The New York Times: ЕС противостоит путинской Красной армии
101- 19.10.2012, 18:40
Европейское преследование "Газпрома" получило особый резонанс.
популярное за неделю
- 26.04 Глава белорусского КГБ Тертель урожает ударить по детской больнице в Киеве 70,004
- 28.04 Ракеты атаковали Украину, используя воздушное пространство Гомельской области 63,916
- 27.04 На Москву обрушилась мощная стихия: столица РФ уходит под воду 54,210
- 1.05 Лукашенко резко засуетился 48,002
- 29.04 Белорусская нефтепереработка несет огромные убытки 44,592
- 1.05 «Беларуская выведка»: В течение полугода белорусам закроют выезд из страны 43,760
- 29.04 В Минске внезапно умер соратник Дмитрия Павличенко 43,548
Мнение
Борьба против щупальцев Кремля
Лукашенко резко засуетился
Беларусь в НАТО: миф или реальность?
История любви и сопротивления
>>"по поводу уменьшения российского чувства ответственности".
Ответитьчувства ответственности?
:))))
Drya nix svoi grajdane - syr'e, a vy pro kakix-to tam inosrancev...
Газпром давно пора вышвырнуть из Европы.
ОтветитьГазпром - это инструмент политического шантажа, с помощью которого Путин и его шайка пытается вмешиваться во внутренние дела других государств.
ОтветитьА отапливаться Европа зимой 2012-2013 гг чем будет?
Ответитьза 18 лет правления, можно было выгодно освоить деньги и по всей , небольшой стране Беларусь, установить ВЕТРЯКИ и альтернативные виды выработки электроэнергии ! А у нас по сей день, просто разворовывают бюджет и нифига не развивают, посмотрите на любой город, как было в 1970 , практически ничего не изменилось, а в некоторых местах УХУДШИЛОСЬ !
ОтветитьА в чем собственно дело , Газпром завышает цену , так не покупайте. Хотя привязка к нефти , осуществляемой газпромом , была придама Европой еще в 60 годах. Газпром вначале был недоволен , а потом привых и сейчас ничего не хочет менять , т к нефть держиться на высоком уровне. И все долгосрочные договора заключены по этому принципу. Так что если Газпром кому-то и снижает цену на газ , то это не значит что он обязан делать так для всех.
ОтветитьНичего глупее этого комментария нельзя было написать.
ОтветитьКазимирыч, 20:23, 19.10
ОтветитьВидите ли уважаемый , такие комментарии для вас непонятны .
Поскольку вы , вероятно , в силу своей ограниченности вообще не понимаете о чем идет речь. Если можно несколько фраз ,что бы опровергнуть мое предположение. Думаю что у вас не получиться , поскольку не аргументированные обвинения в адрес оппонента , всегда являются признаком дурного тона.
ботэксный пут давно играет "мышцой" ввиде нефти и газа. Это так предсказуемо и очень хочется , что найдутся силы, способные нашлепать по *опке медвепутов. Эээх, как хочется.
ОтветитьДумаю Казимирыч и половины написанного Вами не поймёт.
ОтветитьИногда думаю, что Совецкая Власть зря всем подряд образование давала.Есть такие,которым и слово чурбан не подходит.
А ты нас рать хоть знаешь как пишется "Совецкая власть" Учи грамматику или тебе нас рать?
ОтветитьНиколаич, Вы правы, только забыл Совецкая власть в кавычки взять, а тыкать не надо, не люблю. А вообще нас рать!
Ответитьтока 2 варианта:
Ответить- Нас - Рать!
ну и как на беларускай службе - васрать....в служебные проблемы...
Михалыч,а что Вы вообще знаете о Газпроме? Казимирыч прав на все 100!
ОтветитьНу не надо так притворяться Иваныч он же Казимирыч , поскольку в газпроме люди прилично зарабатывают и среди них нет обиженных , которые хаили бы собственного благодетеля свое же предприятие. Логика , дядя позволяет безошибочно выявлять пустобрехов
ОтветитьМихалыч, ваш поток мысли похож на один анегдот - Выходил из ресторана как культурный человек, только какая то сволочь на галстук наступила.
ОтветитьКазимирыч, напиши умнее и тогда станет ясно кто глуп, а кто умница.
ОтветитьДело не в том, что Газпром, а в том, что больно. Есть антимонопольное законодательство, и совершенно очевидно, что Газпром действует на рынках Европы как монополист, а вот это уже никуда не годится. Никто в обществе не должен обладать властью достаточной, чтобы диктовать свои интересы обществу, и когда какая-либо сторона, будь то государство, частный капитал либо что-то еще, доходит до опасной черты, её необходимо остановить. Газпром в том виде, в каком он сейчас существует, несет в себе серьезную угрозу безопасности в регионе.
ОтветитьВсе ихние антимонопольные законодательства никак не затрагивает газпром, потому что Россия не брала на себя никаких обязательств по изменению формулы расчета цены , существующей уже 50 лет.
ОтветитьАнтимонопольное расследование должно проводиться только в самой России , что бы Газпром не получал выгоды за счет других российских производителей газа. А что касается иностранных потребителей , то чем дороже им загонять , тем лучше как для газпрома , так и для России. Во всем мире так и поступают. Если бы американцы могли продавать свои автомобили в два раза дороже , разве они постеснялись бы. Вот не могут , и все , конкуренция, понимаешь. А Газпром может , т к сланцевый газ для него не представляет никакой конкуренции. И этим все сказано. Поэтому ругать газпром можно сколь угодно , но он не собирается пока идти на уступки. Может быть когда нибудь найдут дешевый способ получения углеводородов, тогда и газпром станет сговорчивым.
Затрагивает, поскольку Газпром, как юридическое лицо, действует на территории Европы. Конечно, вопрос не так прост. Но ЕС будет оттеснять Газпром, и США в этом помогут. И это совершенно естественно.
ОтветитьТезис о том, что все, что хорошо Газпрому, хорошо и для России, очень сомнителен. Если под Россией понимать олигархическую верхушку и интересы конкретных людей в краткосрочной перспективе, то да, все верно. А если говорить о 150 миллионах граждан России, то для меня не так очевидно, что успехи Газпрома напрямую отражаются на благосостоянии граждан. А в долгосрочной перспективе я уверен в обратном: приток легких денег демотивирует экономику государства.
ГП не может быть монополистом, так как у него менее 30% рынка ЕС.
ОтветитьПросто у Европы денег нет, а свой газ в Северном море заканчивается.
Путин мечтал накинуть газовую удавку на шею Евросоюза, а теперь получит по рукам.
ОтветитьНе знаю как Обама, а Ромни высказался вполне определённо. С этими жуликами и ворами не надо церемониться. Сегодня Путин поддерживает убийцук Асада, а завтра развяжет очередную бойню где-нибудь на Кавказе, в Украине или у нас. Газ в данном случае - только предлог для империалистической агрессии.
ОтветитьНемцы снова подставляют всю Европу, втягиваясь в закулисные игры с кремлёвской бандой. Давно пора понять, что влед за путинским газом могут пожаловать танки и терроризм. Неужели нельзя покупать газ у других поставщиков?
ОтветитьА ты об этом немцам скажи. А то они глупые, ничего не понимают. А у тебя такой "фонтан" почти Нобелевских проектов. Странно. почему ты до сих пор в РБ обитаешь, твое место как минимум на кафедре Гарварда.
ОтветитьНаверное покупали бы, если бы было у кого. Может им у Беларуси газ купить?
Ответитьроссия со своим газпромом как пиявка нателе у всего континента .
ОтветитьО, как! Интересно, вы знаете, что такое пиявка?
ОтветитьДаже хуже. Пиявка насосётся и отвалится, а Россия со своим газпромом пока по рукам не получит, не остановится. Всем миром надо этих недодавленных комиссаров-жуликов приструнить.
ОтветитьБудет прикольно, если ГП не сможет заключить контрактов на поставку газа в Прибалтику например.
ОтветитьПосмотрим, как литовцы в -10 могут в квартирах спать.
Кстати, с Украны тоже приходят интересные новости - падение промпроизводства за сентябр -2.7% -- если это продолжится, то это начала коллапса страны.
Так от этой пиявки избавиться проще простого! НЕ покупать у неё газ и всего делов. Как раз, зима впереди, давайте оставим Газпром без прибыли!
ОтветитьДовольно интересная статья с глупо-наивным концом: "если его (обаму) переизберут президентом, сочтет необходимым высказаться по поводу уменьшения российского чувства ответственности".
ОтветитьОбамка,по-моему даже никаких намеков на подобные заключения не делает.
Расследования в отношении Газпрома надо проводить повсеместно. Не надо питать иллюзий в отношении путинских планов. Задача кремлёвской банды - развалить Евросоюи и подмять государства Восточной Европы, как это когда-то сделал Советский Союз. Если Путина не остановить сегодня, то завтра он зальёт пол Европы кровью. Беларусь первая в этом жутком списке.
ОтветитьНадо проводить, никто и не спорит, кроме российских троллей. Евросоюз ещё два года назад взялся за Газпром. Всё они прекрасно понимают, потому и стремятся прижать хвост этим бандитам. Вместе с тем ЕС сейчас не может полностью отказаться от российского газа. Думаю, что постепенно процент, закупаемого у Газпрома будет снижаться. Европейцы давно говорили, что доля Газпрома на их рынке в районе 8-10% вполне достаточна.
ОтветитьПричем здесь доля рынка и снижение цены?!
ОтветитьЕсли зажать ГП в 8-10% (с текущих ~30%), то цены в ЕС взлетят, особенно в восточном блоке.
Организовать поставки такого объема газа на замену невозможно ни набуккой, ни чем другим.
Дискриминация Газмяса выльется в дискриминацию европейских производителей в России, и никакой ВТО их не спасёт. Вонищенко рулит...
ОтветитьТак что пусть итало-франко-испанские виноделы готовятся поставлять своё вино муслимам в Катар. Поляки всою свининку, кстати тоже...
Как вы думаете, что они сделают со своими правительствами?
До полной глупости дописались...
ОтветитьЛюбой школьник знает, что удаление с рынка монополистов ведёт к снижению цен.
Это не говоря уже о политической составляющей.
Здесь на этом форуме собираются в основном белорусы , самые бедные и несправедливо обиженные. С одной стороны есть независимость государства , свой президент и правительство , свои деньги и язык . А с другой когда соседям россиянам перепало после развала СССР , куда больше советского пирога, и они жируют вовсю, как-то несправедливо. У них и зарплата в три раза выше у них и нефть и газ , а мы вынуждены працавать за гроши . Вот поэтому любая негативная информация по отношению к России, будь то падение нефти , наезд на Газпром или акции протеста несогласных вызывает у нас эйфорию. А как же еще, самое безобидное пожелание, что б у них все развалилось. Однако зависть это деструктивное чувство, оно только разрушает психику и не способствует созиданию. Никто никогда не затрагивает тему, как дальше жить и что мы можем сейчас сделать что бы изменить ситуацию, и начать жить достойно, как например наши соседи поляки .
ОтветитьБеларусы с Россией вот уже лет 18 созидают, не считая предыдущие года оккупации. И чего насозидали?
Ответить>>Беларусы с Россией вот уже лет 18 созидают
ОтветитьТа лет 200 по факту с кровавым гемороем....
За годы оккупации в БССР появились: МАЗ, Белаз, Миский тракторный, Гомельсельмаш и прочие приятные мелочи. Появилось всё, за счёт чего сегодня Беларусь жива.
ОтветитьЭто же самое можно сказать об Украине, но самое главное, это же самое можно сказать и о самой РФ. РФ сейчас тоже жива только потенциалом, в том числе и разведанными месторождениями нефти и газа, сделанным в СССР.
Отрицать это, конечно, можно. Но с таким же успехом можно отрицать, что ваше изображение в зеркале принадлежит вам.
Вы ещё скажите, что это Путин подарил. Вам, наверное, ещё очень мало лет, если вы подобные несуразности пишете. За годы оккупации в Беларуси была уничтожена треть населения. Это была лучшая треть. Разграблено было всё. Заводы эти были построены пленными немцами и укомплектованы трофейным оборудованием. За это Беларусь заплатила сотнями тысяч погибших на фронтах второй мировой и в концлагерях, в том числе и советских.
ОтветитьСовести у вас нет, подлецы! Наши отцы и деды умирали за вонючий советский союз, будучи невольниками, а вы тут теперь нам выдаёте свои завиральные теории. Что б вам там пусто было в вашей татаро-монголии. Изыдите отсюда и оставьте белорусский народ в покое. Беларусь должна быть в Европе и обязательно будет!
сколько лет сколько зим ! таварищ все пишет за здравие беларуского гауляйтера и гланое кремлевского фюрера..поражаюсь вам однако столько лет использовать этот ник и упорно писать одну и ту же херьню..
Ответитьпо существу..мысль вашу понял .. мы в безвозвратном долгу перед окупантами и .. только кровавым рабским трудом можем отдать долг .. так что граждане строимся ровными колоннами и идем целовать заднее место кремлеским предводителям и его беларускому гауляйтеру.. ( и здесь у меня потекли слезы умиления ..)
Так так оно и происходит - за долги Беларусь охотно платит живым товаром.
ОтветитьНе важно, что вы думаете, вы все равно ноль, а важно, что думают те, кто управляет вами.
Вот только не надо про МАЗы-Белазы. Если бы не аккупация, то заводов и фабрик могло быть и больше, пусть и не таких огромных. Пример: после революции свободу получила только Финляндия, у которой небыло ни заводов, ни фабрик. А теперь посмотрите как финны живут! Кто ещё так в СНГ так живет? Они обогнали нас лет на 80. А у нас ведь до революции были и заводики и небольшие фабрики и строили их в основном местная шляхта и европейцы (чаще немцы). Можно было жить и развиваться без указок из Москвы.
ОтветитьИстория не терпит сослагательных наклонений. "Могли БЫ, построили БЫ". Я вот не уверен, что 2-й мировой войны можно было БЫ избежать. А значит пол Европы, включая Беларусь, была БЫ разрушена.
ОтветитьИстория получилась такой, какая получилась. Не принимать УЖЕ случившееся, могут только дети. Взрослые люди его принимают и думают как выйти из создавшегося положения, как жить дальше?
И ответа на этот вопрос у беларусов нет, что бы ни говорили на Хартии. И у Европы нет ответа на вопрос, где взять газ для отопления, кроме ГазпромаЮ в ближайшие 5-10 лет. Отсюда этот обиженный тон.
Светлана П. 22 03 19 10
Ответить~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Никто никогда не затрагивает тему, как жить дальше". Это, конечно, преувеличение, но не сильное. Иногда прикасаются. Но с учетом специфики интернета эта капля в море тут же становится недоступной.
Если по существу, то. Наши проблемы завязаны в такой тугой узел, что если не рубить, то надо оооооочень крепко думать. А это сложная работа. Проще пагутарыць по принципу "сам дурак". Ну да ладно, могу напомнить канувшие в сеть весьма актуальные темы для "крепкого думанья".
1) переходное правительство Беларуси. При любом раскладе пригодится.
2) тип государственного устройства страны. Не сгодится, так кругозор расширим.
Спасибо, Светлана П. Но напоминать нашему люду надо ПОСТОЯННО, иначе он съежает на "сам дурак", особенно по пятницам.
От этого противостояния и наша судьба зависит. Группировка Путина уже вцепилась в нашу страну и так просто не отпустит. Победа Евросоюза над уголовной бандой Путина с Газпромом станет началом борьбы за судьбы Беларуси, Украины, Молдовы с Преднистровьем, а так же Грузии и Армении.
ОтветитьСветлана П, 22:03, 19.10 - +2 +
ОтветитьЗдесь на этом форуме собираются в основном ....
Вот поэтому любая негативная информация по отношению к России, ... вызывает у нас эйфорию.
Ответить
Отвечаю.
Уважаемая Светлана! Вы, на мой взгляд, не правы. На этом форуме присутствуют все. Некоторые даже в мундирах офицеров тайной политической полиции. Главное в том, что все без исключения участники форума - люди хорошо образованные и мотивированные и их пропагандировать не надо. К России Путина отношение у большинства критическое не из-за зависти к их природным ископаемым, а из -за того, что Кремль избрал государственную политику к другим странам и народам, основанную на империализме и шовинизме. Т. е. , ресурсы
145 миллионной страны направлены на удушение независимых государств Восточной Европы и превращение их в российских политических сателлитов ( Прибалтика, Молдова и др.) и антинациональные олигархические режимы местных сатрапов ( Беларусь, Украина, Кавказ и др.)
Главное в том, что все без исключения участники форума - люди хорошо образованные ----смешно)))
ОтветитьК России Путина отношение у большинства критическое не из-за зависти к их природным ископаемым, а из -за того, что Кремль избрал государственную политику к другим странам и народам, основанную на империализме и шовинизме. -----------Все пытаюсь понять как россиянин,В ЧЕМ КОНКРЕТНО ЭТО ВЫРАЖАЕТСЯ...В ежегодных 5 млрд.долларах,в равных правовых условиях беларусов с россиянами на территории РФ,самых низких ценах на энергоносители в мире...? В закрывании глаз на неисполнение многих обязательств экономико-правовых РБ (и плевать РФ за-за кого это,Из-за Луки или др.,просто факт) по допуску на рынок тот же продукции российской? В чем швенизм? В отставивании (далеко не самом жестков в отличии от др.стран) своих собственных интересов ? Расскажите мне недалекому в чем шовенизм.
Ответить<<145 миллионной страны направлены на удушение независимых государств Восточной Европы и превращение их в российских политических сателлитов ( Прибалтика, Молдова и др.) и антинациональные олигархические режимы местных сатрапов ( Беларусь, Украина, Кавказ и др.)>>
ОтветитьЭто общие ничего не значащие слова , причем обсолютно неудачные в данном контексте.
Никто никого силой не навязывает свой товар . Хотишь покупай газ в России , хотишь в Венесуэле ,можно вообще перейти на дрова , какой может быть базар. Но Россия будет продавать , по ценам которые устраивает ее , а не тех кто покупает. И это нормально. Так происходит во всем мире. Поэтому как можно кого то удушить и превратить в сателитов , если они сами этого не захотят. .
Неправильно рассуждаете, Сергей.
ОтветитьГаз продает не Россия, а Газпром, представляющий интересы конкретных людей. Поэтому Ваши рассуждения звучат следующим образом: Газпром будет продавать по ценам, которые устраивают его крупнейших стейкхолдеров, а мы все будем покупать по ценам, навязанным монополистом.
Если бы в России было пять газпромов и вменяемое государство - базаров нет, продавайте по своей цене, она все равно установится рыночная.
Во всем мире крупные корпорации стремятся стать монополистами в своей сфере, и Газпром тому не исключение. Противостояние идет не между Россией и ЕС, как это пытаются показать, а между олигархическим российским капиталом и европейским рынком.
>>Если бы в России было пять газпромов и вменяемое государство - базаров нет, продавайте по своей цене, она все равно установится рыночная.<<
ОтветитьВменяемое - не вменяемое это ваши субъективные понятия. Вы считайте деньги в чужом кармане. Россиян устраивает , а вы чего так обеспокоились за них. Вот в моем понятии , наша Беларусь , которое попрошайничает , куда более не вменяема, потому как не может при всех дотациях достичь хотя бы 500 $ зарплаты.
>>Противостояние идет не между Россией и ЕС, как это пытаются показать, а между олигархическим российским капиталом и европейским рынком.<<
===========================
т.е европейский рынок это одно , ЕС это другое. У важаемый у вас< разруха в головах (с) >
С такими господами , нам трудно будет делать реформы. Не только головная боль , но геморрой нам обеспечен.
Думаю сначала надо начинать с ликбеза что бы подготовить население.
Надо как в Британии - 1000 поундов за 1000 кубометров. И то не хватает и нынче цены повышают.
ОтветитьА мы как раз считаем деньги в своем кармане, потому что плюс в вашем кармане это минус в нашем.
ОтветитьЕвропейский рынок - это достаточно однородная конкурентная среда, игроки которого слабо связаны с государством, тогда как российский крупный капитал симбиотически связан с российским государством, и в этом заключается принципиальная разница. Давайте не будем опускаться до оскорблений. Разруху в головах стоит поискать в другом месте.
Малятки не слыхали про российский Новатек
ОтветитьТак в чем газпром виноват то? Нормальное желание любого предприятия: расширять рынки сбыта и продавать по дороже.
ОтветитьБлаго энергоносителей много разных, покупатель сам определяет что выгодней покупать.
Газпром виноват в том, что является монополистом, и в том, что его поддерживает государство. Европейский рынок будет препятствовать появлению монополий, поскольку это ведет к взвинчинванию цен.
ОтветитьА США виновато в том , что изобрели компьютер . Лишили многих заработать на производстве печатных машинок . К тому же США выделяет огромные деньги на новые технологии и этим разоряют отстальные страны. Например в одной африканской стране уже давно заморожен проект по строительству завода черно белых фотоаппаратов марки "Зенит" .
ОтветитьПро ч/б фотоаппараты Зенит - спасибо, повеселили :))
ОтветитьВообще, спасибо за поддержку. Американские частные компании действительно лишили многих заработка на производстве печатных машинок, а вот какие новые технологии принес Газпром, остается неясным.
А что должен сделать Газпром, чтобы не быть монополистом и зачем ему это надо?
ОтветитьПримитивно. Штампами мыслите. Безосновательно.
ОтветитьГП монополист только в РФ и это дело РФ.
ОтветитьОткуда вы будете газ брать - ваше суверенное право, вот и ищите, где "прорвет газом".
У Украины есть месторождения на Черном море, пытаются разрабатывать.
Россия использует природный газ для оказания давления на Европу. А США использует сланцевый газ для оказания давления на Россию. В чем между ними разница? А еще Беларусь может использовать свои МАЗы БеЛАзы для оказания давления как на Россию , так и на всех потребителей сразу кому она продает, просто увеличив цену в разы.
ОтветитьК сожалению, МАЗы и Белазы - это далеко не газ или нефть.На них цены в разы не увеличишь. Просто не купят. И это главная проблема Беларуси.
Ответить?, 10:43, 20.10 "В чем между ними разница? "
ОтветитьОчень большая разница, малыш(малышка).
Тот кто давит душителя всегда выглядит более порядочно!.. мягко говоря.
Противостояние ЕС банде Путина пока ещё не так очевидно. Надо обозначить свои интересы резче, тем более, что они касаются безопасности Евросоюза. Церемониться с Газпромом не стоит, потому что руками этого монополиста реакционные силы, удерживающие власть в России, пытаются уничтожить белорусскую, украинскую, грузинскую, молдавскую государственность. Противостояние ЕС и путинского Газпрома -- это продолжение борьбы за свободу и демократию стран Восточной Европы.
ОтветитьСергей, 23:53, 19.10 - -4 +
Ответить.... Россия будет продавать , по ценам которые устраивает ее , а не тех кто покупает. И это нормально. Так происходит во всем мире. Поэтому как можно кого то удушить и превратить в сателитов , если они сами этого не захотят. .
________________________________________________________________________
Сейчас Сережа объясню как. Если цены на российский природный газ привязаны к ценам фьючерсов ( биржевых нефтяных контрактов с поставкой на 91 день ), а реально продается газ покупателям по разным ценам ; Беларусь, Германия - с существенной политической скидкой, а другим - Литва, Польша, Украина - по максимально возможным ценам политического наказания, то это чистой воды политическая диверсия, преследующая цель разорвать внутреннее единство ЕС и подорвать основу рыночной экономики - принцип справедливой конкуренции за ресурсы. Усвоили. Если нет, откройте " Экономикс " - 1 том и вдумчиво прочтите соответствующую главу.
an_anatoliy, 21:34, 20.10
ОтветитьНу и что тут криминального , для друзей можно сделать скидку . Мой товар что хочу, то и делаю. А ко всем остальным придерживаться строго долгосрочного контракта , без всяких поблажек. Цены на газ привязаны к нефтяным ценам с лагом (отставанием ) пол года умноженная на соответствующие коэффициенты . Это европейская формула расчета принятая Европой в 60 -х годах прошлого столетия до сих действует.
Какая может быть <политическая диверсия> требовать неукоснительного соблюдения контракта . Что то я не понимаю вашего утверждения ? У газпрома позиция железобетонная , поэтому он не обращает внимание на разные недовольные возгласы из за бугра . Это уже продолжается десяток лет , без всяких последствий для российского газового гиганта.
Если вы одному соседу простили долг , то разве вправе второй сосед требовать от вас то же самое. Неужели здесь что-то нуждается в разъяснении
Если у Вас частный магазин, в котором Вы торгуете цветами, и если Вы делаете скидки школьному приятелю, не афишируя, то ничего криминального в этом нет. Просто коммерция. Важно не засветиться, потому что другие клиенты могут отвернуться.
ОтветитьНо если Вы осуществляете монопольные поставки товара на рынок и дифференцируете цену, и если условия дифференциации выглядят, мягко говоря, произвольно, то это политика. И будьте готовы, что к вам будут приняты меры.
Стульчик, 2:06, 21.10 "потому что другие клиенты могут отвернуться." (с)
Ответить-----------------------------
Ну так пусть другие клиенты отвернутся от Газпрома. Что мешает?
Германия - крупнейший, надежный, проверенный потребитель.
ОтветитьЛитва - мелкий неинтересный рынок, который к тому же создает проблемы.
У кого будет цена ниже?
Господа ! Вот здесь спорят , потсчитывают плюсы минусы по комментариям и думают где больше , там и истина.
ОтветитьОднако для многих станет откровением , что толпа всегда ошибается. Этот факт является бесспорным ,для тех кто занимается биржевой торговлей. Биржевая торговля (трейдинг) это модель жизни. 90 % начинающих разоряются уже на первом году торговли . Профессионалы всегда в выигрыше, (их всего несколько процентов от общей массы участников ) И выигрывают они только потому , что смотрят, что делает большинство (покупают или продают) и поступают наоборот. Потому так мало успешных людей. Это я к тому , что здесь комментарии имеющие в оценках наибольшее отклонение от средних значений , с большой вероятностью отражают мнение толпы и не имеет ничего общего с реальностью. Смотрите где больше всего плюсов или минусов там туфта.
Шельмовать только не надо. Мы тут разных троллей повидали, но ни один ещё не сказал ничего путного.
ОтветитьГазпром сегодня угрожает национальной безопасности Евросоюза. Это есть основной тезис. Почему так происходит, всем понятно.
Газпром так же угрожает государственности Беларуси и Украины. Это тоже всем понятно.
Плюсы и минусы отражают мнения людей, читающих Хартию. Если для вас эти люди -- толпа, то нечего сюда совать свой нос.
<Газпром сегодня угрожает национальной безопасности Евросоюза.>
ОтветитьКонечно угрожает, соблюдать условия договора .
Во всех долгосрочных контрактах прописан пункт БЕРИ ИЛИ ПЛАТИ . Что это такое , легко найти в интернете. Скажу кратко, для тех кому некогда рыться в инете, отказавшиеся брать российский газ по ценам прописанным в договоре , остануться без штанов.
Вiтаут, 22:06, 20.10 .... то нечего сюда совать свой нос.
Ответить**************************************************************************
Напрасно вы так . Я по профессии психолог имею ученую степень.И могу вам объяснить суть вещей.
Здесь люди плюсуют или минусуют не за толковые комментарии и бесспорные доводы , а за свое отношение к Газпрому и России вцелом. Поэтому любой , даже неграмотный человек обругав самыми банальными словами указанных субъектов , у здешней публики будет срывать бурные аплодисменты . А все потому что большинство читателей белорусов считают себя несправедливо обиженные и униженными своей же властью и не могут смириться с тем что россияне более удачливые.
Тезис о успешности россиян очень сомнителен. Россияне в большинстве своем остались в плену иллюзий тоталитарного мышления и считают, что всё, что хорошо для государства, хорошо для человека. Экономические успехи Газпрома ничего не дают обычному жителю Костромы, Ростова или Урюпинска. Скорее наоборот, концентрация экономической мощи в пределах нескольких успешных проектов, таких как Газпром, истощает потенциал регионов.
ОтветитьМного слов и ничего конкретного . А успешность Россиян в том что на свою зарплату они могут , в отличие от вас , прекрасно жить . У вас 300 -400 $ У нас 1000-1500 $ Я Живу рядом с Ярославлем . У нас нет газпрома , и тем не менее.
ОтветитьМолодой человек, вы бы, прежде чем писать подобную унылую чушь, немного подумали. Вас сюда никто не зовёт и вы здесь никому со своими кремлёвскими агитками не нужны. Мировое сообщество давно дало оценку деструктивной деятельности Газпрома, как монополиста, пытающегося навязывать другим бандитские понятия российского недорынка. Бессмысленно с вашей стороны черно представлять белым. Тут все разумные люди. Удачливым россиянам, живущим в стране, в которой одна из самых жутких ситуаций с коррупцыей, здравоохранением, детской смертностью, наркоманией, преступностью, бесправием населения и прочими "прелестями" больше думать о своей стране и заниматься её пробемами, а не лезть к соседям. В РФ (по данным российского МВД) 90 тысяч нераскрытых убийств и 200 тысяч нераскрытых тяжких телесных. Это тоько официальные данные. Куда уж тут удачливее...
ОтветитьПоймите вы своими пустыми или забитыми кремлёвской пропагандой головами, что белорусов не интересует российские трактовки мировых и региональных событий. Есть Белсат, Хартия, Польское радио, ВВС, Белорусский партизан и ещё множество источников информации, которые воспринимаются белорусами с доверием. А российские источники и звонари от них - с недоверием. Гаспром же - нам враг, потому что так себя ведёт. Тут всё просто и выводы делать просто. Надеюсь, вы меня поняли хотя бы отчасти. Насилие, в том числе и на информационном поле, всегда будет работать против того, кто его осуществляет. Можете пересказать это своим приятелям по троллингу, им будет интересно. Может быть...
Да ты чё?!
ОтветитьРоссия ни по одному перечисленному параметру не является худшим государством. Крепкий середнячек. Если отбросить шелуху тэлэбачання и смотреть данные ВОЗ и ООН.
Но Россия имеет весьма положительный тренд. А введение жесткого визового режима с СНГ снимет проблему с наркотой и 50% преступлений.
Если здесь на форуме не будет россиян , указывающих на ваши недостатки, ваше чувство собственной важности раздуется до неимоверных приделов , что в конце концов пагубно скажется на вашем здоровье. Мы опускаем вас на землю. И тем самым помогаем вам видеть себя со стороны т.е реально воспринимать действительность . К тому же наши комментарии не для безнадежно больных русофобией . Этим уже ничто не поможет. Они потенциальные пациенты в желтый дом. А вот молодым , у которых еще не сформировался набор замшелых стереотипов , знать мнение оппонентов будет весьма полезно
ОтветитьПаважаны спадар Святаслау, велiкi дзякуй вам за такi ясны ды падрабязны адказ расейскаму тролю, якi (бедалага) тут с самой ранiцы сучыць ручонкамi праз Тор, каб патрафiць свайму жалосному эго. Наврад ён зразумее, аб чым вы яму гаворыце. Гэтыя шуты дауно страцiлi нават i совесць i апошнi розум.
ОтветитьМолодец, Святослав! На все вопросы ответил.
Ответить
Ответитьскальпер, 0:04, 21.10 - 0 +
Вiтаут, 22:06, 20.10 .... то нечего сюда совать свой нос.
**************************************************************************
Напрасно вы так . Я по профессии психолог имею ученую степень.И могу вам объяснить суть ... А все потому что большинство читателей белорусов считают себя несправедливо обиженные и униженными своей же властью и не могут смириться с тем что россияне более удачливые.
Ответить
_________________________________________________________________________
Отвечу вам как психологу с ученой степенью.
1. Люди, которые живут на этом форуме не считают клику Луки и его опричников своей властью. С 1996 года они вне закона.
2. Речь не идет об обидах и унижениях. Речь идет о тяжелейших преступлениях этой клики, включая и многочисленные убийства.
3. Мы не считаем россиян более удачливыми чем мы, белорусы. Мы с горечью констатируем, что путинский режим все ближе подбирается к уровню режима Луки. И все самое печальное, к сожалению, россиянам еще предстоит познать. И это не может нас радовать, ведь у многих в России родственники и друзья.
Психолог Вы совсем не поняли в чем недовольство. Почему обвиняют Газпромом и Россию. А ведь это просто -Недоволство это на то что ХАЛЯВА заканчивается. Ведь не кричали раньше что ГАЗпром - монополист когда Халява шла нескончаемо? Строили Ледовые дворцы, Аквпарки в мухосрансках, гуляли Дожинки...Придумали что это и есть "чудо" И вдруг это "Чудоэкономика" накрылась и все закончилось. Потому как у любого чуда есть легенда о чудесных явлениях чего то неестественного.--------- Если разобраться в обвинении в монополизме, то на поверхность выходит следующее - двойные стандарты Почему ЕС не проведет в Прибалтику газопровод из Норвегии. Это что ГАЗпром должен делать? А НАБУКО ждут финансирования со стороны Газпрома?. Далее утверждения что ГАПРОМ - монополист потому как он в России один и нет альтернативы для покупки газа в России - покупайте не в России. Если таким образом рассуждать, то Белаз для России тоже монополист , потому как ОН то же один в Беларуси выпускает карьерные самосвалы. Сама Прибалтика ведь тоже была мнополист до того как Усть Луку не построили. Что мешает этой же Прибалтике провести газопровод из Норвегии? А не окупится - невыгодно? в России хоть и дорого, но дешевле. ВОТ и ВСЯ экономика
ОтветитьНеистово плюсую.
ОтветитьКруто вы их разложили на лопатки. Ваши аргументы убедительны. Все хотят жить за счет газпрома , но газпром не хочет больше заниматься благотворительностью . Это неразрешенное противоречие вызывает раздражение халявщиков . отсюда и вой.
ОтветитьОтвечу вам как психологу с ученой степенью.
Ответить1. Люди, которые живут на этом форуме не считают клику Луки и его опричников своей властью. С 1996 года они вне закона.
2. Речь не идет об обидах и унижениях. Речь идет о тяжелейших преступлениях этой клики, включая и многочисленные убийства.
3. Мы не считаем россиян более удачливыми чем мы, белорусы. Мы с горечью констатируем, что путинский режим все ближе подбирается к уровню режима Луки. И все самое печальное, к сожалению, россиянам еще предстоит познать. И это не может нас радовать, ведь у многих в России родственники и друзья-------------------------------------- голодранец Вы а не психолог. Россия это все прошла раньше - вслед за Польшей и именно в России в 80-х годах психологи с ученой степенью мыли полы и мели улицы. Так что это у Вас все впереди и это радует что Беларусь также распрощается с колхозной экономикой как Россия с социализмом
По-моему в этой теме всё давно очевидно. Евросоюзу давно надо было дать Газпрому по носу. Вместе с тем необходимо продумывать систему альтернативных поставок и осуществлять их скорее, пока, как тут пишут, российские танки снова не появились на улицах Праги и Будапешта. Пусть Газпром удовлетворяется 10-12 процентами европейского рынка при соблюдении правил и норм торговли, принятых в цивилизованных государствах.
Ответитьgent, - Ваш вывод по теме ошибочный- чисто в духе Батьки - Председателя колхоза. Вы так же мыслите. И поэтому Ваш вывод ошибочен. Вы как и Лукашенко думаете что ЕС сидят дураки? И без Вашего и его совета в ЕС не анализировали альтернативу поставкок ГАЗА для Европы? А Вы не слышали о третьей и четвертой веток Северного потока в Европу вплоть до Великобритании? Естественно минуя Беларусь, Прибалтику и Польшу. А Вы не забыли как в этих странах возмущались о решении России не строить через их территории трубопровод? К чему бы это? Транзитных денег хотели и обломились. А проложили бы как они хотели ,сейчас бы молчали и не заикались на счет монополиста ГАЗпрома. На счет танков то увы это оружие 20 века и ими уже ни кого не напугаешь. Это как конница 20 веке ушла в историю. А Беларусы во главе с Лукашенко все еще пугают Россию танками НАТО. И Вам советую рассмотреть альтернативу ГАЗу и углю - ТОРФ.
ОтветитьВ Евросоюзе все прекрасно понимают, что Газпром является инструментом геополитического давления, а в странах бывшего СССР - бандитского шантажа. Вместе с тем ЕС не хочет портить отношения окончательно, переживая за рынок сбыта своих товаров и поставки сырья, которое Россия только и производит в основном. Будут давить на Газпром медленно, но последовательно, пока не снизят его долю до предполагавшихся 10%. За это время Путин отсидит свой фальсифифицированный срок, распилит Газпром на три части и свалит. Россияне опять останутся одураченными и ограбленными, а ЕС продолжит развиваться. Надеюсь, Беларусь всё же станет его членом в будущем.
ОтветитьЕсли доля Газпрома уменьшится до 10% как Вы об этом мечтаете то произойдет следующее. Эти 10% будут идти через Украину и и Северному потоку. спрорсите почему не через беларусь и Порльшу. Ответ : А ЗАчем сократят работникоа Белтрансгаза и в Беларуси возникнет еще один бизнес с несколькими предприятиями по добыче торфа. Ну а если серьезно то не за горами 3 очередь Северного потока которая пройдет до Великобретании. На счет ЕС то Ни кто не спорит что станет членом, но в настоящее время там уже перебор 21 очко Беларусь будет 22 очком. Так что надо ждать еще лет 20 когда в ЕС начнется другая игра
ОтветитьВ Германии в следующем году может начаться кампания по разгрому пропутинской группировки. Имеется ввиду группа немецких банкиров и промышленников, которая сотруднисает с финансово-промышленной группировкой Путина. Это уже произошло в Италии и Франции, Германия следующая. Как вы понимаете, после этого Газпром ждут некоторые затруднения.
ОтветитьБандитского шантажа? Ну насмешил а как это можно назвать : Дате нам возможность добывать в России 10 млрд к ГАза , ну че Вам жалко? Мы же в одних окопах гнили мы же братья. Как это вообще можно назвать 20 лет ХАЛЯВЫ а с растворителями ваще конокрадство
ОтветитьА при чём здесь белорусы? В 1996 году в Беларуси был совершен государственный переворот, который поддержала и даже профинансировала России. Автор переворота является так же тем, кто говорит, приведённые вами слова. Забирайте его к себе и разбирайтесь, а мы пойдём в другую сторону. Можете заодно потребовать, чтобы вернул в казну РФ (карман Путина) всё украденное на растворителях. Мы это тоже поддерживаем. Заодно заберите вашу газовую трубу, военные базы, армию сотрудников российских спецслужб и все памятники м.даку Ленину. Мы даже готовы за свой счёт организовать вам проводы. По-братски.
ОтветитьМы уже видели как Европа проводит санкции против режима в Беларуси. Время покажет каким образом ЕС будет бороться с нефтяной монополией. А то долго можно здесь вести "кухонные" разговоры.
ОтветитьА че тут спорить. Монополия внутреннем рынке страны может быть ограничена с помощью суда, антимонопольного законодательства. Монополия на международном рынке может быть побеждена только альтернативой. Как Россия построила свой порт Усть Лугу, запустила свой ГЛОНАСС, начала добычу на территории России марганец..... Так что уважаемые сторонники Халявы. Вы можете добывать сланцевый газ, торф, делать из говна биотопливо это Ваше право
ОтветитьЕсли Евросоюз занялся Газпромом - видать, достало их сильно.
ОтветитьТут ведь не только в газе дело, но и в давлении этим самым газом на восточноевропейские государства. Все на западе понимают, что Путину надо поставить заслон. Если этого не сделать сейчас, завтра империя голодранцев снова двинет на Париж или ещё куда. Пусть давят эту гнусь. от этого и нам хорошо.
Так надо Евросоюзу всего навсего проложить газопровод от Норвегии до Беларуси через Прибалтику и сразу монополия Газпрома закончится. Пусть повесит на них кредит и построит за их же счет. А самим денег не давать прожрут опять все
ОтветитьДавно уже пора было браться. Путин с помощью Газпрома думал разрушить единство европы, а в результате получил по мордасам. Жаль, что не так сильно, как хотелось бы.
Ответить