29 марта 2024, пятница, 13:06
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 18
+53 +
скептик, 14:02, 2.02

Сокрушительное поражение в ВОВ, судя по уровню жизни, технологий, прав и свобод, потерпел таки СССР.

Ответить
+9 +
Гость, 14:41, 2.02

История показывает, что катастрофа на фронте может привезти симоизоляции страны и к ее росту благосостоянию.
Например, Шведция все время угрожала соседям, пока под Полтавой не погиб цвет нации. После этого, они занялись своими территориями и улучшениемм жизни своих граждан.

Ответить
+9 +
бг, 16:29, 2.02

))) Под Полтавой Шведы потеряли 9 500 убитыми , вряд ли это был цвет нации . Но , Северную войну они действительно решили не продолжать )))
Может быть поражение в Беларуси и было крупнейшим в истории Вермахта , но когда читаешь соотношение потерь СССР и Германии... это просто ужастно. Минимум 7 к 1 .

Ответить
+2 +
nwail, 18:48, 2.02

Для Шведов того времени из-за особенностей формирования их армии (она была чем-то похожей на израильскую), так население было небольшим, относительно противников, из-за частых войн - это была демографическая, культурная и экономическая катастрофа. Взрослых мужчин некем было восполнить. На десятилетия вперёд. Некому было работать, учить, передавать опыт, создавать, поддерживать семьи.
Швеция не оправилась после Полтавы.

Ответить
+1 +
nwail, 19:03, 2.02

Конкретно для Беларуси, ВМВ была катастрофой, похожей на Шведскую, только намного хуже.
Большая часть зрелого мужского населения было истреблена, причём под нож угодили хорошие (в смысле обладания опытом) управленцы среднего звена. И со стороны Польши в начале войны (много белорусов было в ПА), и со стороны СССР в начале войны с Германией и после операции Багратион.
Я думаю, тут даже потеря со стороны разнообразия человеческого генома - война сильнее выкашивала тех, у кого оставалась совесть и много таких не оставило или не воспитало своих потомков.
Многие кто прошёл бои и выжил, пережили психологическую травму (мой дед гасил это алкоголем и молчал) и это тоже подкосило передачу опыта потомкам.
И думаю это ещё одна причина, почему СССР развалился через 2,5 поколения (по 20 лет), почему это было так относительно бескровно и почему сейчас идут в наёмники.

Ответить
+4 +
Из Ленинграда, 17:14, 2.02

Ленинград ЗАЩИЩАЛИ, не считаясь с потерями, потому, что - его СДАЧА означала ПОТЕРЮ Мурманска , единственного НЕЗАМЕРЗАЮЩЕГО порта СССР в Арктике.
К тому же, немцы ТОГДА выходили в тыл Москве и на Урал, где были основные оборонные Заводы.

Москву ЗАЩИЩАЛИ не только потому, что это Столица, а ГЛАВНЫМ образом ЗАТЕМ, что в СССР - это был ОСНОВНОЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ узел, ВСЕ железные дороги ведут в Москву.
Захватив Москву , немцы перерезали бы ВСЕ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЕ сообщение с севера на юг, и с востока на запад.

Сталинград - это выход к Каспийской нефти, ИМЕННО ПОЭТОМУ Битва за ЭТОТ город была такой жестокой, когда потери НИКТО НЕ СЧИТАЕТ.
СССР всю свою нефть , во время войны , брал ТОЛЬКО с Кавказа, сибирские месторождения были открыты ТОЛЬКО ПОСЛЕ войны.

Именно поэтому битвы за Москву, Ленинград и Сталинград - считаются ГЛАВНЫМИ в ВОВ.

Операция "Багратион" была УНИКАЛЬНОЙ по своему Результату, но такого СТРАТЕГИЧЕСКОГО значения, как битва за Сталинград или Москву - она не имела.

Ответить
+3 +
биг, 18:18, 2.02

Коллега , почитайте не только воспоминания Жукова и архив КПСС , но и другие источники , которые думают не так однозначно ))))
Ну , хотя бы "Ледокол" Суворова там , Астафьева , Веллера...

Ответить
+1 +
nwail, 19:49, 2.02

Александр Твардовский

Я убит подо Ржевом,
В безымянном болоте,
В пятой роте,
На левом,
При жестоком налете.

Я не слышал разрыва
И не видел той вспышки, —
Точно в пропасть с обрыва —
И ни дна, ни покрышки.

И во всем этом мире
До конца его дней —
Ни петлички,
Ни лычки
С гимнастерки моей.

Я — где корни слепые
Ищут корма во тьме;
Я — где с облаком пыли
Ходит рожь на холме.

Я — где крик петушиный
На заре по росе;
Я — где ваши машины
Воздух рвут на шоссе.

Где — травинку к травинке —
Речка травы прядет,
Там, куда на поминки
Даже мать не придет.

Летом горького года
Я убит. Для меня —
Ни известий, ни сводок
После этого дня.

Подсчитайте, живые,
Сколько сроку назад
Был на фронте впервые
Назван вдруг Сталинград.

Ответить
+5 +
iigorv, 18:41, 2.02

Ленинград ЗАЩИЩАЛИ, не считаясь с потерями, , что - его СДАЧА означала ПОТЕРЮ Мурманска, выход в тыл Москвы и на Урал...Сталинград - выход к Каспийской нефти.

Как связан Ленинград и Мурманск!? Какой выход к Уралу!? Через многие сотни километров лесов и болот! По паре-тройке грунтовых дорог. Штурм Сталинграда-глупая прихоть Гитлера. Судоходство по Волге и без этого была прервано. Немцы вышли к ней в нескольких местах. Промышленность Сталинграда в том числе тракторный завод выпускающий танки была без штурма парализована. Сосредоточься немцы не на штурме города увязнув в уличных боях и растянув фронт, а на защите с севера главной группировки наносящей удар на нефтепромыслы Моздока и Грозного все могло бы сложиться по другому. Ваше утверждение ИЗ Ленинграда , спорно..В Белорусской операции Германия потеряла за полтора месяца боев около миллиона солдат, огромное количество техники.Гораздо больше чем в битве под Москвой и соизмеримое с потеря в ходе 7 месячных боев в Сталинградской битве

Ответить
-2 +
Из Ленинграда, 21:54, 2.02

Как связан Ленинград и Мурманск ??? НАПРЯМУЮ ....
Без взятия Ленинграда - невозможно было взять Мурманск...

Если бы были разгромлены Ленинградский и Волховский фронты, то тогда открывалась ПРЯМАЯ дорога, БЕЗ ОБОРУДОВАННЫХ рубежей обороны - до Мурманска , в тыл Москвы и на Урал.

Кстати, без Ржева, где погибли сотни тысяч бойцов , НЕ БЫЛО БЫ победы под Сталинградом.
Ржев сковывал ОГРОМНЫЕ силы Вермахта и не позволял им прийти на помощь немецкой группировке под Сталинградом.

На войне солдатская Правда ОТЛИЧАЕТСЯ от МАРШАЛЬСКОЙ Правды - иногда НЕОБХОДИМО жертвовать ТЫСЯЧАМИ, чтобы жили МИЛЛИОНЫ.

Ответить
+23 +
Аяй, 15:04, 2.02

СССр, и не только, жил и живет историей написанной Сталиным Берее и современными Прохановыми и т д. Цель этой истории пропагандистская. Воспевать власть ( ранее комунистической а теперь чкистские)
Нам же надо реальная история. 100лет нам впаривали какие у нас класные руководители, а результат где?
Результат налицо. Власть жирует а народу обьедки.
Пусть каждый оценит жилье Луки и Статкевича.

Ответить
+6 +
ха, 15:40, 2.02

К сожалению, история в СССРе, как и на постсоветском пространстве больше смахивает на сказку рассказанную идеологами, приближенную к реальности некоторыми значимыми событиями ибо архивы вскрывют, как правило, после смерти учасников событий и никто не может, как подтвердить, так и опровергнуть «написанную историю». Остаются мемуары, но их пишут не только, так сказать «жертвы», но и «палачи» того времени и получается — полная неразбериха

Ответить
+21 +
Прахожий, 16:44, 2.02

С точки зрения гражданина Беларуси то, что происходило на территории Страны в сороковые годы - катастрофа.
Минск, оказавшийся на направлении главного советского удара, был полностью разрушен.
Разрушен СОВЕТСКИМИ войсками. Это надо помнить.
Вильня, оказавшяаяся в стороне, сохранила многие исторически значимые памятники, Минск - нет.
Помните - у беларусов СВОЯ история. ВАЖНО.

Ответить
+17 +
flop, 16:55, 2.02

А ещё необходимо помнить, что всё партийное руководство сдриснуло из Минска через несколько дней после начала войны. Сдриснули быстро и втихоря, бросив город и жителей города одних врагу. А после войны обвинили этих самых жителей в том что они остались на окупированной врагом территории. Помню отец заполнял дома анкету где-то в 70-х годах, в которой был вопрос "находились ли вы на окупированной врагом территории?"

Ответить
+10 +
Прахожий, 17:18, 2.02

Ты знаешь, а вопросец-то актуальный до сей поры.
Мы ведь находимся на оккупированной врагом территории.
Нет?

Ответить
+3 +
Белорусы герои, 18:11, 2.02

победу над коричневой чумой одержали простые люди, а не партийные вожди и их прихвостни!

Ответить
+14 +
Прахожий, 20:11, 2.02

Так-то оно так, но тут уместно вспомнить слова Ларисы Гениюш. Перескажу ее мысль - "...зачем беларуские мальчики ложились на рельсы?..."
Это была чужая война, к Беларуси не имела особого отношения.
Пока беларусы, украинцы умирали московиты ховались по зауральям.
Отдай себе отчет, что московия на своей территории НИКОГДА не воевала. Всегда на чужой и чужими руками.
Ты еще хочешь быть заслоном для московитов?
Хочешь?

Ответить
+3 +
Alexander, 11:01, 3.02

ПРАХОЖИЙ, 20:11, 2.02
"московиты ховались по зауральям"
Ну не надо так.
Они и с оружием "воевали" в заградотрядах. Стреляли правда в спину. И особистами и вертухаями были.

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован