15 июня 2025, воскресенье, 17:57
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 18
+6 +
ыдыётъ, 17:08, 5.05

Ну какая-же это неисправность, если сеть отключает дефектные участки сети, чтобы остальная сеть не умерла? Т.е. вести себя так, как спроектировано стало теперь называться неисправностью? Зверь в капкане и то себе лапу отгрызает что бы выжить!

Ответить
+5 +
За справедливость, 17:35, 5.05

Все верно, отключаются в первую очередь наименее важные потребители. Важнее сохранить единую сеть, при таких обвалах как у них был, очень сложно синхронизировать генерацию и восстановить систему (долго).
Поэтому у автоматики есть несколько сценариев по отрубону потребителей и в крайних случаях на разделение единой сети на сегменты.

Ответить
0 +
, 19:35, 5.05

Когда отключается 3/4 мощностей, кроме ~7 ГВт СЭС+ ВЭС, ~1 ГВт ГЭС + ГТУ на газе - это явно сетевая неисправность и сетевой оператор сожравший деньги потребителей и их кинувший с мясом в холодильниках должен посыпать голову пеплом.

Ответить
+3 +
ыдыётъ, 19:53, 5.05

опять 25. Селективное аварийное отключение является запроектированнои функциеи и не является дефектом (неисправностью)! Это говорит о том что сеть была хорошо спроектиривана! А идиотом является тот, кто позволил подключить к этои сети генераторы, которые не в состоянии держать нагрузку, поэтому заваливает частоту сети и сеть его аварийно отключает чтобы cамои выжить.

Привет всем зеленым любителям ну ооооочень дорогои чистои энергии. Платите теперь за накопители! А, денег нет? Так кто-ж вам виноват, лет 10 вас предупреждали что очень дорого стоит чистота. И электрички свои больше в сеть вешаите!

Ответить
0 +
nwail, 20:05, 5.05

Расскажите сказку про чудо 2008 и 2021 в Новолукомле.

Ответить
0 +
Алекс, 20:22, 5.05

Лица ответственные (правительства) и безответственные (обыватели) не понимают и ведутся на магию чистой энергии. Даже в малой степени не представляя те цепочки, что тянут за сбой ветер, солнце и электрички )))
Чиста энергия нужна, НО при соответствующей ей инфраструктуре, а это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ дорого.

Ответить
0 +
nwail, 21:29, 5.05

В Техасе (население которого большинством поддерживает республиканцев, которые в свою очередь недолюбливают субсидии ВИЭ на фоне субсидий компаниям занимающимся добычей нефти и газа, а также атомной промышленности), ОАЭ и еще много где уже не ведутся на подобные рассуждения.
Очень дорого - это дороговизна на порядок и это уже в прошлом. И медлить не стоит, а то дешевые ресурсы у игроков вроде РФ (по мне заядлых врунов со стажем) могут внезапно закончиться, либо что-то еще может сломаться в биосфере из-за быстрого изменения климата, что раньше поглощало CO2 от ископаемых топлив, либо это случится все вместе.

Ответить
0 +
Алекс, 17:30, 5.05

Однозначно виновата "зелёнка" + "слабые" связи между сегментами глобальной сети + отсутствие бытроразвертываемых мощностей для замены потерь генерации и/или мощных линий.
"Зелёнка" в дневное время приводит с разгрузке тепловой и атомной генерации, которые достаточно медленно наращивают мощность, особенно медленная в этом плане атомная генерация.
По скорости наращивания мощностей наиболее быстрые
1. Подхват от аккумуляторов
2. Газовые турбины в горячем резерве
3. Гидроэнергетика
Сети в Европе древние, резервирование слабое, аккумуляторного резерва минимум, результат на лицо.

Ответить
+1 +
nwail, 19:54, 5.05

Может быть, если проблема была не в высоковольтных сетях и ПО отключения потребителей и генерации в сети.
Ненавидимая зеленка как раз осталась живая после отключения. Почти 8 ГВт, если верить energy-charts.
Видно сеть поделилась автоматикой на сегменты и они по раздельности удержались. А вот АЭС и газовые ТЭС просто сдохли.
Списочек наращивания мощности поправить надо. По скорости наращивания мощностей:
1. Подхват от аккумуляторов + СЭС
2. ГЭС, ГАЭС, ВЭС
3. ГТУ
4. Газовые/мазутные ТЭС/ТЭЦ
5. Угольные ТЭС/ТЭЦ
6. АЭС

Ответить
0 +
Алекс, 20:09, 5.05

ВЭС не работают на подхвате. ГЭС и ГАЭС это и есть гидроэнергетика.
Про тепловые и атомные было сказано до начала списка НАИБОЛЕЕ быстрых компенсационных мощностей.
И ещё, зелёнка не ненавидима, зелёнка имеет место быть, НО требует под себя соответствующие структуры, сети, компенсационную генерацию. ДОРОГО ОЧЕНЬ содержать зелёнку. Она сама по себе дорогая + окружение (куча "мертвых" компенсационных мощностей).

Ответить
0 +
nwail, 20:37, 5.05

ВЭС именно работают. Потому что часто невозможно запустить все, потому что есть план выработки в сети и потребителям лишнее электричество не нужно.
Смена климата из-за роста CO2 в атмосфере уже обходится дороже. Причем вы можете это испытать в ближайшие 20 лет уже на себе, даже не глядя как высоко вы забрались по социальной лестнице.
И АЭС на распаде урана не спасут, им глобальные смены климата и опасные явления противопоказаны.

Ответить
+1 +
Алекс, 22:47, 5.05

Спасибо за разъяснения, а то мне темному со специальностью "производство и распределение электроэнергии" и 40 годами оперативного стажа на АЭС было многое непонятно.

Ответить
0 +
nwail, 14:41, 6.05

Раз вы оператор блока с АЭС, считающий себя компетентным в более широкой области, то вам нужно как-то доказать ваш тезис 'ДОРОГО ОЧЕНЬ содержать зелёнку.'
И не заниматься подменой понятий и навязыванием вроде 'Она сама по себе дорогая + окружение (куча "мертвых" компенсационных мощностей).' и 'НО требует под себя соответствующие структуры, сети'

Потому что равно тоже самое существует для АЭС. А также есть ППР, средние ремонты, капитальные, перегрузки топлива. И аварийные остановки с местными блэкаутами никто не отменял.

Про 'компенсационную генерацию' тоже занятно. Насколько я знаю, в инверторах уже довольно давно есть решение.

Ответить
+1 +
Не обобщайте пожалуй, 17:58, 5.05

"Сети в Европе древние ..."
----------------------------------------------------------
Вроде речь об Испании, это не Европа в целом.

Ответить
+1 +
Алекс, 18:51, 5.05

Испания, Франция, Португалия.

Ответить
-1 +
гы, 18:15, 5.05

Хорошо так майнили.

Ответить
+1 +
Элик, 19:14, 5.05

Один косяк - случайность. Два с интервалом в 1,5 сек - подозрительно, ну да ладно. Но вот три? Это либо внешняя “помощь”, либо серьезная халатность проектировщиков системы! Но ни первое, ни второе не подлежит огласке для широкой общественности - в итоге всё заметут под ковёр.

Ответить
+3 +
Алекс, 20:15, 5.05

Вы не правы.
Пример - 196х какой-то год. Нью-Йорк, трое суток без света.
А всего навсего - одна линия от Великих озёр в плановом ремонте, во вторую молния, третья отрубилась от перегруза.
Никакого разгильдяйства, конспирологии и магии . Так сложилось.

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован