Па сцвярджэнні кіраўніка БелаПАН, Ярмошына адказала на ўсе пытанні
71- 29.07.2008, 16:36
Кіраўнік інфармацыйнай кампаніі БелаПАН Алесь Ліпай сёння распаўсюдзіў інфармацыю наступнага зместу:
папулярнае за тыдзень
- 22.11 У Дняпры на месцы падзення «найноўшай» расейскай балістыкі знайшлі цікавую дэталь 68,952
- 20.11 Лукашэнка рыхтуе новую калектывізацыю 67,238
- 17.11 СМІ: Некалькі ракет атакавалі Украіну з Беларусі 57,970
- 18.11 СМІ: Расейскія чыноўнікі ў паніцы рыхтуюць эвакуацыю сваякоў 56,020
- 21.11 Ад будынка нічога не засталося: першыя кадры з месца ўдару Storm Shadow па бункеры з генераламі 55,666
- 20.11 Defense Express: УСУ ўдарылі ракетамі Storm Shadow па бункеры з генераламі РФ і КНДР 53,676
- 18.11 Украінскія БПЛА атакавалі Маскву 53,148
Меркаванне
Насуперак гравітацыі
Кремль в ступоре
Можно ли остановить войну за 24 часа?
Проверка Москвы «на слабо»
Хартия, молодцы!
АдказацьВот это действительно дельный ответ (примечание). Без вашего всегдашнего нытья. Так держать!
бред какой-то- ну да в такой формулировке вопрос один, но про вранье, фальсификации, и когда уже они уберутся так или иначе, в лоб или вскользь, дипломатично или нет был почти каждый второй вопрос...
АдказацьНе трухай, Липай- сам напросился- в принципе там было только пару вопросов, в которых не выражалось неуважение к данной особе и к власти.
Ну , а вопрос о том все или не все- с модерацией или нет - остается догадываться ... с большой долей вероятности, судя по коментам на хартии, комсомолке, тут-бае и в блогах- что были и похлеще.
Доброе дело Вы сделали , и не стыдитесь- смысла особого читать ответы не было, но большое дело уже в том что всю эту народную любовь на нее еще разок вывернули.
Хартия, респект вам ребята...Хотя бы за то, что опубликовали данную статью. Не буду гадать кто прав, а кто нет, но провластные источники информации никогда бы не напечатали опровергающую их информацию.
Адказаць+1000
Я лично вел онлайн-конференцию с Лидией Ермошиной. Мной и БелаПАНом в целом в этой ситуации было сделано все честно по отношению ко всем. Поэтому нас и задели голословные обвинения Хартии.
АдказацьПо поводу вопросов главе ЦИК о вранье. Хартия в своей заметке предельно конкретно сформулировала якобы самый частый вопрос и даже закавычила его. Что исключает его расширенное толкование. За свои слова надо отвечать.
Ссылки на анонимных журналистов нашей компании, у которых якобы интересовались заданными или незаданными вопросами, не проходят по той простой причине, что никому из троих сотрудников БелаПАН, в силу должностных обязанностей имевших в этот день отношение к онлайн-конференции и вопросам читателей, Хартия не звонила. Хотя мы были целый день доступны по служебным и мобильным телефонам. Слова других сотрудников, не обладавших даже минимальной информацией, если они действительно что-то говорили Хартии, не имели информационного значения. С тем же успехом можно было спросить это и у нашей уборщицы.
ююю, 17:04, 29.07 пишет: Не трухай, Липай
АдказацьНе трухаю. Не вижу повода, не имею привычки и не советую другим.
В отличие от некоторых иных мастеров пера и клавиатуры, отвечаю за слова и за действия - и свои, и БелаПАНовские в целом, и за Навины. На которых, кстати, в отличие от ряда иных независимых ресурсов, премодерации сообщений на форуме нет.
Вообще, господа-товарищи, обсмеяться можно, когда лежащие под государством и мнящие себя независимыми информагентства с липаями во главе (фамилии несущественны и легкозаменимы) вдруг начинают брать интервью и устраивать прямые линии с лукашистскими чиновниками, да еще вроде ермошкиной! А потом, попав впросак, не знают, как выгородить свинью, которую они пригласили для контактирующих по линии и которую они подсунули самой свинье. А самое главное: что может эта бесстыдно брешущая свинья сказать иное, помимо того, что она не брешет и не имеет такой привычки? Вот и вся пресс-конференция!!!
АдказацьХорошо, однако, только то, что свинья услышала т.н. "глас пипла". Но с нее, со свиньи, как с гуся вода. Другие в этот госсвинарник не идут, а те, что идут, пусть себе хрюкают.
В нашем колхозном спектакле "Ермошкина+БелаПАН" не было и не могло быть Пана-пипла -- были хамы, попавшие в паны, и были их холуи. Сейчас они разносят в пух и прах всех тех, кто не они.
Продолжение следует. Ермошкина еще всем даст интервью и сравнит себя с американским Центризберкомом, что уже недавно было...
РР, не трогайте Липая и Белапан - это источники достоверной информации
АдказацьНАВИНЫ в ЗОНЕ БАЙ
Адказацьвот ваше название уважаемый журналист Липай
гляди БТ и правельно модерась, а то кормушку отодвинут
Одинаково не понимаю позицию Хартии и БелаПАНа. Вся эта грызня между собой только льет воду на мельницу режима. Ребята, давайте жить дружно.
АдказацьЛипай, 17:57, 29.07
Адказаць"Не трухаю. Не вижу повода, не имею привычки и не советую другим."
В этом месте мне захотелось встать! Звучит с шекспировским накалом -- по возрастающей. А потом вдруг сразу захотелось сесть, чтобы сказать: послушайте, т. Липай, ваша гневная отповедь в стиле публицистов ленинской школы выдает вас с головой. Особенно в эпизоде с уборщицей. Вот весь ваш и руководимого вами агентства уровень! А про "модерацию" на сайтах и в разрешенных властями агентствах, про вашу открытость и правдивость читайте лекции в детских садах. Это как раз то место, где такое, возможно, еще будут слушать перед приемом каши. Это вранье до такой степени затаскано, что его уже ничем не отмоешь. И я, как и вы, тоже не вижу повода, не имею привычки и не советую другим заниматься этой бесполезной стиркой.
То Вова, 18:29, 29.07
АдказацьСсылку на "собственные" источники никто не отменял, товарищ Липай. Ну слили ваши сотруднику инфу, слили! Признайте это! Зачем же их так не уважать? Опускать до уровня уборщиц? Да струсили вы, это тоже факт очевидный
Видите ли, товарищ Вова, мои сотрудники уверяют, что никому из них Хартия не звонила. Тут возможны три версии: либо они говорят правду, и Хартия соврамши; либо боятся, потому что они соврали Хартии, но вряд ли хоть одного сотрудника БелаПАН я могу заподозрить в нарочитой лжи. Остается гипотетический третий вариант: факт имел место, кто-то из БелаПАНа действительно слил инфу Хартии, а теперь боится репрессий со стороны Липая. Но Вы найдите мне хотя бы одного сотрудника БелаПАН, который боится репрессий с моей стороны. И главный аргумент: я лично следил, чтобы все вопросы были заданы Лидии Ермошиной.
Наконец, в этой ситуации не я оправдываюсь, а Хартия. И доказать свою правоту она может, лишь представив читателя Белорусских новостей, который скажет, - да, я задал свой вопрос вовремя, но его так и не переадресовали председателю ЦИК.
Что касается нашей уборщицы, то я не понимаю, почему Вы так низко цените ее труд? Она не в курсе, какие вопросы задавались Лидии Ермошиной в ходе онлайн-конференции, как и многие другие сотрудники БелаПАН. Но это не мешает ей оставаться весьма уважаемой сотрудницей нашей компании.
А за струсили, Вова, надо отвечать. Если Вы не читали материалы онлайн-конференции, или они оставляют впечатление трусливого материал, не прячьтесь за ником. Не трусьте, приезжайте в БелаПАН.
Алекс, 18:37, 29.07
АдказацьРР, не трогайте Липая и Белапан - это источники достоверной информации
Это что? Свобода слова по Алексу и Липаю? Или еще что-то?
Здесь трогают всех за всё, за что хочется. А если вам хочется, чтобы другие поверили, что Липай и БелаПАН -- "источники достоверной информации", то это уже глубоко ваше, личное, интимное.
И Липай, и БелаПАН -- это "что изволите?" Именно в такой дозировке. Потому они так и раскалились добела. А вдруг ТАМ не так поймут, а мы-то хотели... мы думали... нет, мы ваши-наши...
РР пишет:
АдказацьВообще, господа-товарищи, обсмеяться можно, когда лежащие под государством и мнящие себя независимыми информагентства с липаями во главе... В нашем колхозном спектакле "Ермошкина+БелаПАН" не было и не могло быть Пана-пипла -- были хамы, попавшие в паны, и были их холуи. Сейчас они разносят в пух и прах всех тех, кто не они.
Не надорвите животик. На этом форуме хамски ведете себя лишь Вы.
беларус пишет: НАВИНЫ в ЗОНЕ БАЙ
Адказацьвот ваше название уважаемый журналист Липай
гляди БТ и правельно модерась, а то кормушку отодвинут
Што Вам можа быць вядома пра кармушкі, акрамя Вашай уласнай? Ва ўсялякім разе, тое, чым Вы харчуецеся, Вашаму правапісу не на карысьць
PP пишет: Вот весь ваш и руководимого вами агентства уровень!
АдказацьЧто Вы знаете о нашем уровне, человек без имени? Что Вы сделали в этой жизни, чтобы давать оценки тому, чего достигли другие? Возможно, многого, - но тогда не скрывайте, поделитесь успехами.
Противно читать РР. Если уж вы взялись озвучивать позицию Хартии, то позвольте вопросик. Что вы имеете против Липая и его агентства, если половина сообщений на вашем сайте содрано с сайта БелаПАН?
АдказацьРР пишет: И Липай, и БелаПАН -- это "что изволите?"
АдказацьГюльчитай, открой личико. Чрезвычайно интересно, в ком живет такое подленькое мнение.
Липай, 18:56, 29.07 Не надорвите животик. На этом форуме хамски ведете себя лишь Вы.
АдказацьНу еще бы! Это ведь не своим сотрудникам ЦУ раздавать.
А вот, однако ж, раззадорились-раздухарились вы, т. Липай, и потекло из вас -- і чужы правапіс вас не задавальняе, як, зрэшты, і нашых "парламентарыяў", і чужыя кармушкі... Засталося толькі ў роспачы ўсклікнуць: самыя дурні! І ўсё раптам зробіцца цалкам зразумелым!
То Андрей
АдказацьРР озвучивает свое мнение, а не позицию Хартии.
Тоже мне умники!, 16:55, 29.07 пишет: Хартия, молодцы!
Адказацьxxx, 17:26, 29.07 пишет: Хартия, респект вам ребята...
Чудеса, да и только! Респект им может быть лишь после того, как они докажут свое обвинения. Или, раз не могут доказать, извинятся. А не будут прятаться за спинами анонимов на этом форуме. Не хочется верить, что за этими никами стоят они сами...
Господин Алесь, вы ошибаетесь.
АдказацьЛипай, 19:08, 29.07
АдказацьГюльчитай, открой личико. Чрезвычайно интересно, в ком живет такое подленькое мнение.
Разумеется, в том и живет не подленькое, а настоящее мнение о вас, кто вас читает. А про Гюльчатай и про ваши якобы достижения, кровью и потом добытые, и читать даже смешно.
Аркадий, не говори красиво и сойди с пьедестала.
Липай, 19:08, 29.07
АдказацьГюльчитай, открой личико. Чрезвычайно интересно, в ком живет такое подленькое мнение.
Разумеется, в том и живет не подленькое, а настоящее мнение о вас, кто вас читает. А про Гюльчатай и про ваши якобы достижения, кровью и потом добытые, и читать даже смешно.
Аркадий, не говори красиво и сойди с пьедестала.
Не трогайте БЕЛАПАН!
АдказацьТем более - не попрекайте доменной зоной! Я сам удивлялся, как еще до сих пор не закрыли.
Но скоро могут закрыть - и что вы тогда будете кричать?
Где найдете еще источники объективной информации?
Г-н Липай (если это Вы, конечно) не вступайте в полемику с анонимами.
Вы, писавшие здесь поймите, за ЧЬЮ команду вы играете, вступая в мелкие склоки. Или вы провокаторы гб-шные?
Надо все это забыть, не раздувать и не устраивать информационного повода насстоящим прикорытникам.
Вова пишет: Кстати, очень многие журналисты от вас ушли. Ну очень много. А новых чего-то мало появилось. Это всем известно.
АдказацьНе будьте голословны. Назовите фамилии тех, кто ушел за последний год. Я в ответ назову одиннадцать человек, принятых в БелаПАН. И средний стаж работы сотрудников БелаПАН на данный момент: более пяти лет.
В общем дальше слушать и читать не имеет смысла,и так и ежу понятно,что даже дети желают знать кагда "Врярмошина"перестанет врать?!
АдказацьАтмазки здесь неуместны,врет Лу-лу и все его холую!!
PP, 19:13, 29.07 піша: и потекло из вас -- і чужы правапіс вас не задавальняе, як, зрэшты, і нашых "парламентарыяў", і чужыя кармушкі...
АдказацьШто Вы! Мяне не задавальняе толькі тое, што правапісам назваць нельга, - няпісьменнасьць. А да кармушак Вашых справы мне няма. Сёрбайце сабе на здароўе, толькі на людзей не распырсквайце...
PP, 19:25, 29.07 пишет: А про Гюльчатай и про ваши якобы достижения, кровью и потом добытые, и читать даже смешно.
АдказацьНе надорвите животик. А то еще больше людей забрызгаете.
господин Липай, не обращайте внимания на необоснованные заявления всяких там провокаторов рр. Я думаю, найдется огромное количество более достойных людей, уверенных в вас и навинах.бай.
АдказацьА вообще, очень обидно, когда свои (казалось бы) сайты ведут себя так недостойно.
за доменную зону бай навіны надо благодарить, а не упрекать. или вы вечно хотите получать правдивые новости из глубокого подполья?
АдказацьЖурналист, 19:26, 29.07 пишет: Г-н Липай (если это Вы, конечно) не вступайте в полемику с анонимами.
АдказацьСовковый анонимизм - это одна из самых больших бед нашего общества. Диссиденствовать на кухнях, держать в караманах кукиши да поливать грязью на форумах - это единственное, в чем они достигают высот. Время срывать маски и отрывать карманы.
Не хочется верить, что за этими никами стоят они сами...
АдказацьВерьте! Взойдет она, звезда пленительного счастья...
А что до ваших "пресс-конференций", то они только тогда станут не бутафорскими, когда в этой стране все гюльчатаи смогут свободно открыть свои лица, все ники -- замениться подлинными фамилиями и именамі, а основание информагенств будет таким же простым делом, как покупка стирального порошка. Вот тогда информагентств станет не два-три, четыре с половиной, а сотни. И чиновники будут за честь почитать, когда их будут интервьировать без купюр.
А теперь они делают одолжения "журналюгам", общаясь с ними. Об этом тут речь, если вы этого до сих пор не поняли.
Интересно знать: на какие "понятные причины" (в стиле глубоких и в то же время абстрактных намеков "Панорамы" БТ) ссылался автор материала на Хартии, когда обвинял Навины в том, что были опубликованы "не все" вопросы?
АдказацьСпасибо.
То Алекс, Андрей, Журналист, Вікторыя:
АдказацьМаеце рацыю. Гэтая сварка на карысьць толькі тым, хто хацеў бы, каб незалежныя СМІ былі зьнішчаныя або хаця б усе загнаныя ў падпольле. Але я ня буду маўчаць, хто б ні выступіў з паклёпам на БелаПАН. Дзеля тых людзей, што столькі гадоў працуюць побач са мной. БелаПАН - гэта калектыў чэсных, высокамаральных і высокапрафесійных журналістаў. Яны былі са мной у цяжкія часы БелаПАНу, дык хіба ж я дазволю тут зьдзеквацца над нашым агульным імем? Ананімнасьць не абароніць ні нашых зайздросьнікаў, ні зласьліўцаў.
Ліпай: Мяне не задавальняе толькі тое, што правапісам назваць нельга, - няпісьменнасьць.
АдказацьГэтае слова пішацца так: непісьменнасць (наркамаўка) або
непісьменнасьць (тарашкевіца). У вас, відаць, ёсьць нейкі трэці, БелаПАНаўскі варыянт?
А ўвогуле пайшла лаянка -- значыць, няма аргументаў. А таму і спрачацца няма з кім і з чым. Чакаю вашых новых лайнаў!
Вспомните, как Белапан пытался организовать онлайн-конференцию с выпущенным на 2 дня дня из тюрьмы Козулиным и не пустить на нее других журналистов. Итог -- сначала эксклюзив у Липая, потом второй свежести для остальных. Понял ли Козулин, как его употребили в той ситуации? Уже тогда закралось подозрение насчет хозяина агентства.
АдказацьГосподин Липай! Просьба перечитать примечание Хартии по поводу заметки.
АдказацьБольшая просьба к модератору не допускать как хамства участников форума в адрес г-на Липая, так и хамства со стороны самого г-на Липая!
С уважением.
