Это начало процесса автономизации России. Кремль, своей идиотской авантюрой в Крыму, выпустил Джина из самой опасной для себя бутылки. Чеченский урок - Кремлю не в прок.
ага а белорусы Беларуси хотят отделиться от Беларуси. А русские хотят отделиться от России с ее татарами из башкортостана... А крымские татары поедут в лучшем случае в Херсон, в худшем - в Сибирь, как впрочем и башкирские татары, если бузить начнут...
Тот, кого обычно называют казанским татарином,
13:21, 20.05
Чтобы всем было понятно, русскими после победы большевизма был применен излюбленный принцип - разделяй и властвуй. Казанские татары были изначальными обитателями северо-западной части Уфимской губернии (включая окрестности города Уфа). Достаточно посмотреть на первоначальную карту Башкирской АССР, года эдак 1919-года. Предполагалось провести референдум в остальной части Уфимской губернии среди местного населения, хочет оно присоединения к "Великой Башкирии" или нет. В итоге так и не провели, ну, это как "слово дал - слово взял", ничего удивительного. Башкирия расширилась.
Постепенно такое разделение начало давать свои "плоды". В Башкирии установился типично кумовско-клановый азиатский режим, который после развала совка отлично перекочевал в как-бы-суверенную Башкирию. Это отразилось и на переписях, например. Если в 1989-м году башкиры были по количеству третьими в своей автономии (после татар и русских, что, согласитесь, довольно забавно), то теперь "выбились" за последние два раза на второе место, просто учитыванием того татарского населения северо-западной части как башкирского.
Понятно, что возможно большинству татар это малоинтересно, но факт остаётся фактом. Вот такая она, Россея, от Волги и до Енисея.
Да нет никакой "России". Есть тюрьма народов v.2.0 с Московией в качестве "господина начальника" колонии.
Путин - дурак. Я уже писал, что ест ьвсе шансы у него войти в историю Раши как второй Горбачёв. Только тот считается, что развалил СССР (хотя СССР разваливался сам), а Путлер - как развливший Россию. Ну или заложивший часовую бомбу такого развала.
Путин - дурак.
=========================
А ЧЕГО МОЖНО БЫЛО ОЖИДАТЬ ОТ ГЕБНЮКА???
Удивительно другое: то, что член организации, десятилетиями уничтожавшей свой народ, проводившей геноцид целого ряда оккупированных РоSSией народов, столь длительное время принимался на равных лидерами ряда ведущих мировых держав, ему пожимали руку и даже называли его "своим другом.
А Буш даже увидел человека посмотрев в глаза этого нелюдя.
Я "восторгаюсь" западными аналитиками и целыми институтами, изучавшими советский союз, кремль и то, что могло быть выращено и "воспитано" для работы в КГБ - вооружённом отряде партии и не разъяснившим своим лидерам, что от гебнюка нельзя ожидать ничего, кроме ненависти к людям, провокаций, подлостей и откровенных вражеских действий.
Покажите мне хоть одного конкретного человека, кому помогла эта организация, действующая "в интересах государства", но всегда против конкретных людей.
Это же нужно было распустив КПСС оставить у государственных рычагов её вооружённый отряд!!! Это равносильно тому, как, если бы после войны в Германии остались гестапо и SS!
Только международный трибунал, который осудит и признает вне закона коммунистическую идеологию, запретит коммунистическую партию и её вооружённый отряд, может спасти мир от третей мировой войны, потому, что сами эти нелюди не успокоятся. А пока нелюди, воспитанные в коммунистических традициях продолжают в бывшем совке оставаться у власти.
Только люстрация может отлучить этих нелюдей от власти: Был в партии - никаких руководящих должностей! Никакой педагогической или журналистской деятельности. Побудь до конца жизни гегемоном, которым прикрывался словоблудничая.
А то Проханова умалишённого писателем называют..., придурок и бывший курсант школы ГРУ Жириновский в демократы записался..., а гебнюки стали "бизнесменами"
И это правильный ход, присоединиться к Татарии и дальше второй референдум, и выход из состава россии!
Вот ваш ход, как должно быть!
И крымчане (татары к вам прискочат), чем не страна?
Довольно жить татарам в резервациях Башкортостана. Есть своя страна, свои традиции, свой язык, своя земля - зачем мучиться народу в пасынках. Поднимайся НАРОД Татарстана!
А мы,беларускія татары, таксама хочам сваёй аўтаномнасці, і нас тысячы і тысячы, і сталіца наша Іўе, дзе жывём ужо 600 гадоў, з таго часу, калі нас паклікала Вялікае Княства Літоўскае.
ВОТ и молодца)) браво!пора уже к самостоятельности
и самодостаточности и своей гражданской и политически - экономической независимости ..хватит этих прикор (м) мышей
у власти антинародных правленцев пересидентов ставленников Р.Ф!!SS овец!!за свободу!за независимость!каждого государства!!
Странные вы, решение Крыма на референдуме отделиться от Украины считаете нелегитимным и антиконстуционным, однако отделение татаров от России с помощью референдума поддерживаете и называете волей народа. Двойные стандарты
МЫ - НЕ считаем "референдум" в Крыме законным. Украина - не считает. Большая часть мира (особенно цивилизованного) - не считает.
Но РОССИЯ - считает. И типа признаёт. А если Россия считает и признаёт, то пусть будет последовательна - считать законными такие референдумы и у себя. На своей территории.
А признаем ли мы или нет, ведь Россию не волнует, так ведь? Кремлю главное, что сам Кремль признал. Вот пусть их не волнует и наше мнение по поводу референдума в Башкирии, но пусть признают его также.
Так что двойные стандарты не у нас. Двойные стандарты у России.
Не нахожу.
В моем понимании неотъемлемые элементы цивилизованного мира:
1) Выборность власти путём честных и состязательных выборов (реальная выборность, а не как у нас или в России).
2) Верховенство права.
2) Разделение власти на 3 самостоятельных ветви (действительно самостоятельные).
Как видите, никаких "плохих" и "хороших", как это придумали вы, нет, господин демагог. Например племя в каких-нибудь лесах Амазонки с вождём по праву наследования не являться цивилизованным, но от этого оно не становится "плохим" или "хорошим". Потому, если бы вы потрудились не подменять понятия (цивилизованный / не цивилизованный) на свои (плохой / хороший), то всё было бы нормально.
А вот действительно по-фашистски делить всех на плохой и хороший, как это сделали вы.
это лишь ваши понятия о цивилизованности. А я вам скажу другое : вся Европа поет под дудку США, говорить о том, что это "весь" мир неразумно. Действительно независим Китай, а они предпочитают вообще не лезть в эти проблемы в Украине.
По поводу делить : никогда я не разделял людей по национальности, мне фашизм чужд как идеология, возможно потому, что в моих жилах течет как русская так и белорусская кровь, однако я здесь часто наблюдаю откровенно русофобские высказывания. Считать, что все русские империалисты - все равно что считать, что все западные украинцы бандеровцы, а все немцы - фашисты, то есть маразматично в высшей степени
А вам какое дело под чью дудку поёт Европа? Под чью хотят - под ту и поют. Могут и под Китайскую, но им это не интересно - не хотят.
Китай независим? Ну допустим. Но они в том голосовании воздержались. Так что моему "Большая часть мира (особенно цивилизованного) - не считает" это никак не противоречит.
А дальше у вас демагогия. Это были ВАШИ слова и ВАШИ мысли про "плохие" и "хорошие" страны. Я сказал другое (и уже это пояснил), а вы услышали то, что хотели услышать. Вероятно что-то глубинное неудачно вылезло у вас наружу. Спроецировали на меня свои мысли.
Ах да, прежде чем начнёте строчить ответ, хочу вам заметить, что вы этой своей болтовнёй и заговариванием зубов ушли темы признания референдумов, с чего эта ветка и началась. Или вам не очень удобно признать, что ваша русская половина одобряет оккупендум в Крыму, но не одобряет такой референдум в Башкирии, и потому вы углубились в демагогию про плохие страны и фашизм?
Во-первых, я говорил о том, что я беларус и мне особо безразлично кто там к кому приоединяется, мне просто неприятны двойные стандарты, не вижу никаких отличий референдума в Крыму от референдума в Башкирии, если вы против референдума в Крыму - так будьте последовательны и осудите референдум Башкирии
Во-первых, я вам не верю.
Во-вторых, нам тоже неприятны двойные стандарты: Рашка признает оккупендум Крыму, но не признает Башкирии.
А против МЫ или за референдума в Крыму - не имеет значения, потому что мы вообще не субъекты международного права. А вот Рашка таковым является.
В-третьих, хочу заметить, что вы снова старательно уклонились от изначально поставленной темы. Я вам об этом написал в предыдущем комментарии, но вы снова избирательно ответили только на удобные вам части и проигнорировали неудобные.
Ну и наконец, в-четвертых: вы так старательно осуждаете нас в двойных стандартах, и при этом СОВСЕМ не осуждаете в этом Россию, что тут невольно становится понятно, что ВЫ САМИ сторонник двойных стандартов. Обвиняете только одну сторону, и игнорируете такие же нарушения другой.
что татарстан, что башкортостан - одна рашка, какая разница вообще. вот если независимость объявят и выйдут из числа субъектов, тогда смысл есть в этом курултае
Ну если информация не фейк, то вот, что вам расскажу, проведя в Башкортостане 4 года своей жизни.
Всю власть в республике держит титульная нация. Хотя даже официально татары составляют треть населения, по ощущениям - башкир совсем мало. Татары изучают в школах не татарский язык, а башкирский. Они похожи, но все равно языки разные. Поэтому татарский бунт там будет, не сейчас, так скоро, ибо придурков всегда хватает.
А так вроде мирно все там, уживаются три народа более-менее.
Все верно!!! Коренное население россии - Татары. Пора им подумать о собственной автономии. Может быть отдать всем татарам Крым? если они согласятся. Пусть бы жили все вместе. Это было бы маленькое Татарское государство.
По-моему все логично к вопросу о коренном населении, тут тогда можно полмира разрезать на множество маленьких кусочков, причем одну часть Бельгии, например отдать Франции, другую - Нидерландам
Я то как раз написал по существу к вопросу об отделении татар как коренного населения, а вот вы перевернули мои слова наоборот) Странный вы человек, в словах видите то, что хотите
белорус. вы если не знаете то зачем наводить тень на плетень. Татарстан в составе РФ уже давно есть .со своим правительством законами и порядками.столица -- Казань. Лень дальше рассуждать .Я не ЯДвига и не полина.
В Беларуси нет и никогда не было ущемления народов. В отличие от России, где приезжих считают третьим сортом. А рабочих, которые им строят дома и дороги, презрительно называют фашистским! словом ''гастарбайтеры'', заставляя жить в нечеловеческих условиях, обворовывая тружеников, а иногда просто убивая, чтобы не платить.
Респект.
ОтветитьЧитайте в завтрашней прессе:
ОтветитьГосдума требует от властей переговоров с башкирскими татарами!
Извиняйте, ошибочка, Башкирия - это не в Украине.
Татары это хорошие люди.
ОтветитьПора дать им свободу !
Даешь курултаи по всей раССии!
ОтветитьРашка, покажи на своем примере работающую федерацию и равноправие языков!
Путин наступит на свои грабли: Россия расколется на черепки.
ОтветитьПравильно правильно. А потом укрупненные татары все вместе уже отделятся от России.
ОтветитьИменно поэтому Россия их и разделила и распихала по разным -станам.
Пачынаецца крыгаход.
ОтветитьТатары всех стран, объединяйтесь! Кремлевские архистратиги опытным путем постигнут истину:*Живущий в стеклянном доме , не должен бросать камни*.
ОтветитьЭто начало процесса автономизации России. Кремль, своей идиотской авантюрой в Крыму, выпустил Джина из самой опасной для себя бутылки. Чеченский урок - Кремлю не в прок.
ОтветитьЯ -- только ЗА!
ОтветитьЕсли можно можно соседей резать по живому, то почему так нельзя делать у себя дома?
ага а белорусы Беларуси хотят отделиться от Беларуси. А русские хотят отделиться от России с ее татарами из башкортостана... А крымские татары поедут в лучшем случае в Херсон, в худшем - в Сибирь, как впрочем и башкирские татары, если бузить начнут...
