Разгромный результат официального соцопроса

Если только кто из молодых НКВДшников...

Это у Вас Евгений еще очень неплохая з/п. Есть молодые специалисты врачи у которых 1.5-1.7 млн. причем с премиями и пр. добавками!

Если у него будет 176 часов,то будет такая же.

Молодой человек,у пожарного с выслугой 7 лет зарплата со всеми выплатами 1 750 000,-240 часов.А знаете сколько паек на 10 дежурных суток? 58 500-сутки 5 850.Нормально,да?А вы тут без опыта,знаете,что в США молодой специалист так же получает мало и еще доплачивает за практику и ранее 40 лет,только если он не гений, к операционному столу его никто не допустит.Так как он учится все это время.А у нас вышел из института и пошел людей резать по районным больничкам.Пересматривать нужно всю систему образования.

>> "в США молодой специалист так же получает мало"
Мало по меркам зарплат американских врачей, $50.000 минимум

С такой социальной защищённостью, как у нас (врачи-интерны и врачи-специалисты) и оплатой нашего труда невольно начинаешь относиться к своему выбору с диким и истерическим смехом. Летом я получил диплом и узнал, что не являюсь молодым специалистом. Печально, но и в горкомитете знают об этом, но сделать не могут ничего. Где-нибудь подрабатывать по медицинской специальности мы не можем благодаря нашему МИНЗДРАВУ. Даже моя мама с меня бывает смеётся, а мне и ответить нечего. Какую-т о помощь от руководства ждать не имеет смысла ( если ты не в профсоюзе, то будь здоров). А зачем мне профсоюз? Ребята, заканчивающие 6 курс, не слушайте ваших деканов, что вы станете на интернатуре молодыми специалистами. Пусть хоть раз сами этот закон читанут, а потом молвят. Так скажите мне с таким отношением к нам чего же вы ждёте от современной медицины: затычек на время отработки или хотите достойного лечения, а не спихивания от одного к другому. А закончить лечение у судмедэксперта. А у них зарплата не минздравовская. Да, развивают новые РНПЦ, а смысл?
" ВРАЧИ НЕ МОГУТ РАБОТАТЬ НА 2 СТАВКИ, А НА ОДНУ ЕСТЬ НЕЧЕГО. ВОТ И РАБОТАЕТ МИНИМУМ НА ПОЛТОРЫ"--цитата бывшего ректора БГМУ.

О всех Ваших проблемах знаком не по наслышке.
Что мы (спецы) никому не нужны, знаю и понимаю прекрасно.
Тут многие говорят о том, что надо выступить единым фронтом против беспредела.
Согласен, но не вижу как.
Многие не понимают, что права на официальный протест у врача нет, а просить защиты не у кого.

Козики, Тузики, Тозики, Васи, Татьяны и иже с ними - балласт, раковая, да и роковая опухоль на теле трудяги.
Защитнички еще те.

Как это права на официальный протест нет?

Даже в нерабочее время?

А профсоюз организовать кто запрещал?

Профсоюз уже есть. Не обязателен же свой карманный (отраслевой).
Есть согласные протестовать, но их очень мало или сидят высоко, а оттуда больно падать.
Маленькая поправочка: кто в медицине основные работники? Правильно - женщины, кто педагоги, тоже правильно.
А теперь повернитесь к реалиям лицом.
Потом, даже пусть все уйдут в независимый профсоюз, покажите реальные рычаги давления на власть.
Переписываться они с нами будут до бесконечности!
В нерабочее время выйдут, когда поймут, что это не балаган, а реальный шанс что-то изменить на поле брани!

ЭСКУЛАП-СКАЛЬПЕЛЬ ЛУЧШИЙ ИНСТРУМЕНТ ВЛИЯНИЯ НА ЧИНОВНИКА И ЕГО РОДСТВЕННИКОВ....ну или рецепт там какой с побочными эфектами)))))))

Чиновников врачи жутко боятся. Перед ними бегают и стараются. ОНи ж в одной системе против народа.
Вы ж посмотрите у них мент в приемном покое сидит лучшим другом и охраняет им сон и проводит фэйсконтроль. А мы вражины мешаем им спать.
Ну а рецепт, чтобы сплохело они выпишут нам и не испугаются. Это и будет их протест. На другое они не способны...