PP, 19:40, 29.07 пишет: основание информагенств будет таким же простым делом, как покупка стирального порошка. Вот тогда информагентств станет не два-три, четыре с половиной, а сотни
АдказацьПростите мой профессиональный интерес, не могли бы Вы назвать хотя бы одну страну, где действуют либо основаны сотни информагентств?
Спадар Ліпай, дзякуй за прафэсійны онлайн! Кожны адэкватны чалавек, які яго чытаў, зрузумее, што цэнзуры не было.
АдказацьПростите мой профессиональный интерес, не могли бы Вы назвать хотя бы одну страну, где действуют либо основаны сотни информагентств?
АдказацьСотни нужны там, где нет ни одного агентства, которое бы само себя не цензурировало. А там, где нет цензуры, сотни не нужны -- по определению. Или вы, как и Ермошина, уверены, что мы на самых передовых позициях: она как самый продвинутый Центризберком, а вы -- как знаменосец свободы слова?
А на самый главный вопрос сегодняшней дискуссии (про "понятные причины") Хартия так и не удосужилась ответить. Очень жаль, что Хартия сначала бросается завуалированными обвинениями, а потом уклоняется от ответственности за свои слова
Адказацьво какая тут грязюка... Сколько тут Липаев.
АдказацьПовторюсь, хорошо , что мадам-зведа услышала хотя бы то , что напечали. Дело нужное, но Липаю не стоит этим сильно гордиться- тут уже заметили- что у нас сама власть выбирает и делает одолжение журналистам- значит это интервью планировала сама власть, как какой-то пиар ход показушный. И то что для этого выбрали навiныю... значит уверены были , что все будет, как им надо- значит порция " острых " вопросов их устроила и они были уверены в том, что такие вопросы будут. Я думаю, нет наивных, которые думают, что если было по другому- центризбиркомша бы появилась в БелаПАН. Нет у нас самодеятельности. Все санкционировано, - ну стал Липай участником этого, ну и что дело -то нужное ( хотя можно и задуматься- ведь на фронтах идеолгических в СССР каку-либо показуху демократичности доверяли самым проверенным- это не обвинение- так рассуждение- стоит ли гордиться таким эксклюзивным интервью- оно может быть истолковано и так....)
Радует и то , что не было почти высказываний с долей уважения к власти- тоже дело.
С другой стороны- вопросы были трибуной оппозиции, ответы- отшлифованными штампами власти, ее идеологической трибуной . Цельным все это не выглядит- они о своем, она о своем. Не знаю, какой в этом смысл.... те кто спрашивал не слушали Ермошину, Ермошина не слышала тех , кто спрашивал.
Ну, а склока тут меня разочаровала- анонимы- ладно- этож понятно- призвание такое. Господин Липай разочаровал... Если кто-то подписывался Липем, то самому Липаю стоит на своем сайте озвучить где он писал, а где нет. Если же все выскзывания с переходами на истерики принадлежат самому Липаю, хм... даже и не знаю что сказать- как-то склочно, не профессионально, создается впечатление, что прорвалась, чтоли зависть к Хартии, как к вполне вероятно более читаемой (не буду судить- предполагаю) или какой-то дурной характер, который позволил опуститься до огрызаний с анонимами.
Опп, 19:54, 29.07 пишет: Вспомните, как Белапан пытался организовать онлайн-конференцию с выпущенным на 2 дня дня из тюрьмы Козулиным и не пустить на нее других журналистов. Итог -- сначала эксклюзив у Липая, потом второй свежести для остальных. Понял ли Козулин, как его употребили в той ситуации? Уже тогда закралось подозрение насчет хозяина агентства.
АдказацьОчередная ложь. Онлайн-конференция с Козулиным проходила в моем кабинете. К ее завершению там же находились и задавали вопросы Козулину около тридцати журналистов.
Кроме того, любой иной интернет-ресурс и СМИ имели равные с нами права в организации онлайн-конференции с Козулиным. БелаПАН виноват, что они им не воспользовались? Окститесь. Мы дали людям возможность пообщаться с политиком в онлайне, а Вы ставите нам это в вину!
РР 19:40, 29.07 пишет: А что до ваших "пресс-конференций", то они только тогда станут не бутафорскими, когда в этой стране все гюльчатаи смогут свободно открыть свои лица, все ники -- замениться подлинными фамилиями и именамі, а основание информагенств будет таким же простым делом, как покупка стирального порошка. Вот тогда информагентств станет не два-три, четыре с половиной, а сотни.
АдказацьА потом еще РР 20:11, 29.07 пишет: Сотни нужны там, где нет ни одного агентства, которое бы само себя не цензурировало. А там, где нет цензуры, сотни не нужны -- по определению.
Что у Вас с логикой? Вы вступили в спор с самим собой. Один из Вас точно переспорит другого :-)
Гыыыы. Ржунемагуууу. Пра "чэсных" зусiм актуальна!
АдказацьБАЙКОТ!
Липай: "С тем же успехом можно было спросить это и у нашей уборщицы."
Во адвярнуць ад кармухi за "касяк" , нават вicк у iнэце не дапаможа. Падлогу "смактаць" шчэ не запамятавау як?
PP, 19:53, 29.07 піша: Гэтае слова пішацца так: непісьменнасць (наркамаўка) або непісьменнасьць (тарашкевіца). У вас, відаць, ёсьць нейкі трэці, БелаПАНаўскі варыянт?
АдказацьНапісаньне мною гэтага слова грунтуецца на рэкамендацыі спадара Ластоўскага: няпісьменнасьць
В.Ластоўскі. Падручны расійска-крыўскі (беларускі) слоўнік. Коўна, 1924. Друкарня А.Бака. Выданьне Міністэрства беларускіх спраў у Літве. Старонка 366, трэці радок зьверху.
Ці ён для Вас не аўтарытэт?
Модератор, 19:15, 29.07 пишет: Господин Алесь, вы ошибаетесь.
АдказацьГосподин/Госпожа Модератор, если я ошибаюсь, я приношу извинения. А как с этим у Хартии?
Роман Геннадьевич, 19:56, 29.07 пишет: Господин Липай! Просьба перечитать примечание Хартии по поводу заметки.
АдказацьУважаемый Роман Геннадьевич! Перечитал. Цитирую: "Информация о том, какими были большинство вопросов Лидии Ермошиной во время онлайн-конференции, была получена нами от сотрудников информационной кампании БелаПАН. Если руководитель БелаПАН считает иначе, то мы с ним соглашаемся: Ермошина ответила на все вопросы".
Это примечание Хартии - не более чем ёрничество, попытка хорошей мины при плохой игре. Если они со мной соглашаются, то пусть опубликуют опровержение и извинятся. За свои слова надо отвечать.
И если у них есть доказательства своих обвинений, то зачем они соглашаются? Зачем грешат против истины?
Мне не нравятся конформистские интернет-ресурсы, а этому достаточно было узнать, что я считаю иначе, чтобы изменить свое мнение.
Все, кто пытается обвинить БелаПАН в недостойной Вашей веры информации, должны как чумы сторониться и сайта Хартии. Ведь она ничтоже сумняшеся уже много лет перепечатывает БелаПАНовские материалы:
Адказацьвот их список на новом сайте Хартии: http://www.charter97.org/ru/search/?stext=%C1%E5%EB%E0%CF%C0%CD
А вот на старом: http://www.charter97.org/search.php3?lang=1&logic=and&search=%C1%E5%EB%E0%CF%C0%CD
Перепечатывает, "по понятным причинам" не спрашивая разрешения.
Или тут заговор БелаПАНа с Хартией?
2 лiпай
Адказацьто чем я "харчуюся" заработано собственными мозгами головы, а не другими ЛОР-органами как у других голов
подыми историю твоего портала "АХ КАК ПИСАЛ, как писал", сейчас "Ах как лижут, как лижут"
господа
вам самим не противно "за чат"?
само себя не цензурировало
АдказацьДайце факты. Я амаль год пішу на naviny пра лукунамуку, і ня літары мне не паправілі. Справа не ў Ярмошынай і не ў палітыцы, і не ў знамяносцы свабоды, а ў прафэсіі. Я таксама ня ведаю, як БелаПАН выжывае, але ён выжывае не насуперак рэжыму, а ў прафэсіі. І бароніць сябе ў прафэсіі. Думаю, гэта нашмат цяжэй. Бо вы ведаеце, што цяпер адбываецца з прафэсіяй. Спытайце ў студэнтаў журфака, калі ня ведаеце. Беларусь страчвае не ў палітыцы, а, калі хочаце, у рамястве, у школах. Вось што -- надоўга. Паспрабуйце цаніць тых, хто ўмее нешта прафэсійна, ня важна, зь якога яны боку барыкад. Самі разумееце, што для гарыбальдызму час не прысьпеў. І для "ціха ненавідзець" таксама. Трэба рабіць што можаш, і "па плёнах пазнаеце іх". Наш час -- самы цяжкі, бо няясны.
Сапраўды ёсьць перадмадэрацыя. А ў Ліпая няма. Прыкол!
АдказацьАх-ха-ха!
АдказацьВо соли БелаПАНу на хвост сверху сыпанули.... :D
К чему такая пена у рта, мистер Липай? Что, пригрозили из доменной зоны by выкинуть? Или просто из соображений "чего изволите" перестраховываетесь от возможных наездов властей?
Ну давайте по пунхтам разберёмся, чтоб недомолвок с обеих сторон не было.
1. По поводу вопросов главе ЦИК о вранье.
а. Вам не стыдно постоянно врать?
б. Адкажыце. калi ласка, хто схлусiу : Лiдзiя Ярмошына... цi Аляксандр Лукашэнка...
в. Вам не совестно за то, что Вас используют как говорящую голову...Ваша фамилия будет вписана черными буквами в учебники истории как вруньи и лгуньи?
г. Часто хамят и говорят "Ермошина-фасьфикаторша" пошла?
д. ...хотят поставить памятник лгунам и Вас могут увоковечить в бронзе в Киеве.
- Неужели у меня троится в глазах? И с какого перепугу закавыченный Хартией вопрос нельзя считать обобщением пяти вышеприведённых?
2. "Ответила на все вопросы".
а. Примеры: "Вопрос правовых норм слишком сложный вопрос для онлайн-конференции. Я не готова дать быстрый ответ на него.", "Данный вопрос – провокационный." "Это не вопрос, а эпатаж. Он не требует ответа."
б. Вопрос про дом. Да тебя, твою мать, и не спрашивают, личный он или служебный. Спрашивают: ЕСТЬ ли, БОЛЬШОЙ ли он.
в. "оппозиция не зарабатывает ни копейки". С каких это пор стали считать ответом на вопрос обычный злобный высер и оскорбление в адрес значительной части общества. Причём со стороны должностного лица, которое должно служить этому самому обществу, а не только одному усатому уроду?
г. "Я не располагаю сведениями о фальсификации выборов." - Это тоже, по мнению г-на Липая ответ? Все располагают такими данными, кроме той... слова не подберу, которой по долгу службы располагать положено.
Короче, есть ровно столько же оснований сказать, что Ермошина не ответила на большинство вопросов. При попустительстве ведущего конференцию журналиста, кстати (или из-за его непрофессионализма, или из-за предварительной договоренности высоких сторон).
Я уже не говорю об откровенной лжи при ответах на вопросы. Например, про "невозможность пересчитать бюллетени в США". Неужели ведущий (ЖУРНАЛИСТ, млять!) не мог поинтересоваться у автора такого значительного научного открытия, а что же тогда вручную пересчитывали во Флориде в 2000 году на выборах Буша?
3. Насчёт всех вопросов. Так ведь НЕ ВСЕ были опубликованы. И не важно, "по понятным причинам", как тут выразились, или "по недосмотру редактора", как Белапан утверждает. Будем надеяться, что сейчас, наконец-то все.
Ну и традиционно для нашего толерантного опчыства, на закуску понеслось хавнишчэ... Да вы, чэловек без имени!!! А что вы сделали в етой жысни?!!!!!! А хто ты такой?!!!!!!!!!!!
Фу, пля. Противно. В душ охота и руки помыть с мылом.
Да, БелаПАН - источник правдивой информации. Был, по крайней мере. Возможно и останется. Но вот только про отсутствие цензуры не надо.
Вы тут всему топику свой уровень САМОЦЕНЗУРЫ достаточно сегодня продемонстрировали.
NIA TREBA SVARYCCA
АдказацьDZIE FAKTY4NYJA DOVADY NA TOJE 6TO SP.LIPAJ ALBO CHARTER ROBIC NA SPECSLUZHBY?nia ba4yu
BELARYSAM TREBA PAVALIC FA6YSCKI REZHYM, TADY UZHO MOZHNA SPRA4ACCA MIZHSOBKU
Как любой человек, трезво оценивающий обстановку в стране, хочется получать достоверную информацию на происходящие события. На “ Белапан “ впервые заглянул 29.07.08 после заметки про Л.Е. Не являясь поклонником, какой либо партии, а партии власти подавно, попробую трезво оценить ваш сайт. Прочитал около 20 статей и 20 заметок. Вы считаете, что статьи, он сказал, они сказали, нам объяснили там-то, по мнению того-то, а это все со слов чиновников у власти, и при этом ноль своих комментариев -- это журналистика? А где открытый форум, где мнение редакции, после комментариев, в чем смысл регистрации для просмотра различных статей! В общем “ СБ” c хорошими цветными картинками. Если нет своего объективного мнения, можно ли это назвать новостями.
АдказацьХоккей в Бобруйске, для вас новость? Команда президента выиграла – новость?
Для меня новость в следующем. Команда Звезд в упорной борьбе, совместно с командой президента, забрасывала шайбу в свои ворота, чем безусловно внесла вклад в копилку побед Президентской команды. Конечно я частично утрирую, но где статья в которой правда о мачте. Ведь это не назовешь просто спортивным событием. Были потрачены деньги. Чьи? Почему все билеты распространяли по предприятиям. Как отбирались болельщики. За чей счет им были пошиты костюмы. Во сколько этапов проходила проверка благонадежности каждого попавшего на мачт. Вопросов много, ответов нет и даже попыток.
Еще один пример. Кому интересно читать, что чиновник N рассказал нашему журналисту: “ Комиссия из 10 чел., подсчитав голоса, пришла к выводу, что “ Солнышко“ лучшее среди информагентств в стране”. Звучит! А если есть продолжение!? Как стало известно из достоверных источников в состав комиссии входили 2 чел. из работников информагентства “ Солнышко“, 8чел. -- инвалиды 1гр. по слуху и зрению. (не пытаюсь обидеть кого либо)
И немного о правде. День выборов ( предыдущих). Больница. Отделение 70 чел., голосование. Завотделением требует 100% явку, обещает отпустить домой тех кто проголосует. Товарищ в форме – один, урна для голосования (коробка из-под обуви, обмотанная красным скотчем, отделение не для слепых) – одна, прорезь сверху -- тоже одна. Добавляем 70 обреченных голосовать и, вот она 100% -я явка. Паспорта, зачем, всех знают медсестры. Кто-то голосовал досрочно дома – хорошо, но 2 раза для закрепления результата лучше. Больница – это тысячи людей, нарушений не замечено.
А теперь подумайте в чем смысл новостей. У нас достаточно образованных людей и правду от лжи многие смогут отличить. Ваша задача как журналистов, неопровержимыми фактами подтвердить или опровергнуть поставляемую вам информацию, и не важно из чьих уст она звучит.
Спасибо, если прочитали. А если нет, тоже хорошо, меньше ошибок обнаружите..
Вот так на.........
АдказацьДиалога не получилось.....
Интересно, а почему именно на этом форуме такие страсти......
Что случилось?
Ну допустим не захотела мадам отвечать на риторический вопрос, ну и что из этого?
Или "промодерировали" вопросы на конференции, это политика компании
Или опубликовали все вопросы, это так же политика компании и никто за это гос. премий вручать не будет
Ну допустим кто то написал что это не так, поместили бы заметку "все вопросы" да и всё
А так этот разговор выглядит как "солидная компания возьмет в аренду дырокол"
"— Вам не стыдно постоянно врать?
АдказацьГеоргий, Москва
— Не имею этой привычки".
--------------------------
лично я не считаю это ответом. так можно на любой вопрос ответить ахинею какую-нибудь. или вы ожидали что-то другого? а вопрос ведь правильно был задан. он был не про то врёт ли ермошкина, он был про то стыдно ли её врать. то что она врёт ясно всем давно и без всяких вопросов. так что это за конференция на которой ответов на вопросы нет?
Ліпай, 22:00, 29.07
АдказацьНапісаньне мною гэтага слова грунтуецца на рэкамендацыі спадара Ластоўскага: няпісьменнасьць
В.Ластоўскі. Падручны расійска-крыўскі (беларускі) слоўнік. Коўна, 1924. Друкарня А.Бака. Выданьне Міністэрства беларускіх спраў у Літве. Старонка 366, трэці радок зьверху.
Это просто верх "образованности"! После моего комментария
т. Липай рыскал два часа по книгам, чтобы сообщить страницу и год издания словаря В. Ластовского, и именно по поводу только одного этого слова! Что же вы, т. Липай, другими словами из этого словаря не пользуетесь, а то одно слово клюнете из одного словаря, а другое -- из другого. Замечательный вы наш Пико делла Мирандола! И при этом вы еще не уставали огрызаться на все прочие комментарии аж до 22 часов ночи после напряженного трудового дня! Поразительная трудоспособность...
