Они пиарят дорогие препараты и платные услуги.Не нравится-уходи!Но ты врач,ты отвечаешь за жизнь людей.Они что,под пулями работают?!Одна проблема на всех-нет медицинской страховки!
ОтветитьВ школе вот моя класнуха, которой и самой-то тогда только 24 года от роду было, говаривала: "Если ума нет - иди в пед. Если стыда нет - иди в мед. Ну а если ты уж совсем дура так тогда иди в культуру..." Ну а сама-то она в итоге за француза замуж выскочила, и уехала из здешнего дурдома, ибо ин яз все-таки окончила, и в "Планете" тусовалась...
ОтветитьЯ много раз предлагал - всех убийц в белых халатах расстреливать. Получил диплом - на расстрел, пока не успел уморить ни одного несчастного пациента. Ваше кликушество отнюдь не единично. Вот уже много есть мест и в нашей стране, где врачей просто нет. Посмотрите - множество жалоб на очереди, на невозможность быстро попасть к специалисту, пройти обследование. Причина - врачи последовали Вашему совету и совету подобных Вам. Врачи разбегаются из медицины и вообще из страны. Чего хотите - добьётесь. То есть - уже добились. Не дай Бог, конечно, но если Вас припрёт по настоящему, быстро своё мнение измените.
ОтветитьПосмотрите - множество жалоб на очереди, на невозможность быстро попасть к специалисту, пройти обследование.
Ответить-----------------------------------------------------
Да, много жалоб. Но это в поликлинике, а если надо быстро, так идите в медцентр, где те же самые врачи, что и в поликлинике, всё сделают по-быстрому. Правда, обдерут, навяжут пару-тройку лишних услуг, посоветуют дорогущих БАДов, но это пустяки, дело обычное.
А Вы согласны платить свои деньги за советы по применению бесполезных БАДов? Ну ладно, прошли нужное обследование, получили заключения. Дальше что? Принимать бесполезные БАДы? Вы сами, лично, без специально обученного человека, можете разобраться - что значат результаты обследования? Тем более, если выявлена какая-то патология, что делать дальше? И учтите - отрицательный результат параклинических исследований далеко не всегда означает, что болезни нет.
ОтветитьСпасибо за статью.
ОтветитьПроблема есть. Даже набор проблем.
* элементарное не уважение врач - пациент.
* Нагрузка на врачей
* Низкая оплата труда врачей
* Страх руководителей мед. Учреждений перед вышестоящими органами.
* Юридические аспекты и последствия выбора лечения.
* Коммерческая выгода производителей лекарств
* Не способность/не желание текущей власти решать проблемы здоровья жителей.
По мне Врачи (не путать с медицинскими работниками) это Герои.
Что касается вопроса бесплатной медицины - это не основной вопрос. Основной вопрос Здоровье. Быть здоровым важно и взаимовыгодно для нас всех.
Здоровый и бодрый человек имеет больше шансов повести себя правильно, в отличии уставшего и больного человека.
Медицина должна быть бесплатна. Но и возможность платных мед.центров должна быть.
Первое - это защита. Второе - это развитие медицины.
Что делать?
Как минимум написать благодарность, за хорошую работу врача.
Проблемы во всей стране, а не только у врачей! На слесаря нагрузки нет? Он спит возле станка что ли? Или на водителя автобуса? Может у строителей "нагрузки" нет? И зарплаты поголовно у всех высокие - и у учителей и у продавцов? Вы вообще в какой стране живёте?
ОтветитьИз 7 перечисленных проблем, 6 совершенно никаким боком к нам, пациентам.
ОтветитьНо выводы у врачей всегда такие, что именно мы им мешаем.
Лечиться даром, это даром лечиться. Эту истину мне ещё в детстве сказали. Ну чего требовать от врача получающего 400-500$ в лучшем случае? Слава Богу я не болею практически, но бывает нужно в поликлинику сходить на процедуры или выписку взять, это минимум "шоколада" или сувенирчик какой, если там камни снять у стоматолога, то уже дашь 20 белок и отношение к тебе другое. Не будьте жлобами, врач тоже человек, официантам же на чай даем, а тут ваше здоровье.
ОтветитьА что тогда требовать от парикмахера? Что тогда требовать от водителя автобуса? Что тогда требовать от учителя? Давайте все так рассуждать! У меня маленькая зарплата, поэтому детей твоих учить не буду, , вода из крана пусть у тебя течёт бо мне мало платят. Не устраивает работа врача - зачем ты 7 лет учился? Занимал чьё-то место? Или на завод к станку!
Ответить"А что тогда требовать от парикмахера? Что тогда требовать от водителя автобуса?!" 7 лет отучился чтобы об тебя ноги вытирали? Идите в депутаты. На депутата-то учиться не надо!!! Страной руководить может каждая кухарка ну или замшелый колхозан, как вот у нас с вами случилось...
ОтветитьЗачем в депутаты? Можно и в милиционеры. Никто же из них не ноет что мало платят? Не нравится работать врачом - иди в менты!
Ответитьпочему, когда хочешь минусовать танюшу-сткдентку - не минусует. Вот прямо чую, что Танюша тоже трольчатина
ОтветитьЭто вы пока здоровый человек, а как заболеете серьезно, то с таким подходом ваши деньги очень быстро закончатся. Шоколадкой не отделаетесь.
ОтветитьКаб гэтай сiпатай свiньне зарвала !
ОтветитьЧто-то я не пойму . Большинство комментаторов мне тут что предлагает , платить за эту бардачную конюшенную медицину ? Ибо другой ведь пока взяться неоткуда . Для себя паразиты-корытники больничку отстроили , а народу что теперь , ещё один пинок ?
ОтветитьВ меде им, наверное, имплантируют комплекс бога одновременно с выдачей диплома, и они считают родителей пациентов быдлом, тупыми, неграмотными, а поэтому - личными врагами.
ОтветитьУ меня тоже такое впечатление сложилось.
ОтветитьНет, это не комплекс бога, там вбивают комплекс раба, который затем ищет на ком бы всё это выместить.
ОтветитьПочему-то все вдруг решили, что вся медицина в РБ - бесплатная.
ОтветитьПолно платных медцентров, хочешь платно - иди в платное заведение.
О чём спор?
Верно , альтернатив много , никто не неволит . И качество услуг в тех же медцентрах и спецы , везде разные .
ОтветитьИнтерестно он проходил псих.тест перед тем как стать врвчом.Платную медицину не потянет наше государство Потому что платишь не 100 процентов своей зар.платы а 30 евро от 3000 тыс зарплаты.Вот и возмите 4 руб от 400 руб бел зарплаты...Что поменяется.? В Польше медицина платная как бы платишь страховку 300$ в месяц обязательно а очереди к доктору на 6 месяцев...Иди доплати еще 30$ и через неделю попадешь на платный прием( ортопед) .Личный опыт.Так что не надо судить о всей системме по одному уволенному человеку.Он не пропадет.Пойдет лекарства продавать.Диплом ведь не забрали и за учебу не высчитали.
ОтветитьВызовы врача на дом вообще пора запретить. Ножки в ручки и к врачу, по записи, в очередь. А не хотите этого так вызов и на дом можно, но уж тогда только по тарифу скажем рублей этак в 150 - 200...
Ответить"Интерестно он проходил псих.тест перед тем как стать врвчом..." Скажу вам так: психиатрия очень субъективная наука. Вот к примеру один случай как устраивающийся на работу пока стоял в очереди к психиатру за справкой, что не состоит на учете, до того распсиховался, что его поставили на учет....
ОтветитьЕсли добавить к зарплате ноль то и налоги на ноль добавятся как во всех странах. Вот тебе и налоги большие. Но суть государства ноль забирать и зарплату урезать! Вот это математики бестолковые.
ОтветитьПлатная медицина?! Отличный повод для рассмотрения в новоизбранном парламенте, наряду с дорожным сбором, повышением тарифов и увеличением пенсионного возраста!
ОтветитьДругими словами, платная медицина может быть там, где стабильность на деле, а не по ТВ. Но вы вот только наши госпитали и поликлиники не забирайте...
Пациентам президентской клиники сделать платно. Но нет! Это нам они хотят сделать платные страховки, а себе хотят оставить бесплатно все, включая зарубежные санатории.
ОтветитьЭто не врач писал.
ОтветитьА что, в Беларуси врачи уже бесплатно работают?
ОтветитьКак утверждает вот наш куратор из всей их группы выпуска 2006 только трое остались остались работать учасковыми педиаторами, а остальные все по другим профилям, и в клиниках в основном. Ну а семеро так и вовсе не в этой стране в итоге оказались... Стоит вам задуматься критиканы- старперы...
ОтветитьТанюша, вы поймете только когда сама окажетесь в роли пациентки.
ОтветитьИ желательно, чтобы никто в больнице не знал, что вы их коллега.
Вас ждут неприятные открытия.
Болеть я вам не желаю. Пожелаю хорошего - рожать.
Врач обнародовал свое мнение о том, что родители обязаны знать, как оказать первую помощь ребенку, а врачи, поскольку они считают, что медицина для людей бесплатная, могут и не торопиться. Неужели еще не понятно, что люди оплачивают медицину в общую копилку и оттуда содержится вся медицина. Ведь не
Ответитьруководство страны зарабатывает деньги на содержание медицины.
Отвечаю врачу у, потому и узнала,что сходила ещё к независимым врачам, и тем не менее врач на рентгене тоже описал перелом,или надо было ещё 10 посетить?
ОтветитьПотянуло , потянуло на себя одеялко "белое братство" .
ОтветитьВ Германии вызов скорой стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро - Krankenkasse. Если у пациента страховка класса Premium - он не платит ничего. Это похоже на франшизу при страховании автомобилей. За необоснованный вызов... Да нет, никто же не будет никого штрафовать. Просто в следующем году у пациента будет несколько другая сумма страхового взноса. И причем существенно другая...
ОтветитьЯ живу в замкадье , здесь уровень зарплат и пенсий около 150 евро . ВСЁ !!!
ОтветитьВ этой стране люди только из клана Лукашенко, им вот озвучена цифра 850, ну а остальные обслуживающий их персонал...
ОтветитьЧлен правления ассоциации медсестёр Латвии : " Система здравоохранения Латвии находится в катастрофической ситуации , а если не принимать мер , то через несколько лет жителей Латвии некому будет лечить " . ( интервью Радио Балтком ) .
ОтветитьМедицина не бесплатная, врачи получают денежку с наших налогов. Естесвенно, что врачи должны получать достойную заработную плату, но это можно применить касательно ко всем профессиям. И как бы ответсвенность за выполнение работы никто не отменял.
ОтветитьЕсли врачи недовольны своим положением, то это не повод не лечить людей. Требуйте, бастуйте) Бастанули бы разок врачи поликлиник, очень эффекутивно было бы. Вообще, забастовка - это тема. Всё встало и усё))) Пущай менты лечат
Хочу заметить , что врачи получают не только зарплату с наших налогов , но и напрямую из наших кошельков.Рядом живёт врач-проктолог , так вы бы видели его коттедж. Самый настоящий дворец. Соседи шутят : Он , наверно , сами знаете из какого места золото выковыривает.Не зря же раньше людей ,вывозящих бочки с гов-м золотарями называли.
ОтветитьИ Вам открою страшную тайну - ВСЕ врачи и все медики тоже платят налоги. И именно за счёт в том числе и моих грошиков, вы получаете "бесплатную" медицинскую помощь. И не только Вы, но и нигде и никогда не работавший маргинал, валяющийся в собственном дерьме в алкогольной коме. А забастовки медиков запрещены законом.
ОтветитьКаким конкретно законом запрещены забастовки медиков? Название закона и дата.
Ответить"ВСЕ врачи и все медики тоже платят налоги"
ОтветитьТак ведь никто не отрицает то, что врачей тоже надо лечить бесплатно, как и всех остальных. А налоги у нас идут не только на медицину.
Медыцына - мусіць быць толькі страхавой!
ОтветитьЛекары, медсестры павінну нес'ці адказнасць за лячэн'не хворага чалавека, але яны мусяць мець эўрапейскія заробкі!
У РБ - ніхто, ні за што, тым больш у медыцыне, дзе немагчыма даказаць праз Суд, памылкі мед.персанала, не адказвае!
Страхавая Медыцына, ня можа існаваць бяз Незалежнага, Канстытуцыйнага Суду!
Страхавая Медыцына ня можа існаваць бяз нармальных, эўрапейскіх заробкаў!
Страхавая Медыцына мусіць быць абаронена Канстытуцыяй РБ!
Страховая медицина - это путь к выдуманным диагнозам и лекарствам по конским ценам!
ОтветитьВЛАД . Правильно , и в наших условиях - всего лишь ещё одна кормушка для прикорытных , по аналогу "дорожного сбора" .
Ответить"Страховая медицина - это путь к выдуманным диагнозам и лекарствам по конским ценам!" Да именно так! Шоколадка для врача в платной клинике — приятное удивление, в бесплатной — легкое разочарование...
Ответить" Рана птушачка пяеш , глядзи кошачка - ня зъеш " .
ОтветитьМедыцына - мусіць быць толькі страхавой!
ОтветитьХотите еще добавить нахлебников на тот мизер средств, который выкраивается на медицину из
бюджета.
Уважаемые граждане! Речь в статье не о том, что плохо у нас и хорошо там, за рубежом, а об элементарной ответственности родителя за здоровье и благополучие своего ребенка! Правильно говорит доктор, что родители беспечны в большинстве своем. Если ребенок что-то проглотил, или выпил отраву, или наелся таблеток, или обжегся, или выпал из окна? Доктор виноват?!
ОтветитьБудьте внимательны и ответственны и все будет хорошо с вами и вашим ребенком. А врач - он поможет, если вы будете относиться к нему как специалисту, а не как к лакею!
Беда нашего человека в том, что он думает (знает), что ему все должны. Врач этот, всё правильно сказал. Советую ему вернуться в медицину, только в Польше, Чехии или в Германии, где за непринятие мер, которые могут повлечь опасность для здоровья ребенка, родитель и в тюрьму угодить может.
ОтветитьБеларусь - страна недовольных! Все всеми недовольны. Ха-ха! Переселяйтесь в вёску , живите проще! Уже давно всем стал доволен, как вышел 17 лет назад на пенсию, продал-пропил минскую наследственную квартиру и переселился в дедов дом в Налибокской пуще ! Рыбалка-грибы-самогонка-карты, друзья, собаки и баян. В свои 56 лет всем очень доволен... Налибокская пуща - страна для жизни))
ОтветитьИз вашего "довольствия" , исключить паразитарную "пенсию" и всё будет выглядеть по другому . Умничать перестанете враз . И призрачность пенсии в 65 уже не будет веселить .
ОтветитьПодведу итог, уходя с форума Хартии: Стать врачом в Беларуси — это поступок, ну а быть пациентом — это же просто подвиг! Будьте же здоровы!...
ОтветитьУходите, так и не ответив, как вы хотите получать с нас, пациентов денег?
ОтветитьЗарплата с наших налогов вас не устраивает, требовать бОльшей зарплаты у Минздрава вы не желаете.
Получая зарплату считаете, что лечите бесплатно и пациенты должны вам денег. На вопрос каким образом деньги пациента должны попасть в ваш карман так и не написали.
+1000 совершенно с вами согласна
ОтветитьПочему так легко попадаются на эту примитивную наживку: "бесплатное". Бесплатного ничего нет. Государство не может за нас платить: у государства денег нет. Мы за все платим, только разница существенная в том, что не сами платим, а чиновник у нас забирает эти деньги и оплачивает все "бесплатное", не забывая отстегнуть себе "немножко", а сколько это "немножко" пойди проверь. Поэтому "бесплатное" оборачивается двукратно-трехкратно платным.