мент в приемном покое сидит для защиты! кого привозят в основном?? алкашей по району скорые насобирают и привозят в примное,а они, алкогольные энцефалопаты, еще и ударить могут. в благодарность. за помощь.
иногда хочется мента и в машине скорой помощи. когда приезжаешь на вызов "лежит на остановке" или в квартиру, полную маргиналов. лично меня вот чуть не избил мужчина на визите.
а Вы еще говорите с таким презрением! да как вы смеете? мы не защищены ни от хамства, ни от чиновников, главврачи тоже не сильно забоятся о простых врачах.
да и каким образом медики могут протестовать? не работать? а кто от этого больше пострадает? да сами же обычные люди и пострадают. вы готовы рискнуть здоровьем родных и близких? вдруг им именно в этот момент понадобится помощь.

All about us, 16:51, 24.01
права на официальный протест у врача нет
....
Вот уж здрасьте! Не все, конечно (искл. скорая, реанимация..), но могут.
Вот когда старушки не смогут со своими болячками попасть на прием, сдать анализы, получить рецепт, сдерут шкуру с усатого в три счета. И повысят врачам зарплаты, не сомневайтесь.
То же самое с учителями-воспитателями. Когда родители не смогут отдать чадо в сад-школу т.к. все бастуют, и сами на работу не выйдут.
На всякий случай,- право на забастовку прописано в ТК и контрактах.
Было бы желание, изменить жизнь к лучшему!

Я Вас прекрасно понимаю и поддерживаю.
Но позвольте, обрисую Вам следующую ситуацию.
Старушка, божий одуванчик приходит к врачу на прием.
Долго сидит под дверью, потом узнает, что припершись из захудалой деревни, за 40 км в райцентр, врач ее не примет.
У бабушки с расшатанными жизнью нервами и подорванным здоровьем прыгает давление и случается нехорошее.
А в это время помощь-то оказать некому, весь медперсонал отстаивает свои права.
Но и это ещё не все. Оказывается у бабушки в Минске есть сынок весь обросший "связями".
Догадайтесь про исход инцидента.

All about us, 22:34, 24.01
1. А почему она сидит под дверью если поликлиника закрыта, и висит объявления "все бастуют" ?
2. Слухи об этом разнесутся со скоростью света по всему райцентру еще до начала забастовки.
3. Сынок со связями увольняет всю поликлинику, и в ближайшее 3.14 лет бабульке вообще ходить некуда. Он конечно может и в Минск ее переправить, но, вот незадача, там тоже бастуют. Хотя, поверьте, до этого не дойдет. Проще зп повысить.

Вот тут согласен... а то ими все дыры затыкают, а они терпят.
Распределение - не рабство, клятва гипократа - не резон оставить свое здоровье на ночных дежурствах.
Уважайте себя. А то 6 лет учебы, 1 год интернатуры, 2 года распределение - ради чего? Ради доплаты 200 тыщ за выслугу?
Лозунги типа кто работает в медицине, тот получает - идут лесом. Это за гранью человеческих возможностей работать 3-е суток подряд, в 40 лет все вылезет в виде болячек
Любите себя!

Уважайте себя.
--------------------------------
И пациентов тоже !
Каждый будущий врач знает что его ждет. Зачем идти учиться на врача если зарплата не устраивает ?
Как вариант - уезжайте из страны. Это тоже борьба с диктатором.
Но только не издевайтесь над больными - имейте совесть.

Простите, а сколько часов в день ваша девушка работает?

интерн. стажа нет. 1 ставка. семь часов в день. больше нельзя по закону.

15 лет стажа.Стоматолог.До нового года з.п.была800 тыс.С нового года чуть больше миллиона.Это нормально?

А к ней люди ходят и не боятся потерять зубы????
Молодые специалисты всех профессий должны лет 10 учиться, чтобы стать профессионалом.
Только закончили вуз, ничего не умеют, а дипломом уже тычут в глаза. Не тычьте дипломом, он есть у всех, а покажите чего вы стоите.
Достало выслушивать нытье врачей о зарплате, сами выбрали эту профессию. Врачам у нас никогда не платили много. Однако все они живут в достатке, вот на это и польстились? Хороший врач себя прокормит сам, а плохой никому не нужен.
Терпение и труд, а потом деньги.

