9 сентября 2024, понедельник, 0:45
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 24
-11 +
Ded, 17:42, 3.09

Хорошие, однако,китайцы грузовики делают.

Ответить
+4 +
Ppp, 18:31, 3.09

На баках в 1200 литров обычный трак проедет около 4тыс км. А вольво будет полдня ехать и потом день заряжаться. Это успех, что и говорить.

Ответить
+1 +
Звуки му, 18:43, 3.09

КПД вонючего гремящего ДВС 30%. КПД вечного тихого безвредного электродвигателя с одной вращающейся деталью - ротором - 90%. В три раза меньше расход энергии. Какие вопросы?

Ответить
+6 +
gav-gav, 19:56, 3.09

кпд любои электростанции 30-33%. От солнца-ветра электричества нет. От слова совсем (1-2% в сети)
кпд передачи по сетям-трансформаторам 98%
кпд твоего электрического двигателя 90%
Итого кпд твоеи электрички с момента сжег мазут до поехал = 18%
Итого кпд ДВС с момента сжег бензин до поехал= 40% (у современных авто)
Быстренько назад в школу учить балланс энергий!

Ответить
0 +
му-му, 22:50, 3.09

КПД ДВС до 40%, а не 40% идеально всегда. Без учёта потерь в трансмиссии, невыгодных режимов работы ДВС, и потерь в переработке нефти в дизель и транспортировке до АЗС. Если уж так хочется потери в электросети, инверторе и батарее приплести и посчитать почему-то их как параллельные, а не последовательные.

Даже Белта подсказывает, что
25 февр. 2011 г. — Ввод парогазовой установки (ПГУ) мощностью 399 МВт с КПД не менее 57% на Минской ТЭЦ-5 позволит экономить около 220 тыс.тут в год, не говоря про разные книжки про устройство современных ТЭС на Amazon.

В траках давно нет бензинового двс, потому что температура горения дизельной смеси банально выше. Оттого КПД выше.
В котле ТЭС нет переходных процессов как у ДВС. Нет смены времени циклов сгорания, малого объёма камеры сгорания.
Оттого сгорание осуществляется проще, с меньшими потерями. Даже если котёл меняет мощность. Температура горения ещё выше. Оттого КПД тепловой машины выше.

Так что быстро бегом в школу самому со своими 18%.

Ответить
-1 +
NC, 23:26, 3.09

КПД ТЭЦ 14%. А тихих вечных электродвигателей не бывает, тем более КПД электродвигателя максимальный на номинальных режимах работы, в остальных случаях он просто расходует электроэнергию на тепло и поддержание магнитного момента.

Ответить
-1 +
Ну ну, 4:47, 4.09

Особенно когда тебе и твоим детям в морду из выхлопной трубы летит чёрная сажа

Ответить
-1 +
бэээ, 5:20, 4.09

У вас КПД CCGT 2 блока ТЭЦ-5 под носом. В 57% в электричество. А не утверждаемые 33%. Работающего на природном газе. Из отсталого Китая, в 2011. А не сферический конь в вакууме. Не говоря про 62-64%.

Даже для 30% следует 30*0,9*0,8*0,9 ~= 19,44%. -10% - это сети, -20% - потери в батарее и инверторе, -10% - двигатель. 18% из 33% - это у вас вышло как?

Заодно расскажите пожалуйста, как у вас из тонны нефти на НПЗ выходит тонна дизеля, далеко ли уедет дизельный 40-тонный трак заправленный 1200 литрами бензина, нефти или вообще мазутом, как работают ваши АЗС без электричества и как туда в цистерны телепортируется солярка с НПЗ.
Их КПД (НПЗ, АЗС, доставки соляровозами и жд) в итоговом КПД ДВС ведь у вас не считается, т.к. соляровозы, АЗС, НПЗ, жд у вас святым духом питаются, верно? Нефть святые отцы в соляру превращают со 100% КПД?

Ответить
0 +
гав-гав, 4:55, 4.09

В школу всё-же сходи! Я не обсуждаю религию. Я дело делаю уже лет 50.

Ответить
0 +
му-му, 14:54, 4.09

Сливаете солярку вот уже 50 лет?

Ответить
+2 +
123, 20:28, 3.09

Не надо забывать, что у водителей грузовиков есть жёсткий график труда и отдыха. Вот примерно эти 600км и можно проехать 9часовую смену.

Ответить
+1 +
Вава, 7:27, 4.09

У меня вопрос? А сколько по времени зарядка....
И смысл в электричке, если траки ходят вне городов, по трассам и часто где есть проблемы с зарядкой.
Вольво и Тесла- проекты для развода инвесторов и не более....

Ответить
+1 +
Sir_Chopin, 6:01, 4.09

1. если рассматривать топливный метод, то электричество делают из газа, который в США примерно на порядок дешевле жидкого ("компактного") топлива. Это хорошо для электрических.
2. Лучшие батареи для той же энергии весят в 75 раз больше, чем жидкое топливо. Т.е. вместо 400 кг топлива (это меньшие баки) - 30 тонн батарея. Конечно, батарея для электропривода нужна в три раза меньше (это ведь не тепловой прибор), т.е. всего 10 тонн хватит. Но такая добавка - это плохо.
3. Такая батарея одна будет стоить больше целого хорошего тягача, будет содержать много редких и опасных материалов, и её изготовление и потом переработка - сложные и дорогие задачи.

