дело в том, что ты платил в Крыму столько же сколько платили и немцы и поляки и прочие. а Украина платит на 30% больше других без каких-либо объективных причин.
Враньё. Меньше слушайте Азарова. Цена для Украины - 430 долларов. Для Польши 450 долларов, Для Македонии - 560 долларов, для Болгарии - 510 долларов. И еще много стран платят дороже Украины. Украина, по стоимости газа, где-то в середине списка европейских стран. На каком основании Украина хочет платить меньше всех? Может уже пора прекратить повторять эти тупые мантры о "запредельной дороговизне газа для Украины"?
Вы забыли про скидку на газ в 100 долл. за аренду Россией Севастополя. Так что 430+100=530 долл. Более того, доставка газа в Украину намного ближе/дешевле, чем в другие европейские страны.
А Македония, при этом, платит 560. И что? Почему Украина должна платить меньше? И Вы забываете, что Украина эти "лишние" 100 долларов не платит фактически. Это лишь страховка от желания Украины выкинуть российский флот из Севастополя. Если Украина, вдруг, захочет выставить российский флот с его исконной базы, то она будет обязана заплатить России по 100 долларов за каждую, полученную от России, тысячу кубов газа, начиная с января 2009 года. Что в этом не справедливого? Или гарантии только Украине нужны? Пусть соблюдают свои обязательства и цена на газ для них не будет выше остальных стран.
Если Украина переплатила России за газ, то пусть еще больше огорчится от того, что, возможно, из этих денег Россия безвозмездно дотирует на многие миллиарды долларов диктаторский режим Лукашенко.
Р.Ф их политические силы несут ответственность за создание таких «драконовских» условий для экономики Украины», — заявил Азаров=
--------------------------------------------------------------------------------
Не надо большого ума ...чтобы понять как кремляди москальске из шкуры лезут для того чтобы выхватить часть УКРАИНЫ!!!.. давят и давят создают и поддержиавют анти
оппозицию и казачков..!!! ПУСТЬ ВЫКУСЯТ!!! НЕ ВЫЙДЕТ!!!!
УКРАИНА НЕ ДЕЛИМА !!! ЖИВИ УКРАИНА!!!
СЛАВА ГЕРОЯМ!!!
хутин пуй ты что то запутался совсем... это же Тимошенко газовые контракты подписывала, а не Янукович сколько то там раз судимый, он же наоборот отказывается платить по этим контрактам... так что по твоей логике это Тимошенко ставленница рашки а не наоборот... да и не запаривайся сильно, хохлам не долго терпеть их правителей осталось... крым туркам уйдет, восток в рашку вольется, львовщиной и остальной западной придется с пшеками за бендерку расчиться, уж очень ляхи не любят бендеровцев, даже друга ющенко не простили до сих пор... уже скоро в других странах хохлам жить придется, хотя они и так по всему свету гастрабайтят как цыгане...
Понятно, что цена для Украины не экономически, а политически обусловленная. И русские еще говорят о братстве и славянском единстве! Вот так вот принуждают к братству!
Не надо проклинать москалей. Договор на поставки газа заключался по инициативе и по предложениям самой Украины под чутким руководством Ющенко и Тимошенко. Только на суде по Тимощенко у Юща хватило наглости перевести стрелки на оранжевую принцессу. Пауки в банке.
Так ведь 14 лет, до 2005 года "принуждали" к братству ценой газа в 50 долларов. И что получили в ответ? Ненависть, оголтелую русофобию, грязь и помои. Ну и сколько еще Россия должна была это терпеть? А теперь отношения "как со всеми", не хуже и не лучше. Именно Украина сделала все, чтобы придти к такому положению вещей. Так что пусть пеняет на себя. Кстати, то что Украина платит за газ дороже всех в Европе - ВРАНЬЁ. Она платит как все, по общеевропейской формуле расчета стоимости.
Не нужно врать. До 2005 г Украина только 20% от всего используемого газа получала из России. Основные объемы газа шли из Туркмении, какую-то часть потребностей покрывали за счет собственного газа, а российским газом покрывали только недостающие потребности. Таким образом до 2005 г только пятая часть потребностей покрывалась российским газом. В 2004 г Путин из-за своих имперских великодержавных амбиций решил вмешаться во внутреннюю борьбы украинских олигархических групп, и неожиданно сталдавить на Кучму ,чтобы тот оставил наследником представителя донецкого клана Януковича(кстати Янукович никогда и не был "пророссийским", он представлял интересы своего клана ). В результате Путин проиграл, и решил отомстить. Россия перекрыла Украине поставки туркменского газа, вот с этого все и пошло.
Ого, это сильно. Украина, без ограничений от России, получала от России лишь 20% потребного ей газа по цене 50 долларов. Молодец, СИЛЬНО СОВРАЛ. А остальные 80 % газа Украина, добровольно, получала откуда? И по какой цене? Ты хоть врать, сначала, правдоподобнее научись.
