2 траўня 2024, Чацвер, 9:45
Падтрымайце
сайт
Сім сім,
Хартыя 97!
Рубрыкі
Каментары 18
+21 +
Вячеслав, 9:21, 15.08

Как ни странно но точно виновата система управления и правительство с мэрией, которые расставили приоритеты не в пользу удобства и безопасности а быстрого получения бабла. Как говорится не как в Европе - люди для людей делали, а как у нас быдло для скота делало

Адказаць
+36 +
крестьянин-отходник , 9:28, 15.08

Ливневые коллекторы требуют ежегодной очистки от мусора и главное песка (посыпка соле-земляными смесями зимой). Однако с переходом на реагенты (много дороже соле-песчяных смесей) денег в казне города нет - истощились от оплаты за строительство «Цал Дир Бие», а там еще купили принцу коле полную библиотеку, тарелки золотые, телевизор гиганский и прочие приятные мелочи быта диктатора-самоназначенца. Так что подтопления будут регулярными и дальше.

Адказаць
+12 +
v, 12:14, 15.08

Совершенно верно. При большевиках её чистили раз в год - полтора. А теперь - нет. Кто-нидь из нас часто видел этот процесс ныне? Врядли, единичные случаи. Не справляется ливнёвка, забита она на 70-80 %. Ну и плюс уплотнение, а значит больше площадь асфальта, не уходит вода в грунт.

Адказаць
+35 +
Kin-dza-dza, 9:38, 15.08

"....... Для выведения осадков и нужна созданная в городе система ливневого тока и создание коллекторов.......
Если ливневая канализация не справляется, вода зачастую застаивается.
- Что остается городским властям - корректировать систему ливневых стоков?
- Да, нужно анализировать. Раз проблема подтопления повторяется, значит, ее нужно решать."(c)
---------------------------------------------------
Да вы, сцYк@, ГЕНИИ ИНЖЕНЕРНОЙ МЫСЛИ!
ГИГАНТЫ академии наук!!!!

Адказаць
+12 +
капрал, 9:44, 15.08

Получается, когда строили ливневую канализацию, никто ни о чём не думал?

Адказаць
+9 +
мистер йцукен, 9:44, 15.08

Да все та же проблема: сделано всё на отъ%$ись. Просрали ливнёвку. Сталин бы за такое под вышку всех ответственных персон подвел, а у нас че - новую должность дадут! Это же свои, "харошые кадры, гдзе ешчо найдешь таких"!

Адказаць
+16 +
Alex, 9:55, 15.08

Даешь еще 600 панелек от Мапида и кучу асфальта.
Так вообще затопит по уши.

Неужели не понятно что такая плотность застройки к добру не приведет

Адказаць
+30 +
tasker, 10:25, 15.08

ну академик с таким интервью явно на нобелевку может рассчитывать

Адказаць
+10 +
звычайны беларус, 10:34, 15.08

"- Да, нужно анализировать. Раз проблема подтопления повторяется, значит, ее нужно решать.""

Ёпть!!
Живу в Минске уже несколько лет и каждый год проблема подтопления повторяется !!!!
Академик, АУ !!!!
Сколько тебе повторений надо, чтобы ты проснулся, мля и начал анализировать ????
Ж*пу от кресла оторви и выйди в Город в дождь - посмотри что там творится на улицах!!Или для тебя два раза в год в течение пяти лет - это не представительная выборка ???
Такое впечатление , что в АН РБ сидят просто нахлебники народа, которые ни наукой, ни чем-то полезным для общества заниматься не умеют и не хотят!!
А что, ЗП наверное, не как у дворника, чё-б не просиживать штаны в кабинете!!!
В дворники тебя, академик, из теплого кабинета - сразу анализировать начнешь !!!

Адказаць
+10 +
1, 15:00, 15.08

>Академик, АУ !!!!
Сколько тебе повторений надо, чтобы ты проснулся, мля и начал анализировать ????

звычайны беларус, выключи крик и включи мозг. Если есть.
Проснуться должен не академик, а ты сам.
Тогда все поменяется.

Адказаць
+25 +
Во всём дебилизация, 10:52, 15.08

Ожидать другого и не приходится. У бывших колхозников необъяснимая ненависть к деревьям в городе, к траве и листьям. Вот только цветочки упорно сажают "бо хораша". Они почему-то вообразили, что город - это упакованная в плитку земля, на которой не должно быть деревьев, кустов и листьев. Зато осенью - лафа. Не надо убирать листья, "чыстенька" и тошно.

Адказаць
+8 +
fofa, 10:57, 15.08

Какой-то идеот в академии наук.

Адказаць
+11 +
Андрей , 11:31, 15.08

Капитан очевидность этот профессор.

Адказаць
+9 +
Влад, 12:07, 15.08

Минск переуплотнён! Чиновников волнуют не проблемы города, а заполняемость личных карманов.

Адказаць
+2 +
Vic, 13:10, 15.08

За шо этим академикам деньги платят? Такие они академики, как Мясо. Бла-бла-бла и все без толку.

Адказаць
+10 +
киндус, 15:03, 15.08

заметьте, топит тем больше, чем больше застраивается город.
Зелёных насаждений в новостройках нет вообще, да и в центре повырубали...

Адказаць
+23 +
bobrik, 17:09, 15.08

Проблема самая обыкновенная. Инженерная. Для её решения не нужны академики, а нужен инженер-гидролог.
Есть программы для расчёта и регулирования поверхностных стоковых вод. В программу через GIS вводят рельеф города или квартала, вводят коэффициенты инфильтрации (просачивания) и испарения для разных участков застройки (асфальтированная, бетонированная, парк, лес и т.д.). Вводят ряд других параметров (в зависимости от конкретной программы). Затем моделируют осадки различной интенсивности и продолжительности.
Программа рассчитывает какие потоки и где получатся. Исходя из этого рассчитывают на нужных участках параметры ливневой канализации.
Для безопасности расчёты делаются для максимальных параметров. Обычно, для расчётов для дренажа городской застройки берут максимальные параметры дождя со статистикой максимальный за 50 лет (1:50 или 2%).

Дренажные системы и ливневка Минска строились давно. С тех пор город сильно разросся. (Для стран бывшего СССР характерен сильный отток населения из провинцию в столицу). Есть формулы прогноза населения и размеров города. Когда проектируют ливнёвку, водоснабжение, канализацию и т.д. их нужно проектировать не из текущей ситуации, а из расчётов прогноза на 30-50 лет (в зависимости от технологии).

Если город затапливает раз в 10 лет - это нормально. Но если затапливает почти каждый год, это значит что параметры канализации непригодны для эксплуатации и с каждым годом ситуация будет стремительно усугубляться (потопы действуют разрушительно на коммуникации, их разрушения и износ увеличиваются).

Причины, как и говорилось: 1) стремительный рост города, бетонирование, асфальтирование. 2) неграмотное городское планирование и проектирование (вкратце не вдаваясь детальное обсуждение). 3) Износ имеющихся коммуникаций (дренажных систем, ливневых канализаций). 4) Неправильная эксплуатация ливневки (нерегулярные чистки и ремонты). Последний 4-й пункт может быть и не релевантным, не знаю. Если параметры ливневки не соответствуют, то как её не чисти - не поможет.

Что делать:
1) Заняться гидрологическим моделированием (см. начало сообщения).
2) На основании моделей рассчитать, спроектировать новую ливневку и план её интеграции в существующую систему.
В соответствии с Drainage basin (не знаю как точно по русски перевести этот термин) - гидрологический водораздел? - разделить город на разные участки и для каждого участка спроектировать главный сток таким образом, чтобы разгрузить уже имеющийся.
Обычно, дождевой сток сливают в реку. Для этого, полученный при моделировании расход воды (куб/секунду) сопоставить с моделью проводимостью ближайшей реки, используемой для стока. Если проводимости не хватает, во избежание потопов, необходимо либо перенаправить часть потока в другие Drainage basin, либо нарастить бетонные берега городской реки или канала (бетон увеличивает коэффициенты скольжения и, соответственно, проводимость реки).
3) Для всего этого всего необходимо составить смету и утвердить в бюджете города.
4) Провести тендер.
5) Выполнить.

Если этого не сделать:
Подтопления Минска приобретут ещё более частый характер, ускорится износ и без того перегруженных и изношенных систем.
Постоянные подтопления стремительно увеличивают износ всех ряда других построек и коммуникаций. Износ дорожного покрытия, вымывание и разрушение дорожного фундамента, разрушения, трещины, деформации имеющихся построек.
Короче, общий ущерб городу будет увеличиваться по нарастающей и потребуется чаще ремонтировать дороги, мосты, здания. Увеличится износ подземных коммуникаций (водоснабжение, канализация и т.д.). Подтопления могут привести к вымыванию грунта, а это совсем уже нежелательный сценарий.

Гидрогеолог. Израиль.

Адказаць
+2 +
Симметричный ответ, 23:14, 16.08

Если бы гидрогеологи не уехали в Израиль, Минск бы на затапливало! Остались одни колхозники с примитивным мышленнием как побольше набить карманы и ничего не делать! Вода вымывает фундаменты, а лукашизм - мозги!

Адказаць
 
Напісаць каментар
E-mail не будзе апублікаваны