ОтветитьА если начнут бузить все искусственно загнанные народы в вашу империю, то что тогда? Подсказать или сам догадаешься?
ОтветитьЧтобы всем было понятно, русскими после победы большевизма был применен излюбленный принцип - разделяй и властвуй. Казанские татары были изначальными обитателями северо-западной части Уфимской губернии (включая окрестности города Уфа). Достаточно посмотреть на первоначальную карту Башкирской АССР, года эдак 1919-года. Предполагалось провести референдум в остальной части Уфимской губернии среди местного населения, хочет оно присоединения к "Великой Башкирии" или нет. В итоге так и не провели, ну, это как "слово дал - слово взял", ничего удивительного. Башкирия расширилась.
ОтветитьПостепенно такое разделение начало давать свои "плоды". В Башкирии установился типично кумовско-клановый азиатский режим, который после развала совка отлично перекочевал в как-бы-суверенную Башкирию. Это отразилось и на переписях, например. Если в 1989-м году башкиры были по количеству третьими в своей автономии (после татар и русских, что, согласитесь, довольно забавно), то теперь "выбились" за последние два раза на второе место, просто учитыванием того татарского населения северо-западной части как башкирского.
Понятно, что возможно большинству татар это малоинтересно, но факт остаётся фактом. Вот такая она, Россея, от Волги и до Енисея.
Да нет никакой "России". Есть тюрьма народов v.2.0 с Московией в качестве "господина начальника" колонии.
ОтветитьПутин - дурак. Я уже писал, что ест ьвсе шансы у него войти в историю Раши как второй Горбачёв. Только тот считается, что развалил СССР (хотя СССР разваливался сам), а Путлер - как развливший Россию. Ну или заложивший часовую бомбу такого развала.
Путин - дурак.
Ответить=========================
А ЧЕГО МОЖНО БЫЛО ОЖИДАТЬ ОТ ГЕБНЮКА???
Удивительно другое: то, что член организации, десятилетиями уничтожавшей свой народ, проводившей геноцид целого ряда оккупированных РоSSией народов, столь длительное время принимался на равных лидерами ряда ведущих мировых держав, ему пожимали руку и даже называли его "своим другом.
А Буш даже увидел человека посмотрев в глаза этого нелюдя.
Я "восторгаюсь" западными аналитиками и целыми институтами, изучавшими советский союз, кремль и то, что могло быть выращено и "воспитано" для работы в КГБ - вооружённом отряде партии и не разъяснившим своим лидерам, что от гебнюка нельзя ожидать ничего, кроме ненависти к людям, провокаций, подлостей и откровенных вражеских действий.
Покажите мне хоть одного конкретного человека, кому помогла эта организация, действующая "в интересах государства", но всегда против конкретных людей.
Это же нужно было распустив КПСС оставить у государственных рычагов её вооружённый отряд!!! Это равносильно тому, как, если бы после войны в Германии остались гестапо и SS!
Только международный трибунал, который осудит и признает вне закона коммунистическую идеологию, запретит коммунистическую партию и её вооружённый отряд, может спасти мир от третей мировой войны, потому, что сами эти нелюди не успокоятся. А пока нелюди, воспитанные в коммунистических традициях продолжают в бывшем совке оставаться у власти.
Только люстрация может отлучить этих нелюдей от власти: Был в партии - никаких руководящих должностей! Никакой педагогической или журналистской деятельности. Побудь до конца жизни гегемоном, которым прикрывался словоблудничая.
А то Проханова умалишённого писателем называют..., придурок и бывший курсант школы ГРУ Жириновский в демократы записался..., а гебнюки стали "бизнесменами"
И это правильный ход, присоединиться к Татарии и дальше второй референдум, и выход из состава россии!
ОтветитьВот ваш ход, как должно быть!
И крымчане (татары к вам прискочат), чем не страна?
вот сейчас татары скучкуются - и вон из рашки
ОтветитьДовольно жить татарам в резервациях Башкортостана. Есть своя страна, свои традиции, свой язык, своя земля - зачем мучиться народу в пасынках. Поднимайся НАРОД Татарстана!
ОтветитьА мы,беларускія татары, таксама хочам сваёй аўтаномнасці, і нас тысячы і тысячы, і сталіца наша Іўе, дзе жывём ужо 600 гадоў, з таго часу, калі нас паклікала Вялікае Княства Літоўскае.
ОтветитьПолностью согласен. Провести референдум об установлении автономии и выхода из состава Беларуси!
ОтветитьМолодцы!
ОтветитьДаёшь пробный шар ! А потом ,- всё пойдет быстрее.
Это просто замечательно. Трещины по империи появились моментально.
ОтветитьВОТ и молодца)) браво!пора уже к самостоятельности
Ответитьи самодостаточности и своей гражданской и политически - экономической независимости ..хватит этих прикор (м) мышей
у власти антинародных правленцев пересидентов ставленников Р.Ф!!SS овец!!за свободу!за независимость!каждого государства!!
Аннексией Крыма начался распад росфедерации. Не привыкли мы жить в тюрьме и другим поможем понять, что тюрьма - это плохо.
Ответитьначалось. всё возвращается на круги своя.
ОтветитьСтранные вы, решение Крыма на референдуме отделиться от Украины считаете нелегитимным и антиконстуционным, однако отделение татаров от России с помощью референдума поддерживаете и называете волей народа. Двойные стандарты
Ответитьуж вы, рюсские, помолчите о двойных стандартах
ОтветитьЯ беларус, а вот вы по существу ничего не сказали
ОтветитьПо существу? россия- федерация, а Украина - унитарное государство, где референдум может быть только всеукраинским.
ОтветитьВы - запутались и ничего не поняли.
ОтветитьМЫ - НЕ считаем "референдум" в Крыме законным. Украина - не считает. Большая часть мира (особенно цивилизованного) - не считает.
Но РОССИЯ - считает. И типа признаёт. А если Россия считает и признаёт, то пусть будет последовательна - считать законными такие референдумы и у себя. На своей территории.
А признаем ли мы или нет, ведь Россию не волнует, так ведь? Кремлю главное, что сам Кремль признал. Вот пусть их не волнует и наше мнение по поводу референдума в Башкирии, но пусть признают его также.
Так что двойные стандарты не у нас. Двойные стандарты у России.
Делить мир на цивилизованный или нет все равно что на "хороших" и "плохих". Как-то по-фашистски, не находите?
ОтветитьНе нахожу.
ОтветитьВ моем понимании неотъемлемые элементы цивилизованного мира:
1) Выборность власти путём честных и состязательных выборов (реальная выборность, а не как у нас или в России).
2) Верховенство права.
2) Разделение власти на 3 самостоятельных ветви (действительно самостоятельные).
Как видите, никаких "плохих" и "хороших", как это придумали вы, нет, господин демагог. Например племя в каких-нибудь лесах Амазонки с вождём по праву наследования не являться цивилизованным, но от этого оно не становится "плохим" или "хорошим". Потому, если бы вы потрудились не подменять понятия (цивилизованный / не цивилизованный) на свои (плохой / хороший), то всё было бы нормально.
А вот действительно по-фашистски делить всех на плохой и хороший, как это сделали вы.
это лишь ваши понятия о цивилизованности. А я вам скажу другое : вся Европа поет под дудку США, говорить о том, что это "весь" мир неразумно. Действительно независим Китай, а они предпочитают вообще не лезть в эти проблемы в Украине.
ОтветитьПо поводу делить : никогда я не разделял людей по национальности, мне фашизм чужд как идеология, возможно потому, что в моих жилах течет как русская так и белорусская кровь, однако я здесь часто наблюдаю откровенно русофобские высказывания. Считать, что все русские империалисты - все равно что считать, что все западные украинцы бандеровцы, а все немцы - фашисты, то есть маразматично в высшей степени
А вам какое дело под чью дудку поёт Европа? Под чью хотят - под ту и поют. Могут и под Китайскую, но им это не интересно - не хотят.
ОтветитьКитай независим? Ну допустим. Но они в том голосовании воздержались. Так что моему "Большая часть мира (особенно цивилизованного) - не считает" это никак не противоречит.
А дальше у вас демагогия. Это были ВАШИ слова и ВАШИ мысли про "плохие" и "хорошие" страны. Я сказал другое (и уже это пояснил), а вы услышали то, что хотели услышать. Вероятно что-то глубинное неудачно вылезло у вас наружу. Спроецировали на меня свои мысли.
Ах да, прежде чем начнёте строчить ответ, хочу вам заметить, что вы этой своей болтовнёй и заговариванием зубов ушли темы признания референдумов, с чего эта ветка и началась. Или вам не очень удобно признать, что ваша русская половина одобряет оккупендум в Крыму, но не одобряет такой референдум в Башкирии, и потому вы углубились в демагогию про плохие страны и фашизм?
Во-первых, я говорил о том, что я беларус и мне особо безразлично кто там к кому приоединяется, мне просто неприятны двойные стандарты, не вижу никаких отличий референдума в Крыму от референдума в Башкирии, если вы против референдума в Крыму - так будьте последовательны и осудите референдум Башкирии
ОтветитьВо-первых, я вам не верю.
ОтветитьВо-вторых, нам тоже неприятны двойные стандарты: Рашка признает оккупендум Крыму, но не признает Башкирии.
А против МЫ или за референдума в Крыму - не имеет значения, потому что мы вообще не субъекты международного права. А вот Рашка таковым является.
В-третьих, хочу заметить, что вы снова старательно уклонились от изначально поставленной темы. Я вам об этом написал в предыдущем комментарии, но вы снова избирательно ответили только на удобные вам части и проигнорировали неудобные.
Ну и наконец, в-четвертых: вы так старательно осуждаете нас в двойных стандартах, и при этом СОВСЕМ не осуждаете в этом Россию, что тут невольно становится понятно, что ВЫ САМИ сторонник двойных стандартов. Обвиняете только одну сторону, и игнорируете такие же нарушения другой.
Странный ты, сергей.
ОтветитьСравниваешь то, что было в крыму, с референдумом.
что татарстан, что башкортостан - одна рашка, какая разница вообще. вот если независимость объявят и выйдут из числа субъектов, тогда смысл есть в этом курултае
ОтветитьНе всё сразу. Это будет уже следующий референдум. И число голосующих на нём будет уже больше.
ОтветитьНу если информация не фейк, то вот, что вам расскажу, проведя в Башкортостане 4 года своей жизни.
ОтветитьВсю власть в республике держит титульная нация. Хотя даже официально татары составляют треть населения, по ощущениям - башкир совсем мало. Татары изучают в школах не татарский язык, а башкирский. Они похожи, но все равно языки разные. Поэтому татарский бунт там будет, не сейчас, так скоро, ибо придурков всегда хватает.
А так вроде мирно все там, уживаются три народа более-менее.
Все верно!!! Коренное население россии - Татары. Пора им подумать о собственной автономии. Может быть отдать всем татарам Крым? если они согласятся. Пусть бы жили все вместе. Это было бы маленькое Татарское государство.
ОтветитьКоренное население США,Канады,Мексики - индейцы. Давайте всех этнических европейцев оттуда выгоним в таком случае
ОтветитьСергей, а вы кроме демагогии что-то по существу в комментариях можете написать?
ОтветитьПо-моему все логично к вопросу о коренном населении, тут тогда можно полмира разрезать на множество маленьких кусочков, причем одну часть Бельгии, например отдать Франции, другую - Нидерландам
ОтветитьНет, нельзя. То, что вы описали - это как раз то, какую внешнюю политику и риторику проводит Россия. А как раз полмира это и осуждают.
ОтветитьИ снова вы по существу ничего не написали. Талант!
Я то как раз написал по существу к вопросу об отделении татар как коренного населения, а вот вы перевернули мои слова наоборот) Странный вы человек, в словах видите то, что хотите
Ответитьбелорус. вы если не знаете то зачем наводить тень на плетень. Татарстан в составе РФ уже давно есть .со своим правительством законами и порядками.столица -- Казань. Лень дальше рассуждать .Я не ЯДвига и не полина.
ОтветитьВ Беларуси нет и никогда не было ущемления народов. В отличие от России, где приезжих считают третьим сортом. А рабочих, которые им строят дома и дороги, презрительно называют фашистским! словом ''гастарбайтеры'', заставляя жить в нечеловеческих условиях, обворовывая тружеников, а иногда просто убивая, чтобы не платить.
ОтветитьИнтересно.
Ответить