Ну идиоты!!! Лет 15-20 назад в доме такой же конструкции было тоже самое - рухнул балкон. Женщина тогда чудом спаслась. Нужно наперед думать, а не шишки набивать путем человеческих жизней. "Дятел"-мэр ответственность в первую очередь несет, как управленец. К стене!
Семье соболезную! Но тема...класс..Коррупция в ЖКХ. Возьмите свои "жировки" и посмотрите первые 2 строки сверху,...ЗА ЧТО МЫ ПЛАТИМ ДЕНЬГИ ВОРАМ!!!!! ЧТОБЫ НАШИ ДЕТИ УМИРАЛИ В БОЛЬНИЦАХ,, ЧТОБЫ БАБУШКИ С БАЛКОНОВ ПАДАЛИ?? КТО РАЗВЁЛ КОРРУПЦИЮ???
Это ж урки стоили. Да и вообще уже пока снести все хрущёбы пока они не начали разваливаться ежедневно. А сделают косметический ремонт, а здание как разваливалось так и разваливается дальше.
Да, но почему-то сносят частный сектор - легкие городов, вместо того, чтобы хрущевки сносить и на их месте строить новые жилые дома. Хотя не факт, что новые надежнее с современным качеством строительства...
если вместо хрущевок то, чье фото недавно было здесь, где трещина по всему дому.... хрущевки уже постояли, и если на балкон не выходить, может еще постоят, а новые дома держатся только за счет пены
Арматура сгнила, т.е. проржавела.
толщина балконной плиты- 10см
арматура закладывается в зоне растяжения 3см
от поверхности. Поверхость плиты- обычно железнят
в качестве гидроизоляции, но этого хватает ну махимум
на 1-3 года после стяжка растрескивается. хозяева квартир
на это не обращают внимание . Бетон перестаот быть защитой
ржа сьедает сталь и сцепление арматуры с бетоном ослабевает.
в какой-то момент бетон работает отдельно- арматура отдельно.
вот и всё.
Если здание простояло 25 лет то все балконы по хорошему надо менять.
В условиях Беларуси выносные( консольные) балконы вообще
противопоказаны их надо срубать пока не поздно.
PS
Из моего опыта: в Америке балконы не принадлежат хозяевам квартир,
это собственность ассоциации собственников и они регулярно осматривают и
ремонтируют балконы.
У нас балконы были бетонная стяжка по деревянному настилу на деревянных
консольных балках. через 30 лет бетон сняли, балки усилили, настил заменили
на антисептированную 2см фанеру и покрыли особым
водонепроницаемым покрытием (т.е. облегчили конструкцию). Балкон
выступает на 1.80м от фасада. Каждый год балконы моют и инспектируют.
а вообще сейчас делают по большей части навесные балконы
из стальных профилей
вот что из самоусовершенствований надо действительно запрещать - так это стеклить подобные навесные балконы. Не лоджии - а именно балконы.
А то бывает на пятых этажах целую конструкцию с черепичной крышей и утепленными стенками сооружают.
Сам строитель не покалечится - так на улице под домом кого обломками зашибет.
Если в сочетании со сносом этих балконов - то это в общем правильно.
Заодно и напоминание счастливым собственникам жилплощади в многоэтажках, что стены "их собственных" квартир вообще-то им не принадлежат.
Думаю таких фактов будет становиться все больше и больше. Балконы такого типа вынесенные за пределы фасада дома удерживающиеся только на одной стороне плиты вариант мягко говоря не из надежных. Как правило конструкции таких балконов в основном в старых домах и со временем и арматура коррозирует да и сам бетон со временем становиться рыхлым. Некоторые камикадзе умудряются на такие балконы устанавливать П-образные рамы из ПВХ весом около 200 кг. Несколько раз приходилось стоять на таких балкона, занятие не из приятных когда плита под тобой вибрирует.
В советские времена запрещали стеклить эти балконы.Хотя крыши над такими балконами
продлили бы их срок эксплуатации, за счёт меньшего воздействия атмосферных осадков.
Тогда и теперь власти озабочены лишь внешним видом фасадов зданий,а не удобством
и безопасностью граждан.
Такие консольные конструкции балконов,вообще то,надо запретить в строительстве, а ос
тавить лишь лоджии. из-за их более надёжной конструкции.
А на "подходе" балконы домов построенных в 90-е. Там вообще ужас в качестве строи-
тельных конструкций.
Соболезнование родным и близким погибшей женщины.
Ни когда ни один чинуша ЖРЭОвиц или ЖЭСовиц не подумает о безопастности граждан. Кто и кода проводил инспекцию состояния балконов в домах, старше лет 30? Это единичный случай? Какое решение? Какие технические мероприятия? Задача она: сорвать деньги ни чего не делая. Мы оплачиваем 35%? А калькуляцию кто видел? По каким работам оценивать? Теплоизоляция отсутствует на трубах даже в отопительный сезон. Трубы текут, в подвалах сырость.
За такие случаи должна быть полная уголовная ответственность по всей вертикали. Надо заниматься безопастностью и комфортом граждан, а не "согласованием замены окон и входной двери". Сейчас ЖРЭО и ЖЭСы - это нахлебнико-дормоедчиские канторы, и такими останутся, а при здоровой конкуренции на рынке бытового обслуживания граждан они просто сдохнут.
Сравните капитальный ремонт, который делают в Минске и тот который делают в других городах.
В Минске и окна меняют и балконы кое как но все таки ремонтируют.
Весь кап ремонт в других городах чаще всего обходится покраской фасада.
Разве деньги за кап ремонт гражданами платятся в Минске и других городах по разному?
И откуда берутся деньги на более менее нормальный кап ремонт в Минске и куда они исчезают в других городах? И почему граждане оплачивают одну и ту же цену за кап ремонт получают в результате разный по содержанию ремонт?
всем подъездом собрали подписи в жэс об аварийном состоянии балконов.
натурально крошится бетон,люди действительно боятся.отписались ублюдки,
что-то типа,это не к нам,это не мы и пр.блудняк.
НО!Теперь ходит по квартирам другая шарашка,агитирует жильцов на согласие
построения мансарды(дом 5-этажный,мансарда как 6-ой),и состояние балконов их не
смущает.
Предлагают очень много благ,бесплатный ремонт,замена труб на новые,также окон.Но когда начинаешь конкретно
интересоваться деталями,сразу складывается впечатление,что ничего сделано не будет.
Более того,в проспекте и в договоре написаны совершенно разные вещи.В договоре озвучены
обязанности жильца,а вот в чём обязуется фирма вообще нечитаемо.
По-моему,это очередной развод.Кто владеет какой информацией по-поводу надстройки
мансард,буду благодарен если поделитесь.
ситуация очень простая.
в стране где законы не действуют никто из заинтересованных жильцов не имеет
серьёзных связей в ведомствах, я бы не рекомендовал подписываться ни на какие мансарды.
хотите починить балконы и жить спокойно:
1. заказать проект в организации имеющую лицензию на экспертизу состояния конструкций.
2. получив проект с калькуляцией затрат и согласованный вс властями - обьявить конкурс на подрядчика (с лицензией)
3. купить страховку на работы и заставить купить подрядчика дополнительную страховку.
5. составить договор наняв юриста.
6. собрать деньги с жильцов и потребовать с ЖРЭО часть средств что вы платите им на капитальный ремонт.
Недавно вступило в силу постановление Совета министров от 16 мая 2013 года №384, которое вносит изменения в порядок переустройства и перепланировки жилых и нежилых помещений.
____________________________________________________
Реально совет министров не в состоянии обеспечить ремонт, освидетельствование, эксплуатацию - 80% жилого фонда республики.
А задачи в постановлении № 384 от 16.05.2013 поставлены такие, что исполкомы, жрэо, жэо, электросети и т.д ........... "умрут" от всякого рода бумаг.
изначально данное постановление нежизнеспособно.
Помнится, лет так 7-10 назад в г. Кобрин в доме точно такой же планировки и материала рухнули точно такие же балконы. Точнее балкон: не выдержал напора отдыхающей компании.Тогда несколько человек погибли.
Про арматуру многие писали, в частности было про то, что её ржавчина разъела со временем. А мне что-то кажется, что её там и не было. По краям два прута есть и никакая ржавчина их не разъела. По плоскости же плиты, видимо, лежала сварная проволочная сетка. Когда-то лежала! Кто видел, как складывается бетонное кольцо для колодцев при сбрасывании его с грузовой машины с высоты всего 1,5 метра? Эта сетка даже новая ничего не держит!
Вопрос в том, чтобы при капитальном ремонте государство не жалело средств именно на полную реконструкцию фасдов домов: а именно, болконы пререстраивались в лоджии. И примеры этому есть в Минске. Посмотрите, есть дом в районе Р.Люксембург, параллельно проспекту Дзержинского , белого цвета стоит дом. и все здорово. Все балкончики во-первых застеклены одинаково, и смотрятся лоджией. И архитектура выигрывает. А запрет застекления -- это тоже не вариант. У меня балкон застеклен -- вынужденная мера. Хоть дом полностью не выходит на трамвайные пути, но окна с балконом, гда находится у нас спальня, выходят на трамвайные пути. И в 4 утра уже гремят трамваи, несмотря на реконструкцию путей. А к тому же гипсовый завод еще никто "не отменял" -- неьповерите, но даже подпростынями на матрасе собирается не пыль, ав ГИПСовая пыль. А мы с женой астматики. И единственное, что нас спасает -- застекленный балкон. Да и от курящих сверху соседей -- тоже спасает. Окурки хотя бы отражаются от стекол при падении. Курильщики то в нашей стране ... не думают о некурящих.... Вот такая байка.
чтобы при капитальном ремонте государство не жалело средств именно на полную реконструкцию фасдов домов
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
вы что совсем отморозились???
при чём тут государство????
это ваша собственность!!!!!
собирайте деньги и ремонтируйте!!!
никакое государство в нормальных странах ремонтом домов не занимается!!!
ой мама, роди меня обратно, этот совок неистребим!!!!
Дорогой наш американский неотмороженный друг! Совсем, ты видать, обожралси тамошней демократии и отдалилси от местной совковости. Да будет тебе известно, коли не знаешь, аль забыл, что на капитальный ремонт жилого здания ежемесячно платятся не хилые взносы всеми жильцами, как приватизированного, так и гос. жилья. ГДЕ эти средства? И какого хрена я еще должен самостоятельно скидываться на текущий ремонт? Мама не родит тебя обратно, как не родит ничего путного и эта уродская система ЖЭС-ЖРЭО. Да даже если бы и захотел сам сделать какой-нибудь ремонт здания, то кто-ж тебе разрешит, если даже на навеску простой спутниковой тарелки нужно пройти семь инстанций с жульем и уродами!
Так-то вот, светочь ты наш демократии, проживающий в нормальных странах.
давай посчитаем - я плачу 2 уе в месяц итого 24уе в год или 240уе за 10 лет - этого только на покраску и ремонт крыши дома хватит
вот если жилье у вас будет арендное а не приватизированное вот тогда и будете ныть что госсударство вам должно!
да соберите собрание собственников и уйдите из ЖРЭО!!!!
судитесь добивайтесь!!!
вы выкупили квартиры!!!! они ваши!!!
дом ваш!!! ЖРЭО не справляется с обязанностями- ну так вон его на й ух
что вы всё ждёте что кто-то вам и за вас сделает вам сладкую жизнь и порядок!!!
если бы я ждал - мои бы дети сгнили в этом совке вместе со мной...и внуки...
зачем же государству ремонтировать, пусть ЖЭС ремонтирует, который за счет комунальных выплат себе зарплаты повышает и при этом обязуется содержать на наши деньги дома в порядке... они уже похоже забыли на что предназначены первые строки в наших квитанциях... ради интереса просчийте отчисления на кап ремонт 33000*210квартир*12 мес*30лет=2,494,800,000 , а в доме за все время только пару раз подъезд красили до второго этажа...
Ну что минусуете? Хотите от меня сочувствия по поводу вашего иждивенчества?
НЕ ДОЖДЁТЕСь!
Быть самостоятельными трудно?
Ждёте чтобы вам памперсы государство меняло?
Кто обслуживает балконы в частном доме??? Собственник!!!!
Откуда у него средства- планирует бюджет! а нет средств- не будет выходить на балкон!!!
многоквартирный дом, кто собственник здания- вы все!!!
вот соберитесь и решайте свои проблемы!!!
Какого хрена вы вцепились в этот сраный ЖЭК или ЖРЭО? отдавать им бабки и ничего не получать взамен!!!
Они за вами бегать должны а не вы!!!! вы им работу даёте!!!!
перестаньте кормить дармоедов и возьмите в свои руки заботу о доме!!!
В Штатах есть " хрущевки" в собственности? Дома построенные "на 25 лет " и простоявшие уже по 50 без капремонта ? Там есть "отчисление на капремонт" ? "Частное" ,где надо согласовывать линолеум , металлические двери и установку на "собственной" стене антенны ?
Ну конечно , теперь , когда канализация и водопровод сгнили , провода не проходят по нормам и даже балконы начали падать , давайте , приватизируйте и сами ремонтируйте !
в США ещё много чего есть,
вaши хрущёвки могут показаться ещё райским пристанищем.
есть и отчисления на капремонт- это всё проходит под словами: хом оунер дю (обязанности владелца жилья), в это и включены отчисления на капремонт, и если не хватит- собирают дополнительно с жильцов
да надо получить разредшение на установку антенны, и на ремонт в квартире и на замену пола отличного от того что был в проекте.
правда не в городских властях, а у менеджера/ у ассоциации собственников, но если что-то серьёзное могут и городские власти быть
вовлечены, и проект попросят предоставить итд. а как же?!
и двери никто не разрешит у нас установить какие хочешь, только те которые согласованы.
даже цвет штор должен быть определённый и цвет оконных рам
видите ли, в нормальных странах никогда государство квартиры (тем более бесплатно) никому не давало.
вы получили свою квартиру бесплатно от государства и жили в ней и все ети трубы использовали и много лет
вас не волновало что они сгнили и платили за всё символическую плату...
времена поменялись, надо адапртироваться. Никто насильно вас не заставляет приватизировать живите как живёте.
приватизация- чисто символическая цена...сколько у вас там? 1-2 средних месячных зарплаты? 2 х пицот=$1000?
в своё время я вынужден был приватизировать свою кооперативную квартиру что обошлось в 700 рублей по тем временам
около $20-$30, но сам факт платить за квартиру что строилась за мои деньги, а не полученную от государства...
А что по этому поводу говорит ЖЭС обслуживающий этот дом?
Это ещё одно подтверждение, что в организованной Лукой колхозной системе всем пофигу на результат. Пока не будет конкуренции и заинтересованности в результате своего труда балконы будут падать. Чинушам проще запретить людям выходить на балконы, подписав одну бумажку, чем предпринимать реальные действия по ремонту и предупреждению таких ситуаций.
используемый в обычном строительстве бетон теоретически расчитан по морозостойкости на 50 циклов
ну мах в 100 циклов а уж в раённых центрах там вообще на местных предприятиях требования технологии не выполняются
Кирпич и бетон по-хорошему должны без видимых разрушений служить не менее 100 лет.
Почему повсеместно встречаются морозные повреждения деталей строений, почему крошатся и рассыпаются на второй или третий год бордюры и асфальт на дорогах, бетонные ступени, балконные плиты, брусчатка тротуаров, кирпич и другие конструкции и материалы? Причиной преждевременного разрушения изделий является их низкая морозостойкость или, говоря техническим языком, несоответствие марки по морозостойкости требованиям нормативных документов
Не соблюдается технологии. Этот бетон на каждой ступени песком разбавляют, кто на дачу, кто ещё куда утянет, в итоге при строительстве один песок с водой. Это ещё заметно когда по дороге едешь, местами больше асфальта, а местами песка, одни ямы и выбоины.
стойки или подпорки не решение проблемы, а возможно даже создание дополнительных проблем.
армирование консольно закреплённой плиты балкона не подразумевает защемление в опорах
свободной части плиты: т.е. на углах плиты нет нужного армирования.
работа плиты нарушается при нагрузке, в защемлённых краях возникают моменты сил на которые плита
не была расчитана. т.о. ситуация усугубляется:
с расчитанной на нагрузку правильно армированной части плиты нагрузка снимается а в зоне не расчитанной на
нагрузку нагрузка возрастает причём растяжение бетона происходит в части где вообще армирования нет ( потому как эта зона
расчитывалась на сжатие, а не на растяжение)
в консольной плите армирована верхняя зона- зона растяжения!!!
как только появляются подпорки эта зона становится зоной сжатия, а нижняя растягивается НО ТАМ НЕТ НЕСУЩЕЙ АРМАТУРЫ!!!!
там только сетка махимум!!!!
а они должны ежегодно или минимум 1 раз в 2 года сдавать тест на лицензию чтобы занимать свою должность.
там или сам готовься или бери классы. (книжка стоит $200, всего 12 книжек, класс стоит $1200, тест стоит $400)
это у нас, а у вас я не знаю как.
Уважаемые собственники жилья.
что вам мешает собрать собрание собственников и
по решению собственников нанять менеджера на полную ставку
задача которого заниматься обслуживанием дома и контролировать
расход средств которые вы отчисляете на капитальный ремонт???
вот дом на 60 квартир ,к примеру, вот зарплата по $10 с квартиры в месяц
имеем $600 которые идут на зарплату этому человеку по договору.
полагаю за $600 в месяц человек будет хорошо следить за домом выполняя
мелкие ремонты мест общего пользования и вести надзор за домом и территорией.
(внутри квартир- это уже ваша ответственность господа собственники)
теперь в помощь этому человеку нужно 2 помощника скажем с зарплатой $400/месяц
или 2х$7 получается $14/месяц, итого: $24/месяц чтобы нанять более менее приличных
специалистов универсалов: это должны быть и немного сантехники и немного электрики и дворники итд
чтобы работали полных 8 часов на участке дома.
так делается в Америке, так делается везде...
вот каждая квартира в среднем платит $24 на зарплату, ещё 50% от этого
столько же на материалы, оборудование инструменты. получаем $36/в месяц с квартиры.
и добавляем фонд непредвиденных срочных затрат: $14. итого: $50 в месяц выньте и положьте.
при этом менеджер - это не белый воротничок- он также должен и подметать, и уметь починить
и работать с документацией.
вообще-то 2 помощника даже много для дома в 60 квартир.
Желаете платить меньше- обьедините ресурсы с соседним домом и будете платить в 2 раза меньше- $25/месяц
4 дома потребуют $15/месяц (3 человека на 4 дома будет маловато, надо 1чел/дом )
Для крупных ремонтов и решения проблем у вас должен быть фонд.
поетому даже обьединение собственников 4 домов потребует расходов $25 с квартиры минимум.
но за 3-5 лет если проблем не будет у вас будет хорошая действующая система. и на кой вам нузнен ЖРЭО итп
нанять менеджера на полную ставку задача которого заниматься обслуживанием дома и контролировать расход средств
==================================
Оны ужо одново нанЯли мэныджыра в 1994, на всю страну, на повную ставку... :D
И обслужывает, и контролирует жысточайша! :D
ну так и получи на $20 с электричеством и со всем включая балкон на голову.
чего тогда жаловаться и удивляться- носи балкон на голове, атлантом будешь.
Я тебе, уже так отвечу, по рабоче-крестьянски! Задолбал ты, мужик, со своей америкой! Если совсем не соображаешь, в какой стране ты советуешь применить свои проекты, сходи с подобной сметой в приемную ближайшей ЖЭС! Вот уж повеселишь тамошних уродов. Еще раз тебе скажу! Есть у нас единый фонд - все в него башляем немерянные бабки, немерянное количество лет! В гос. карман! Из которого крохи высыпаются на кап ремонт! И это обязательные платежи! Не будешь платить - выселят нахрен (по новому жилкодексу и из приватизированной хаты).
ну если не работает система, так что вы будете продолжать ждать когда ваш балкон обвалится???
отказывайтесь от услуг ЗРЭО и нанимайте специалистов!
да жил я в совке.
и жили мы в кооперативной квартире.
и жильцы собирали деньги на всё: мы имели своего председателя, бухгалтера, дворника, электрика и сантехника.
все работали как бы по совместительству и это в советское время.
мы отказались сдавать дом на обслуживание жрэо или жэку. И всё было ОК.
сами нанимали РСУ на ремонт крыши, балконов, покраску подьездов и окон, ремонт асфальта итп
и всё было хорошо.
Потом люди стали меняться переежать, продавать квартиры и в дом набежала колхозная шушера,
делать ничего не желали, взносы перестали платить итд.
короче дом передали жрэо как мне рассказывали бывшие соседи- дом в отличном раёне превратился в ночлежку
грязь, обшарпанность, неухоженность
надо не раскисать, а делать- собрали собрание, или обошли всех жильцов с нотариусом получили подписи и вперёд!
да надо будет и время потратить и денежки...
не желаете? ходите в трусах в касках и ждите когда очередной балкон на бОшку свалится
ну так купи собственный дом и содержи его сам! посмотрим как завоеш когда со своей зарплаты надо будет постоянно реально нехилые суммы тратить на ремонт а не два бакса в месяц жэку отдать
хомячек, 21:25, 10.06 Не надо ля-ля... Если дом сделан на совесть, то он будет служить долгое время без огромных капиталовложений, плюс ко всему вы не платите никакие поборы и отчисления - вы себе сами тут и менеджер, и сантехник, и дворник в одном лице... (одним словом - хозяин) Вы платите земельный налог раз в год и все! Все остальное как у всех газ, вода, электричество... Да и! - хочешь тарелку - да куда угодно...
У меня родственники за дом в 250м.кв. - в зимнее время платят максимум 250 тыщ (это включая все платежи:газ, вода, электричество, телефон (интернет), тарелка) . Отопление газовое!
P|S Как то подсчитывал во сколько мне станет сделать добротный дом в 2 этажа площадью около 200-250 квадратов, так вот коробка с крышей окнами и наружн. дверями - обойдется в 45 тыщ .уе -
Задаю сам себе вопрос - а зачем мне нужна квартира ? - за те же деньги ?!... Да! в доме делать больше отделки, нужно все обслуживать либо самому либо нанимать людей.
Уточняю!!! - 250 тыщ - это только газ (как на отопление и подогрев воды так и на приготовление пищи) вода по счетчику, электроэнергия по счетчику, телефон, самый дешевый анлим от буфлу...+ тарелка (25 баксов/12мес = 2.03)) Котел стоит програмируемый - когда никого нет дома он поддерживает небольшую температуру, подвал не отапливается (хорошо утеплен, температура меньше + 5 градусов не опускается)
Я тебе, уже так отвечу, по рабоче-крестьянски!
-------------------------------------------------------
вот и живи по рабоче-крестьянски раз тебе ничего неинтересно
и учиться ты не желаешь!!!!
вперёд и с песней под знаменем красным!!!!
ну так я и говорю- выходите из ЖРЭО. создавайте своё товарищество собственников жилья.
сами заключайте договора с РСУ или с кем пожелаете.
Выберите себе правление из жильцов дома или наймите со стороны.
и решайте кого выселять а кого нет сами.
на основании решения собрания собственников квартир в доме подписывается договор на выполнение работ
с выдачей нотариально заверенной доверенности на представление интересов собственников этого дома.
я один могу дать человеку доверенность представлять мои интересы,
так же может и группа людей поступить.
Наши налоги тратятся на возведение дворцов для тирана и убийцы а простые люди гибнут выходя на балконы своих квартир! До чего ты довел страну и народ, нелюдь!
Радикалу, добавлю. 50 баксов с носа башлять нанятой бригаде? Плюс платить (их никто не отменял) ежемесячные взносы в бюджет? Совсем сбрендил? У многих зарплата всего 200 баксов.
Да и еще предложи это трем-четырем семьям булдосов в доме, которые и коммуналку уже год не платят.
ну тогда и живите в своём дерьме раз не можете навести порядок в доме, куда уж вам тянуть на порядок в стране!!!
в этом случае вам одного Луки мало! вам надо их на каждый рай он !!! чтоб сидели по норам и не вякали про плохое жильё!!!
Последнее предложение заставляет задуматься.. Кто пишет эти статьи? Ошибок все больше и больше с каждой новой. А про "никто не пострадал" просто нет слов. Соболезную всем, кто знал погибшую. Пусть бы так новый саркофаг построили, чтобы на след день и рухнул на лысину!!!
по телеку такие новости не говорят И правда куда идут деньги на капремонт ведь никакого ремонта нет в подьездах делают ремонт за собранные с жильцов деньги который не продерживается и года снова все сыпется со стен потому что помажут старой шпаклевкой на не чищенные стены как только высохла краска таки все осыпалось
люди зашуганы забиты т к с низами никто из высшего эшелона а жко таковыми себя считают только за нос будут водтиь обещаниями и то если напишешь заяву а просто в устной форме обращаться пустой звук
Существует СНиП 2.01.07-85* "НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ", с помощью которого Вы сможете провести расчет предельно допустимой нагрузки.
одного СНиПа мало, нужно знать армирование плиты балкона, марку бетона, и в этом случае этот СНиП мало чем поможет (нагрузки собрать и без него очень просто). Здесь пригодится СНиП по железобетону (только не новый-он лишен расчетной части, а старый добрый 2.03.01-84.
для условий Беларуси: как климатических так и социально-политических, с учётом качества продукции,
больше всего подходит идея "франзузского балкона" для массового строительства.
Экономично, минимум ухода. Да кадку огурцов на нём не поставишь и картошку хранить
не будушь- но жизнь сохранить можно .
А так, конечно только строительство лоджий чтобы капусту солёную держать в кадке, огурцы и картошку на зиму.
А что кто-то балконы и лоджии в совке по другому использует? Ах да, сушка белья...
Я на эти балконы еще в детстве смотрела, и они меня пугали своей ненадежной конструкцией. Хотя еще и не было случаев их падения. Думаю, что лучше строить лоджии.
Радикалу.
Вот, удалось человеку, в свое время, свалить из этого совкового ужаса в благополучную страну. Молодец! Обеспечил будущее себе и своей семье! Но, к хорошему привыкаешь быстро! И вот уже человек искренне не понимает, как это можно идти на поводу у идиотской, годами сложившейся системы, как можно десятилетиями оплачивать ремонт своего жилья, а в результате получать рухнувшие балконы, как можно оплачивать коммунальные услуги организации, состоящей из двух-трех управленцев средне-коррумпированной внутренности и бригады полупьяных рабочих, и в результате получать текущие трубы и кровлю, разбитые лифты, обоссаные подъезды, битые стекла и т.д. И прочитайте им хоть двадцать лекций по сопромату, все так и останется. Никаких лицензий им подтверждать раз в 2-3 года не надо. Да и какие лицензии могут быть у председателя ЖЭСа? )))) Это вы уж загнули из американского быта.
При приватизации квартиры обязательным условием является заключение договора с ЖЭСом на обслуживание. Точно не помню, но вроде без этого договора вам не выдадут тех. паспорт на жилье в БТИ. И коммуналку вы будете оплачивать 100%.
Вы предлагаете судиться с этим ЖЭСом, гос. структурой по откачке денег у населения? Ржу не могу!
О какой организации собственников вы говорите?! В моем, к примеру, подъезде приватизировано только 50% квартир (спецом поинтересовался на недавнем общем собрании). В двух-трех живут семьи пьяниц, которые в принципе не оплачивают никаких платежей, несколько хат сдаются студентам-колхозникам, тем вообще на все наплевать, в нескольких - семьи стариков с мизерными пенсиями. Остается 20-30% квартир с сознательным населением, готовым на какие-то изменения в создавшемся болоте. И что? Им тянуть на себе еще и расходы за 70-80% жильцов, которым это все до лампочки? Так-то вот.
ну так продавать хату в этом доме и сваливать в место поприличней...но хотите жить с пьяницами в одном доме- живите.
договор с жрэо как заключается так и должен расторгаться.
Проблема в том, что такой дом не единственный. И "продать квартиру в этом доме и свалить в место поприличней" - это проще сказать, чем сделать. Для этого нужны деньги, а денег в среднем у людей немного. Ваши советы хороши для тех, у кого есть достаток неплохой. А таким обычно советы и не нужны, они сами меняют квартиры. Тут замкнутый круг, понимаете, люди не смогут решить эту задачу в замкнутой системе, необходимо начинать с основ. А это ещё сложнее, это вообще может кровью начать пахнуть. Всё очень сложно и неоднозначно.
А ваше возмущение вполне понятно. И если бы разумных людей было бы больше в стране нашей, возможно, что-то и получилось бы. Но, увы.
Ну идиоты!!! Лет 15-20 назад в доме такой же конструкции было тоже самое - рухнул балкон. Женщина тогда чудом спаслась. Нужно наперед думать, а не шишки набивать путем человеческих жизней. "Дятел"-мэр ответственность в первую очередь несет, как управленец. К стене!
ОтветитьСемье соболезную! Но тема...класс..Коррупция в ЖКХ. Возьмите свои "жировки" и посмотрите первые 2 строки сверху,...ЗА ЧТО МЫ ПЛАТИМ ДЕНЬГИ ВОРАМ!!!!! ЧТОБЫ НАШИ ДЕТИ УМИРАЛИ В БОЛЬНИЦАХ,, ЧТОБЫ БАБУШКИ С БАЛКОНОВ ПАДАЛИ?? КТО РАЗВЁЛ КОРРУПЦИЮ???
ОтветитьКТО РАЗВЁЛ КОРРУПЦИЮ???
Ответить---------------------------
сашка конечно ! но и до него она была. Пьянсво и воровство - национальные традиции
Соболезнование родным и близким.
ОтветитьА еще гады эти квартиры за сумасшедшие миллионы приватизировать заставляют.
Это ж урки стоили. Да и вообще уже пока снести все хрущёбы пока они не начали разваливаться ежедневно. А сделают косметический ремонт, а здание как разваливалось так и разваливается дальше.
ОтветитьХрущевка строилась на 50 лет. Свое они уже отстояли...
ОтветитьДа, но почему-то сносят частный сектор - легкие городов, вместо того, чтобы хрущевки сносить и на их месте строить новые жилые дома. Хотя не факт, что новые надежнее с современным качеством строительства...
Ответить..Зато почти новый Московский вокзал сносят в Минскке.
Ответитьесли вместо хрущевок то, чье фото недавно было здесь, где трещина по всему дому.... хрущевки уже постояли, и если на балкон не выходить, может еще постоят, а новые дома держатся только за счет пены
Ответитьжуть, на двух арматуринах держался балкон
ОтветитьЧестно говоря выход на балконы такой конструкции и в таких древних домах это уже аттрацион со смертью.
ОтветитьА где арматура????
ОтветитьНа даче!
ОтветитьАрматура сгнила, т.е. проржавела.
Ответитьтолщина балконной плиты- 10см
арматура закладывается в зоне растяжения 3см
от поверхности. Поверхость плиты- обычно железнят
в качестве гидроизоляции, но этого хватает ну махимум
на 1-3 года после стяжка растрескивается. хозяева квартир
на это не обращают внимание . Бетон перестаот быть защитой
ржа сьедает сталь и сцепление арматуры с бетоном ослабевает.
в какой-то момент бетон работает отдельно- арматура отдельно.
вот и всё.
Если здание простояло 25 лет то все балконы по хорошему надо менять.
В условиях Беларуси выносные( консольные) балконы вообще
противопоказаны их надо срубать пока не поздно.
PS
Из моего опыта: в Америке балконы не принадлежат хозяевам квартир,
это собственность ассоциации собственников и они регулярно осматривают и
ремонтируют балконы.
У нас балконы были бетонная стяжка по деревянному настилу на деревянных
консольных балках. через 30 лет бетон сняли, балки усилили, настил заменили
на антисептированную 2см фанеру и покрыли особым
водонепроницаемым покрытием (т.е. облегчили конструкцию). Балкон
выступает на 1.80м от фасада. Каждый год балконы моют и инспектируют.
а вообще сейчас делают по большей части навесные балконы
из стальных профилей
>>Каждый год балконы моют и инспектируют
ОтветитьЧего, чего, чего...??? Ещё скажите и ремонтируют...На бумаге.. а малярам нх не упало ползать по ним...
вот что из самоусовершенствований надо действительно запрещать - так это стеклить подобные навесные балконы. Не лоджии - а именно балконы.
ОтветитьА то бывает на пятых этажах целую конструкцию с черепичной крышей и утепленными стенками сооружают.
Сам строитель не покалечится - так на улице под домом кого обломками зашибет.
Сейчас всем заварят выход на балкон и на этом всё закончится.
ОтветитьЕсли в сочетании со сносом этих балконов - то это в общем правильно.
ОтветитьЗаодно и напоминание счастливым собственникам жилплощади в многоэтажках, что стены "их собственных" квартир вообще-то им не принадлежат.
И за такое жильё, путём приватизации,хотят ещё от 30 до 150 миллионов, содрать. Креста на вас нет, ироды.
Ответитьну именно за такое 150 млн крайне наврядли.
Ответитьчто интересно в минске за такое жилье еще кто-то по 50 тысяч долларов платить готов.
Думаю таких фактов будет становиться все больше и больше. Балконы такого типа вынесенные за пределы фасада дома удерживающиеся только на одной стороне плиты вариант мягко говоря не из надежных. Как правило конструкции таких балконов в основном в старых домах и со временем и арматура коррозирует да и сам бетон со временем становиться рыхлым. Некоторые камикадзе умудряются на такие балконы устанавливать П-образные рамы из ПВХ весом около 200 кг. Несколько раз приходилось стоять на таких балкона, занятие не из приятных когда плита под тобой вибрирует.
ОтветитьВ советские времена запрещали стеклить эти балконы.Хотя крыши над такими балконами
Ответитьпродлили бы их срок эксплуатации, за счёт меньшего воздействия атмосферных осадков.
Тогда и теперь власти озабочены лишь внешним видом фасадов зданий,а не удобством
и безопасностью граждан.
Такие консольные конструкции балконов,вообще то,надо запретить в строительстве, а ос
тавить лишь лоджии. из-за их более надёжной конструкции.
А на "подходе" балконы домов построенных в 90-е. Там вообще ужас в качестве строи-
тельных конструкций.
Соболезнование родным и близким погибшей женщины.
Им проще тарелки запретить, чем ремонтировать выносные аварийные балконы. И, что при этом портит фасад дома?
Ответитьа они в первую очередь за спутниковые тарелочки взялись...
ОтветитьЗато девахи с 4 фотки на таком же стоят и улыбаются)
ОтветитьМолодые блондинки. "Ну с нами то , такого , как с другими не случится ! Дай Мань спичку !"...
ОтветитьНи когда ни один чинуша ЖРЭОвиц или ЖЭСовиц не подумает о безопастности граждан. Кто и кода проводил инспекцию состояния балконов в домах, старше лет 30? Это единичный случай? Какое решение? Какие технические мероприятия? Задача она: сорвать деньги ни чего не делая. Мы оплачиваем 35%? А калькуляцию кто видел? По каким работам оценивать? Теплоизоляция отсутствует на трубах даже в отопительный сезон. Трубы текут, в подвалах сырость.
ОтветитьЗа такие случаи должна быть полная уголовная ответственность по всей вертикали. Надо заниматься безопастностью и комфортом граждан, а не "согласованием замены окон и входной двери". Сейчас ЖРЭО и ЖЭСы - это нахлебнико-дормоедчиские канторы, и такими останутся, а при здоровой конкуренции на рынке бытового обслуживания граждан они просто сдохнут.
Сравните капитальный ремонт, который делают в Минске и тот который делают в других городах.
ОтветитьВ Минске и окна меняют и балконы кое как но все таки ремонтируют.
Весь кап ремонт в других городах чаще всего обходится покраской фасада.
Разве деньги за кап ремонт гражданами платятся в Минске и других городах по разному?
И откуда берутся деньги на более менее нормальный кап ремонт в Минске и куда они исчезают в других городах? И почему граждане оплачивают одну и ту же цену за кап ремонт получают в результате разный по содержанию ремонт?
всем подъездом собрали подписи в жэс об аварийном состоянии балконов.
Ответитьнатурально крошится бетон,люди действительно боятся.отписались ублюдки,
что-то типа,это не к нам,это не мы и пр.блудняк.
НО!Теперь ходит по квартирам другая шарашка,агитирует жильцов на согласие
построения мансарды(дом 5-этажный,мансарда как 6-ой),и состояние балконов их не
смущает.
Предлагают очень много благ,бесплатный ремонт,замена труб на новые,также окон.Но когда начинаешь конкретно
интересоваться деталями,сразу складывается впечатление,что ничего сделано не будет.
Более того,в проспекте и в договоре написаны совершенно разные вещи.В договоре озвучены
обязанности жильца,а вот в чём обязуется фирма вообще нечитаемо.
По-моему,это очередной развод.Кто владеет какой информацией по-поводу надстройки
мансард,буду благодарен если поделитесь.
ситуация очень простая.
Ответитьв стране где законы не действуют никто из заинтересованных жильцов не имеет
серьёзных связей в ведомствах, я бы не рекомендовал подписываться ни на какие мансарды.
хотите починить балконы и жить спокойно:
1. заказать проект в организации имеющую лицензию на экспертизу состояния конструкций.
2. получив проект с калькуляцией затрат и согласованный вс властями - обьявить конкурс на подрядчика (с лицензией)
3. купить страховку на работы и заставить купить подрядчика дополнительную страховку.
5. составить договор наняв юриста.
6. собрать деньги с жильцов и потребовать с ЖРЭО часть средств что вы платите им на капитальный ремонт.
Вперёд!!!
Не на Орловской , случайно ?
ОтветитьНедавно вступило в силу постановление Совета министров от 16 мая 2013 года №384, которое вносит изменения в порядок переустройства и перепланировки жилых и нежилых помещений.
Ответить____________________________________________________
Реально совет министров не в состоянии обеспечить ремонт, освидетельствование, эксплуатацию - 80% жилого фонда республики.
А задачи в постановлении № 384 от 16.05.2013 поставлены такие, что исполкомы, жрэо, жэо, электросети и т.д ........... "умрут" от всякого рода бумаг.
изначально данное постановление нежизнеспособно.
...Зато замену линолинума на ламинат надо согласовывать с ЖЭС и архитектором.
ОтветитьРезолюция: в падении балкона виновата нелегально установленная спутниковая тарелка!
ОтветитьПомнится, лет так 7-10 назад в г. Кобрин в доме точно такой же планировки и материала рухнули точно такие же балконы. Точнее балкон: не выдержал напора отдыхающей компании.Тогда несколько человек погибли.
ОтветитьЛюди реально платят квартплату а им еще и капремонт за свой счет делать? Может ну его нафиг эти ЖЭСы давайте отдадим все Товариществам собственников.
ОтветитьСейчас скажут, что это из-за не законно установленной спутниковой антенны)
ОтветитьПро арматуру многие писали, в частности было про то, что её ржавчина разъела со временем. А мне что-то кажется, что её там и не было. По краям два прута есть и никакая ржавчина их не разъела. По плоскости же плиты, видимо, лежала сварная проволочная сетка. Когда-то лежала! Кто видел, как складывается бетонное кольцо для колодцев при сбрасывании его с грузовой машины с высоты всего 1,5 метра? Эта сетка даже новая ничего не держит!
ОтветитьВопрос в том, чтобы при капитальном ремонте государство не жалело средств именно на полную реконструкцию фасдов домов: а именно, болконы пререстраивались в лоджии. И примеры этому есть в Минске. Посмотрите, есть дом в районе Р.Люксембург, параллельно проспекту Дзержинского , белого цвета стоит дом. и все здорово. Все балкончики во-первых застеклены одинаково, и смотрятся лоджией. И архитектура выигрывает. А запрет застекления -- это тоже не вариант. У меня балкон застеклен -- вынужденная мера. Хоть дом полностью не выходит на трамвайные пути, но окна с балконом, гда находится у нас спальня, выходят на трамвайные пути. И в 4 утра уже гремят трамваи, несмотря на реконструкцию путей. А к тому же гипсовый завод еще никто "не отменял" -- неьповерите, но даже подпростынями на матрасе собирается не пыль, ав ГИПСовая пыль. А мы с женой астматики. И единственное, что нас спасает -- застекленный балкон. Да и от курящих сверху соседей -- тоже спасает. Окурки хотя бы отражаются от стекол при падении. Курильщики то в нашей стране ... не думают о некурящих.... Вот такая байка.
Ответитьчтобы при капитальном ремонте государство не жалело средств именно на полную реконструкцию фасдов домов
Ответить------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
вы что совсем отморозились???
при чём тут государство????
это ваша собственность!!!!!
собирайте деньги и ремонтируйте!!!
никакое государство в нормальных странах ремонтом домов не занимается!!!
ой мама, роди меня обратно, этот совок неистребим!!!!
в таких домах давно надо посносить эти балконы и все дела
ОтветитьДорогой наш американский неотмороженный друг! Совсем, ты видать, обожралси тамошней демократии и отдалилси от местной совковости. Да будет тебе известно, коли не знаешь, аль забыл, что на капитальный ремонт жилого здания ежемесячно платятся не хилые взносы всеми жильцами, как приватизированного, так и гос. жилья. ГДЕ эти средства? И какого хрена я еще должен самостоятельно скидываться на текущий ремонт? Мама не родит тебя обратно, как не родит ничего путного и эта уродская система ЖЭС-ЖРЭО. Да даже если бы и захотел сам сделать какой-нибудь ремонт здания, то кто-ж тебе разрешит, если даже на навеску простой спутниковой тарелки нужно пройти семь инстанций с жульем и уродами!
ОтветитьТак-то вот, светочь ты наш демократии, проживающий в нормальных странах.
давай посчитаем - я плачу 2 уе в месяц итого 24уе в год или 240уе за 10 лет - этого только на покраску и ремонт крыши дома хватит
Ответитьвот если жилье у вас будет арендное а не приватизированное вот тогда и будете ныть что госсударство вам должно!
да соберите собрание собственников и уйдите из ЖРЭО!!!!
Ответитьсудитесь добивайтесь!!!
вы выкупили квартиры!!!! они ваши!!!
дом ваш!!! ЖРЭО не справляется с обязанностями- ну так вон его на й ух
что вы всё ждёте что кто-то вам и за вас сделает вам сладкую жизнь и порядок!!!
если бы я ждал - мои бы дети сгнили в этом совке вместе со мной...и внуки...
зачем же государству ремонтировать, пусть ЖЭС ремонтирует, который за счет комунальных выплат себе зарплаты повышает и при этом обязуется содержать на наши деньги дома в порядке... они уже похоже забыли на что предназначены первые строки в наших квитанциях... ради интереса просчийте отчисления на кап ремонт 33000*210квартир*12 мес*30лет=2,494,800,000 , а в доме за все время только пару раз подъезд красили до второго этажа...
ОтветитьНу что минусуете? Хотите от меня сочувствия по поводу вашего иждивенчества?
ОтветитьНЕ ДОЖДЁТЕСь!
Быть самостоятельными трудно?
Ждёте чтобы вам памперсы государство меняло?
Кто обслуживает балконы в частном доме??? Собственник!!!!
Откуда у него средства- планирует бюджет! а нет средств- не будет выходить на балкон!!!
многоквартирный дом, кто собственник здания- вы все!!!
вот соберитесь и решайте свои проблемы!!!
Какого хрена вы вцепились в этот сраный ЖЭК или ЖРЭО? отдавать им бабки и ничего не получать взамен!!!
Они за вами бегать должны а не вы!!!! вы им работу даёте!!!!
перестаньте кормить дармоедов и возьмите в свои руки заботу о доме!!!
В Штатах есть " хрущевки" в собственности? Дома построенные "на 25 лет " и простоявшие уже по 50 без капремонта ? Там есть "отчисление на капремонт" ? "Частное" ,где надо согласовывать линолеум , металлические двери и установку на "собственной" стене антенны ?
ОтветитьНу конечно , теперь , когда канализация и водопровод сгнили , провода не проходят по нормам и даже балконы начали падать , давайте , приватизируйте и сами ремонтируйте !
в США ещё много чего есть,
Ответитьвaши хрущёвки могут показаться ещё райским пристанищем.
есть и отчисления на капремонт- это всё проходит под словами: хом оунер дю (обязанности владелца жилья), в это и включены отчисления на капремонт, и если не хватит- собирают дополнительно с жильцов
да надо получить разредшение на установку антенны, и на ремонт в квартире и на замену пола отличного от того что был в проекте.
правда не в городских властях, а у менеджера/ у ассоциации собственников, но если что-то серьёзное могут и городские власти быть
вовлечены, и проект попросят предоставить итд. а как же?!
и двери никто не разрешит у нас установить какие хочешь, только те которые согласованы.
даже цвет штор должен быть определённый и цвет оконных рам
видите ли, в нормальных странах никогда государство квартиры (тем более бесплатно) никому не давало.
Ответитьвы получили свою квартиру бесплатно от государства и жили в ней и все ети трубы использовали и много лет
вас не волновало что они сгнили и платили за всё символическую плату...
времена поменялись, надо адапртироваться. Никто насильно вас не заставляет приватизировать живите как живёте.
приватизация- чисто символическая цена...сколько у вас там? 1-2 средних месячных зарплаты? 2 х пицот=$1000?
в своё время я вынужден был приватизировать свою кооперативную квартиру что обошлось в 700 рублей по тем временам
около $20-$30, но сам факт платить за квартиру что строилась за мои деньги, а не полученную от государства...
Радикал! К сожалению Тебя не только родить обратно невозможно, но и свои мозги вставить тоже!
Ответитьзначит все должны скинуться и из своих налогов тебе новый балкон делать? зарабатывай деньги и ремонтируй как тебе угодно сам или покупай новое жилье!
ОтветитьВСЁ РУШИТСЯ В ЭТОЙ СТРАНЕ.
ОтветитьСейчас "умные" мозги скажут-что из-за спутниковой тарелки что под окном, рухнул балкон.
ОтветитьА что по этому поводу говорит ЖЭС обслуживающий этот дом?
ОтветитьЭто ещё одно подтверждение, что в организованной Лукой колхозной системе всем пофигу на результат. Пока не будет конкуренции и заинтересованности в результате своего труда балконы будут падать. Чинушам проще запретить людям выходить на балконы, подписав одну бумажку, чем предпринимать реальные действия по ремонту и предупреждению таких ситуаций.
Почти плановое обрушение. Потом скажут, что несущие конструкции ослаблены вследствие незаконной установки спутниковой антенны...
ОтветитьХотелось бы по этому случаю комент причосаного!
ОтветитьУжасный случай. У дармоедов, как всегда на ремонт жилья денег нет. С жильцов деньги собирают на личный прокорм.
Ответитьиспользуемый в обычном строительстве бетон теоретически расчитан по морозостойкости на 50 циклов
Ответитьну мах в 100 циклов а уж в раённых центрах там вообще на местных предприятиях требования технологии не выполняются
Кирпич и бетон по-хорошему должны без видимых разрушений служить не менее 100 лет.
Почему повсеместно встречаются морозные повреждения деталей строений, почему крошатся и рассыпаются на второй или третий год бордюры и асфальт на дорогах, бетонные ступени, балконные плиты, брусчатка тротуаров, кирпич и другие конструкции и материалы? Причиной преждевременного разрушения изделий является их низкая морозостойкость или, говоря техническим языком, несоответствие марки по морозостойкости требованиям нормативных документов
Не соблюдается технологии. Этот бетон на каждой ступени песком разбавляют, кто на дачу, кто ещё куда утянет, в итоге при строительстве один песок с водой. Это ещё заметно когда по дороге едешь, местами больше асфальта, а местами песка, одни ямы и выбоины.
ОтветитьЖуть... В Молодечно в начале 2000х подобные балконы начали укреплять стойками. Правда не во всех "хрущевках"(((
Ответитьстойки или подпорки не решение проблемы, а возможно даже создание дополнительных проблем.
Ответитьармирование консольно закреплённой плиты балкона не подразумевает защемление в опорах
свободной части плиты: т.е. на углах плиты нет нужного армирования.
работа плиты нарушается при нагрузке, в защемлённых краях возникают моменты сил на которые плита
не была расчитана. т.о. ситуация усугубляется:
с расчитанной на нагрузку правильно армированной части плиты нагрузка снимается а в зоне не расчитанной на
нагрузку нагрузка возрастает причём растяжение бетона происходит в части где вообще армирования нет ( потому как эта зона
расчитывалась на сжатие, а не на растяжение)
в консольной плите армирована верхняя зона- зона растяжения!!!
как только появляются подпорки эта зона становится зоной сжатия, а нижняя растягивается НО ТАМ НЕТ НЕСУЩЕЙ АРМАТУРЫ!!!!
там только сетка махимум!!!!
Ты эту лекцию по сопромату прочитай главному инженеру и председателю ЖЭСа.
Ответитьа они должны ежегодно или минимум 1 раз в 2 года сдавать тест на лицензию чтобы занимать свою должность.
Ответитьтам или сам готовься или бери классы. (книжка стоит $200, всего 12 книжек, класс стоит $1200, тест стоит $400)
это у нас, а у вас я не знаю как.
Уважаемые собственники жилья.
Ответитьчто вам мешает собрать собрание собственников и
по решению собственников нанять менеджера на полную ставку
задача которого заниматься обслуживанием дома и контролировать
расход средств которые вы отчисляете на капитальный ремонт???
вот дом на 60 квартир ,к примеру, вот зарплата по $10 с квартиры в месяц
имеем $600 которые идут на зарплату этому человеку по договору.
полагаю за $600 в месяц человек будет хорошо следить за домом выполняя
мелкие ремонты мест общего пользования и вести надзор за домом и территорией.
(внутри квартир- это уже ваша ответственность господа собственники)
теперь в помощь этому человеку нужно 2 помощника скажем с зарплатой $400/месяц
или 2х$7 получается $14/месяц, итого: $24/месяц чтобы нанять более менее приличных
специалистов универсалов: это должны быть и немного сантехники и немного электрики и дворники итд
чтобы работали полных 8 часов на участке дома.
так делается в Америке, так делается везде...
вот каждая квартира в среднем платит $24 на зарплату, ещё 50% от этого
столько же на материалы, оборудование инструменты. получаем $36/в месяц с квартиры.
и добавляем фонд непредвиденных срочных затрат: $14. итого: $50 в месяц выньте и положьте.
при этом менеджер - это не белый воротничок- он также должен и подметать, и уметь починить
и работать с документацией.
вообще-то 2 помощника даже много для дома в 60 квартир.
Желаете платить меньше- обьедините ресурсы с соседним домом и будете платить в 2 раза меньше- $25/месяц
4 дома потребуют $15/месяц (3 человека на 4 дома будет маловато, надо 1чел/дом )
Для крупных ремонтов и решения проблем у вас должен быть фонд.
поетому даже обьединение собственников 4 домов потребует расходов $25 с квартиры минимум.
но за 3-5 лет если проблем не будет у вас будет хорошая действующая система. и на кой вам нузнен ЖРЭО итп
нанять менеджера на полную ставку задача которого заниматься обслуживанием дома и контролировать расход средств
Ответить==================================
Оны ужо одново нанЯли мэныджыра в 1994, на всю страну, на повную ставку... :D
И обслужывает, и контролирует жысточайша! :D
извините но я сейчас за все услуги в месяц с электроэнергией, страховкой квартиры и обслуживанием жэса меньше 20уе даже зимой плачу )
Ответить20 уе зимой в месяц? У вас, наверное , скворешник, а не квартира.
Ответитьтак вы предлогаете за тот же скворешник по вашим словам мне 50уе в месяц платить?
Ответитьну так и получи на $20 с электричеством и со всем включая балкон на голову.
Ответитьчего тогда жаловаться и удивляться- носи балкон на голове, атлантом будешь.
Не ври , агент ЖКХ. Или живешь в подвале ,без удобств ?
ОтветитьЯ тебе, уже так отвечу, по рабоче-крестьянски! Задолбал ты, мужик, со своей америкой! Если совсем не соображаешь, в какой стране ты советуешь применить свои проекты, сходи с подобной сметой в приемную ближайшей ЖЭС! Вот уж повеселишь тамошних уродов. Еще раз тебе скажу! Есть у нас единый фонд - все в него башляем немерянные бабки, немерянное количество лет! В гос. карман! Из которого крохи высыпаются на кап ремонт! И это обязательные платежи! Не будешь платить - выселят нахрен (по новому жилкодексу и из приватизированной хаты).
Ответитьну если не работает система, так что вы будете продолжать ждать когда ваш балкон обвалится???
Ответитьотказывайтесь от услуг ЗРЭО и нанимайте специалистов!
да жил я в совке.
и жили мы в кооперативной квартире.
и жильцы собирали деньги на всё: мы имели своего председателя, бухгалтера, дворника, электрика и сантехника.
все работали как бы по совместительству и это в советское время.
мы отказались сдавать дом на обслуживание жрэо или жэку. И всё было ОК.
сами нанимали РСУ на ремонт крыши, балконов, покраску подьездов и окон, ремонт асфальта итп
и всё было хорошо.
Потом люди стали меняться переежать, продавать квартиры и в дом набежала колхозная шушера,
делать ничего не желали, взносы перестали платить итд.
короче дом передали жрэо как мне рассказывали бывшие соседи- дом в отличном раёне превратился в ночлежку
грязь, обшарпанность, неухоженность
Вообще-то в советское время с этим попроще было.
Ответитьнадо не раскисать, а делать- собрали собрание, или обошли всех жильцов с нотариусом получили подписи и вперёд!
Ответитьда надо будет и время потратить и денежки...
не желаете? ходите в трусах в касках и ждите когда очередной балкон на бОшку свалится
ну так купи собственный дом и содержи его сам! посмотрим как завоеш когда со своей зарплаты надо будет постоянно реально нехилые суммы тратить на ремонт а не два бакса в месяц жэку отдать
Ответитьхомячек, 21:25, 10.06 Не надо ля-ля... Если дом сделан на совесть, то он будет служить долгое время без огромных капиталовложений, плюс ко всему вы не платите никакие поборы и отчисления - вы себе сами тут и менеджер, и сантехник, и дворник в одном лице... (одним словом - хозяин) Вы платите земельный налог раз в год и все! Все остальное как у всех газ, вода, электричество... Да и! - хочешь тарелку - да куда угодно...
ОтветитьУ меня родственники за дом в 250м.кв. - в зимнее время платят максимум 250 тыщ (это включая все платежи:газ, вода, электричество, телефон (интернет), тарелка) . Отопление газовое!
P|S Как то подсчитывал во сколько мне станет сделать добротный дом в 2 этажа площадью около 200-250 квадратов, так вот коробка с крышей окнами и наружн. дверями - обойдется в 45 тыщ .уе -
Задаю сам себе вопрос - а зачем мне нужна квартира ? - за те же деньги ?!... Да! в доме делать больше отделки, нужно все обслуживать либо самому либо нанимать людей.
$28 за дом 250м2 с электричеством, водой , отоплением,канализацией вывоз мусора?
Ответитьэто круто, если это правда. Фантастика
я даже в послесоветское время платил больше за
часть дома в 4 раза меньше: за воду,электричество, газ и вывоз мусора.
Уточняю!!! - 250 тыщ - это только газ (как на отопление и подогрев воды так и на приготовление пищи) вода по счетчику, электроэнергия по счетчику, телефон, самый дешевый анлим от буфлу...+ тарелка (25 баксов/12мес = 2.03)) Котел стоит програмируемый - когда никого нет дома он поддерживает небольшую температуру, подвал не отапливается (хорошо утеплен, температура меньше + 5 градусов не опускается)
ОтветитьЯ тебе, уже так отвечу, по рабоче-крестьянски!
Ответить-------------------------------------------------------
вот и живи по рабоче-крестьянски раз тебе ничего неинтересно
и учиться ты не желаешь!!!!
вперёд и с песней под знаменем красным!!!!
Такого как ты хама не страшно и выселить
Ответитьну так я и говорю- выходите из ЖРЭО. создавайте своё товарищество собственников жилья.
Ответитьсами заключайте договора с РСУ или с кем пожелаете.
Выберите себе правление из жильцов дома или наймите со стороны.
и решайте кого выселять а кого нет сами.
А кто с этим менеджером разговаривать в ЖЭУ будет). И на каком основании он будет осуществлять эту деятельность?
Ответитьна основании решения собрания собственников квартир в доме подписывается договор на выполнение работ
Ответитьс выдачей нотариально заверенной доверенности на представление интересов собственников этого дома.
я один могу дать человеку доверенность представлять мои интересы,
так же может и группа людей поступить.
Наши налоги тратятся на возведение дворцов для тирана и убийцы а простые люди гибнут выходя на балконы своих квартир! До чего ты довел страну и народ, нелюдь!
ОтветитьРадикалу, добавлю. 50 баксов с носа башлять нанятой бригаде? Плюс платить (их никто не отменял) ежемесячные взносы в бюджет? Совсем сбрендил? У многих зарплата всего 200 баксов.
ОтветитьДа и еще предложи это трем-четырем семьям булдосов в доме, которые и коммуналку уже год не платят.
ну тогда и живите в своём дерьме раз не можете навести порядок в доме, куда уж вам тянуть на порядок в стране!!!
Ответитьв этом случае вам одного Луки мало! вам надо их на каждый рай он !!! чтоб сидели по норам и не вякали про плохое жильё!!!
сказали вам что будете жить в землянках- будете!!!
Ответитьв землянках балконов нет- будете в полной безопасности.
Балконы БЕЗОПАСНЫ с точки зрения идеологии. Так что ператрахивать будут спутниковые тарелки.
Ответить...В товариществе собственников надурят тоже, как и в садовых товариществах, поскольку в председатели лезут всякие прещелыги, не чистые на руку.
Ответитьну так сами идите в председатели. жильцы будут платить вам зарплату, а вы решать их вопросы!
ОтветитьА я ж ужо падписау указ, каб знять з многаэтажак сатэлитныя тарелки. Непаслухаоися, - вот вам рэзултат!
ОтветитьРазве ветеренары могут спасти человека?
ОтветитьНа фотографии плохо видно, но по-моему арматурная сетка внизу.
ОтветитьЕсли это так, то у меня просто нет слов.
так и должно быть в консольной конструкции.
Ответитьсетка только чтобу держать бетон.
Это всё из-за спутниковой тарелки....
ОтветитьПоследнее предложение заставляет задуматься.. Кто пишет эти статьи? Ошибок все больше и больше с каждой новой. А про "никто не пострадал" просто нет слов. Соболезную всем, кто знал погибшую. Пусть бы так новый саркофаг построили, чтобы на след день и рухнул на лысину!!!
Ответитьпо телеку такие новости не говорят И правда куда идут деньги на капремонт ведь никакого ремонта нет в подьездах делают ремонт за собранные с жильцов деньги который не продерживается и года снова все сыпется со стен потому что помажут старой шпаклевкой на не чищенные стены как только высохла краска таки все осыпалось
Ответитьлюди зашуганы забиты т к с низами никто из высшего эшелона а жко таковыми себя считают только за нос будут водтиь обещаниями и то если напишешь заяву а просто в устной форме обращаться пустой звук
ОтветитьЭх не падгадау ШОС з дажынками, были бы у Слониме бабка спикиравала з пакрашыным балконам, а так серасць сплашная..
ОтветитьСуществует СНиП 2.01.07-85* "НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ", с помощью которого Вы сможете провести расчет предельно допустимой нагрузки.
Ответитьодного СНиПа мало, нужно знать армирование плиты балкона, марку бетона, и в этом случае этот СНиП мало чем поможет (нагрузки собрать и без него очень просто). Здесь пригодится СНиП по железобетону (только не новый-он лишен расчетной части, а старый добрый 2.03.01-84.
для условий Беларуси: как климатических так и социально-политических, с учётом качества продукции,
Ответитьбольше всего подходит идея "франзузского балкона" для массового строительства.
Экономично, минимум ухода. Да кадку огурцов на нём не поставишь и картошку хранить
не будушь- но жизнь сохранить можно .
А так, конечно только строительство лоджий чтобы капусту солёную держать в кадке, огурцы и картошку на зиму.
А что кто-то балконы и лоджии в совке по другому использует? Ах да, сушка белья...
Я на эти балконы еще в детстве смотрела, и они меня пугали своей ненадежной конструкцией. Хотя еще и не было случаев их падения. Думаю, что лучше строить лоджии.
ОтветитьРадикалу.
ОтветитьВот, удалось человеку, в свое время, свалить из этого совкового ужаса в благополучную страну. Молодец! Обеспечил будущее себе и своей семье! Но, к хорошему привыкаешь быстро! И вот уже человек искренне не понимает, как это можно идти на поводу у идиотской, годами сложившейся системы, как можно десятилетиями оплачивать ремонт своего жилья, а в результате получать рухнувшие балконы, как можно оплачивать коммунальные услуги организации, состоящей из двух-трех управленцев средне-коррумпированной внутренности и бригады полупьяных рабочих, и в результате получать текущие трубы и кровлю, разбитые лифты, обоссаные подъезды, битые стекла и т.д. И прочитайте им хоть двадцать лекций по сопромату, все так и останется. Никаких лицензий им подтверждать раз в 2-3 года не надо. Да и какие лицензии могут быть у председателя ЖЭСа? )))) Это вы уж загнули из американского быта.
При приватизации квартиры обязательным условием является заключение договора с ЖЭСом на обслуживание. Точно не помню, но вроде без этого договора вам не выдадут тех. паспорт на жилье в БТИ. И коммуналку вы будете оплачивать 100%.
Вы предлагаете судиться с этим ЖЭСом, гос. структурой по откачке денег у населения? Ржу не могу!
О какой организации собственников вы говорите?! В моем, к примеру, подъезде приватизировано только 50% квартир (спецом поинтересовался на недавнем общем собрании). В двух-трех живут семьи пьяниц, которые в принципе не оплачивают никаких платежей, несколько хат сдаются студентам-колхозникам, тем вообще на все наплевать, в нескольких - семьи стариков с мизерными пенсиями. Остается 20-30% квартир с сознательным населением, готовым на какие-то изменения в создавшемся болоте. И что? Им тянуть на себе еще и расходы за 70-80% жильцов, которым это все до лампочки? Так-то вот.
ну так продавать хату в этом доме и сваливать в место поприличней...но хотите жить с пьяницами в одном доме- живите.
Ответитьдоговор с жрэо как заключается так и должен расторгаться.
Проблема в том, что такой дом не единственный. И "продать квартиру в этом доме и свалить в место поприличней" - это проще сказать, чем сделать. Для этого нужны деньги, а денег в среднем у людей немного. Ваши советы хороши для тех, у кого есть достаток неплохой. А таким обычно советы и не нужны, они сами меняют квартиры. Тут замкнутый круг, понимаете, люди не смогут решить эту задачу в замкнутой системе, необходимо начинать с основ. А это ещё сложнее, это вообще может кровью начать пахнуть. Всё очень сложно и неоднозначно.
ОтветитьА ваше возмущение вполне понятно. И если бы разумных людей было бы больше в стране нашей, возможно, что-то и получилось бы. Но, увы.
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ОтветитьБалкон — выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка, служащая для отдыха в летнее время.
СНиП 2.08.01-89*
(Взамен СНиП 2.08.01-85)
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