Впрочем, тут, наверное, была мобилизована вся "агентская" рать! Даже Дубовец прочитал лекцию о том, в каком времени мы живем, кто виноват, что надо делать, а главное -- что ни одной буквы в его писаниях Липай ему никогда не менял. Я прослезился... Давайте скинемся на памятник Липаю, а?
И поставим его у входа в наш Центрнеизбирком.
А если по делу, то никто тут точнее не сказал, чем ЛЫДЖНЕГ, 23:24, 29.07. Не в бровь, а в глаз. И по поводу гениев и ничтожеств без имени. И по поводу ответов нашей главной избирательницы. Пусть теперь вся планерка БелаПАНа, засучив рукава, вооружившись словарями и клавиатурами, призвав в судьи прошлых и нынешних авторитетов и "авторитетов", ответит по пунктам, а не брызжет слюной
Юпитера, который, конечно же, не прав.
Хамство - главный и единственный аргумент против БелаПАНа. Это радует. Значит, других попросту нет. БелаПАН никогда не работал и не будет работать с оглядкой на то, понравится его позиция кому бы то ни было либо нет.
АдказацьВсем, кто высказывался на этой ветке без оскорбительных интонаций и слов, - спасибо.
Остальным Бог судья.
БелаПАН сделало огромную ошибку, проведя он-лайн конференцию с Ермошиной. Это удел БелТА, это БелТАвская карма, а не независимого агентства, которое, вроде бы, старается донести людям правду и предоставить альтернативные новости. Приглашать на такие мероприятия людей, которые лгали, лгут и будут лгать, потому что им по статусу положено, они придворные - бессмысленно. Кому интересны высказывания Ермошиной, что нового эта женщина может сказать? Неужели кто-то ждал правдивых ответов на удобные или неудобные вопросы? Ложью пронизана вся выстроенная режимом вертикаль. Зачем лишний раз выплескивать ее на людей через свое агентство устами таких особ? Но еще менее достойно вступать в полемику и обсуждать то, что сказала Ермошина или не сказала, ответила она или не ответила на все вопросы. Да какая разница? В ее словах все равно правды нет ни на йоту. Тут и обсуждать нечего. Лично мне не была интересна эта конференция, потому что мадам Ермошина по определению не может отвечать правдиво, о чем ее ни спроси. Да и спрашивать как-то не хочется.
АдказацьГосподин Алесь, если вы дорожите имиджем своего агентства, не устраивайте больше таких он-лайн опросников с сомнительной репутацией людьми, это не делает вам чести. Вы бы еще он-лайн конференцию с Чергинцом организовали, ему тоже есть что сказать людЯм… Но это мое личное мнение.
ПЕРЕПИСКА ХАРТИИ’97 И РУКОВОДИТЕЛЯ БЕЛАПАН АЛЕСЯ ЛИПАЯ:
АдказацьВчера коллектив сайта Хартии’97 отправил руководителю БелаПАН Алесю Липаю письмо следующего содержания:
Уважаемый Алесь,
Мы разместили на своем сайте Ваши опровержения и полностью отразили Вашу позицию. И написали, что раз вы так считаете -- мы с этим согласны. Действительно имел место факт сообщения нам информации журналистами Вашего агентства о вопросах Лидии Ермошиной во время онлайн-конференции на сайте "Белорусских новостей". Сообщалось, что вопросов «Сколько можно врать?» было большинство, а не один. Более того, эти журналисты звонили и сообщали тоже самое другим людям. Вашу точку зрения мы напечатали. Все Ваши высказывания также полностью публикуются на форуме.
Надеемся, что конфликт исчерпан. Мы понимаем ваши проблемы, мы понимаем в каком положении Вы находитесь, но информация стопроцентно пришла к нам от Ваших сотрудников.
С уважением,
коллектив сайта Хартии'97
ВОТ ОТВЕТ, КОТОРЫЙ МЫ ПОЛУЧИЛИ ОТ РЕДАКТОРА БЕЛАПАН АЛЕСЯ ЛИПАЯ.
Уважаемый коллектив Хартии-97,
не столь важно, откуда вы взяли ложную информацию. Даже если от сотрудников БелаПАН, во что мне не хочется верить. Почему Вы не попытались проверить ее? Не позвонили мне или другим нашим редакторам, работавшим с этой онлайн-конференцией? Это элементарное правило для начинающих журналистов и просто с точки зрения этики.
Повторяю, Вы должны либо привести доказательства своих обвинений, либо опровергнуть их и извиниться перед БелаПАНом.
А наши проблемы Вас не касаются.
Алесь Липай,
БелаПАН
ЗЫ. И хамские высказывания в адрес БелаПАНа на вашем форуме при существующей премодерации иначе как соответствием их позиции Вашего сайта объхяснить нельзя.
Модератор: Получается Алесь Липай признает, что его журналисты могли предоставить инфомацию пресс-центру Хартии’97. И хочет, чтобы мы назвали фамилии этих журналистов. Но мы этого делать не будем. Просто потому что “сдавать” людей не в наших правилах, а ссылка на источники информации, как известно, в журналистике допустима.
>>>Anna, 11:12, 30.07
АдказацьЭто не ошибка. Это целенаправленная политика БелаПАН.
Вспомните хотя бы тот факт, что именно БелаПАН выделяет место под блог главному Геббельсу режима - Зимовскому. Ну а сейчас, похоже, им проплатили, чтобы побороться против сайтов, выступающих за бойкот "выеборов".
