Владимир Гостюхин советует Лукашенко уходить

Валя, похоже, что Вы не слышали сладкие песни этого соловья, в пропагандистских фильмах. Списываю это на Вашу молодость. Уважайте его дальше. Не буду Вам мешать.

камикадзе 15 17 02 10
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Полностью с Вами солидарен. Со свободой слова в стране хуже некуда. За что боремся на то постоянно наступаем, причем сапогом и на искренние молодые шеи. Чем тогда отличаемся от людей, что хватают их на улицах?

Плюрализм -- это не публичное избиение! Это возможность говорить свое, не унижая мнения другого и никак не задевая личность.

Не может быть достойной нация без уважения каждого (!) отдельного человека.

Уважаемый, вы много зажелали. Уважения к человеку? Откуда свалились?
Здесь принято наступать сапогом и не только на шеи. Вы правильно
считаете что мы ничем не отличаемся от тех бандитов что хватают на
улице, но очень хочется быть достойной нацией, а как этого достичь?
Воспитание надо получать хорошее в детстве, а то потом трудно исправить
грубиянов, которые занимаются здесь публичным злобным избиением.

Не будет уважения к человеку! Это исключено. И даже не начинайте борьбу за это!

Учитель! Не кляпь! 21 23 2 10
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
БЫЛО: в бсср такого хамства не было. Прошло всего 20 лет, есть люди, которые это помнят, а многие и не забывали.

ЕСТЬ, Даже на этом форуме.

И БУДЕТ. В Америке еще 50 лет тому негров в кафе для белых не пускали, а теперь они в президентах. И очень симпатичных.
Совет: меняйте установки, Учитель.

878! Посчитайте, " ЕСТЬ " всего-то, и десятка не наберётся человек! Это очень мало. Всё что написано ужасно читать, будто писали не люди, а пришельцы из преисподней. Что это делается, куда и как с такими жить в одной РБ? Одна мысль -- сбежать подальше, невозможно больше в таком кошмаре находится. С такими как эти -- ничего не построишь, а детей спасать надо!

Вот это верно

камикадзе, я с вами согласен. сюда же можно отнести на мой взгляд историю с Ксенией Дегелько. печально, что такая точка зрения непременно минусуется на хартии. Догадываюсь, почему вы подписались именно так.

Как артист он мне очень приятен не смотря ни на что.....................
==========================================
Как артист и как человек он для меня перестал существовать, когда озвучил известный фильм "Дети лжи" Ю.Азаренка, фильм лживый и беспринципный.
Именно тогда Гостюхин проявил свою сущность и вляпался по уши в грязь от которой никогда не отмыться.
Да и вообще стоит ли прислушиваться к заявлениям всякого рода марионеткам, коим чуждо все белорусское - язык, культура, история.

валя-хочется ко всему сказанному добавить-мы все не лучше-вы о себе?за всех не надо.....и второе-лучше по клаве стучать чем язык в непотребные места совать а потом вдруг прозреть

Ну очень раскошный позёр этот Гостюхин и прост, как табуретка. Склонный напустить на себя исключительность, не захотел ли Гостюхин быть придавленным Лукашенко?

валя, 9:52, 2.10 За что уважаете? За то, что актера избрали рупором, чтобы намекнуть: "Саша, уходи!"?
Нашел яркого политика! А этот "политики" такую систему создал, что вздохнуть уже нельзя, чтоб гэбье не набежало.
Эх, разговоры с ним давно не разговаривал. Ну, порыдай...

"...чтобы поговорить..." А ОНО что, говорить умеет?

вот как артист он и не особо приятен,полупридурковатая колхозно деловая рожа,такие нравяться большей части населения,а жаль что подобные личности являются любимыми артистами,не ценит наш народ благородство и интелект,

Никогда не прощу ему "Дети лжи"
Будь ты проклят.

Не верю даже, что может искренне кто-то так говорить такому замечательному артисту. Дальнейших успехов Гостюхину в кино, здоровья ему
====================================================================
А еще этот "замечательный артист" прилюдно разломал виниловую пластинку настоящего поэта и человека Булата Окуджавы , выразив этим актом протест к позиции Поэта, как демократа.
Булат Окуджава был и остается любимым бардом тысяч, а гостюхин может стать нелюбимой проституткой своего кумира.К

А вы знаете ,почему он поломал пластинку Окуджавы,в знак протеста к позиции Булата ,подписавшего т.н письмо 40-ка одобрявшее расстрел Ельциным парламента в 1993,или вы считаете расстрел из танков парламента очень демократично?

А о каких успехах в кино собственно идет речь ? Напомните если вам не
сложно Что то я ни как не вспомню ни одной более менее серьезной
работы этого "здоровского артиста"
Лично меня Володька перестал интересовать как артист да и как
человек после попытки наезда на Окуджаву И не отмыться ему от этого

Как к артисту, я к нему тоже никаких притензий не имею - я не критик... А вот по человечески мне гораздо ближе его земляк - В Мулявин. Он хоть и принимал от хозяина некоторые подношения, но всё же держал его на расстоянии, а не лобызал его, как не которые( хотя потом и сплёвывают)...

Да нет. Похоже, дела совсем никудышные в королевстве, коль такие соловьи запели! Пора удочки сматывать, пока шкура цела еще, да при этом прочирикать, что он тоже жэстачайшага в свое время покритиковал.

И это критика?! Ни о чём!

есть еще проханов, тот еще лизун. Вот когда тот отречется, тогда аглы сольют все, даже путин

Актер хороший. Даже когда надо изобразить раскаяние, в том, что участвовал в приходе монстра к власти.
Что касается человека, то нестоящий человек - на уровне Зимовского, Якубовича и Азаренка. Человек, который признает за кем-то право управлять собой, вряд ли является примеромтогд, как следует жить.

В Беларуси,как и в России сформировалась номенклатура деятелей культуры,которые получают всяческие преференции от власти и очень не плохо поживают!Вспомните 499 таких вот "деятелей"подписавших открытое письмо в поддержку Путина!Им на народ наплевать!Ну и мне на них тоже!Гостюхины...Ярмоленки....и всякие пр....-ПОЗОР ВАМ!

ду*ак ты Александр(по доброму)-он лицедей и лицемер-это его работа.быть хорошим актером и хорошим человеком-разные вещи(проханов,шевченко,канделаки-тоже профи в своем деле.а кто то может быть был сильным шпионом в свое время)

А ему не стать таким как Я! или таким как ВЫ! И что из того?!
Он всегда поддерживал президента? Ничего в голову не лезет,кроме " СКАЖИ МНЕ КТО ТВОЙ ДРУГ..... " Дальше вы знаете! И он после наличия таких друзей по-прежнему ВЕЛИК?!

Таким негодяем, как Гостюхин трудно стать. Такой падлой нужно родиться.

Хамы и негодяи в искусстве, особенно совковом, очень востребованы... И пример для всех - ПОПУлизатор Михалков.

полностью согласен,его как простого жителя нашего города я видел еще в 1978 -79 году ,точно не помню, рано утром в троллейбусе,он тогда жил еще в районе ул Калиновского возле кино "Вильнюс". ругался на весь троллейбус на свою женщину, полупьяный, только что проснувшийся где-то на хате, наверное она его там забрала. Такое отношение к женщине, я был в шоке.И еще видел его в спектакле на сцене,так он там во время спектакля "Аливарию" распивал,актриса . игравшая с ним выбила бутылку из рук, а перед спектаклем я видел, как в соседнем гастрономе он пукупал это пиво)), опустив козырек фуражки на нос,чтоб не узнали.))

актер может быть хороший, кому как, но великий... великих обычно по пальцам, Гостюхин к ним не принадлежит....

провёл опрос кто голосовал кто нет, и понял что из него делают Дурака....

Ну вот сейчас человека заклюют, а давно многие из нас открыли глаза? например я свои открыла с момента подключения интернета, раньше было только БТ. Сейчас многие люди прозревают так давайте их всех заклюем, и после этого вы хотите сплотить нацию? Мент прозрел-плохой, русак написал-плохой, интелигент еще хуже, так кто у нас хороший? мы сидя у клавиатуры судим человека который не побоялся без ника высказать свою точку зрения, нет мы не правы, нужно каждого поддержать кто не побоялся высказаться против режима, вот тогда мы будем сила, сегодня они говорят в слух, а завтра поведут нас на барикады, а иначе стучать нам всю жизнь по клаве и плакать друг другу как нам плохо живется

...нужно каждого поддержать кто не побоялся высказаться против режима...
=================================================
Что именно высказал Гостюхин против режима ??? Более робких слов в адрес лукашенко я в жизни не слышал и не читал.

Лука еще при власти, а ж.полизы, обычно, бегут в нескольких метрах перед капитаном... Нееет! Тут чтото не то....! Думаю, это заказ с подачи, то-ли Пукина, то-ли самого Лукина, и скорее всего последнего.... Лу хочет уйти сам, но чтоб яйца остались целыми и причесон не помятым... Бежать то некуда! Круг друганов сузился, до одного, двух патронов в золотом писдолете. Короче, мое мнение таково: Плешивый в полном ауте, и начинает выделывать кренделя и реверансы, в ожидании гарантий... Толко, колхозный дурень не понимает, что вокруг пустота...! Нет никого, кто бы сжалился над палачем. А этот соловей, это первая ласточка... Вот посмотрите!

Как-то пришлось с одной бабулькой общаться, лет 80, не меньше. Ну, думаю, с БТ промытыми мозгами, ан нет, говорит, "Свободу" каждый день слушаю, у курсе всего, приятно, так что не в Интернете дело, а в желании критически воспринимать действительность.

valentina, 11:58, 2.10 - дэманстрацыя "празрэння" - гэта асуджэнне уласнай дзейнасці прынесшай шкоду іншым людзям! а ў вернікаў - гэта пакаянне! гасцюхін нашкодзіў больш чым памыйны кот - і тыя пра каго вы кажыце менты, гэбэшнікі...
дык вось валянціна адчуйце розніцу:
мэты і паводзіны ЧАЛАВЕКА ЯКІ КАЕЦЦА ЦІ (атэіст калі) ВЫБАЧАЕЦЦА ЗА СВАЕ ЎЧЫНКІ - гэта адно - а ПАВОДЗІНЫ КРЫСЫ ЗБЯГАЮЧАЙ гэта іншыя рэчы і асабліва МАТЫВАЦЫЯ! і не думаю што яна заслугоўвае павагі - такая крыса... а тое што вы сказалі:"Ну вот сейчас человека заклюют, а давно многие из нас открыли глаза? например я свои открыла с момента подключения интернета, раньше было только БТ" - тут не заклёвываем, а проста называем рэчы сваімі імёнамі! і яшчэ - пра адкрытыя вочы - адна справа жыць і не заўважаць злачынствы, і зусім іншая - рабіць іх самому... ці не?

valentina, я удивлена, что вы смотрели только БТ и не замечали хамство, ложь и т.д. и т.п. Как это понимать?

valentina, 11:58, 2.10

Народ, который не умеет объединяться, никогда не победит дракона. Десять лет назад имя Гостюхина было в черном списке - его запретили упоминать на страницах "Совбелии". Потом он опять стал вхож. А теперь робко попробовал образумить лучезарного. От своего имени, зная, что опять попадет в опалу. И на том спасибо! Ведь он в отличие от большинства здесь стучащих по клаве человек публичный. И известный. Пусть бросят в меня камни те, кто любит забивать соплеменников камнями!

Где это видно, что Гостюхин прозрел? Он говорит о том, что "президенту" нужно отойти, передать власть. Только не говорит кому. Ну а кому у нас Лукашенко может передать власть?

valentina, 11:58, 2.10 - молодец, это очень правильная позиция как объективного, здравомыслящего человека и истинного гражданина и патриота.

«Я активно участвовал в его приходе во власть в 90-е годы, был даже его доверенным лицом, - признался Владимир Гостюхин в интервью URA.ru. -- Другое дело, что ему, очень яркому, крупному лидеру, трудно передать власть: он думает, что без него все рухнет.... Раньше он собирал интеллигенцию, было общение, разговоры, круглые столы. Сейчас этого не происходит. Вот награды он вручает, но собрать поговорить…»
======================================================================
Косвенно Вова признался в своём сотрудничестве с ФСБ России, так как именно ФСБ России во главе с Примаковым в 1994 году приводила к власти своего мозаичного агента.
И последнее его изречение, это вообще нонсенс! Что, в процессе общения с мозаичным психопатом-параноиком было не видно, что он психически ненормален, постоянно лжёт и абсолютно безграмотен? Может и Гостюхину необходимо провериться у психиатра?
Или он просто лжёт, так как пытается оправдать своё сотрудничество с сумасшедшим бандитом? Соскучился по общению с психбольным!?!?
Похоже, что мозаичный просто перестал платить своим шестёркам от искусства, вот и намекает ему Вова... Или крыса просто предчувствует конец тирана.

И не только он считает что Лукашенко пора в отставку. Кто за палец вверх.

Что правитель не уделил вам внимания и не повесил на широкую грудь очередную побрякушку и не выписав к ней денежное довольствие?

У ЛУКАБЫДЛО 1954 гр, неизвестной национальности косточки закончились..

стыдно за таких как вы..

Может Гостюхин забыл спросить у кумира: "куда подевались его оппоненты? Или зачем он минчан в метро взорвал? Почему он врет народу все время?" Нет, не хочет! Просто хозяин давно не звал его к ноге.
А жаль. Ведь творческий человек с тонкой душевной организацией не может не видеть, что страной правит дьявольское отродье.

Зря извиняешься!!! За истинную правду никогда не надо извиняться!!!

почему-то вспомнилась фраза - "а поцеловать?"
ну Вы понимаете после чего....

Да Да Да , такие же ассоциации )))

Да не дошло до него ! Для Гостюхина плешивый урод и сегодня - яркий крупный лидер. Гостюхин до сих пор не хочет понимать всех преступлений диктатора (убийтсва и казни беларусов), не может понять глубины того зла, которое ежедневно исходит от плешивого, и тех негативных последствий для нашего народа. Этот козёл разве в состоянии понять как унижают и как издеваются над полит.заключёнными, как плешивый плюнул в лицо народу на так званых "выборах" ? Он хоть слово сказал об ЭТОМ ??? Подлец Гостюхин самый настоящий. И его роли в кино - это противоположность его сути в жизни ! ПОЗОРИЩЕ !!!

Брэнд, вельмі з вамі згодна! і зразумела што ўсё і гасцюхін добра разумее - "акуратна" пажурыў как заботлівая маць "аступівшавася шалуна-убійцу" - так наўсялякі выпадак, а раптам што... - о! яжэ тожэ крыцікавал!...
гасцюхін такіж гаўнюк які яго кумір. няма, мабыць такога "артыста" якіб так заўзята лізаў калхазана ва ўсе месцы і як "артыст" і як "палітык" і як "чалавек"... і пра палітвязней і пра захоп ўлады і пра бандыцкую сістэму ўлады - усё ён добра разумее! бо ён там ў сярэдзіне ўсяго гэтага г-на верціцца...
але позна ,ваван, тваё "пажурыць ва-спасеніе" - не ўдасца вам з патронам абяліцца такім чынам - цягнік сыйшоў і тое што зроблена - ЯНО ЗРОБЛЕНА!!!
тым хто лічыць гэтага "працаўніка" петрасянаўскіх штампаў - таленавітым - прашу прабачэння -

НЕ ЛЮБЛЮ ПРЫСПАСАБЛЕНЦАЎ - ШМАТ ЗЛА АД ІХ!!!

Прочитав его прозрение никак не мог найти нужное слово. И вот оно: приспособленец. Спасибо!
Боязно критикует власть, понимает что течь пошла, но ещё не такая сильная, поэтому перестраховывается лишний раз. Не удивлюсь, когда положение ныне властвующих усугубится, из него так и попрет желчь в адрес своего "очень яркого, крупного лидера"...

У него же трудовая лежит в гостеатре, как он может критиковать президента, какой пример простым работникам.

А гений здесь при чем? Гостюхин -типажный актер. И не более. любим определенным социальным слоем за "народную харызму". В режиссуре провалился -тут же вылезли банальность и необразованность.

Да и актер он не очень,просто за счет В.Галкина вылез в фильмах. Галкин -яркий был актер,а этот блеклый,да еще и лукашист. А его выступление просто такт.ход

Забыли мясо упомянуть. Нынче оно тоже не дешевое. А без этого составляющего "Беларуская мечта" (мечта для преданного плюшевому ляхтората) не возможна. Как это благополучие без заветной Шкварки да Чарки?

Уважаемый коллега Станиславский! Где Ваше знаменитое "Не верю!" Вот что про этого "вроде хорошего" артиста написано на пособниках: гостюхин - политический деятель, член "Славянского движения", заслуженный артист РСФСР, народный артист РБ, можно было бы предположить, что гостюхин гениально сыграл подонка и предателя в фильме Ларисы Шепитько "Восхождение", но это – заблуждение, роли подлецов удаются ему на славу потому, что играть-то ему ничего не приходиться, актёр – таков по жизни: выступление в городе Минске фронтовика, участника войны с гитлеризмом Булата Окуджавы, тупой гостюхин пикетировал, демонстративно разрывая книги поэта и обзывая Булата Шалвовича фашистом, а на сборище, посвящённом очередному "избранию" почитателя политики бесноватого фюрера, президента Республики Беларусь лукашенко, вова, сидевший в первом ряду, приветствовал бурными аплодисментами, пляцкая высоко поднятыми над головой руками, чтобы его кумир видел, как беззаветно предан ему плебей гостюхин.

Немирович-Данченко 13 11 02 10
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Согласен полностью. Но... Форум не туда пошел. В этом случае не столь важно КТО (какой) сказал, а ЧТО. Как бы вместе с водой выплескивается и младенец: "УХОДИ".

Есть такой прием манипулирования -- экстраполирование отношения к личности на сказанное им. Приятным верят, даже если они врут (чем, кстати, пользуются здешние тролли), и наоборот. По идее, народ должен скандировать "УХОДИ". "ЗЫХОДЗЬ", а он сосредоточился на личности Гостюхина, и это есть неправильно здесь и сейчас. В Персии гонцов с плохой вестью убивали. Гостюхин же принес ХОРОШУЮ НОВОСТЬ,

в точку сказано!

> перестает нравиться даже бабулькам, секс символом которых он был
в точку

Из власти, равно как и из спорта очень ВАЖНО и НУЖНО уходить вовремя. Это же можно отнести и к жизни, если она очень
продолжительная, немощная и обременяет близких и родных.

люди немощные и старики - это не обуза для близких и родных. Если они действительно близкие и родные. И нечего агитировать за самый тяжкий грех...как раз в стиле АГЛ : отбросить всех, кто мешает

Прошу прощения. Вы правы на все 100%, это я рассмотрел с позиции старика. Они все чуть-что не так, говорят все ухожу в дом престарелых. Но истинно близкие и родные люди этого никогда не допустят.

".Какое он имеет отношение к вопросам культуры?Где он работал в культуре?Макей подобрал таких помощников,результаты"

Как какое ? Уже забыли статью " Наполеончик Сева " ? Поднимите наиболее многотиражную оппозиционную газету. А 1 000 000 долларов украденные БПСМ , когда властвовал в этой банде тот же Сева. И тозик-тузик из КГК это выкопал ... Но витя попросил и папа не дал ход делу. А то бы наполеончик сева сейчас трубил как Гостюхин.... А вообще тенденция радует. Скоро БЫДЛО-лука 1954 гр. неизвестной национальности останется один в окружениии своих твердолобых охранников... И пук-пук при обострении сделает.

Дзядуля. Это актер уже решил примкнуть к коментаторам. Видимо на кухне где он говорит больше (сказано для Лехи1) совсем горелым запахло. Вот и решил как яицо насковороде по маслу плавно переплыть "незаметно" в противоположный лагерь.

кто еще наберется смелости подать голос....??? с этого все и начиналось !!!

И Артист очень хороший! Мне нравится, побольше бы таких.

искренне Луку поддерживают только либо проходимцы, либо дураки. Гостюхин не проходимец. Он просто дурак, которому Лукадрыж глаза застил. и от наконец через 18 лет он прозрел, что Робин Гуд из Шклова в Светлых Доспехах оказался банальным Карабасом Барабасом

Согласен! Дураков надо прощать, но присматривать за ними; у некоторых дурь врождённая из мозгов не выводимая, может разыграться вновь. А артист Гостюхин неплохой, пусть дальше играет, артист всё же..

Его мужественные роли в фильмах прямопротивоположны его трусливой подлой сущности в жизни. Позорище !!!

Бренд, согласен! Но это наше позорище, выросшее среди нас. И это "позорище", не позорнее остальных осуждающих его, и, заметьте, - не лишено дарования, а это немало, если учесть, что учить этому - потом будет некому, если сейчас всех перетопчим и смешаем. Правильно?

Это позорище приползло к нам из России и здесь присосалось к кормушке взрослой особью.

Модест, но и там он рос среди людей, а жизнь каждого из нас состоит из правильных поступков, ошибок, неверных шагов, заблуждений, - на поиск выхода из которых, мы тратим свою жизнь. НО, если человека всю жизнь только посылали..., то он на большее не способен как только послать, оскорбленный не единожды не может простить, помочь, разобраться. Человек не убивал, не способствовал этому и таких как он много, и что? Давайте со всеми разбирать таким образом? Так кто станет признавать свои ошибки, всё осознавать и каяться, после таких ваших нападений? Сколько ещё в Стране таких заблудших? Так помогите им, зачем отталкивать? На этом Вашем примере негативных отзывов, вы лишаете возможности других (а они также наши граждане) попытаться пересмотреть свои взгляды, перестроиться и быть согласными с Вашими лозунгами и моралью.

Человек, признающий свои ошибки, всегда может простить и понять, но прощать может только сильный Человек. А слабый? Он обижается.

Прощение не распространяется на уголовные элементы - здесь только возмездие.

Есть люди "шатающиеся", не понимающие, что творят. А есть люди, делающее это осознанно. Гостюхин сделал свой выбор. Сделал не тихо и неспеша, а громко с визгом и искренной преданностью в глаза. И вы предлагаете такую дрянь прощать? Я такой дряни готов лично при всех плюнуть в рожу. С подачи именно таких негодяев томятся люди в застенках, бесчинствует умалишенный диктатор. Так давайте же им сейчас жать руки и умиляться их прозрениям. Каждый должен в этой жизни ответить за свои дела и поступки. Каждый.
Что касается сентеции, что прощать может только сильный человек, это спорное утверждение. Я же считаю, что ненавидеть до конца может только сильный человек, а не размяккать, как тряпка от первых слюней негодяя.

Мадэст так добра тут выказаў мае пачуцці, і мушу думаць, што такую колькасць каментараў выклікала не сама асоба пакасніка гасцюхіна - а адносіны людзей да ўсіх прыстасаванцаў - бо не сам да луканафт робіць зло - а такія во шматлікія мерзапакаснікі,якім любыя грошы - шчасце, нават крывавыя - адна ім назва -ПАСОБНІКІ РЭЖЫМУ - на іх плячах - шматлікіх дабархотаў, такіх ўсеядных трымаецца злачынная ўлада
а тыя кажуць што ен дурань і памыляўся, не ведаў што рабіў ... а няма вам чаго сказаць...

Модест минский, 15:55, 2.10

Модест, ненависть рождает только ненависть, злобу и вражду и для этого совершенно не надо быть сильным, достаточно быть трусом, у которого страх, а иногда зависть, обычно перерождается в ненависть. Не слишком ли много её у нас? Когда начнём избавляться от неё и становиться просто людьми с положительными, человеческими качествами? Никакие взаимоотношения, общения и общее проживания людей, построенные на ненависти небыли позитивными. Ваше дело кого-то уважать или ненавидеть, но такими рассуждениями как здесь имеются, мы не даём шанса некоторым пересмотреть свои взгляды на будущее. Столкнувшись с теми резкими, а порой и хамскими комментариями, каждый бывший, признававший эту власть лояльной, останется с прежними убеждениями. И чего мы добиваемся этим? Выросло целое поколение молодёжи с "преданностью в глазах", как будем с ними? Всем "плевать в в рожу"? Я думаю ни с этого надо начинать. Может я тоже не всегда согласен с прошлым некоторых, но это их жизнь, а я вправе осуждать только свою, свои поступки, тот "свой выбор", который я сделал сам. И мне нетрудно его простить, потому что дальше, кроме этого, ничего не последует: даже в знакомых он у меня числится не будет, но и судить я его не вправе. А почему "наши люди в застенках" вы хорошо знаете, и не стоит всё приписывать Гостюхину, от этого никто в этой стране не застрахован, да и доля нашей бездеятельности тоже немалая, но это уже другая тема.
Всего хорошего.

Вы меня простите, но на проповеди я не настроен. К сожалению, я уже перешагнул ту возрастную черту, когда требуются наставники для пересмотра собственных позиций. Поздновато. Я привык мразь называть мразью. Хотя вначале было и сложновато. Однако в итоге понял, что это самое верное решение.
Вы правы только в одном, что ненависть порождает ненависть. И я не откажусь от своей ненависти ни на грамм.
Кстати, мне все равно пересмотрел кто-то свои взгляды или нет, Не делай того, за что придется отвечать. А сделал - отвечай. На этом считаю дискуссию оконченной.

Сколько на форуме большевиков-революционеров, которые дальше разговоров на кухне и на клавиатуре никакой оппозиционной деятельности не вели. Но сколько у них ненависти к другим, кто хоть немного замазался с Лукой... Не судите и не судимы будете. На форуме ведь не все население РБ, а дай Бог 1-2%. Не ставьте себя на место инквизиции, будьте добрее к заблудшим. Не требуйте от актера мудрости политика. Все мы виноваты в настоящем...

Модест. Никто не заставить Вас пересматривать собственные позиции и мировоззрение. Речь идет только о умении управлять собой, своими эмоциями. Этому нужно учиться всю жизнь. Не вижу здесь спора. Только желание добра. Иногда снисхождение к врагам бьет сильнее прямой агрессии. Подлец этого не только не поймет, а проявит себя во всей "красе".

2 - Согласен!,
--------------------------------
Спекуляцыі на тэму: НЕЛЬГА НЕНАВІДЗЕЦЬ! , прабачце калі людзі называюць ўчынкі чалавека які зрабіў паскудства, паскудствам – то ў чым тут ПРАЯВА НЯНАВІСЦІ? Сказаць што гэта добры чалавек – не атрымліваецца… - хлусіць? Тады ці не большы гэта грэх чым нянавісць?
Так! патрэбна умець дараваць – калі аб гэтым просіць чалавек, які аступіўся, зрабіў памылку, - дзе вы бачыце каб гасцюхінЫ прасілі дараваць ім? проста так авансам? Ці не нараджаецца тады тут ўседазволенасць? І лукашэнка калі скажа, ой нешта закіраваўся я – хадзі віця на табе “іськіпетр” кіруй, дзетка – перастане быць злачынцам?
Яшчэ раз кажу хворы чалавек лукашэнка не сам узарваў метро, не сам выпраўляў пратаколы, не сам біў людзей на плошчы – былі ахвотнікі і што ЦЯПЕР? Яны скажуць што памыляліся і што лука-лідар так сама заблытаўся…. І ШТО ПАКАРАННЕ ІМ ВЫ НАЗАВІЦЕ НЯНАВІСЦЮ?
Так я лічу што гасцюхін злачынца – ён уводзіў ў зман людзей якія глядзяць бэтэ -калі калі ўхваляў забойцу і яго “палітыку” з экрана, ён сядзеў ва ўласных трыбунах і рабіў тую ж “палітыку” што і лукашэнка, ён удзельнічаў у знішчэнні культуры, мовы, дзяржаўнасці і што цяпер ён прамямліў нейкае сумнеўнае “перадай ўладу” НЕ СЫЙДЗІ, А ПЕРАДАЙ! Ніколі не забуду як ўвесну яно харкала сінай ў экран і паўгадзіны гасцюшыла – ШТО ПРАВІЛЬНА РАСТРАЛЯЛІ ТЭРАРЫСТАЎ! Дык тады яму так сама можна было памыляцца? А каму тады нельга? Дык вам не прыкра, чаму не рабілі заўвагу гасцюхіну тады і не рассусольвалі што ненавісць гэта грэх? Што забойства так сама грэх? І заступнікі пакрыліся “дабрынёй”… а не здаецца вам што позна занадта ён спахапіўся, наўвогул… не кажучы пра тое што , па-сутнасці та… А ДЗЕ ВЫ ЎБАЧЫЛІ ШТО ЁН ЗМЯНІЎСЯ?
І яшчэ – лукашэнак на нашай зямлі хапае – але сатана наўмысна выбраў хворга – гасцюхін не бачыў што гэта хворы? Калі нават дзеці бачуць? Вы адмаўляеце “вялікаму арцісту” ў розуме зусім ці толькі часткова?...
… пра нянавіць ў гэтым выпадку – гэта пафас! Бо як можна ненавідзець кучку г-на? Ну брыдка! Ну і , КАЛІ НЕЛЬГА ПРЫБРАЦЬ, абыйдзем каб не ўляпацца і шыльдачку ПАВЕСІМ – КАБ ІНШЫЯ НЕ УСТУПІЛІ !

Согласен! Вы верно не из Беларуси. Откуда столько порядочности? Мы к этому еше не готовы. Вопросы заданы хорошие, а чтоб на них ответить нужны другие взгляды. Это будет потом. Много ненависти, очень много и это страшно. Даже у детей столько ненависти видно от родителей уже передалась. А написали хорошо.

Согласен ! 17 17 02 10
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Согласен, я с Вами согласен на все сто. Зомбированием общества занимаются испокон веков, последние два десятка -- особенно цинично. Многих прозревающих от промывки мозгов можно и нужно реабилитировать. В отношении убежденных негодяев Модест прав.

В любом случае консолидированное общество лучше расколотого.

Неожиданно, но спасибо что обратили внимание и ответили. Мне было очень важно именно Ваше мнение. И то что оно на все сто совпало с моим - меня несказанно обрадовало.

Думаю, что консолидация общества в настоящее время невозможна. Она обычно строится на культуре общения, понимания, а утеряно главное - слышать не только себя, но и того кто к тебе обращается. Сейчас превалирует наглость, хамство и как Вы заметили - ненависть, а это уже крайность, т.е. черта которую перешагнули и вернуться вспять (Les Temps gui changet), из-за этого очень сложно. Для этого необходимо что-то сломать внутри себя, что будет очень непросто, особенно если имеется закостенелость.

Я согласен с Вашим предложением реабилитации, но с таким подходом, как получилось обсуждение по этой теме (а если учесть что это будет прочитано желающими её), думаю, не многие согласятся даже задумываться как подступиться к этому вопросу. Злобный и резкие высказывания всегда оставляют след и человек долго находится под этим впечатлением. Хотя сказанное такое бывает тоже не совсем безупречной личностью, и не следящей за своим сленгом, но думающей что ей всё дозволено.

В отношение убеждённых негодяев речь не шла. Это и дураку понятно: они были, есть и будут! На них всегда отпущен процент, т.к. полностью искоренить эту категорию ещё никому не удавалось.

Ещё раз выражу свою благодарность с пожеланием всего самого доброго. С уважением.

СОГЛАСНОМУ. А вдруг этот "прозревающий" говорящий о передаче власти является КАЗАЧКОМ ЗАСЛАННЫМ?

Согласен!, 17:17, 2.10
Привет! Вы знаете, с каким уважением я отношусь к Вашему мнению, и почти всегда бываю с Вами согласна. Но Вы сами не исключаете спора, и поэтому в данном споре я на стороне Модеста. Почему? А Вам симпатична Азаренко? Нет? Отчего же? Разные могут быть причины, но основная, видимо, в том, что она - публичный человек и публично поддерживает Луку, играя тому на руку. И не только на руку, но и на авторитет в глазах соотечественников, а поскольку среди соотечественников лохов все меньше, то на авторитет в глазах международной общественности. С Гостюхиным же все еще хуже, поскольку у Азаренко хотя бы есть оправдания: ну, что одна игра ради больных детей, или пара поцелуев от девушки, живущей за рубежом! Да и знают ее только любители спорта, а, кроме того, она, возможно, не вполне осознает то, что делает из-за молодости. Гостюхин же более широко известен и популярен, поскольку актер, плюс живет в Беларуси, да и намного старше Азаренко, и поэтому за свои действия должен отвечать. Он откровенно поддерживал Луку и агитировал за него. Но самое гадкое, что Гостюхин озвучивал в телепрограммах самую мерзкую ложь об оппозиции, что было неплохим шагом со стороны КГБ: голос актера так узнаваем, что одно это могло внушить доверие самым наивным слоям населения. То есть тут его вина не меньше, чем у Азаренка или Зимовского, которые намеренно зомбировали народ. Вы говорите: "человек не убивал и не способствовал этому"? Ну, как же не способствовал? Еще как способствовал, поскольку своим сознательным участием в вакханалии зомбировал тех, кто убивал и избивал! А если он не виновен, то так же невиновны Зимовский, Азаренок, Давыдько, Геббельс! Разве Геббельс кого-нибудь убивал? Отчего же его судили в Нюрнберге? Гостюхин, конечно, "в плечах поуже", но свою мерзкую роль сыграл великолепно! И сейчас его робкое бормотание с реверансами в адрес хозяина не оттого, что он осознал вдруг всю поганую суть его, а оттого, что понял: конец Луки близок, и надо начинать отмываться! И не волнуйтесь так: никто ему ничего не сделает, - ну, кто-то по фейсу даст, а кто-то и плюнет в рожу. Так лукашистам не привыкать! Вы даже не представляете, сколько раз плевали в физиономии Зимовскому или Инге Хрущевой! И ничего, утирались и снова садились перед камерой. И Гостюхин утрется. Вот насчет кинокамер, правда, не уверена, поскольку, когда режим ляснется, таланты, которые он гнобил, расцветут пышным цветом, и не факт, что в их рядах найдется место "прозревшему" соловью режима.

ЯДвига, привет! В своё время очень многие его поддерживали, что-то говорили, агитировали. Время идёт. взгляды меняются с изменениями событий. Те кто привёл его к власти есть и сейчас в оппозиции. Но я говорю о другом, о том что думать тоже невредно, и выразить можно всё в нормальной форме, все мы не без греха, а право судить позволяем себе как должное и довольно в резких выражениях, грубо. Ненависть вытравит внутри всё, даже если там и было чуток чего-то хорошего. Жить с ней также невыносимо как жить в грязи. Но каждый живёт как привык и как ему удобней. Мешать этому и переубеждать я не собираюсь. Всего хорошего.

И Вам того же. Но все-таки хочу спросить: Вы хоть один телешедевр, озвученный Гостюхиным, видели? Думаю, нет. А я видела. Там речь шла о нас: о тех, кто был против режима. Мы выступали тогда активно, но были и более пассивные граждане, которые тоже были против режима. И эти фильмы были против них, а не только против оппозиционных партий. Эти фильмы были против всех, кто ненавидел режим. И Гостюхин со всем своим мастерством, сознавая, что делает, постарался нас всех уничтожить. Вы говорите, что жить с ненавистью так же невыносимо, как в грязи. Знаете, то, что Гостюхин был доверенным лицом Луки и т.д.. - мне никак. А вот то, что он, понимая, что все знают его голос, вылил тогда на нас и ненависть, и грязь, - этого я ему не прощу. Вы, по-моему, выше говорили что-то про то, что прощать могут только сильные, а слабые - нет... По-моему, Вы все перепутали: прощение или не прощение не зависит от силы и слабости, просто сильный не будет мстить. А в том, что ненависти накопилось много, и с ней жить нельзя, - согласна. Нельзя жить с ненавистью. Но наши люди отходчивы, так что она уйдет, когда изменятся обстоятельства. И в этом, полагаю, поможете Вы, споря на форуме. Это действительно великое дело - доказывать то, что доказываете Вы. Мне тоже, порой, невыносима ненависть, которая здесь зашкаливает. Но на этой ветке я к гуманности призывать не буду, потому что помню интонации Гостюхина. А Вы можете рассуждать абстрактно, поскольку их не слышали, Вам и карты в руки. Еще раз всего доброго и успехов.

ЯДвига, доказывать здесь что-то бессмысленно. О какой отходчивости вы пишите? Если теленок родился с пятном, он с ним и умрет. А если таких много? Хорошо написано Согласно, врожденная дурь из мозгов не выводимая. Можно рассчитывать только на смену, будущую молодежь, если она не сбежит за это время из страны от таких "модестов", который ничем не отличается от луки. Такой же человеконенавистник, который будет плевать всем в рожу. Вылечить его и ему подобных невозможно, да и хроников полно, способных лишь на ненависть.
Одно утешение, что есть несколько с нормальной психикой и умной головой, но как же их мало!

Вообще-то я врача не вызывала, у меня психика достаточно здоровая для наших условий и нашего времени, а вот Вы, похоже, нервничаете. Не стОит. Мне одно непонятно: ненависти навалом на большинстве веток, что же Вы только здесь и сейчас ее заметили? Уверены, что именно Гостюхин заслуживает, чтобы ради него копья ломали? Я - нет. Странное у Вас сравнение ненависти с теленком, не медицинское: ненависть - это эмоция, бывает, - сюиминутная, в любом случае она настолько разрушительна, что тот, кто ее испытывает долго, сгорает дотла. Поэтому долго ненавидеть невозможно, - ненависть либо выплескивается, либо просто уходит и заменяется другим чувством. Так что сравнение не корректное. Тут в самом начале один форумчанин заметил, что разговор пошел не по тому руслу, по которому следовало (судя по всему, специалист, возможно, отслеживает реакцию на форуме): оказывается, всем следовало взбодриться на слова Гостюхина и закричать: "Зыходзь! Уходи!" Плохой, видно, форумчанин психолог. Потому что Гостюхин не сказал ничего, чтобы вызвать такую реакцию, а в очередной раз прогнулся перед Лукой, вот и все. И, соответственно, засветился, народ о нем вспомнил и отреагировал. И на него, и на его слова. Слова-то действительно смешные и подхалимские! Кроме того, что он робко заметил о том, что пахан должен "отойти в сторону", все остальное - сплошной панегирик Луке! Перечитайте, если были невнимательны. Или Вас так растрогало слово "отойти"? Странный Вы человек. Позволяете, порой, несправедливо унижать, оскорблять людей, спокойно наблюдая со стороны, а тут вдруг ни с того, ни с сего встали грудью на защиту Гостюхина! А Модест - честен, и с Лукой у него нет ничего общего. Просто он живет в этом мире, а не философствует о гуманности, наблюдая издалека. И не надо свысока делать выводы о якобы "нескольких человеках", с нормальной психикой и умной головой, потому что Вы понятия не имеете, сколько их. Но где же Вы все-таки были, когда народ набрасывался на стариков в очереди за "социальным молоком" из провокационных репортажей, которые, в отличие от Гостюхина, не заслуживали оскорблений и помоев, выливающихся на них? Почему не призывали комментаторов к гуманизму? А я так надеялась на поддержку! Правда, увидела однажды знакомую руку, но в посте было написано что-то вроде: "как противно на это смотреть". Надеюсь, я ошиблась и это были не Вы. :)) Еще раз успехов на славной ниве борьбы за гуманизм на отдельно взятых ветках. Полагаю, что она зависит от погоды, настроения и т.д., не так ли? Всего Вам доброго, была рада пообщаться. :))

ЯДвига, Вам бы дипломатией заняться, у Вас это неплохо получается. Тема обсуждения была неплохой, во всяком случае она обнажила то, что было прикрыто, те подводные камешки, которые впоследствии всё равно были бы обнаружены. Плохо одно, что камешков слишком много, а это говорит о том что о каком-то движении вперёд пока говорить слишком рано. Мой оппонент, это обыкновенный Двуликий Янус, с которым я уже попрощался и тут он появляется вновь уже с согласием что я прав, но опять(?), что всё равно он будет ненавидеть(??) Мне без разницы пусть делает что хочет, только после каждого такого общения хочется принять душ. Призывать к чему-то здесь Вы правы, смысла нет, да и учить уже поздно, когда сформировалась такая негативность, проявленная в комментариях, не во всех, правда, но таких похожих в своей злобе. Обсуждение лучше начинать приняв во внимание каков ты сам, если ты само совершенство, тогда бери и бросай камень, а так это желание поупражняться в сквернословии и показать пример молодым как это лучше сделать. Так как в основном этим пользовались те, что постарше. Какое-то коллективно-совдеповское обсуждение: давай погоняем, чтобы другим неповадно было, дабы знали что их ждёт, пусть только высунуться(!), сразу получат своё! А посмотреть хотя бы на два шага вперёд? Тут уже врождённое слабоумие не позволило? Что мало у нас таких Артистов, которые только что и делают что играют всю жизнь? Одно хорошо, что теперь я знаю что ошибался в некоторых, но когда всё проявилось и стало видно "кто" есть "что" - это уже плюс. Я не думаю что такая злоба и такие выходки могут помочь какому-нибудь сплочению, но видимо оно сейчас и не надо. Может так было задумано, ну да и фиг со всем этим.
ЯДвига, всего Вам доброго. Трудитесь и отдыхайте весело, пока. :)

Рада, что Вы, наконец, поняли, "кто есть кто" (странно, правда, что только сейчас, поскольку поводов для этого было выше крыши), и считаю, что это замечательно: когда знаешь правду, не приходится разочаровываться. Сожалею, что без сомнений тоже попала в Ваш печальный список, но, полагаю, что для Вас это неожиданностью не было: я завоевала моральное право быть демагогом, популистом и хамкой, чего даже Вы отрицать не стали. Оценила Ваш сарказм по поводу моего дара к дипломатии, но должна Вас удивить: в реале меня всегда отправляли к деловым партнерам, когда надо было договориться о поездке в "закрытую зону", что-то "выбить" для работы", и это был беспроигрышный вариант ("выбивала" даже вертолеты для транспортировки коллектива у суровых и неприступных мужчин, причем, без всякого напряга). Не поняла все же, отчего столько эмоций вызвали у Вас Гостюхин и реакция на него, но рада была убедиться еще раз, что, в отличие от нас, грубого большинства, Вы с достойным уважения меньшинством таки слабоумием не страдаете. Впрочем, я в этом и не сомневалась. :)) По поводу того, что неприятных типов камнями должны забрасывать исключительно совершенные личности, категорически не согласна: святые закрывают глаза и в безумном экстазе подставляют хулигану вторую щеку. А пощечины подлецам, как правило, раздают люди грешные и грубые, но зато справедливые. Как слабоумное большинство на форуме. А отчего же все-таки Вы так огорчились? Неужто и впрямь грядет всеобщее братание в нашей нелегкой жизни, когда зека обнимет мент, в тролль взасос расцелуется с нервным хартийцем? Ежели такая золотая эра и вправду не за горами, то я - "за"! Недаром же я неоднократно напоминала, как де Голль сплотил послевоенную Францию, уравняв коллаборационистов с борцами Сопротивления, чем всегда вызывала негативную реакцию со стороны слабоумного большинства! Как де Голль в послевоенной Франции со стороны борцов Сопротивления. То есть я - исключительно за сплоченность и нерасторжимость! Могу даже хороводы водить с Гостюхиным и Чергенцом вокруг елочки! Вот только захотят ли они? Как Вы думаете? Ведь Гостюхин и вправду ничего эдакого не сказал, чтоб водить хороводы со мной и грубым слабоумным большинством. Так, выдавил что-то, замаскировав среди марципанов и бантиков Луке. Впрочем, Вам виднее: может, это и впрямь был геройский поступок и героя следует обласкать? Так я, ради сплоченности и нерасторжимости, всегда готова! И не только его, но и Чергенца с Рубиновым, если они на подобное геройство отважатся. Обласкаю. Прямо на форуме. Даю честное слово! И других призову. Главное, Вы не расстраивайтесь и не разочаровывайтесь в нас, - не всем же дано на два шага вперед видеть! А Вам и меньшинству дано. Вот и направляйте нас, а то вконец развратим трепетную молодежь своим коллективно-совдеповским хамством. В общем, я за мир во всем мире и за братание в глобальных масштабах! Мне очень жаль, что так огорчила Вас, тем более, что Вы знаете, как я к Вам отношусь! Ну, что поделать, если врожденное слабоумие? Попробую избавляться, - повторю таблицу умножения для начала, - говорят, помогает. Спасибо, что ответили, как всегда была рада общению, и всего Вас самого-самого замечательного! Не забывайте нас, сирых, убогих и грубых, наставляйте почаще, хорошо? Светлого и легкого Вам настроения. :))))

ЯДвига, вот только не надо всё утрировать, впадать в крайности. Нет никакого списка и Вы никуда не попадаете, хватит придумывать. Что за избитые приёмчики? Решили посмеяться или таким образом пококетничать? Вы прекрасно знаете с каким уважением я отношусь к Вам, а о сарказме не может быть даже подозрений. У вас есть дар сглаживать углы и всё спускать на тормозах, прекрасно сохраняя при этом отсутствие напряжения. А вот когда это попробовал сделать я, то мне ставится в упрёк, да? И уже не в первый раз.
Не нравится нормальное обсуждение без истеричных форм, хорошо! Тогда давайте сегодня, всем будущим желающим признать режим подлым, выразим презрение, оскорбим, возненавидим, а завтра, заочно приговорим к пожизненному или к крайней мере. Это будет лучший вариант? И такой приведёт к сплочению? Потому что он родился от великого ума? А дальше что? ЯДвига, мы все должны искать пути к взаимопониманию, их очень много, тех, кандидатов в изгои, и что? Опять ненависть? Вместо того чтобы перетягивать подобных на свою сторону и не пугать их своими нелицеприятными высказываниями. Случился инцидент. Можно выразиться в его адрес корректно? Можно. И кто хотел, тот так и сделал, не нагнетая дури и показухи. Но Модесту надо было сказать что Гостюхин родился падлой. Что это? Сказано от великого ума? А я считаю что это признак слабоумия. Они ведь тоже читают, я так думаю, и они такие же как мы и что, всех ненавидеть? Так сколько в таком случае придётся идти к сближению? Может я чего-то не понимаю, тогда как можно консолидироваться и избавиться от разногласий? Не знаю, делайте что хотите. Я в эти игры больше не играю и в разборках не участвую. Я вовсе не огорчился, не тот повод, как говорится, а вот осадочек остался. Направлять никого не собираюсь. Взрослые - сами разберётесь. Ругайте, топчите, выгоняйте из Страны, вы же "добрые" и вам всем виднее. Только вот хороводов не надо, и всякое там обласкаю.. я к этому не призываю! А то доберусь так мало не покажется, а то что Вам весело, то и мне радостно. Встретились, посмеялись и хорошо. Все мы в некотором роде сирые, без родных и близких, временно обездоленные, а что делать? Так уж тоже не забывайте, наставьте на путь истинный.., а то постоянно сбиваюсь с него, поводыря как не было, так и нет. Всё! Всего хорошего, меньше рассуждений ни о чём и спокойной ночи. Пока! ;))

Привет! Я ведь в принципе с Вами согласна, и даже как-то говорила о том, что власти выгодно противостояние белорусов, и она делает все возможное, чтобы его усилить. И противостояние это становится все жестче, потому что режим старается повязать преступлениями, как можно, больше силовиков и судей, халявными должностями - как можно, больше чиновников, и сахарной косточкой - как можно, больше журналистов и творческого люда. Но снялся великолепный актер Кот в польском фильме "Жыве Беларусь" о событиях 19 декабря, - и его отказались снимать в сериале на "Белрусьфильме". Ляписам и Вольскому не дают возможности петь для нас, Быков вынужден был жить за границей, и т.д. Зато прекрасно себя чувствуют Ярмоленко, Гостюхин, и преступник Чергинец, из-за которого сломали жизнь девяти парням и расстреляли десятого, - он заведует моралью, и решает, что мы должны смотреть, читать и слушать. И как Вы думаете, можно ли артиста Кота поставить на одну доску с Гостюхиным, а Вольского - с Ярмоленко? Ведь Ярмоленко и Гостюхин не просто творили, абстрагировавшись от реальности, а конкретно (особенно Гостюхин) работали на режим, и последний при этом гнобил всех, кто власти противостоял? Правильно, нельзя. Но Гостюхин вдруг робко признал, что "яркому и талантливому" диктатору следует отдохнуть от власти. Это поступок? Не знаю. Может, для него и поступок. И, наверное, коль нашел человек силы это сказать, то не стОит обрушиваться на него, независимо от того, по какой причине он это сделал. Тут Вы, полагаю, правы. Но при этом нельзя возмущаться и тем, что каждый из нас воспринимает его по-своему, и кто-то считает его, пардон, "падлой". В конце концов, две моих подруги считают одного популярного форумчанина полуграмотным аферистом и, пардон, козлом, и я с ними полностью согласна, а Вы уверены, что он мудЁр, как Спиноза. И почему мы или Вы должны думать иначе, если каждый из нас уверен в своей правоте? Что же касается нашего спора, то, на мой взгляд, скорее можно понять зомбированных деревенских пацанов, которые пошли служить в ОМОН, чтобы вырваться из деревни, чем взрослых, образованных дядек, делающих гадости сознательно. Но, повторяю, Вы все же правы: если кто-то из них сделал хоть небольшой шаг в сторону истины, его надо приветствовать, как бы трудно кому-то из нас это не было. Лучше, наверное, промолчать, потому что иначе противостояние будет усиливаться, а ведь мы - один народ, и наше поколение постепенно уходит, то есть в стране остаются жить наши дети и дети тех, кто сейчас по другую сторону баррикад, и нельзя допустить, чтобы они стали врагами. Я приводила пару раз слова Макса Волошина, которого бесконечно уважаю: "В революцию надо быть не гражданином, а человеком". Но как же это трудно! А, вообще, думаю, не надо отворачиваться от таких дискуссий, они должны быть, потому что человеческое из нас наполовину вытравили, и нам надо возвращаться к истокам. Всего Вам доброго, была очень рада встрече. Светлых мыслей, чудесных снов и прекрасного настроения. :))

ЯДвига! Привет! Я абсолютно с Вами согласен, никаких возражений не имею, но меня спугнула некоторая оголтелость комментарий, которых оказалось такое множество. Я обыкновенный человек со своими заморочками и вполне могу ошибаться, но учитывая, что имеются исполкомы, обкомы, горкомы, прокуратуры, ну, я не знаю что там ещё с этими "повязанными", и вот все работающие там люди должны знать, сметь надеяться, что если они не участвовали в криминале, то им не следует бояться и уже сейчас необходимо задумываться как себя преподнести, чтобы не попасть под такой обстрел разбирательств. С артистами Вы правы, нельзя ни в коем случае ставить на одну доску одних и других, - это совершенно разные люди: одному можно подать руку, а другого лучше обойти стороной. Но я уже об этом говорил, о прощении.
ЯДвига, если бы он посчитал его просто "падлой", а так им сказано было что таким он родился, (Вы можете это прочесть немного выше нашей переписки) я считаю что такой бред отвратителен. Дети такими не рождаются, а вот слабоумие у высказавшего имеется. Для того чтобы им блеснуть не обязательно ругаться. Да я и сегодня заметил то, что ещё раз подтвердило как он глуп. Ну, да ладно! Я тоже не Песталоцци, а кто мудёр как Спиноза? Мудрее вас мне никто здесь ещё не показался.
ЯДвига, я сомневаюсь частенько в некоторых ситуациях, что же касается разбирательств между людьми, то я понял лишь одно - это не моё и никакого участия я не должен в этом принимать. Неспособный я к таким рассуждениям, а если ругаются, то считаю что первый должен прекратить тот, кто умнее. Если это, конечно, не спор по важным вопросам. Бывало что меня и обманывали и предавали, но я всё равно продолжаю доверять, правда уже не тем, тех я просто забываю, после первого случая. А как быть(?), если все мы разные, думаем по-своему и совершаем различные поступки, но одни стремятся сделать, сказать так, чтобы было не очень больно другому, а другие наоборот, ущипнуть и посильнее. Вот это мне непонятно, как-то не по-человечески.
То, что необходимо уже начинать обсуждение таких тем и, именно с позиции того что мы все один Народ, Вы заметили верно и это даже не подлежит сомнению. Делать это надо без всякого презрения и различных оскорблений, никого это ни к чему не обязывает, можешь простить - прости, нет(?), носи в себе эту ненависть и пусть она тебя разъедает изнутри.
Зачем ещё загонять в страх людей, нагнетать агрессию, и так стрессов достаточно по другим причинам. Молодёжь зашуганная, преследуемая постоянно идиотами. Как учится, когда все под наблюдением, каким-то прессингом? Ломают неокрепшую психику. Одна организация БРСМ чего стоит, и как быть? Все они должны тоже понимать что мы единый Народ, а как донести? Как можно это понять из здесь прочитанного про Гостюхина?
ЯДвига, мне приятно с Вами общаться, мыслите Вы нестандартно: подходы и решения у Вас различные, но правильные ко всем имеющимся сейчас вопросам, а я чувствую что не помощник в этом со своими взглядами на все эти разбирательства, это всё я вижу возможно не так, так что Вы не обращайте внимания, а считайте что Вы правы всегда и во всём, - я уже согласен и возражать не собираюсь. Ясненько?
Будем прощаться со всеми наилучшими пожеланиями, большое спасибо что ответили прекрасным и интересным сообщением. Спокойной ночи, приятного отдыха и чудненького утречка. Мне всегда приятно читать всё что Вы пишите и как бы не хотелось, но надо заканчивать, а значит -Пока! :))

Привет! Во-первых, спасибо за комплименты здесь и на других ветках, - приятно, хотя они и не совсем справедливы. А, во-вторых, Вы не правы: Вам необходимо принимать участие в подобных дискуссиях. Если, разумеется, они не очень ударяют по нервам. Но чтобы Вы не принимали негатив близко к сердцу, кое-что объясню. Сегодня утром общалась с "нашей общей знакомой", - моей подругой. И она высказалась о Гостюхине покрепче, чем здесь иные комментаторы. При том, что она человек здравомыслящий и незлой. Продолжили тему, и она согласилась с Вашими доводами, но своего отношения к Гостюхину не поменяла. Тут суть вот в чем: люди озлоблены, измучены и устали, и поэтому очень часто вместо разума включаются эмоции, которые и выливаются на форуме. Отсюда и такая неуемность чувств, - от неоправданного восторга, зачастую, по мелочам, до откровенной ненависти, и тоже нередко - по мелочам. То есть это никакое не слабоумие, тут Вы не правы: это просто эмоции. Подчас, - сюиминутные. Я ведь человек вспыльчивый и упрямый, и то, что согласилась, в конечном итоге, с Вами, говорит о том, что включился мозг и пересилил эмоции. При Вашем живом участии. А Вы разве сгоряча не ломали дров? Уверена, что ломали, потому что Вы - тоже человек эмоциональный, это чувствуется. Просто у Вас окружение другое и психика поздоровее. Поэтому я и уверена: если Вам это не в лом, то разговаривать и высказывать здесь свою точку зрения надо, даже если с Вами не будут соглашаться. Все равно это где-то там, в подсознании остается. А потом всплывает. И я отнюдь не всегда права, и Вы это знаете, и поэтому соглашаться со мной во всем тоже не обязательно, я ведь с Вами во всем не соглашаюсь, не так ли? Вы даже не представляете, как я, порой, сдерживаюсь, чтобы очень резко не ответить на иные комменты! Даже не представляете! Но сдерживаюсь. По крайней мере, стараюсь. Поймите, мы - больны. Вся нация. И чем дальше, тем хуже. И поэтому, видимо, надо перенаправлять, а, вернее, переключать потоки агрессии на какой-нибудь созидательный процесс. Я, наверное, не совсем точно выразилась, но, надеюсь, Вы поняли: агрессивную энергию стараться преобразовывать в творческую: подбрасывать, скажем, какую-то идею по теме. А почему нет? Энергия - она и есть энергия, просто ее нужно к чему-то приложить! Ну, это, - если получится. Так что, если возможно, не игнорируйте такие ветки. Если возможно. Что-то побаливает голова, - меняется погода. Вчера было жарко, я хоть и была легко одета, но измучилась, пока ездила по делам. А сегодня - осень. Деревья в золоте, и лист кружится, как балерина... Вот и все. Была, как всегда, рада встрече. О Вас не забываю, даже когда меня здесь не бывает. :)) Всего самого-самого доброго, в главное - душевной гармонии. Пока.

Вы говорите, что жить с ненавистью так же невыносимо, как в грязи. Знаете, то, что Гостюхин был доверенным лицом Луки и т.д.. - мне никак. А вот то, что он, понимая, что все знают его голос, вылил тогда на нас и ненависть, и грязь, - этого я ему не прощу.
------------------------------------------
Ядвига. Отвечу в телеграфном режиме. Не надо прощать. Надо найти в себе силы не отвечать мерзости. Это универсальная формула успеха. Не отвечать на мерзость. Никогда не опускаться, чтобы ответить на мерзость. Это трудно, но выносимо.

Согласен.
Если ненависть вытравит сотню гостюхиных, то воздух в стране только чище станет(но не совсем чистый-гостюхиных у этого режима очень много).

Здравствуйте Ядвига. Я тоже на стороне Модеста, разделяя его возмущение и мировоззрение. Вопрос только в деталях как быть выше подлецов, как не отвечать агрессией на агрессию. Это своего рода культура борьбы. Если ее соблюдать, то всегда найдутся силы для победы. Гостюхин - враг совести и этим все сказано. Но этого врага прямой агрессией не взять. Его можно только вежливо и настойчиво презирать, унизительно прощая. Вы понимаете о чем речь?

Не мог образованный и порядочный человек изначально голосовать или быть на стороне л. Значит, Гостюхин или неуч, или сволочь. Такому человеку порядочные люди руки не подадут, пусть он хоть господа бога сыграет. Знать, что творится в стране и поддерживать диктатора, это надо совсем не иметь совести, тем более человеку публичному, причисляющему себя к интеллигенции.

Согласен!, 17:17, 2.10

Как славно, что есть в нашей стране мудрые люди! Я не поклонник Гостюхина, но готов сказать спасибо ему за его робкое слово правды. Оно по эффекту намного ценнее анонимных деклараций многих хартийных бывальцев. Это раз! А во-вторых, им бы повнимательней вглядеться в зеркало - там еще тот большевизм как же уподобляются Луке те, кто делит народ на своих и чужих, под видом санации подлецов и предателей! Это путь в никуда, который только на руку дракону.

УВАЖАЕМЫЕ ХАРТИЙЦЫ!!! ;)))

Я прочёл все Ваши сообщения и остался очень доволен что Вы обратили внимание и ответили мне! Извините, пожалуйста, что не ответил всем индивидуально, НО(!!!) в следующий раз обязательно постараюсь исправиться и ответить каждому ОТДЕЛЬНО!

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ ВАМ !!!
И всего самого наилучшего, счастья, радости, здоровья и всех благ Вам и Вашим родным и близким.
С уважением ко всем вам. :)))

Согласен! 23:55,2.10
Это Вам спасибо. За такими как Вы будущее, Вы думаете и это чудесно. Ваши комментарии логичны, совершенны и основаны на убеждениях. Пробовать достучаться до разума необходимо даже если это трудно. Какое то зомбированное население и очень злое. Что происходит непонятно. Будем надеяться на лучшее, а там все зависит от нас самих. Спасибо что Вы есть, уважаемый.

Хоть и говорят, что толко корова не меняет своего мировоззрения, но мне кажется, что изменение отношения к особе Лукашенки у господина Гостюхина, связано скорее всего, с личными претензиями, такими как отторжение от корыта в частности... Недалекий, интелектуално, актер несет личные обиды и не в состоянии, по причине умственной недалекости, охватить критически и всесторонне образ колхозного узурпатора... По уровню интелигенции, они очень близки и наверное у них было о чем поговорить... Во всяком случае не о душевных муках Гамлета и замыслах Шекспира при написанииданной трагедии... Будь Гостюхин Смоктуновским, он бы на эти встречи вообще не ходил. Думающие люди, от одного лицезрения кандидата- лоха в президенты, одетого в спортивное трико, грязные башмакаи и красный пиджак, сразу поняли какое ЧМО рвется к власти!

Модест. Ненависть разрушает психику. Зачем тратить себя на всякую мразь? Вы правильно сказали: "Каждый должен в этой жизни ответить за свои дела и поступки". Этого достаточно. Сильный человек потому силен, что не тратит сил на агрессию и месть. Все же и так видно.

стыдно даже не столько за то, что садятся за один стол.
а то, что садясь за него, они не могут открыто задать вопрос про исчезнувших, про избитых, про замучиваемых в тюрьмах. да много про что: проблем в стране до хрена.

"Честно говоря, стыдно за такую "интеллигенцию" к"

Дело том что многие только сейчас "открывают для себя" лукашенко. И под давлением неоднократных фактов узнают что ЛУКАБЫДЛО , 1954 гр, неизвестной национальности НИКАКОЙ НЕ ПРЕЗИДЕНТ , а ЛГУН, ХАМ. ЦИНИК И ВОР.А думаю для многих это так. Возмите ту же абрамову.

Достойный отпор лживым статьям - их не замечать, как проходить мимо шулера.

в том-то и проблемы, что "добрый колхозный парень", придя к власти, консервировал и восстанавливал совок в версии 2.0, он не проводил необходимых экономических реформ, не делал ничего путного. только брал в долг, подгребал под себя всю власть, уничтожал ростки законодательной власти, гражданского общества, обещал братские узы взамен дешёвым энергоносителям, изгонял бизнес и инвесторов, убивал оппонентов и простых людей. и всё ради безграничной власти. чтобы продолжать воровать, воровать и воровать.

теперь добрый колхозноватый парень ворует уже по инерции, и не слазит с трона только по одной причине: боиться, что благодарный народ за его бесконечное враньё и насилие над людьми, поможет ШОСу повторить судьбу Милошевича (и это в лучшем случае).

лозунг Ваш "Хочешь работать -работай", применим к странам с развитой экономикой, к странам Запада. ну уж никак не к странам, живущим по модели Зимбабве, а тем более к странам, восхищающимся совком.

гремлин, 10:04, 2.10 "Врет от чистого сердца". Саша, это ты?

для оно может и пьеса, а для нас ЭТО ЖИЗНЬ.

Зачет тебе Рубцов. Молодец мужик!

Да ,зачот. Ну ладно ,я осилил прочитать ,но этоЖ напечатать надо было. Совет-делите текст на Серии...

Cупер!!!

КАПИРУЕМ И РАСПРОСТРОНЯЕМ В СОЦ.СЕТИ

Рубцов Юрий Михайлович Гражданин Республики Беларусь, 10:07, 2.10
=> это САМАЯ ЛУЧШАЯ ЛИСТОВКА ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПАРУ ЛЕТ !!! (спасибо Вам)

Юрий Михайлович, спасибо за грамотную подборку, обработку фактов и написание статьи.
Не желает ли Середич на страницах "Народной воли" напечатать эту статью? - хорошая информация к размышлению для населения и для "свиты", которая делает "королей".

сильно! скопировал, вечером будет в почтовых ящиках соседей

Не стройте иллюзий насчет массовых забастовок и пр. При мощной поддержке кремля будут только репресии по отношению к гражданскому обществу Беларуси и демонтаж государства как расплата. Власть меняют (относительно безкровно) не массы, а используя настроения масс. Это вполне может быть внутренняя оппозиция в окружении диктатора или заговор при поддержке финансовых и бизнесс-структур.
або.. "націю врятує влучний постріл"(с)

Согласен.

Серега, не волнуся все будет. Когда умир Сталин, народ плакал и думал, как будем жить, но выжили. Как выжили, это второй вопрос. Незаменимых людей нет и он не исключение. Просто ему не хочется отдать власть, ведь там так хорошо, когда он и вся его семейка живут и не думают про рост цен. Прости меня бог, но президенту, его семейке и всем его приближенным желаю такой же участи, как Кадаффи.

Я не состою ни в какой партии, это мое принципиальное отношение ко всем партиям. После свержения режима власть должна быть передана коалиции всех оппозиционных сил, которые должны руководить страной до проведения настоящих выборов. По поводу законов, в первую очередь необходимо изменения в Конституцию, ограничивающие полномочия президента. Необходимы изменения в избирательный кодекс, где основной упор должен быть на регламентации подсчета голосов. И обязательно отмена трудовых контрактов. обязательно разрешение всем людям иметь огнестрельное оружие. Беларусь находится на стратегически важном направлении всех заинтересованных стран. Несмотря на то, что Россия финансирует режим, с Россией нельзя разговаривать при помощи ультиматумов. В отличии от соседа, от которого можно избавится обменяв квартиру, от страны- соседа так избавится нельзя. А потому наиболее лучшим вариантом для Беларуси быть абсолютно нейтральной страной.
Не имеет значения большого, кто будет во главе страны. Это может быть и Вася, и Петя, и Нина. Важно другое, чтобы была постоянная ротация высшего руководителя страны. И очень важно создать институт парламента, за которым и должны быть самые важные решения для страны. К сожалению наши оппозиционные силы еще очень далеки от этого. Надеюсь, что до начала забастовки, все те люди, которые будут претендовать на пост президента, предложат на всеобщее обсуждение свои проекты изменений в законы, о которых я упомянул выше.

Ну тут согласен на все 110%.+

спасибо ваша позиция понятна и хотя я считаю идею всеобщей забастовки утопией(аргументировал,но модератор не пропустил-не в струю наверное),то что нужно для свержения режима плешивого что-то делать поддерживаю всецело.По поводу президентства моя позиция следующая-Беларусь-.страна сочень тяжелым наследием (царизм.совок,лукашизм)При такой шаткой демократии институт президентства необходимо срочно упразднить,управление должно быть коллегиальное,чтобы исключить возможность перерождения васи-коли в диктатора...

"Мы предлагаем начать всеобщую и бессрочную забастовку..."
- И получится так, как бастовали машинисты МИНСКОГО МЕТРО. Россия пришла на помощь и полностью заполнила пробел своими кадрами на время обучения новых машинистов метро вместо уволенных. Россиян л... хорошо отблагодарил зарплатой и повручал, кажется, золотые часы на прощание каждому! Так, что пока Россия заинтересована в л..., то будет помогать и своими кадрами в необходимом количестве, что бы жизнеспособность осударства не ляснулась!

Всю Беларусь не заменят !

"Наличие огнестрельного оружия у населения не позволяет работодателям унижать своих подчиненных." Господин Рубцов, о чём это Вы? В Германии законы работают. И если работодатели их
нарушают, то суд всегда восстановит справедливость.

Спасибо, Юрий Михайлович!
Только Ковалёва с Коноваловым перепутали, поменяли местами.

Часто читаю в комментариях, что на Хартии сидят у компов и только стучат по клавиатуре.
Призываю всех активных хартийцев поддержать Юрия Михайловича - взять его призыв к всеобщей забастовке, как руководство к действию, распечатывать и распостранять каждый в своем городе. Подключать для распространения своих знакомых, неравнодушных к своей жизни в Беларуси. Пробовать через знакомых передавать эту листовку в цеха на заводы и фабрики.
Фотоотчеты присылать на Хартию для обнародования.
Помните, остается все меньше и меньше времени у нас беларусов, чтобы остаться беларусом.
Спасибо Вам, Юрий Михайлович за текст - лучше не придумаешь

C уважением к Вам и благодарностью, за просвещение граждан РБ.

Нужен САБОТАЖ. На каждом рабочем месте. Тихое вредительство. Пусть погрузится эта лукашенсковская страна в экономический крах. Мы на её обломках построим свою страну. Процветающую и свободную!!!!!!!!!!!!

А я,именно после этого фильма, стал его немножко ненавидеть.
А теперь понял почему.

Все правильно. Вещи нужно называть своими именами. Мразь, нужно называть мразью, а не "заблудшим человеком".

Именно такие, как Гостюхин, на крыше рвали в клочья наш святой стяг.
Гостюхин - засланный казачок.--ликвидатор белорусского национального самосознания.

Есть такой фильм "Урга". Там он сыграл чмошного без роду и племени мужика. Сам себя.

Смотрел, действительно символично. Фильм Михалкова: Урга-территория любви. Так и будем его теперь называть.

Одно уточнение: ищутся варианты, приемлемые Кремлем

респект Гостюхину-2, 10:19, 2.10 Чэсны, но идио-о-от...

:-))) А я про таких говорю: Хороший парень, но дурак.

И лучшая его роль и в кино и в жизни-предатель Рыбак !!

Не- а....конюх!!!в " табуне".докатился....Быкова передал- луку воспел. Табунщиком только в кино и может.туда таким и дорога!!!позорище

В общем правильно, но есть нюансы. Лукашенко очень глубоко пропитан "темными силами". Его трудное детство (безотцовщина) наложило своеобразный отпечаток на его сознание. Да и зачат он был, возможно, под пьяную песнь гармониста. Выросший среди "растений и животных", у него точное понимание того минимума, который необходим быдлу и лицам стоящим на пути превращения быдла в человека. Вечный девиз:"хлеба и зрелищ" он использует на полную катушку. Хлеб- чарка и шкварка, зрелище - публичные разгоны чиновников и пускание крови как своим так и чужим (оппозиции). Ко всему данная личность обладает харизмой: возможностью убедительно нести чушь, врать беззастенчиво с гебельсовским удовольствием, одновременно веря в свое вранье, слышать только самого себя.
Для населения, думающего желудком, это идеальный представитель власти. А вот когда их желудки начнут урчать от голода?!......

Согласна полностью, я не понимаю как все то можно слушать. Я не могла слышать даже голоса с самых первых дней, у меня внутри все переворачивалось. На уровне подсознания понимала что оно врет. Если по честному, то мне не нравятся посиделки на лавке с семками, а все речи напоминает именно это.

Й, бабки его давно не слушают, им некогда. Они внуков растят, работают уборщиками на предприятиях( другого места им не видать) и на дачах на карачках ползуют, чтобы детям помочь и самим с голоду не сд..нуть.

Категорически плюсую !
Шизофреническо-психопатическое балаболство и откровенное, наглое вранье - вот его харизма. Жаль, что на людей с низким IQ это действует. Правда, и из них уже многие устали от этого вечного бреда и пустых обещаний.

По-моему, это не харизма, а привычка к постоянному вранью, которое внушается не какими-то убедительными, пусть и придуманными аргументами, а вбивается воплями и хамством. Плюс - психопатический фон. когда пациент входит в раж и сам верит тому, что говорит. Он попросту ошарашивает слушателей. А "харизма", как я читала, - это сошествие Святого Духа на человека, от чего тот делается одухотворенным и убедительным в своем вещании. А где возле Луки святой Дух?! И близко не пролетал.

Терпеть ,делать вид ,что внимательно внимаешь этому бреду и тоскливо-ласково улыбаться.Что еще может делать интеЛЛЕгенция нашего разлива ? Не скажет же чувак с медалькой ,Дяде ,что он (дядя) дурак и трепло колхозное.

А ведь в точку! Гостюхин не говорит, что страна стала похожа на лагерь. Он говорит, что для продления власти власть должна взять пример с медвепутов. Вроде бы и сменяемость лидеров, а лица одни и те же.
Гостюхина не волнует судьба Беларуси. Он переживает, что бюджет Славянского Базара в разы превосходит бюджет Листопада. Вот и просится на личную аудиенцию.

Нормально завернул.Вот только "подлечим" у нас не получится. Не тот пациент,тут только радикальный шос.Вот и Гостюхин прозрел наконец то.

Если сейчас вижу фильм с твоим участием, сразу выключаю, чтобы не видеть твоей физиономии.
====================================================================
Ну почему же, "Сотников" например. Анатомия предательства так сказать по
ненавистному ему Быкову. Весьма поучительная лента прежде всего для самого Гостюхина.

По ходу остатки совести заговорили в человеке, но смелости не хватает открыто сказать о своем соучастии. Мы помним, Володя, как вы с покойным Еременко-старшим трудились над образом вождя в те годы.

Всё верно..!!!! +100000000!!))

..., как в жизни подлый лукашист.