На те же грабли
31- Матвей Ганапольский, «Эхо Москвы»
- 21.01.2010, 14:47
Россия радостно встречает победу Януковича в первом туре. Государственные российские СМИ показывают подробные репортажи из его штаба.
Россия радостно встречает победу Януковича в первом туре. Государственные российские СМИ показывают подробные репортажи из его штаба.
Политика тандема тоньше и сложнее, чем думают об этом иные интеллектуалы.
АдказацьА кремлю как раз такой - дважды судимый президент Украины и нужен.
АдказацьДа и не скрывал никогда Кремль своих предпочтений в этом смысле, равно и как и откровенного раздражения по отношению ко всему, что направлено на защиту прав человека и верховенство закона для всех, независимо от социального статуса.
Совковая идеология с бандитами и жульем во властных структурах просто не может существовать иначе.
А следующим шагом раши после назначения Януковича президентом, станет территориальная экспансия Украины.
Всю Украину не прихватят, но в том, что как минимум разделят на две части, можно даже не сомневаться.
Так что братьев хохлов можно поздравить с выбором президента.
петровичу отвечу что не тоньше комарийной струйки и не сложней снежинки...
Адказацьа истерия имеет место быть - так хотят они другую украину
а другой уже не будет не при яне не при юле
Почему украинский социум не генерирует вменяемых политиков? Что не так? Я тоже одессит, но в отличии от Вас ходил на все выборы и референдумы которые проводились в Украине с 1990 года...думал что я на что то влияю..думал что могу что то изменить,думал что я росту как гражданин и вместе со мной растет моя страна и... 5 лет правления Ющенко показали мне что я идиот!Ни когда страна Украина ни до чего не доростет, есть подозрение что рости не чему!Как там Михаил Леонтьев говорил..."нет такой страны Украина"?К сожелению Украина не "ростет",а просто болезненно и очень шумно умирает.Ганапольский не прав.
АдказацьПетровичу из России
АдказацьПолитика тандема тоньше и сложнее, чем думают об этом иные интеллектуалы.
----------------------------------------------------------------------------------------
Kak vse u vas v Rosii-тонко и сложно.
Прочитал и приятно удивился, что в России еще есть светлые головы, готовые объективно оценивать ситуацию. Но, увы они все вне власти и процессов ее формирования. Находятся в таком же политическом "гетто", как и в Беларуси. Только вот в отличие от нас, условия содержания в этом "гетто" более мягкие. Но ни чего, это дело наживное. Разгоны "несогласных" об этом ярко говорят.
АдказацьКремлёвские технологии идут гораздо дальше и серъёзнее, нежели просто поливание грязью Ющенко и Томошенко в прикормленных масмедиа. История с "грузинским десантом" на выборах - это уже практические шаги подрывного характера. Имеется очень много признаков того, что "грузинские наблюдатели" ни к Тимошенко, ни к Саакашвили не имеют никакого отношения. Это фактически подставки, которые должны светиться, их должно быть много, всё должно указывать на их грузинское происхождение. Эти люди очень активны, привлекают к себе внимание массовостью, вальяжным поведением, таким же внешним видом, питаются в Киеве исключительно в грузинском ресторане и заказывают исключительно хачапури.
АдказацьОни никак не проявили своих целей в первом туре. Видимо, потому, что победил Янукович. Но вот во втором, в зависимости от результата, могут "выстрелить" именно на стороне Тимошенко, таким образом компромитируя и её, и Саакашвили.
Мне кажется, Тимошенко уже сейчас должна высказать своё отношение к этим "наблюдателям", чтобы расставить все точки над " i ", иначе поздно будет.
И ещё о "грузинском десанте", уши которого растут из Москвы:
АдказацьПосмотрите сайт газеты "Известия". Не успели эти "наблюдатели" нарисоваться на Украине, как на сайте появились уже первые фотографии с комментариями "так называемые наблюдатели". Почему газета "Известия" высказывает такие сомнения? Может, они не "так называемые", а настоящие? Но "Известия" уже "сомневаются". Дальше больше. Появляется аудиозапись разговора Тимошенко с Саакашвили именно по поводу наблюдателей. Сначала эта "запись" комментируется как "голоса, похожие на". Сегодня уже это "сомнение" отметено. "Достоверность" голосов подтверждена. Более того, как грибы, начинают появляться новые "записи", вовлекая всё новые и новые имена, которые имеют отношение к "наблюдателям".
Но Кремль не понимает, что вкладывает в уста и действия людей за рубежом именно те технологие, которые бы он применял сам. Это его стиль, а не Украины или Грузии. Там уже другое мышление, не основанное на провокациях, природой своей уходящие ещё во времена Сталина.
Нет такой страны......
Адказацьпо поводу оранжевой революции ясно всё было сразуже..... учите историю....
на западные деньги революцию некто ульянов уже совершал)))))
Нет такой страны..., 15:39, 21.01 Очень жаль,что ВЫ так и не поняли,что "строительство" демократического государства это дело не одного дня! Да,всем хочется побыстрее начать жить,но "убрать" с дороги комуну очень сложно,здесь необходимо понять,что ОНИ очень сильны и пользуются поддержкой россии,а это многое определяет.НО ещё больше необходимо осознать,что строим МЫ для наших ДЕТЕЙ и ИМ предстоит нелёгкая жизнь.ВАМ Ющенко дал основное,СВОБОДУ ВЫБОРА,то что потеряла Белорусь и Россия.ВАМ есть с КЕМ сравнивать! Так не упускайте СВОЙ шанс,назад потом вернуть будет чень тяжело,если вообще возможно.Или может ВЫ хотите быть сытым,но быть РАБОМ и сидеть в золотой клетке?!?!?!? ВЫ хотите чтобы ВАШИ дети гибли по желанию и за желание власти иметь побольше раборв?!?!? ВЫ хотите чтобы по "наследству передавать рабство?!?!?чтобы ВАШИ ДЕТИ во сне кричали-спасибо товарищу путину за наше счастливое детство?!?!Если ВЫ этого хотите,то зачем ВЫ выходили на Майдан,зачем хотели НЕЗАВИСИМОСТИ?!?!?!!? ВЫ думали "постояли",а остальное ВСЁ за ВАС сделает ВЛАСТЬ?!?!? Ответьте для себя на эти и ещё очень многие вопросы!!!!!!!!!! Но помните,что сказал Patrick Henry - Liberty or Death! НО в начале необходимо победить в СЕБЕ РАБА!!!!!!!!
АдказацьГоспода демократы!
АдказацьРоссия родилась как империя, империей и останется! Императоры не избираются, а берут власть силой. Оставьте демократию себе.
Правильно Янка сказал!!!
Адказаць+1
Николай, 16:19, 21.01
АдказацьГоспода демократы!
Россия родилась как империя, империей и останется! Императоры не избираются, а берут власть силой. Оставьте демократию себе.
----------------------------------------------------------------------------------
Ну, в таком случае, нет вообще необходимости проводить каки-либо выборы. Они должны быть отменены за ненадобностью, Россия должна выйти из всех Европейских политических структур, как то ОБСЕ, Совет Европы и т.д. и прекратить все разговоры о своей суверенной демократии. Тогда всё станет понятно. Но Россия сама почему-то выборы проводит... Почему? Императоры же не избираются...
Николаю ржу нимагу. Россия родилась империей.... хехехе Когда? Может и останется имперским придатком Ротшильдов. А вот Вы, чего так гордитесь за имперскую Расею? Едите с имперской ладони имперские объедки? или просто гордость распирает за нишших подданных и рабов, за убитых и заморенных голодом, за посланных на смерть под танки и пули без нужды, а ради маршальской славы, за заморенных в ГУЛАГе за переписанную историю, за вечную борьбу за выживание?