Как оказываецца, окончание сайта на "by" действительно дорого стоит. :D
to ЛЫДЖНЕГ, 11:45, 30.07. не придирайтесь. Я просто хотела тактично намекнуть БелаПАН, что все-таки надо выбирать, с кем иметь дело и кому предоставлять эфир, если вы дистанцируетесь от режима и вам не безразлично мнение людей. Это касается не только Ермошиной, но и всех "сумна вядомых" товарищей (белорусского Геббельса Зимовского в том числе). Замараться очень просто, сложнее потом очиститься от грязи. Руководству БелаПАН есть над чем подумать.
АдказацьЛЫДЖНЕГ, 11:45, 30.07
Адказацья конечно со всеми доводоми согласен, только вот одно мне непонятно почему мы сдесь обсуждаем?
Ну работают они там так на навинах, поэтому большинство вопросов мы обсуждаем здесь,
ну не вижу я смысла интерьвю с Ермошиной,
это как у сломанного банкомата интервью брать,
"вроде как он должен деньги считать и подсчитанные выдавать сколько ты положил на счёт, а вот один жулик что то подкрутил, и теперь он выдаёт денег столько сколько жулик захочет, а не столько сколько у тебя есть",
так у кого вы стали бы выяснять и интервью брать?
Anna, 13:15, 30.07 пишет: Я просто хотела тактично намекнуть БелаПАН, что все-таки надо выбирать, с кем иметь дело и кому предоставлять эфир
АдказацьВ этой стране слишком многие СМИ выбирают, кому предоставлять, а кому не предоставлять. Мы занимаемся не политикой, а журналистикой. Задача журналистики, и это принятые во всем цивилизованном мире принципы, - предоставить обществу информацию о событиях и представить различные точки зрения на происходящее.
Материалы онлайн-конференции с Лидией Ермошиной уже прочитали около пяти тысяч человек. Это лучший показатель того, было оно интересным для читателей "Белорусских новостей" или нет.
А материалы склоки, затеянной БелаПАНом, уже прочитали около шести тысяч человек (5863)...
АдказацьКуда интересней, чем интервью с Ирмошкиной! :D
"В этой стране слишком многие СМИ выбирают, кому предоставлять, "
Адказацьне специалист, но не верю, что СМИ могут вообще что-либо выбирать сами... в части политики, точно
Я думаю пять тысяч просто кликнули чего там нового, а не прочитали с интересом. Я вот тоже посмотрела что там за БелаПАН. Неинтересно, полностью согласна с Pontiy.
To Липай, 14:06, 30.07. Бессмысленно спорить с вами. Мне Ермошина не кажется интересным собеседником. Я, кстати, тоже из любопытства пробежалась слегка по материалам, но все дочитать не хватило терпения. Слишком предсказуемы ответы. Допускаю, что около 5 тыс. человек, которые прочитали/заглянули в материалы он-лайн конференции с ней, было просто любопытно, а не интересно. Взгляды Ермошиной и без предоставления ей эфира понятны и традиционны.
АдказацьКонечно, задача журналистики - предоставлять различные точки зрения на происходящее, но вся фишка в том, что точки зрения самой Ермошиной как таковой не существует в природе. Она всего лишь автомат-озвучка, добросовестно служащий режиму. Вы ожидали услышать что-то новое, отличное от того, что она поведала миру ранее? Ну и как?
Впрочем, руководству агентства виднее. Но я бы не приглашала людей, словам которых нельзя доверять и которые зарекомендовали себя не лучшим образом. У них и так достаточно пространства для пиара.
Несмотря на возникший спор и разногласия, я желаю БелаПАН только процветания, потому как с уважением отношусь к тому, что вы делаете. А в белорусских реалиях быть независимым и альтернативным очень тяжело.
Я, как ваш читатель и посетитель сайта, высказала всего лишь свою точку зрения.
Липай, 14:06, 30.07 Задача журналистики, и это принятые во всем цивилизованном мире принципы, - предоставить обществу информацию о событиях и представить различные точки зрения на происходящее.
АдказацьХочу задать вопрос БелаПАН. Гарантирую, что статью прочитают миллионы.
Первое. Где мама маленького Коли, как поживает, как жизнь устроила, пусть даст вам интервью, может коротенькое видео, благо технологии позволяют.
Второе. С кем папа в последнее время во всех загородных поездках. Не трудно ли так много работать и все без женской ласки. Но ведь ласка есть!? Как зовут, как поживают, не ждут ли ребенка, пусть дадут вам интервью, видео – шикарно!
Предоставьте обществу информацию о событиях, общество будет благодарно. Определенно могу сказать, это не будет копание в грязном белье, речь ведь идет о тех, кто на виду.
Спор же с Хартией предлагаю решить следующим образом. Проведите онлайн-конференцию, к примеру с той же Л.Е., или А.Л., и обменяйтесь модераторами на время ее проведения. Параллельно на сайте Хартии отобразите весь список вопросов и ответов в реальном времени.
Думаю после этого вы вполне сможете пожать руки друг другу.
P.S.
Мы занимаемся не политикой, а журналистикой.
Даже конкурсы красоты – это политика, если приковывает внимание министров, президентов, олигархов (кто-то платит, кто-то покупает). Суммы большие, где деньги – там политика, большие – большая.
Господин Липай, я вас ни в чем не обвиняю, просто хочу спросить, зачем такому человеку как Ермошина предоставлять эфир? Что она может сказать нового? Она подконтрольный человек, она скажет только то, что ей позволено говорить хозяином. Вы лично что-то узнали нового после этой конференции? Не надо быть таким наивным. Чиновники будут говорить только штампами, которые все уже давно знают. Они ж не самоубийцы. Вы с таким же успехом можете у меня взять интервью, я расскажу про все это не хуже их (чиновников). Добивайтесь лучше, чтоб взять интервью у Самого, вот он действительно скажет от себя. Если уж хотите предоставить слово "человеку от власти", перепечатайте что-нибудь из совбелки. Сэкономите и свое, и их время.
Адказацья несколько раз задавал этот вопрос, и другие тоже, клоуны белпановцы с ермошиной.
Адказаць