Парень, ты когда что-то комментируешь , для общего развития хотя бы примерно ознакомься с темой обсуждения. Основной объем газа до 2005 года Украина получила из Туркмении, какую то часть использовала из своих источников, а в России докупала остатки(20% от общего объема потребления) С 2005 года Россия заблокировала эти поставки и сама стала перекупать газ у Туркмении. В результате был достигнут компромисс , в оффшоре была открыта компания-посредник, 50% принадлежало Газпрому и по 25% принадлежало двум украинским бизнесменам. Такая схема просуществовала до следующей газовой войны в 2009 г
А что, к России можно хорошо относится только при условии получения от неё хаявы? Почему же вы к Европе хорошо относитесь? Разве вам Европа что-нибудь дарит? Кстати, а когда в последний раз Россия "хотела", чтобы к ней хорошо относились? Россия заявляла что-то подобное? Что-то я не припомню.
"А что, к России можно хорошо относится только при условии получения от неё хаявы?"
---------
Не, "халява" тут не пры чым.
=========================
"Почему же вы к Европе хорошо относитесь?"
---------
Таму, што Еўропа не знішчала мэтанакіравана беларускую нацыю. Так, войны напрацягу гісторыі былі, але мэтанакіраванага зьнішчэньня ды асіміляцыі з заходняга боку не было.
С удовольствием бы ответил Вам, если бы что-нибудь понял. Вы же прочли мой коммент, значит знаете русский язык? Так почему же не ответить на нем же? Или Вы специально пишете так, чтобы я Вас не понял? А зачем? В чем фишка-то? Вы так выражаете презрение к русскому языку? Странная такая, заявляемая Белоруссией, европейскость. В Европе, кто-нибудь, отказывается говорить на языке, который он знает? Почему англичанам, "в знак протеста", не отвечают на национальных языках, а переходят на английский? Может потому, что там люди поумнее и без дурацких комплексов?
Канешне ж я ведаю расейскую мову. І калі нешта пішу на расейскіх рэсурсах, дык пішу па-расейску.
І, дарэчы! Калі прымаю ўдзел у гутарках на чужых сайтах, то не патрабую каб са мной размаўлялі выключна па-беларуску. Адчуваеце розніцу паміж намі?
Гэта толькі рускія ў чужой хаце могуць нешта патрабаваць, што вы зараз і робіце. Але на беларускім сайце я буду размаўляць па-беларуску.
Калі ёсьць жаданьне мяне зразумець, дык Google Translate вам у дапамогу!
Кстати, многие на этом сайте плохо относятся к России именно потому, что она "содержит режим Лукашенко". Так что России делать? Не дарит деньги - Россия плохая, дарит деньги - Россия плохая. Чего вам надо-то, объясните наконец. Похоже, зарапортавались вы ребята, сами не знаете, чего хотите.
Не прикидывайтесь дурачком. Путин финансирует диктатора и его агонию власти. Деньги уходят только на укрепление силового аппарата, строительство новых резиденций и разного рода показуху . Белорусам такие "волчьи" услуги не нужны. Без финансовой помощи и моральной поддержки этот режим уже давно рухнул бы.
А вместе с режимом рухнули бы и простые белорусы и скатились в средневековье. Вы что, так торопитесь в землянки? Это от вас не уйдет. Но речь не об этом. Объясните, почему в отличии от вас, украинцы обвиняют Россию в том, что она не дарит им денег? Это надо понимать так, что Россия ОБЯЗАНА поддерживать Януковича и ОБЯЗАНА не поддерживать Лукошенко? Так что ли? А кто определяет эти "обязанности" России? Может поясните?
А еще деньги уходят на зарплаты, на пенсии, на пособия. Или Вы хотите сказать, что всё это обеспечивает белорусская экономика? А за счет чего? Ведь белорусская экономика в полной попе. Разве не так? Она может существовать без российских подачек?
Российская Халява то не все доствается а избранным а кто в Беларуси избранные а- а кто успел. Думаете почему Беларусы не обвалили до сих пор свою валюту ведь страна 100% банкрот. - да потому что ждут Путина что Халява попрет таможенные пошлины на нефть отменят и Беларусь превратится в Эмираты. ХАЛЯВУ ждут иначе уже давно бы побежали в обменники
Вы с кем сейчас разговаривали? Вам важно, чтобы Вас не поняли? Вы добились своего. Не хотите разговаривать - не разговаривайте. А зачем же дурака-то валять?
"Вы с кем сейчас разговаривали?"
З вамі, вядома. Я адказваў вам на ваш пост "Справедливый., 16:43, 23.10". Дакладна на вашае пытаньне: "Чего вам надо-то, объясните наконец."
Ну дык я і растлумачыў. Вам што канкрэтна ў маім адказе не падабаецца?
Калі я вас разумею, а вы мяне не, дык гэта вашы асабісты клопат.
Ну і якія ж вы нам браты, калі славянскую мову не разумееце?
Даже в Германии народ куда как более воспитанный и то считает дурным тоном отвечать на местном диалекте - баварском, платтдойч, швабском и прочих коих множество и все они требуют перевода на литературный общепринятый немецкий-т.н. хохдойч- так и на этом сайте белорусском принят общепонятный язык русский- неужели вам это непонятно или провалы в воспитании не позволяют?
Браты!!
Аніякім чынам не вяртайцеся да гэтай арды, нават калі яны вам прапануюць нейкія "бусіны" і "скидки" !!!
Ніколі!
Беражыце свой народ і сваю зямлю !
Дай вам Божа жыць без гэтых акупантаў, што ПАКУЛЬ пануюць і на нашай зямлі праз пачвару з плешшу!!!
Но Европа её очень любит, считает не правосудно осужденной, а значит признает легитимным подписанный ею газовый контракт с Россией. России это на руку. Разбирательство по поводу недобора и не оплаты газа еще впереди. Как только Украина подпишет ассоциацию с ЕС, она развяжет России руки и Россия будет считать себя свободной от всякого понимания Украинского положения и от всяких добрых чувств к Украине. Вот тогда Украина и поймет всю прелесть капиталистических, а не дружественных, отношений.
При чем здесь Юля, если русаки выставили такую цену и держали в холоде не только Украину, но и Болгарию. Вы уже забыли? Это так называемое "принуждение к любви" с Россией. Путин прямо "шоколадный заяц"...
Цена рассчитывается по формуле и зависит от установившейся цены на нефть ни кааго принуждения Украина может покупать Туркменский газ Норвежский Возить сланцевый газ из США в конце концов добывать свой Вы че забыли давно произошла "Сланцевая революция" Какое принуждение?
"Русаки" выставили цену 230 долларов. Но Ющенко, наотрез, от неё отказался и не подписывал договор на новый, 2009 год. Что оставалось делать России, как не прекратить поставки газа на Украину (Ющенко Россия предупреждала об этом заранее)? Россия предлагала 230 долларов в декабре 2008 года. Это что, запредельная цена? Не врите, если Вы не в курсе событий. Действующий газовый контракт был подписан в январе 2009 года, после того, как по вине Украины заморозили всю Европу.
Это как же укры считают переплату?Ведь сами заключали договор,а там все четко расписано.И ведь только с 2009 года Украина платит за газ рыночные цены,т.е. только 4 года,а до того 18 лет платили за газ копейки и очень много воровали.Такова укрская логика,пусть теперь с такой логикой ЕС попробуют пососать и надолго ли их хватит?Еще за недобор газа платить будут и это тоже по контракту который они подписали и считали его великой перемогой.
красивые слова! но никогда 20 млд не было бы потрачено на нужды народа. 19 были-бы как всегда разворованы, 500 млн на нужды клиники Феофания, а остальное на больницы из которых еще 50 процентов украдут
Украина, смогла найти, эти 20 миллиардов долларов, и продолжает жить, интересно, что бы стало с Беларусью, если бы нам нужно было заплатить такую сумму денег? Я думаю, что страна просто полностью перестала существовать, став провинцией России. Наш правитель, всех нас держит в заложниках, наша нация живет в нищите и обмане, а все это прикрывается чистотой Потёмкинских деревень, которые на поверку оказываются так же блефом. Мы не живем, а выживаем, у нас нет стабильности, крепкой валюты, цены в магазинах, постоянно ростут, инфляция. Чем гордиться? Посмотрите мульт сереал "Сказачная Русь", украинского канала 1+1, особенно последние две серии 3 сезона, там хорошо показано как мы тут в Беларуси с вами живем, показано с юмором.
Ну что значит переплатили? В Украине рыночная экономика, дорого — не бери. У нас проблема в другом: устаревшее энергоёмкое производство, не реформированный коммунальный сектор. Греем улицу, господа. Есть такая хорошая украинская пословица: «Чого бідний, бо дурній. А чого дурний? Бо бідний!» С этого Азарычу надо и начинать.
Украина остановила реверсные поставки природного газа через Польшу из-за его высокой цены, заявил заместитель председателя НАК "Нефтегаз Украины" Вадим Чупрун, передает "РБК-Украина".
"Потому что цена оказалась или равной, или уже выше той, по которой мы покупаем у Газпрома", - заявил он, добавив, что это связано с рыночными условиями.
Красиво сказано.... для дураков. А на самом деле, именно Украина не выполняет международный контракт, не выбирает положенные объемы газа и не оплачивает его. И всегда, оказывается, Россия их бедных обижает. Психология иждевенцев и халявщиков. Пусть у Европы теперь халяву просят, побирушки голозадые.
Умиляют минусы к комментарию. Наверное, от этих минусов Украине легче станет. А опровергнуть кто-нибудь может? Или только анонимно минусовать способны?
сусанин ваня, 14:10, 23.10 , Глядзі, каб вашы ардынцы па свету не паехалі. Крэмлядзі гадзяць усім нам: і Беларусі, і Украіне. Але мы вырвемся з-пад вашага іга. Жыве Беларусь! Жыве вольная Украіна!
Нда, г-ну Азарову теперь остается только переживать и с ностальгией вспоминать времена черномырдина, когда Россия "за красивые глазки" (или откаты), раз в квартал списывала украинские долги.
Колькі ж тут кацапаў працуе! Менавіта ўдзень. Не, каб працаваць на працоўных месцах, дык яны праціраюць вопратку ў інтэрнэтах на украінскіх ды беларускіх сайтах.
Азіяцкая арда мінусуе.
Понял только, что "Азиатская орда минусует". И тут враньё. Минусуют, как раз, белорусы, которых не устраивает правда "азиатской орды". Правда колет глаза, это давно известно.
Объективный., 15:37, 23.10+Юрась з логава, 13:39, 23.10
================================================
Газовых знатоков развелось - спасу нет !
пример №1: Миллер и СО продал Европе условно 300 млрд. кубов. Европа их получила и денежку заплатила за 300. Газпром прогнал транзитом 300 млрд. кубов и ни куба больше - ну не дураки же там сидят, чтобы не считать, сколько газа в трубу закачали! И при этом Украина еще "наворовала" ...дцать млрд. кубов. Счетчики вначале стояли только на российском участке трубы. Можно было любое ля-ля гнать. Когда Украина поставила счетчики и на своем участке - воровство куда-то делось.
пример № 2: специально "объективному". Цена на газ для Украины, которую озвучивают российские СМИ, увы не совсем то, что есть на самом деле. Де-факто цена по условиям Харьковских соглашений ( подписывали великий Янек и Азирофф ) была заложена в 574.6 доллара. При этом Россия сделала скидку в 102 доллара за аренду базы в Севастополе на 25 лет. Итого: примерно 5 млрд. долларов в год. Реально, аренда такой базы со всей развитой инфраструктурой, землей, полигонами, семьями военнослужащих, которых обслуживает украинский бюджет и пр. пр. по оценкам самих россиян лежит в пределах 28-32 млрд. долларов в год. Ладно, скинем по-братски до 10 млрд. и считайте сами.
пример № 3: Я не сторонник Тимошенко или мудрого кормчего Янека, но такие газовые документы может подписывать только лицо, уполномоченное кабмином, президентом, и Верховной Радой. Отступление от этого правила - и немедленная денонсация.
пример № 4: При Тимошенко Украина платила за газ умопомрачительные 230 долларов, а после подписания "выгодного" договора в Харькове - 472( учтена скидка по Севастополю ). Вопрос : так кто-же нагадил больше? Для России Тимошенко плохо - платили мало, а Янек - очень хорошо.
пример № 5: Выбирать и оплатить законтрактованные объемы газа объязан Янукович и компания. Но Фирташу и прочим западло покупать дорогой газ - не продать на сторону. Вот и Тимошенко вдруг стала плохой - контракты при ней заключались только на год, а не 10 лет и более.
Вообще-то коммент Юрася з логава вызывает сомнение, что это он писал, а не тролль подстольный. Насколько я слежу за его стилем - пишет очень грамотно и аргументировано - а тут лозунги и передовицы российских газет.
Хочу внести маленькие уточнения:
1. Россия платит за базирование ЧФ 800 млн.грн. в год, а не 5 млрд.долл.
2. Газовый контракт 2009г. был заключен на 10 лет, а не на 1 год.
Ну почему тогда у России нет проблем с ЕС,и другими странами? Только с Украиной и Беларусью?Мне кажеться давали дешевле,предлагали варианты,но мы "независимые",сами с усами.Ну и кушайте ложками свою "независимость"Украина и Беларусь- это не Польша,или Прибалтика.Это совок дремучий.Я в Каховке побывал,воруют эл.энергию,авто есть еще "копейки",и старые волги с еще черными совковыми номерами.Грязь и мусор в центре,в Крыму мосора тоже завались.Европой там совершенно не пахнет.
"Ну почему тогда у России нет проблем с ЕС,и другими странами?"
Адказ просты. Таму, што Расея не імкнецца ўцягнуць у сябе Эўразьвяз ды іншыя краіны.
---------------------------------------------------
"Ну и кушайте ложками свою "независимость"Украина и Беларусь"
Мы неяк самастойна вырашым, што нам рабіць з нашай незалежнасьцю.
Я тоже переплачивал в Крыму. Поехал в другую страну там и дешевле и пляжи лучше. Мне ни разу ни кто ни скинул цену
Ответить
ОтветитьТак ведь им нужны деньги, чтобы переплачивать России за газ.
а почему за счет меня кто-то будет решать свою проблему. Слушай купи у меня авто - когда покупал купил в 2 раза дороже теперь мне нужны деньги
Ответитьдело в том, что ты платил в Крыму столько же сколько платили и немцы и поляки и прочие. а Украина платит на 30% больше других без каких-либо объективных причин.
ОтветитьВраньё. Меньше слушайте Азарова. Цена для Украины - 430 долларов. Для Польши 450 долларов, Для Македонии - 560 долларов, для Болгарии - 510 долларов. И еще много стран платят дороже Украины. Украина, по стоимости газа, где-то в середине списка европейских стран. На каком основании Украина хочет платить меньше всех? Может уже пора прекратить повторять эти тупые мантры о "запредельной дороговизне газа для Украины"?
ОтветитьВы забыли про скидку на газ в 100 долл. за аренду Россией Севастополя. Так что 430+100=530 долл. Более того, доставка газа в Украину намного ближе/дешевле, чем в другие европейские страны.
ОтветитьА Македония, при этом, платит 560. И что? Почему Украина должна платить меньше? И Вы забываете, что Украина эти "лишние" 100 долларов не платит фактически. Это лишь страховка от желания Украины выкинуть российский флот из Севастополя. Если Украина, вдруг, захочет выставить российский флот с его исконной базы, то она будет обязана заплатить России по 100 долларов за каждую, полученную от России, тысячу кубов газа, начиная с января 2009 года. Что в этом не справедливого? Или гарантии только Украине нужны? Пусть соблюдают свои обязательства и цена на газ для них не будет выше остальных стран.
ОтветитьОтдыхай в РБ на Нарочи там ооочень дешево)))))
Ответить
ОтветитьЕсли Украина переплатила России за газ, то пусть еще больше огорчится от того, что, возможно, из этих денег Россия безвозмездно дотирует на многие миллиарды долларов диктаторский режим Лукашенко.
ФАКТ! Вот он,звериный оскал имперской России!
ОтветитьА в чем оскал? В том, что "грабит" Украину или в том, что Белоруссии деньги дарит? Похоже, вам не угодишь.
ОтветитьР.Ф их политические силы несут ответственность за создание таких «драконовских» условий для экономики Украины», — заявил Азаров=
Ответить--------------------------------------------------------------------------------
Не надо большого ума ...чтобы понять как кремляди москальске из шкуры лезут для того чтобы выхватить часть УКРАИНЫ!!!.. давят и давят создают и поддержиавют анти
оппозицию и казачков..!!! ПУСТЬ ВЫКУСЯТ!!! НЕ ВЫЙДЕТ!!!!
УКРАИНА НЕ ДЕЛИМА !!! ЖИВИ УКРАИНА!!!
СЛАВА ГЕРОЯМ!!!
Ага. Живи Украина, но по газовому контракту ответить еще придется.
ОтветитьТак не зря же Роисся приводила к власти своего дважды судимого ставленника Януковича.
Ответитьхутин пуй ты что то запутался совсем... это же Тимошенко газовые контракты подписывала, а не Янукович сколько то там раз судимый, он же наоборот отказывается платить по этим контрактам... так что по твоей логике это Тимошенко ставленница рашки а не наоборот... да и не запаривайся сильно, хохлам не долго терпеть их правителей осталось... крым туркам уйдет, восток в рашку вольется, львовщиной и остальной западной придется с пшеками за бендерку расчиться, уж очень ляхи не любят бендеровцев, даже друга ющенко не простили до сих пор... уже скоро в других странах хохлам жить придется, хотя они и так по всему свету гастрабайтят как цыгане...
ОтветитьА молодец Россия, не так ли? В любой стране приводит к власти кого хочет. Что же это за страны такие? Значит получают то, чего достойны.
ОтветитьПонятно, что цена для Украины не экономически, а политически обусловленная. И русские еще говорят о братстве и славянском единстве! Вот так вот принуждают к братству!
ОтветитьВот уж не удивлюсь если какой нибудь олигарх украинский типа фирташ хороший откат получает из этих 20 миллиардов
ОтветитьНе надо проклинать москалей. Договор на поставки газа заключался по инициативе и по предложениям самой Украины под чутким руководством Ющенко и Тимошенко. Только на суде по Тимощенко у Юща хватило наглости перевести стрелки на оранжевую принцессу. Пауки в банке.
ОтветитьТак ведь 14 лет, до 2005 года "принуждали" к братству ценой газа в 50 долларов. И что получили в ответ? Ненависть, оголтелую русофобию, грязь и помои. Ну и сколько еще Россия должна была это терпеть? А теперь отношения "как со всеми", не хуже и не лучше. Именно Украина сделала все, чтобы придти к такому положению вещей. Так что пусть пеняет на себя. Кстати, то что Украина платит за газ дороже всех в Европе - ВРАНЬЁ. Она платит как все, по общеевропейской формуле расчета стоимости.
ОтветитьА почему тогда Украина покупает в Европе российский газ по более низким ценам, чем у первоисточника?
ОтветитьНе нужно врать. До 2005 г Украина только 20% от всего используемого газа получала из России. Основные объемы газа шли из Туркмении, какую-то часть потребностей покрывали за счет собственного газа, а российским газом покрывали только недостающие потребности. Таким образом до 2005 г только пятая часть потребностей покрывалась российским газом. В 2004 г Путин из-за своих имперских великодержавных амбиций решил вмешаться во внутреннюю борьбы украинских олигархических групп, и неожиданно сталдавить на Кучму ,чтобы тот оставил наследником представителя донецкого клана Януковича(кстати Янукович никогда и не был "пророссийским", он представлял интересы своего клана ). В результате Путин проиграл, и решил отомстить. Россия перекрыла Украине поставки туркменского газа, вот с этого все и пошло.
ОтветитьОго, это сильно. Украина, без ограничений от России, получала от России лишь 20% потребного ей газа по цене 50 долларов. Молодец, СИЛЬНО СОВРАЛ. А остальные 80 % газа Украина, добровольно, получала откуда? И по какой цене? Ты хоть врать, сначала, правдоподобнее научись.
ОтветитьПарень, ты когда что-то комментируешь , для общего развития хотя бы примерно ознакомься с темой обсуждения. Основной объем газа до 2005 года Украина получила из Туркмении, какую то часть использовала из своих источников, а в России докупала остатки(20% от общего объема потребления) С 2005 года Россия заблокировала эти поставки и сама стала перекупать газ у Туркмении. В результате был достигнут компромисс , в оффшоре была открыта компания-посредник, 50% принадлежало Газпрому и по 25% принадлежало двум украинским бизнесменам. Такая схема просуществовала до следующей газовой войны в 2009 г
ОтветитьИ рашка исчо хочет, что-бы к ней хорошо относились. :-)
ОтветитьА что, к России можно хорошо относится только при условии получения от неё хаявы? Почему же вы к Европе хорошо относитесь? Разве вам Европа что-нибудь дарит? Кстати, а когда в последний раз Россия "хотела", чтобы к ней хорошо относились? Россия заявляла что-то подобное? Что-то я не припомню.
Ответить"А что, к России можно хорошо относится только при условии получения от неё хаявы?"
Ответить---------
Не, "халява" тут не пры чым.
=========================
"Почему же вы к Европе хорошо относитесь?"
---------
Таму, што Еўропа не знішчала мэтанакіравана беларускую нацыю. Так, войны напрацягу гісторыі былі, але мэтанакіраванага зьнішчэньня ды асіміляцыі з заходняга боку не было.
С удовольствием бы ответил Вам, если бы что-нибудь понял. Вы же прочли мой коммент, значит знаете русский язык? Так почему же не ответить на нем же? Или Вы специально пишете так, чтобы я Вас не понял? А зачем? В чем фишка-то? Вы так выражаете презрение к русскому языку? Странная такая, заявляемая Белоруссией, европейскость. В Европе, кто-нибудь, отказывается говорить на языке, который он знает? Почему англичанам, "в знак протеста", не отвечают на национальных языках, а переходят на английский? Может потому, что там люди поумнее и без дурацких комплексов?
ОтветитьКанешне ж я ведаю расейскую мову. І калі нешта пішу на расейскіх рэсурсах, дык пішу па-расейску.
ОтветитьІ, дарэчы! Калі прымаю ўдзел у гутарках на чужых сайтах, то не патрабую каб са мной размаўлялі выключна па-беларуску. Адчуваеце розніцу паміж намі?
Гэта толькі рускія ў чужой хаце могуць нешта патрабаваць, што вы зараз і робіце. Але на беларускім сайце я буду размаўляць па-беларуску.
Калі ёсьць жаданьне мяне зразумець, дык Google Translate вам у дапамогу!
Кстати, многие на этом сайте плохо относятся к России именно потому, что она "содержит режим Лукашенко". Так что России делать? Не дарит деньги - Россия плохая, дарит деньги - Россия плохая. Чего вам надо-то, объясните наконец. Похоже, зарапортавались вы ребята, сами не знаете, чего хотите.
ОтветитьСкорее всего это осознание собственной никчемности и банальная зависть.
ОтветитьНаверняка, так и есть.
ОтветитьБелорусы нам завидуют? Не думаю, что нормальные люди могут завидовать жизни в путинском воровском притоне даже, если сами живут еще хуже, чем мы.
ОтветитьЛюди, живущие хуже, не завидуют людям, живущим лучше? Это новое слово в диалектике. Вы Нобелевскую премию уже получили?
ОтветитьНе прикидывайтесь дурачком. Путин финансирует диктатора и его агонию власти. Деньги уходят только на укрепление силового аппарата, строительство новых резиденций и разного рода показуху . Белорусам такие "волчьи" услуги не нужны. Без финансовой помощи и моральной поддержки этот режим уже давно рухнул бы.
ОтветитьА вместе с режимом рухнули бы и простые белорусы и скатились в средневековье. Вы что, так торопитесь в землянки? Это от вас не уйдет. Но речь не об этом. Объясните, почему в отличии от вас, украинцы обвиняют Россию в том, что она не дарит им денег? Это надо понимать так, что Россия ОБЯЗАНА поддерживать Януковича и ОБЯЗАНА не поддерживать Лукошенко? Так что ли? А кто определяет эти "обязанности" России? Может поясните?
ОтветитьА еще деньги уходят на зарплаты, на пенсии, на пособия. Или Вы хотите сказать, что всё это обеспечивает белорусская экономика? А за счет чего? Ведь белорусская экономика в полной попе. Разве не так? Она может существовать без российских подачек?
ОтветитьРоссийская Халява то не все доствается а избранным а кто в Беларуси избранные а- а кто успел. Думаете почему Беларусы не обвалили до сих пор свою валюту ведь страна 100% банкрот. - да потому что ждут Путина что Халява попрет таможенные пошлины на нефть отменят и Беларусь превратится в Эмираты. ХАЛЯВУ ждут иначе уже давно бы побежали в обменники
ОтветитьМы ведаем чаго хочам. А хочам мы таго, каб вы ад нас, нарэшце, ад'...ся з сваёй імпэрскай будоўляй, з мытнымі зьвязамі, ды незразумелай ЭўрАзейшчынай.
ОтветитьВы с кем сейчас разговаривали? Вам важно, чтобы Вас не поняли? Вы добились своего. Не хотите разговаривать - не разговаривайте. А зачем же дурака-то валять?
Ответить"Вы с кем сейчас разговаривали?"
ОтветитьЗ вамі, вядома. Я адказваў вам на ваш пост "Справедливый., 16:43, 23.10". Дакладна на вашае пытаньне: "Чего вам надо-то, объясните наконец."
Ну дык я і растлумачыў. Вам што канкрэтна ў маім адказе не падабаецца?
Калі я вас разумею, а вы мяне не, дык гэта вашы асабісты клопат.
Ну і якія ж вы нам браты, калі славянскую мову не разумееце?
Даже в Германии народ куда как более воспитанный и то считает дурным тоном отвечать на местном диалекте - баварском, платтдойч, швабском и прочих коих множество и все они требуют перевода на литературный общепринятый немецкий-т.н. хохдойч- так и на этом сайте белорусском принят общепонятный язык русский- неужели вам это непонятно или провалы в воспитании не позволяют?
ОтветитьВ Крыму весь бизнесс 'русский'. Так что переплатил по тому же адресу.Флажки видел и ленточки чьи у таксистов на машинах ?
Ответитьа я что-то и не заметил что там русский бизнес Вы там давно однако не были извоз, питание даже на пляже денежки собирают смуглые ребята
ОтветитьБизнесс на 85% в Крыму русский. И говорят по русски, а обслуга естественно "смуглая"...не сами же пузаны федеральские на пляже деньги собирают
ОтветитьА ты погули Судак там за пляжь целая война была чуток поменьше чем в Бирюлево и так везде. Сами украинцы уже поехали в Болгарию
ОтветитьИ что? Это противозаконно?
ОтветитьБраты!!
ОтветитьАніякім чынам не вяртайцеся да гэтай арды, нават калі яны вам прапануюць нейкія "бусіны" і "скидки" !!!
Ніколі!
Беражыце свой народ і сваю зямлю !
Дай вам Божа жыць без гэтых акупантаў, што ПАКУЛЬ пануюць і на нашай зямлі праз пачвару з плешшу!!!
Да, круто Юля обула свою страну.
ОтветитьЧто только мужчина не сделает ради женщины...что только женщина не сделает ради денег.
Но Европа её очень любит, считает не правосудно осужденной, а значит признает легитимным подписанный ею газовый контракт с Россией. России это на руку. Разбирательство по поводу недобора и не оплаты газа еще впереди. Как только Украина подпишет ассоциацию с ЕС, она развяжет России руки и Россия будет считать себя свободной от всякого понимания Украинского положения и от всяких добрых чувств к Украине. Вот тогда Украина и поймет всю прелесть капиталистических, а не дружественных, отношений.
ОтветитьПри чем здесь Юля, если русаки выставили такую цену и держали в холоде не только Украину, но и Болгарию. Вы уже забыли? Это так называемое "принуждение к любви" с Россией. Путин прямо "шоколадный заяц"...
ОтветитьЦена рассчитывается по формуле и зависит от установившейся цены на нефть ни кааго принуждения Украина может покупать Туркменский газ Норвежский Возить сланцевый газ из США в конце концов добывать свой Вы че забыли давно произошла "Сланцевая революция" Какое принуждение?
Ответить"Русаки" выставили цену 230 долларов. Но Ющенко, наотрез, от неё отказался и не подписывал договор на новый, 2009 год. Что оставалось делать России, как не прекратить поставки газа на Украину (Ющенко Россия предупреждала об этом заранее)? Россия предлагала 230 долларов в декабре 2008 года. Это что, запредельная цена? Не врите, если Вы не в курсе событий. Действующий газовый контракт был подписан в январе 2009 года, после того, как по вине Украины заморозили всю Европу.
ОтветитьЭто как же укры считают переплату?Ведь сами заключали договор,а там все четко расписано.И ведь только с 2009 года Украина платит за газ рыночные цены,т.е. только 4 года,а до того 18 лет платили за газ копейки и очень много воровали.Такова укрская логика,пусть теперь с такой логикой ЕС попробуют пососать и надолго ли их хватит?Еще за недобор газа платить будут и это тоже по контракту который они подписали и считали его великой перемогой.
ОтветитьСовершенно с Вами согласен.
Ответитькрасивые слова! но никогда 20 млд не было бы потрачено на нужды народа. 19 были-бы как всегда разворованы, 500 млн на нужды клиники Феофания, а остальное на больницы из которых еще 50 процентов украдут
ОтветитьУкраина, смогла найти, эти 20 миллиардов долларов, и продолжает жить, интересно, что бы стало с Беларусью, если бы нам нужно было заплатить такую сумму денег? Я думаю, что страна просто полностью перестала существовать, став провинцией России. Наш правитель, всех нас держит в заложниках, наша нация живет в нищите и обмане, а все это прикрывается чистотой Потёмкинских деревень, которые на поверку оказываются так же блефом. Мы не живем, а выживаем, у нас нет стабильности, крепкой валюты, цены в магазинах, постоянно ростут, инфляция. Чем гордиться? Посмотрите мульт сереал "Сказачная Русь", украинского канала 1+1, особенно последние две серии 3 сезона, там хорошо показано как мы тут в Беларуси с вами живем, показано с юмором.
ОтветитьНу что значит переплатили? В Украине рыночная экономика, дорого — не бери. У нас проблема в другом: устаревшее энергоёмкое производство, не реформированный коммунальный сектор. Греем улицу, господа. Есть такая хорошая украинская пословица: «Чого бідний, бо дурній. А чого дурний? Бо бідний!» С этого Азарычу надо и начинать.
ОтветитьОказывается - это Украина все эти годы финансировала Беларусь???
ОтветитьПравильная мысль. Может теперь будете напрямую с Украины получать, а не через Россию?
ОтветитьМы проста абрячаны вмесце прасир...ць рисурсы Расийскай Фидзирацыи. Страна не выцягивает дажэ па цэнам Таможэннага Саюза.
ОтветитьУкраина остановила реверсные поставки природного газа через Польшу из-за его высокой цены, заявил заместитель председателя НАК "Нефтегаз Украины" Вадим Чупрун, передает "РБК-Украина".
Ответить"Потому что цена оказалась или равной, или уже выше той, по которой мы покупаем у Газпрома", - заявил он, добавив, что это связано с рыночными условиями.
Назло уши отморозили...
Красиво сказано.... для дураков. А на самом деле, именно Украина не выполняет международный контракт, не выбирает положенные объемы газа и не оплачивает его. И всегда, оказывается, Россия их бедных обижает. Психология иждевенцев и халявщиков. Пусть у Европы теперь халяву просят, побирушки голозадые.
ОтветитьУмиляют минусы к комментарию. Наверное, от этих минусов Украине легче станет. А опровергнуть кто-нибудь может? Или только анонимно минусовать способны?
Ответитьсусанин ваня, 14:10, 23.10 , Глядзі, каб вашы ардынцы па свету не паехалі. Крэмлядзі гадзяць усім нам: і Беларусі, і Украіне. Але мы вырвемся з-пад вашага іга. Жыве Беларусь! Жыве вольная Украіна!
ОтветитьНда, г-ну Азарову теперь остается только переживать и с ностальгией вспоминать времена черномырдина, когда Россия "за красивые глазки" (или откаты), раз в квартал списывала украинские долги.
ОтветитьСовершенно верно.
ОтветитьКолькі ж тут кацапаў працуе! Менавіта ўдзень. Не, каб працаваць на працоўных месцах, дык яны праціраюць вопратку ў інтэрнэтах на украінскіх ды беларускіх сайтах.
ОтветитьАзіяцкая арда мінусуе.
Понял только, что "Азиатская орда минусует". И тут враньё. Минусуют, как раз, белорусы, которых не устраивает правда "азиатской орды". Правда колет глаза, это давно известно.
ОтветитьОбъективный., 15:37, 23.10+Юрась з логава, 13:39, 23.10
Ответить================================================
Газовых знатоков развелось - спасу нет !
пример №1: Миллер и СО продал Европе условно 300 млрд. кубов. Европа их получила и денежку заплатила за 300. Газпром прогнал транзитом 300 млрд. кубов и ни куба больше - ну не дураки же там сидят, чтобы не считать, сколько газа в трубу закачали! И при этом Украина еще "наворовала" ...дцать млрд. кубов. Счетчики вначале стояли только на российском участке трубы. Можно было любое ля-ля гнать. Когда Украина поставила счетчики и на своем участке - воровство куда-то делось.
пример № 2: специально "объективному". Цена на газ для Украины, которую озвучивают российские СМИ, увы не совсем то, что есть на самом деле. Де-факто цена по условиям Харьковских соглашений ( подписывали великий Янек и Азирофф ) была заложена в 574.6 доллара. При этом Россия сделала скидку в 102 доллара за аренду базы в Севастополе на 25 лет. Итого: примерно 5 млрд. долларов в год. Реально, аренда такой базы со всей развитой инфраструктурой, землей, полигонами, семьями военнослужащих, которых обслуживает украинский бюджет и пр. пр. по оценкам самих россиян лежит в пределах 28-32 млрд. долларов в год. Ладно, скинем по-братски до 10 млрд. и считайте сами.
пример № 3: Я не сторонник Тимошенко или мудрого кормчего Янека, но такие газовые документы может подписывать только лицо, уполномоченное кабмином, президентом, и Верховной Радой. Отступление от этого правила - и немедленная денонсация.
пример № 4: При Тимошенко Украина платила за газ умопомрачительные 230 долларов, а после подписания "выгодного" договора в Харькове - 472( учтена скидка по Севастополю ). Вопрос : так кто-же нагадил больше? Для России Тимошенко плохо - платили мало, а Янек - очень хорошо.
пример № 5: Выбирать и оплатить законтрактованные объемы газа объязан Янукович и компания. Но Фирташу и прочим западло покупать дорогой газ - не продать на сторону. Вот и Тимошенко вдруг стала плохой - контракты при ней заключались только на год, а не 10 лет и более.
Вообще-то коммент Юрася з логава вызывает сомнение, что это он писал, а не тролль подстольный. Насколько я слежу за его стилем - пишет очень грамотно и аргументировано - а тут лозунги и передовицы российских газет.
Хочу внести маленькие уточнения:
Ответить1. Россия платит за базирование ЧФ 800 млн.грн. в год, а не 5 млрд.долл.
2. Газовый контракт 2009г. был заключен на 10 лет, а не на 1 год.
Поветкин уже получил за газ, карлики уже не подходе, ждем с попкорном!
ОтветитьНу почему тогда у России нет проблем с ЕС,и другими странами? Только с Украиной и Беларусью?Мне кажеться давали дешевле,предлагали варианты,но мы "независимые",сами с усами.Ну и кушайте ложками свою "независимость"Украина и Беларусь- это не Польша,или Прибалтика.Это совок дремучий.Я в Каховке побывал,воруют эл.энергию,авто есть еще "копейки",и старые волги с еще черными совковыми номерами.Грязь и мусор в центре,в Крыму мосора тоже завались.Европой там совершенно не пахнет.
Ответить"Ну почему тогда у России нет проблем с ЕС,и другими странами?"
ОтветитьАдказ просты. Таму, што Расея не імкнецца ўцягнуць у сябе Эўразьвяз ды іншыя краіны.
---------------------------------------------------
"Ну и кушайте ложками свою "независимость"Украина и Беларусь"
Мы неяк самастойна вырашым, што нам рабіць з нашай незалежнасьцю.
Медведев в ответ обязан озвучить сумму, которую НЕДОПЛАТИЛА Украина, покупая газ длительной время по братской цене в 50$ вместо европейской цены!!!
Ответить