Я смотрю,очень много специалистов по чужим дипломам развелось. Только, думаю, у самих диплом торгового училища,как максимум! Особенно понравилось "Хороший врач себя прокормит сам" - вы жалеете даже шоколадку, и щебечете про 10 лет доп. образования.Смешно! Последний эндодонтический конгресс в Москве - очень хорошая школа для молодых стоматологов, чтобы пациенты могли не "боятся потерять зубы" - стоимость участия с мастер-классом - 20000 российских рублей! Ну, что? Кто из боязливых пациентов готов оплатить молодому стоматологу???? Или шоколадками донесете????
Я глубоко сочувствую молодым стоматологам в нынешнем Минске, не говоря уже о провинции - ни денег, ни самореализации !И только экономные боязливые пациенты, с надкусанными шоколадками!!!
А образование в БГМУ на стомфаке как раз очень хорошее, и учится там - не печенье перебирать! Держитесь, доктора!!!

Сами выбрали эту профессию... Живут в достатке... Смешно читать такие стандартные фразы. А ты не выслушивай это нытье, а то врачам тоже надоедает слушать нытье по поводу плохой мед помощи от людей, которые раз в 100-й все-равно приходят в поликлинику или в стационар. Если не нравится что-то, езжали бы заграницу, там и лучше, и зарплату вашу огромную, в отличие от нашей, будет куда потратить.

Потому что, когда поступаешь в мед., все тычут престижем, а в универе деканы расхваливают выбранную специальность и приводят примеры европейских государств. На самом деле, понимать куда именно ты попал, начинаешь ближе к 4 курсу. Представление школьника о профессии очень сильно отличается от действительности, а на днях открытых дверей вообще мозг так запудрят, что выходишь влюбленным в придуманную профессию!

Андрей, 15:44, 24.01

Поддерживаю! Кто хочет ищет способ, кто не хочет - причины.

Точно!
Но дело в другом, да на Западе зарплаты у медиков достойные (живу на Западе, знаю) но тут никто никогда не даст врачу в карман! За такое пойдешь в тюрьму - и врач и пациент. Медицина платная, надо иметь страховку но это доступно всем и каждому. Дети до 16 и пенсионеры за счет государства, работником оплачивает работодатель, а безработным биржа труда (опять государство).

А у нас медицина бесплатная (вроде). Врачи получают копейки, но за то попробуйте пойти к врачу без конверта! В 80% из 100 надо проплатить. Причем за все! Даже санитарке в больнице надо шоколадку дать чтобы утку принесла!

Так зачем им напрягаться? Зачем бастовать? Будут и дальше сидеть тихо и грести конвертики.
Знакомая рожала, роды были сложные, не могла долго родить - пришла врачь принесла телефон и сказала - звони мужу, принесет 100 баксов сделаем кесарево, а нет так сама справляйся. А у нее ребенок попой шел. Она сутки не могла его родить. Уже угроза жизни ребенку была. И пока муж не принес денег никто ничего не делал! Таких историй думаю тысячи.

Не знаю где вы видели таких "врачей", и насчет тысячи палку то перегнули.Не первый год в медицине, но скажу однозначно, что медики-народ порядочный и никогда не будет сам требовать взятку, тем более от роженицы и по телефону...А насчет зарплат, слезы...Тарифную ставку для врачей "подняли" до 850тыс., для среднего мед. персонала-830, младший мед персонал-750...Разницу почувствовали???Nicht

Сама врач. Невестка рожала в 2009г. в 5-ом роддоме Минска, там, где внуков лукашенко принимали. Наверное, только ради этого они на работу и ходят. Без взятки: внимания к роженице ноль! Кесарево вовремя не сделано.Внук родился с родовой травмой, аспирационной меконеальной пневмонией,10 суток на грани выживания доношенный, хороший плод. Суки, забегали только тогда , когда угроза из министерства замаячила. Не считаю их за коллег, взяточники чертовы.

Обратите внимания, как они кесарят по графику: среда, пятница. В остальные дни, что не бывает????
Стоимость кесарево 300 долл. В пятницу 5 операций, положили в карман 1500 и ушли на выходной. Такие нищие, что хоть подай. Не видела ни разу нищего врача. Все упакованы.
А молодые пусть учатся. Они еще не врачи. Вот будет кладбище за спиной свое, тогда и научатся деньги зарабатывать.