Ответить
-1 +
nwail, 14:43, 4.09

Весовые пропорции как раз намного лучше, чем вы описываете. В 5 раз.
Емкость лучших аккумуляторов уже год назад - это примерно 220-260 Вт*ч/кг. Это уже можно отыскать в русскоязычном youtube в пошаговых руководствах как собирают свои аккумуляторы на место дохлых китайских noname в электрические мопедах. Т.е. 1 кВт*ч - это примерно 4 кг.
Если исходить из того что аккумуляторы этого 40-тонного тягача на 600 км на полмегаватт*час, то их масса будет всего 2 тонны. И совсем не 10.
Т.е. на дальность 1680 км - масса только аккумуляторов выйдет всего 5,6 тонны, а не 30 тонн. Против 400 кг дизельного топлива у того самого экономичного тягача на дизеле, который стоит очень немало.

Электричество в США на треть - это газ. На четверть из ВИЭ (Те самые ветряки и фотоэлементы которые якобы дают всего 1-2%). Там не дурят людям головы накопителями на сутки, как у нас один бывший "главный электрик", а ставят емкость на час-два под ВИЭ, чтобы не ломать газовые турбины и не сводить с ума операторов АЭС.

Ответить
+1 +
Sir_Chopin, 20:42, 4.09

4 кг на Квт/ч - это "уровень мечты", к которому приближаются. И это 80 грамм жидкого топлива.

Ответить
+1 +
Sir_Chopin, 21:22, 4.09

А в реальности, например, из "лучшего", дорогая модель Tesla S: "85kWh capacity weighs 540kg". Та же энергия содержится в 7 кг жидкого топлива.
Электрические не имеют запаса энергии, и обычно не проходят диапазона, который записан для оптимальных условий, в отличие опт бензиновых. Наверно другие правила тестирования.
"Hummer EV’s Ultium battery pack - 2,923 lbs". Батарейка 1330 kg - неплохо для персональной машины? Вместо 17 кг топлива. Ну умножьте даже на 3 до 50 кг, для сравнения механической энергии.

Ответить
0 +
Sir-Chopin, 5:13, 5.09

Кпд дизельного двигателя в новых больших грузовика превышает 40%, в оптимуме около 45%. Есть двигатели с кпд более 50%, правда малоскоростные.
Т,е, можно говорить об отличие по механической работе в два раза, не в три, как обычно принято,

Ответить
0 +
Mik, 4:56, 4.09

На короткие дистанции вполне может подойти. На пример, между крупными городами. А если ещё получится заряжаться пока разгружается, то вообще гутт. Хотя 600км и разгрузка и ночь заряжаться.

Ответить
-1 +
nwail, 18:52, 4.09

Теsla испытывает грузовые на 800-1000 км с батарей на 1 МВт*ч, а это уже не короткие дистанции.
Причем Volvo, Tesla со своими грузовиками уже опаздывают. Китайцы наступают на пятки.

В Шенчьжене уже шесть лет ездит парк под 17000 электробусов и 6000 электрических такси.
По 200-300-400 км в день накатывают. Автобусы 9, 12, 19-метров, двухэтажки. Снаряженной массой до 29 тонн. Батареи до 600 кВт*ч.

Ответить
+1 +
Sir_Chopin, 20:51, 4.09

"The London Electrobus Company started running the first ever service of battery-electric buses between London's Victoria station and Liverpool Street on 15 July 1907."
Из википедии.

Ответить
+1 +
Sir_Chopin, 6:07, 4.09

19 августа (около двух недель назад в понедельник) один Tesla Semi ударился об дерево на севере Калифорнии. Федеральный xайвей I-90 был закрыт 16 часов, транспорт объезжал вокруг десятки миль. К тушению пожара привлекали много пожарных машин и авиацию.

Ответить
-1 +
nwail, 19:02, 4.09

Нашел видео пожара, Interstate 80 shut down in the Sierra after Tesla big rig crash, fire. Где много пожарных машин и где авиация? 4 пожарки в кадре, 2 ствола, 3 человека и вертолет телевизионного канала в воздухе.
Пожарные тушат с индивидуальной системой дыхания и трасса перекрыта, потому что батарейка Semi на 1 МВт*ч совсем новая - неясно чего от неё ждать и какая там химия.

Ответить
+1 +
sir_Chopin, 20:45, 4.09

Самолет был применен для тушения пожара вокруг. его удалось сдержать. Конечно, пожарники не лили воду 16 часов. Дорога была закрыта с 3 часов дня понедельника до 9 следующего утра.

Ответить
+1 +
Sir_Chopin, 21:07, 4.09

Я не смотрел детали, но 4 пожарные машины - это очень много. Очевидно, что только тушение стоило больше, чем нормальный грузовик.
Плюс огромные убытки и проблемы у тысяч людей и многих компаний из-за блокирования важной дороги. Но ведь ни Тесла, ни компания, которая их "попробовала", платить не будут. Платит весь народ.

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован