Северинец: То же самое, если регистрируется брак, оформляется квартира...
46- 16.12.2013, 17:51
- 17,700
Павел Северинец предложил созвать в апреле 2014 году Конгресс демократических сил, делегатами которого станут оппозиционные кандидаты на местных выборах.
У Пашы ў галаве- каша.
ОтветитьДоллары
ОтветитьТак, каша.
ОтветитьАле сутнасьць у тым, што на палітычным полі Беларусі даўно тусуюцца асобы, якім у палітыцы няма што рабіць (з-за адсутнасьці палітычных здольнасьцяў, з-за канфармізма, з-за неразуменьня таго што адбываецца і г.д.), і Севярынец адзін зь іх.
Вось напрыклад Лябедька, узгадаем ягоную дзейнасьць - суцэльныя правалы, а зь яго як з гуся вада. Можна ўзгадаць не толькі тое, што ён быў у камандзе Лукашэнкі, а і тое, як ён дзейнічаў ў вырашальныя часы 1996 г.
Адметна тое, што прарасейская АГП яшчэ нават хвалілася – “В Верховном Совете Беларуси XIII созыва партия имела фракцию "Гражданское действие" в количестве 22 депутата.”
Немагчыма забыць, калі шэраг гэтых дэмакратычных (па іх уласнаму вызначэньню) дэпутатаў ВС 13 скліканьня ўхвалілі у 1996 г. вынікі антыканстытуцыйнага рэфэрэндума 1995 г. і “действия президента Лукашэнко направленные на всестороннее сближение с Россией” (называючы рэчы сваімі імёнамі – паглынаньне Расеяй, нашай краіны).
Узгадаем гэтых “абаронцаў” правоў беларускага народа, дэпутатаў ВС 13 скліканьня яшчэ раз - В.Абрамава, С.Багданкевіч, А.Бухвостаў, У.Ганчарык, М.Грыб, Л.Гразнова, А.Дабравольскі, С.Домаш, П.Знавец, С.Калякін, А.Клімаў, П.Краўчанка, А.Лябедзька, У.Нісцюк, У.Навасяд, А.Скрыган, В.Цярэшчанка, В. Шлындзікаў, С.Шушкевіч, В.Шчукін...
Самае паганае, што такіх, як Лябедзька, Мілінкевіч, Севярынец, Карач ... на беларускім палітычным полі "пруд пруди". Можа і някепскія яны людзі, для сваіх родных і блізкіх, але ў палітыцы ім рабіць няма чаго, бо апрача шкоды яны нічога не прыносілі і не прынясуць.
Как же гадко читать.
ОтветитьВыборы значит у вас , господин Северинец?
ну ну . Выбирайтесь!
А у нас выборов нет , у нас спектакль и роль статистов выполнять нам надоело.
Ну некоторым статистам наверное платят раз они опять на "выборы" идут
народный референдум уже почил? Теперь конгресс родился?
Байкот казлам.
ОтветитьИ Северинец скурвился?
Ответитьhttp://belhist.ru/2013/05/chto-spiski-govorjat-o-pretendentah/. Вот так БХД и Cеверинец регистрировали список своего кандидата Рымашевского в 2010 году.
ОтветитьКакие выборы???
ОтветитьКогда же наконец в нашей стране забудут слово - ВЫБОРЫ????
Их нет и не будет пока плеш не издохнет или мы НАРОД его нафих не попрем!!!
Как дети прям
а я бы за дашкевича голосовал
ОтветитьНу вам трэ да Ярмошынай і Улука.
ОтветитьПавел,при всем уважении к вашим былым заслугам,вы работаете на плешивого своими призывами на выборы!!!Если вы видите возможность проведения нормальных выборов,а не назначения властью нужных кандидатов,то у вас тяжелое поражение мозга и начались галлюцинации!!!
ОтветитьСтратегия должна основываться на чаяниях народа. Единый кандитат не нужен. Какие могут быть игры с предварительным голосованием, без наблюдателей с гармошиной?
ОтветитьВл. Ник., 17:57, 16.12 хорошо сказал:
"... у нас спектакль и роль статистов выполнять нам надоело".
Эх, Паша-Паша...раней, я думаў што ты разумнейшы..нажаль, я расчараваны...выбары-дурыбары! Shame on you!
ОтветитьКонечно, можно организовать избрание "единого" в интернете, только большинство политических лидеров с этим не соглашается.
Ответить****************************************************
Удивительно от Северинца читать подобные рассуждения, которые похожи на отработку сценария спонсоров БХД, что в любом случае, на руку режиму.
А чему противится большинство политических лидеров в возможности голосовать в Интернете, чтобы был бы справедливее, при одновременном бойкоте?
Боятся, что без шансов победит Санников и они не смогут распилить спонсорские средства? А что они больше любят: Родину в себе или себя в Родине? Ясно ведь совершенно, что в декабре 201 0 года во второй тур выходил Санников, среди прочих кандидатов, так зачем сеять полный хаос, который на руку только компании "Лукашенко & Сыновья".
Вопросы нужно ставить совершенно по-иному, а именно призывать к бойкоту все структуры оппозиционных сил, с одновременным согласованием с независимыми профсоюзами сроков объявления национальной забастовки, национального протеста против ухудшения уровня жизни и готовящейся сдачи суверенитета страны после чемпионата мира. Именно референдум по сдаче суверенитета страны станет некой гарантией для Лукашенко со стороны России его поддержки на выборах 2015 года. Нужно действовать на опережение.
Оппозиция напоминает такую же неповоротливую женщину как ЕС, где надо согласовать простейшие, порой, вопросы, с 27 членами ЕС.
защищенное от манипуляций голосование в интернете - это недешевая вещь. Это гораздо дороже, чем опросик на тутбае/онлайнере/хартии и т.п.
Ответитьразницу между бойкотом и бойкотом+забастовкой+акциями протеста, я так понимаю, Вам объяснять не нужно?
К первому призывают все, начиная с бойкота выборов в палатку 2000 года и с Позняка З.С. Про второе говорят - но что-то никто пальцем о палец не ударил в практической плоскости.
насчет референдума - объявить о проведении референдума если местные выборы 23 марта можно до 23 февраля. Сложно сказать решится ли агл на референдум об интеграции с РФ до ЧМ... Явно это вызовет некие протесты.
Но точно можно сказать что раздробленная оппозиция точно ничего не сделает за один месяц. Ну только призывать к бойкоту :)
Ко по мне, то необходимо брать за основу результаты выборов 2010 года, но не официальные, конечно. По наблюдениям оппозиционных структур побеждал Санников и зачем тратить иные средства для проведения любой формы конгресса. Не лучше ли направить средства, на работу с населением, которое по большому счету не представляет в каком измерении живет. Нужно подвигнуть людей к тому, чтобы быть более активными, нарисовав им несладкие перспективы их малодушия.
ОтветитьПонимаю, что многим оппозиционным лидерам такая постановка не понравится, тогда если каждая из них сбросится на интернет-плебисцит, то денег может вполне хватить. Вопрос в другом, кому надо перемены в Беларуси кроме самих беларусов? Очень сомневаюсь, что спонсоры многих опповских структур реально заинтересованы в неких переменах в жизни беларусов и тратить деньги для проведения голосования просто не выделят.
Даже за бойкот не многие, а уж за забастовку никто реально не призывает, ибо это реальная тюрьма в лучшем случае, но для этого необходимо и тактику выстраивать, чтобы нельзя было прямо идентифицировать инициаторов, а до народа донести. наконец, кто-нибудь в конце концов поработает с силовиками? Кто-то поставит перед ними степень ответственности за будущее их же детей?
А референдум по сдаче суверенитета кодла проведет после чемпа мира, летом, чтобы максимально сбить активность граждан. Во время чемпионата мира объявят и до конца лета проведут, как и записано в их Конституции.
Вот с этими мыслями я соглашусь.
ОтветитьВопрос в том, где взять денег. Всем хочется быть бессребреником. Но деятельность на что-то осуществлять надо. Как раз на конгресс Северинцу денег вполне могут дать. На все остальное черта с два. На забастовки так тем более. Забастовщиков нигде в мире априори не любят. Вся надежда на самопроизвольный народный протест, как Солидарность в Польше.
По поводу лидера. Соглашусь с тем что в 2010 году Санников был наиболее симпатичен, и наверное у него и был второй результат (емнип у него и по данным ярмошки был второй результат - но настоящий естественно был на порядок выше). Но с Санниковым проблема. Он уже за границей. Значит протест может возглавить лишь как моральный авторитет.
Нужен кто-то здесь. А новые кадры выявлять можно только путем проведения политических кампаний. Бойкот к сожалению не имеет ни лица, ни ФИО.
Никто же не будет спорить с тем, что и Милинкевич, и Санников, и Некляев, и кандидаты-2010 помельче появились как публичные политики благодаря участию в выборах.
Удивительно от Северинца читать подобные рассуждения, которые похожи на отработку сценария спонсоров БХД, что в любом случае, на руку режиму.
Ответить****************************************************
А кто является основным спонсором беларуских христианских демократов? Не немецкие ли, которые в союзе с ХСС 22 сентября победили на парламентских выборах в Бундестаг, получив 41,5 процента избирателей? А что, разве это повлияло на смену канцлера или там укрепила свои позиции все та жа Ангела Меркель, у которйо сговор с Россией о разделе влияния в восточной Европе и теперь зададимся вопросом - А реально ли провести перемены по тому сценарию, который нам предлагают БХС, которые не отчитались по выборам Президента в 2010 году, не объяснив, как они могли набрать 100 тысяч за выдвижение Рымашевского?
Одни вопросы, а ответов нет.
читайте внимательно! Он не призывает идти на "выборы", а пользоваться инструментами "выборов" для возможности хоть какой-то реальной деятельности, в том числе с народом.
ОтветитьУ Майдана есть лидеры! Не один, но есть! А у нас? Куча сам-себе лидеров. Так давайте попробуем выделить пусть 2-3, но реально выбранных хотя бы (там где нет лидки) лидеров.
Они номинально нужны! Это своеобразные символы. И не так то просто их посадить, когда они на виду!
НУ ВОТ И ВСЕ ПАША.(кропка)
ОтветитьБХД не собрали 100 тысяч подписей за своего кандидата в 2010г..Рымашевский был зарегистрирован только решением Ермошиной.Сейчас Северинец фактически предлагает ,чтобы участников Конгресса демсил также регистрировала Ермошина.
ОтветитьУважліва! Чытайце! Артыкул! Ды прапаноўвайце свае варыянты, замест лаяння. Так ніякога яднання не будзе. Ці вы ўжо дасягнулі мэты?
ОтветитьВ стране, есть два лидера Санников и Статкевич .Напоминаю, один за границей, другой сидит в тюрьме. Поэтому голосовать незакого.
Ответитьподписываюсь
ОтветитьСанников - гражданин РБ и за него можно голосовать, а представлять его может по доверенности доверенное лицо.
ОтветитьИТАК, Паша, хочешь идей? А пажалста!
1. Альтернативные выборы в альтернативный парламент.
2. Всенародный конгресс демсил с повесткой дня недоверия правительству и и.о. президента.
3. Обращение конгресса к ООН о узурпации власти, гуманитарной катастрофе и геноциде нации в РБ
Паш, ты еще не обделался, пока дочитал?
Чем эти деятели хотели обрадовать избирателей на президентских выборах? Областными органами в каждом селе? Ждем следующих результатов их умственной деятельности. Они сами не понимают, что смешны?
Ответитьуже, извините, ры*ать хочется от этих конгрессов и конгрессменов. но народ не дурной и все видит, на что годные эти люди.
Ответитьтолько байкот!
Раней я да вас ставiуся з павагай Павел.
ОтветитьЦяпер, даруйте мне...
Народ, вы поняли насколько аглобля и Ко боятся бойкота? Даже своих агентов из "оппозиции" подставляют.
ОтветитьДы зразумелі даўно. З 2006.
ОтветитьОбщенационального байкота не добъёмся.сыграем лукошке на руку.сделают карусельный вброс и посчитают.64 процента.только площадь и работа оппазиции.организация.иначе скажут.мы избранные и задавят.тут не Украина.ментов и силовиков в разы больше.
ОтветитьИ по этой причине вы предлагаете нам опять , в который раз сделать вид что идут выборы? И облегчить жизнь гармошкиной и остальным фальсификаторам?
ОтветитьВот уж хрен? Пусть крутятся как хотят. мы в этот раз будем телезрителями и посидим дома
Северинец! Вы так станете непопулярным .
Ответитькакой бред...
ОтветитьА может лучше перед предстоящим чемпионатом устроить Белорусиш майдан. вот это будет выбор.
Ответить[Комментарий удален]
ОтветитьСтолько надежд было на Северинца.И такой вот лепет... Только последовательность.Только принципиальность.Только бойкот!!!
ОтветитьУ нас очень мало людей, которые могут противостоять власти. К ним относится и Павел. В свои 30 с небольшим он неоднократно находился в заключении за свои взгляды и борьбу. И как не стыдно вот грубо оскорблять человека! Нет соотечественники, ничего мы лучшего в этой жизни не дождёмся. Только и знаем похабщину писать...
ОтветитьУ меня нет оснований обвинять Северинца в каких-то гадостях, и поэтому я искренне пыталась разобраться в его ответах, из которых мало что поняла. И, судя по форуму, не одна я такая несообразительная. Начнем с "единого кандидата", рассуждения о котором совершенно сбили меня с толку.
Ответить-----------------------------------------------------------------------------------
- Мы не участвуем в выборах. Мы просто используем избирательную кампанию. Предложение мое — выдвигаться, собрать подписи, а дальше — можете сниматься. Определение единого лидера не означает запрограммированное участие в выборах по схеме Ермошиной. Этот лидер может объявить бойкот и начать создание альтернативного правительства.
-----------------------------------------------------------------------------------
То есть Северинец предлагает использовать тактику партий, члены которые баллотировались в "палатку" и призывали к бойкоту? Ну, так, во-первых, сейчас это не катит, поскольку бойкот запрещен, и призывающий сразу же окажется за решеткой. А, во-вторых, тут полный сумбур и никакой стратегии. И где, кстати, "единый" должен создавать альтернативное правительство? Здесь? Или за рубежом, находясь здесь?
-----------------------------------------------------------------------------------
- Мы выделяем единственного, который способен сплотить, повести и победить. В Беларуси все больше похоже на Россию. А в России лидер Навальный. …после проведения чемпионата мира по хоккею начнут закручивать гайки и начнутся серьезные экономические проблемы, летом события пойдут более хаотично, и тут нужен будет один голос, который будут слышать внутри страны и за рубежом.
------------------------------------------------------------------------------------
Мне до сих пор казалось, что лидер, который может "сплотить, повести и победить" - не "выделяется" на мероприятиях, а определяется жизнью. А что касается "выделять", - так выделяли уже! Гончарика! Но только он ни "сплотить", ни "повести" никого не смог. Именно потому, что "выделили". И с чего Павел решил, что в России лидер - Навальный??? По-моему, там у каждого свой лидер: у одного - Навальный, у другого - Каспаров, у третьего - Немцов. А уж в том, что "один голос" "выделенного единого" никто не услышит внутри страны, гарантирую: его сразу же посадят! Поэтому и за рубежом его не услышат. Но меня совсем сбил с толку принцип поисков лидера:
-----------------------------------------------------------------------------------
- Хороший и плохой следователь — это два элемента одной стратегии. Например, есть хороший следователь Милинкевич и плохой — Санников. Единый кандидат должен быть в каком-то смысле между, чтобы чередовать эти инструменты. Когда существует реальная угроза поглощения Россией, то с европейцами можно поговорить, чтобы они втягивали Лукашенко, как того самого Януковича. Если это не работает, то решительные действия, включая бойкот.
-----------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, куда европейцы должны "втягивать Лукашенко" после того, как с ними "кто-нибудь поговорит"? И о чем будет разговор? И кто говорить будет? И если что "не сработает", то тогда "бойкот"? А, во-вторых, кого Павел видит "между Санниковым и Милинкевичем" (сравнение их со следователями мой мозг наотрез отказывается воспринимать)? И как этот "между" будет вычисляться? Арифметически?
-----------------------------------------------------------------------------------
— Полный бойкот просто невероятен. На мой взгляд, бойкот — это определенный механизм. Те, кто выступают за бойкот, пусть предлагают стратегию. Тогда надо создавать альтернативные органы власти, организует национальную забастовку! Предлагается объединить те силы, которые есть. А потом действовать в зависимости от ситуации. Это либо участие в кампании 2015 года, либо бойкот, либо альтернативное правительство.
---------------------------------------------------------------------------------
Согласна, стратегию бойкота следует разрабатывать! Так же, как любую другую, потому что, исходя из слов Северинца, у него и его соратников нет ни малейшего намека не то, что на стратегию, но вообще на какую-либо ясность в мыслях. Поэтому предлагаю главное правило для врача, сформулированное Гиппократом, и требующее "не навреди", - распространить на политику, потому что не профессионалы в ней могут столько дров наломать, что и деревьев не останется.
Ну и добрэнька...они сами сабе ад4ынили..Нияких блытаннеу у тумане.Дзякуй.
ОтветитьОгласите весь списо4ек ,кали ласка))))
просто, 18:38, 16.12 - +43 +
ОтветитьВ стране, есть два лидера Санников и Статкевич .Напоминаю, один за границей, другой сидит в тюрьме. Поэтому голосовать незакого.
____________________________________________________________________________________
Президентские выборы 2010 года были самыми репрезентативными выборами лидера оппозиции после 1994 года. И если бы в стране действовал политический режим, хотя бы украинского типа, у нас сегодня был бы другой президент страны. По результатам последних президентских выборов уже есть единый лидер оппозиции - Саннников Андрей Олегович, бывший зам. министра иностранных дел Р.Б. Второй, и не по личностным качествам, а только по результатам первого тура голосования, - Статкевич Николай Викторович. Такими лидерами может гордится оппозиция любой страны мира. Но чем ближе к экономическому коллапсу приближается страна, тем больше будет политиков, у которых свои виды на президентское кресло. Амбиция амбицией, но надо же чтобы была и амуниция.
тут главное не подраться
ОтветитьПавел у тебя большой авторитет, а это значит, еще больше ответственность.
ОтветитьПоэтому никогда не выходи в сеть с необдуманными тщательно мыслями.
Сам же знаешь, что лучшей агитации и подъема людей, чем в 2010, когда было много кандидатов, еще не было...
Когда регистрируется брак, оформляется квартира существует юридическая ПРОЦЕДУРА. Те, кто в таких вопросах не разбираются, не могут претендовать на право диктовать другим свои взгляды, потому как УЖЕ расписались в своем невежестве.
ОтветитьСколько не кричи и не агитируй за какую-нибудь личную "гениальную" идею, она не заработает, если не учитывает РЕАЛЬНОЕ положение дел.
Северинец, вполне возможно, выдвигает план, который не сдвинет засевшую в болоте махину оппозиционного сопротивления. Но это будет также и в результате того, что никто не хотел договариваться и друг друга услышать. Тут уж не лукашенка виноват.
Аксана, 1:32
ОтветитьМы с вами читали разные статьи? Все поняли одни и те же слова по разному? Так это повод спорить, договариваться и искать компромисс, а не выплескивать свое "мне не нравится!" и "я - против".
Северинец еще НЕ предлагал план участия в выборах президента в 2015 году. Пока предложил начинать АГИТАЦИЮ людей через использование ЛЕГАЛЬНОЙ возможности на региональных выборах - то есть многих кандидатов и по всей стране массированно, как было в 2010! Пока он подметил проскакивающие в комментах разочарования: "нет лидера!". И он только предлагает делать ХОТЬ ЧТО-ТО.
Нам надо НАЧИНАТЬ СНАЧАЛА. Надо обровывать политически народ, который идет на поводу у власти чтобы выжить. И это будет снова снова. Снова и снова народ будет пассивным и подчиняться требованиям властей, потому что не знает куда идти, что делать. На Бларуси пока НЕ СОЗДАНО ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. В школе не учат сегодня что такое ПОДЛИННАЯ ДЕМОКРАТИЯ, в школе учат про сильное государство и сильного лидера, и кругом пяюць пра тое, што "хто як не ен?"
О народе думать надо. Демократия - власть народа. Народ просвещать надо, ходить и искать где и как это еще позволено, а не критиканством заниматься.
Северинец предлагает регистрировать кандидатов на демконгресс через государственные органы,аналогично регистрации брака и машины.,т.е.через ЦИК Ермошиной.Говорит об этом твёрдо,даже с вызовом..Вопрос :"Почему он апеллирует к структурам диктатора?"Вопрос второй:"Всё ли в порядке с головой у Северинца?"
Ответить