ОтветитьТут всего пару врачей вылезло и попрекают нас "бесплатным лечением". При этом на вопрос, почему не требуют от Минздрава достойной оплаты и условий труда молчат в тряпочку.
ОтветитьПробовали. Не помогло.
ОтветитьПопробуйте сделать бесплатным автосервис или мобильники. Верно завтра все будут орать что им надо по три Айфона и резина премиум класса на свои колымаги. А если ещё сделать продавцам и механикам з.п. Как у врача и мёд. сестры то станет просто огонь.
Ответитьможно сделать платную, как в сша
Ответитьоперация по удалению аппендикса стоит 10-15 тысяч долларов
перед тем как голосить про платную медицину, давайте вспомним фигню с ваучерами-гаучерами
подведем итоги кто что от этого поимел и как следует "отблагодарим" инициаторов этих чеков
прошло много времени, пора бы им и навешать, тюряга заждалась
Даже если пациенты будут платить как в США, зарплаты наших врачей не вырастут при этой системе, как вы не понимаете?
ОтветитьУ нас давно удаление доброкачественных опухолей в больнице платное через кассу. И что? Выросла зарплата врачей? Нет.
Очень согласен с молодым врачом-педиатром, что родители должны обладать медицинским минимумом знаний оказании первоначальной помощи своему ребенку и сдать экзамен по этим знаниям, а также ежегодно проходить переаттестацию и ходить на краткие курсы по ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ!
ОтветитьЛучше профилактические мероприятия, чем в дальнейшем лечение, пусть онное будет бесплатным, а в конечном случае - ПЛАТНЫМ... Здоровье Ваших детей зависит от РОДИТЕЛЕЙ. И нечего искать виновных...
Я точно не знаю, но как слышал от мамы 37 - температура и не в коем случае не принимать жаропонижающее, .В школе куча предметов не нужных; труд , военная подготовка, физкультура. Вместо этого можно ввести ; мед подготовка, что нить связанное с правом , законом и ТД. А врачей лишать право работать лекарями за ошибочные диагнозы, у нас нехватка строителей).
ОтветитьЕсли физкультуры и труда не будет, хотелось бы видеть тебя и твоих детей и что вы представляете для общества? Для медицины я уже представляю: больные кривые и хромые.
ОтветитьДобавлю, как меня старого деда обучил врач-педиатр как поступать, когда у ребёнка высокая температура. Проделал на моих глазах, и через полчаса у внучки (тогда годовалой) температура 40°С тела опустилась до нормы. При этом очень интересно сказал: мол можно было сделать укол, но лучше методами наших бабушек и дедушек...
ОтветитьЦены в 1 Минской больнице для граждан РБ
ОтветитьСтентирование коронарных артерий 99 рублей
Эмболизация маточных артерий 130 рублей
И что? Выросли зарплаты врачей оттого, что бесплатные операции стали платными?
И что? Выросли зарплаты врачей оттого, что бесплатные операции стали платными?
Ответить-------------------------------------------------------------------------------
А, давайте зададимся вопросом "Из каких источников население высосет вам деньги на платную медицину, если люди еле-еле сводят концы с концами?"
Надо трезво и реально смотреть на вещи, когда пишутся подобные статьи. А, то каким-то бредом попахивает.
Согласен. Абсолютное большинство людей не имеют возможности оплатить медицинскую помощь.
ОтветитьЗра я гаварыу, што у миня плахой народзец. Он харошы. Ваюет сам с сабой у интернеце - мнагадетные с несемейными, курашчые с некурашчыми, бюджэтники са вшывыми блохами, сабачники с несабачниками, урачы с пациентами... Хто толька не ваюет. А я буду балациравацца и у 2025, и у 2030. Жыць будут плоха. Но недолга. И урачы, и пациенты.
Ответить