таких "врачей" полно. Здесь пока не сталкивался, а в россии в больнице без конвертов верная смерть, даже будешь помирать истекая кровью - хрен кто к тебе подойдет. С теми же роддомами это пипец, все как баба Маня рассказала, только там счет не на сто баксов далеко. Не заплатишь - есть все шансы выйти калекой и без ребенка.И никому ничего не будет за это.

С нынешней ситуацией Беларусь получит скоро все "прелести" социума раши.

баба Маня, я думаю вы преувеличиваете. Если живёте на западе (как пишите), то откуда знаете про ситуацию у нас? Может с Россией спутали? Историю с ребенком на каком-нибудь форуме нашли?
Я пока ещё работаю врачом и за два года раз пять приносили шоколад-конфеты, один раз родственники больного с России принесли пакет с бутылкой водки и 500 рублями и один раз родственница больного пыталась дать 20 тысяч наших рублей, не взял. Жена работает заведующей сельской врачебной амбулаторией 1-4 раза в месяц приносят коробку конфет, бутылку вина, денег не дают. Тёща заведует родильным отделением, денег не дают, шоколад-конфеты часто.
В столице ситуация может отличаться, по рассказу однокурсника знаю про доктора реаниматолога в крупной больнице, который предлагал установку катетера в центральную вену за 100 тыщ.

Поищите отзывы о районной больнице в Марьиной Горке Пуховичского района,узнаете сколько что стоит.В каких условиях люди рожали,когда родилка функционировала.Спросите про такого врача Лобанова,про Сосновского и про других тоже.Про Кудельку покойного поспрашайте.Много узнаете и думаю больше не будете заявлять что не знаете таких врачей.Про борисовскую родилку спросите,как там без денег обслуживают и т.д.Да тут форума не хватит историй понарассказывать с которыми сталкивался по жизни с врачами.Тошнит от них.Приходишь как будто не на их рабочее место,а к ним домой деньги забрать.А сами бездари пустые и безмозглые,аморфные существа,которые не хотят работать и развиваться сидят и плесенью обрастают да еще и людей калечат.

да, я живу на Западе. Но родом из Беларусии, до сих пор родственники живут и сама регулярно в гости приезжаю. Так что ситуацию знаю скажем на личном опыте. История с роженицей - из родни девочка рожала.
Лично у нас тоже был случай. У отца опредилили рак печени, последняя стадия. Но когда врач сказала мол операцию делать поздно, но жизнь продлить можем. Надо уколы, не помню точной цены (8 лет назад было дело) но в суме потратили 300 баксов (тогда не маленькая сумма была) плюс врачу в лапу дали. Когда она поняла что уже слишком поздно, выписали отца из больницы домой и он умер через 2 недели. Даже не уверены что ему кололи те самые дорогие уколы, может просто глюкозу вводили. Но когда тебе говорят что отец умрет через месяц а после уколов может пожить еще пару месяцев, то последнее отдашь. А врачиха без совести - конверт взяла и лапшу вешала. Понятно мать убитая горем, я совсем зеленая была (мне тогда 22 года было). Она и пользовалась. Зав. отделением кстати. Кому как не ей верить было?
Да конечно встречаются врачи порядочные. Но к сожалению все реже...

Встретил дальнюю родственницу. Она живёт под Молодечно в деревне, работает в кохозе. (не подумайте, что дояркой за 800у.ё.) Короче семья работает за копейки. Так вот у её мужа пару лет назад был обнаружена онколокия.. Положили в больницу. Врач сказал во время беседы, что надо делать операцию.и эта женщина сунула ему в лапу пятьдесят баксов, надеясь, конечно , на благополучный исход. Это было всё, что она смогла скопить на то время. Врач взял и на завтра убыл с семьёй на отдых в Турцию. После операции больной прожил месяц. Как я понимаю, врач знал, что шансов нет. К сожалению, даже врачи и педагоги в условиях нашей действительности, стали, как бы это без мата выразиться.... Ну вы сами поняли, что я хотел сказать о нас всех. За редким исключением.

А я слышал историю от врача травматолога лично. Привезли работягу с завода к нему - работал у станка и палец сильно порезало. Врач говорит - палец будем отрезать. Мужик стал просить - доктор, а может можно спасти палец, денег дам. В итоге отстегнул бабок, палец пришили, но он все равно не работает. Но хоть на руке пять пальцев осталось !

И на 50 баксов гульнул в Турции по полной

Да, согласен, таких историй куча.
И на стариков плюют - пока дети не оплатят, не лечат.
На роженниц "не своих" просто забивают.
Но лукашня пользуется всеми благами бесплатной медицины. У них и поликлиники специальные, без очередей, и хамства.

По закону все забастовки и митинги медиков уголовно наказуемы, так что не надо, это самая опускаемая на сегодня профессия..

А я не могу так восторгнуться врачебным профессионализмом. У меня бабулю инфекция убила, которую одна врачиха занесла, неумело что-то там проколов по женской части. Потом они неделю мозги нам пудрили, предлагая обсурдные объяснения почему ей становилось всё хуже (самое противное - это то как они выкручиваются). В какой-нибудь цивилизованной стране можно было в суд подать.

Печальная у Вас история. Да только ли у Вас? Но все же бывает и так, как написала выше "Неспокойная", хотя и не часто.
И похоже Вы правы - профессионализм наших врачей падает. Осознавая это, с содроганием смотрю в свое скорое зрелое будущее.
А почему падает?
Не сомневаюсь - нам всем хочется профессиональных врачей (как, например, в Германии), лекарств не хуже импортных, современного медицинского оборудования...

Пешеходу: хочу пояснить. что "спасибо" могу только выразить врачам 9-ки. Они имено пытались его (отца) спасать.. А до этого безрезультатная операция и долгое лежание в другой клинике. А до этого поход год(!) по всем врачам города с результатами очень плохих анализов. Все просто отбивались от него.. Никому ни до кого нет дела.. а у меня боль и чувство вины. что папу не уберегла

y vas jeleznie nervi...

Где вы видели у зам. нач. ЖЭС 10 000 000 руб???
Нет таких зарплат. Не лгите.

"Рабочие заводов-гигантов" - ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Эти люди, между прочим работают на этих самых заводах, многие за копеечную зарплату, встают в 5 утра на свои заводы и едут в переполненном транспорте, отрабатывают свою смену у станка, а потом едут домой. "А дома жена, дети сопливые". У меня друзья тоже работают на заводах, получают не очень много и уж точно никакой "ылитой" себя не считают. А ты тут гонишь что-то на них. Эх, ты, офисный планктон.

Зато приятные люди на лечение ходят !
Интеллигенты...

На работе всем выносят мозги. На то и голова, чтобы по ней стучать, а то попривыкали врачи короны носить, что косяков своих не видят. А косяков , ох как много. У меня Кладбище=Врач. Не специально, но только такие мысли приходят, когда вижу врача или кладбище.

Но медицины у нас НЕТ , НЕТ и НЕТ.
--------------------
На самом деле качественная бесплатная медицина у нас есть, но не для всех.
И жилье элитное по супер низким ценам есть, но не для всех.
И воровать у нас можно безнаказанно, но не всем.
И страна у нас неограниченных возможностей, для ограниченных людей.

Сказано лаконично и правдиво.Спасибо.

Хирургу,который оперировал по экстренному моего родственника, и вышел из операционной после 4,5 часов дала 100$.столько было с собой в тот момент.Было бы 500-дала бы.Заслужил на все 100%.
Р.S.Потом принесла еще.За такую работу и такому хорошему человеку абсолютно не жалко.

Повторюсь: когда идешь в мед, НИЧЕГО не знаешь!!! Учусь на 5 курсе, когда прихожу в больницу - на стороне пациента, как только в халате - на стороне врача. Потому что работать без надлежащих материалов и оборудования невозможно, за каждый "левый" анализ начальство по головке не погладит, но и пациентов по-человечески жалко. А как без большого опыта я за 10 мин могу поставить точный диагноз?! А ведь на приеме лимит времени! Скоро сведут к 2-3 минутам. Медицина не гугл: забил вопрос и на тебе диагноз! (Это к вопросу "лечили не то, что надо") А как нас учат?! Только тесты пишем, а с пациентами контакт сведен к минимуму! Мы даже шутим с одногруппниками, мол, пришлет мне пациент свои жалобы и варианты диагнозов, а я там и выберу правильный ответ!.. Вот поэтому, много времени уходит, чтоб нормальный доверительный контакт с пациентом установить. Ведь, если пациент не поможет врачу (скрывает, недоговаривает и т.д.), то как врач поможет пациенту?! Всех врачей и пациентов хочу попросить, улыбайтесь друг другу, это точно никому не навредит!