АдказацьВот ВАМ примеры "демократии" по коммунистически-Чавес: трагедия Гаити -- репетиция удара США по Ирану. «У нас было три великих этапа: монархическая Россия, советская Россия и новая демократическая Россия. Давайте соединим живой тканью истории три России — царскую, советскую и демократическую. У нас было три России, но у нас одна Родина, одно Отечество, одна страна и мы единый народ», — говорится в Акте исторического примирения, который ЛДПР призывает подписать. Уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов заявил, что в ближайшее время в России могут появиться институт уполномоченных по правам ребенка в федеральных округах и детская Общественная палата.- А теперь задумайтесь!!!!! В начале Павел Астахов "создаёт" самую "крутую" систему распостранения детской парнографии и проституции в самой "демократической" стране,а теперь ОН "приводит" уже "подготовленных кадров" в ДУМУ для "работы на месте" дабы депутаты меньше отвлекадлись!!!!!!!!! Это-ли не АБСУРД!!!! НО ГЛАВНОЕ,ЧТО РОССИЯ радостно встречает победу Януковича в первом туре. Государственные российские СМИ показывают подробные репортажи из его штаба.... ПОБЕДУ ЛЖИВОЙ ЧУМЫ И КРИМИНАЛА,ТАК НЕОБХОДИМОГО НЫНЕШНЕЁЙ РОССИИ!!!!!!!!!!!
АдказацьTo Николай:
АдказацьЧто значит Рашка "родилась как империя"? До того, как стать империей, она была в полной ж... И самое главное - учите историю. Из нее вы узнаете, во что превращаются все империи...
"которая в этих случаях всегда говориться"
Адказаць--------------------------------------
Чото у москалей с ихным родным езыком хужэ, чэм у Лыджнега... :D
2Николай, 16:19, 21.01
АдказацьГоспода демократы!
Россия родилась как империя, империей и останется! Императоры не избираются, а берут власть силой. Оставьте демократию себе
________________________________________________________
Вы наверное хотели сказать"империей и умрёт".
Я РОССИЯНИН,НО СО СТАТЬЕЙ СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ. НА РОССИЯНАМ ОСТАЕТСЯ ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО МЕЧТАТЬ О ТАКОЙ ДЕМОКРАТИИ КАКАЯ В УКРАИНЕ..У НАС ОТНЯЛИ ВСЕ,ПРАВО ВЫБОРА,,ПРАВО БЫТЬ ИЗБРАННЫМ,ГЛАСНОСТЬ ТОЖЕ ОТНЯЛИ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ ОТЛИЧНОЕ ОТ ОФИЦИАЛЬНОЙ ЛИНИИ СТАЛО ОПАСНО.МИТИНГИ,ЕСЛИ ОНИ ОРГАНИЗОВАНЫ НЕ " ЕДИНОЙ РОССИЕЙ" ПОД ЗАПРЕТОМ....МОЖНО МНОГО ЕЩЕ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ЧЕГО МЫ ЛИШЕНЫ ЗА ВРЕМЯ ПРАВЛЕНИЯ ПУТИНА. ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ ГОСУДАРСТВА ДОСТИГЛА ТАКИХ РАЗМЕРОВ, ЧТО И КОММУНИСТАМ НЕ СНИЛОСЬ.ТЕПЕРЬ РОССИЯ РЕШИЛА ВЗЯТЬСЯ ЗА НАВЕДЕНИЯ ТАКИХ ЖЕ ПОРЯДКОВ И В СОСЕДНИХ БРАТСКИХ ГОСУДАРСТВАХ.,ЗАМЕЧУ СУВЕРЕННЫХ.НАШИМ ДУМСКИМ "ДЕМОКРАТАМ" ДАЖЕ НЕ В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИТ МЫСЛЬ ,ЧТО ВОЗВРАТА К ПРОШЛОМУ В УКРАИНЕ НЕ БУДЕТ.В ОТЛИЧИИ ОТ РОССИИ,ОНИ СВОЮ ВЫСТРАДАННУЮ КОНСТИТУЦИЮ НЕ МЕНЯЛИ И НЕ СОБИРАЮТСЯ МЕНЯТЬ В УГОДУ ТОМУ ИЛИ ИНОМУ ПРЕЗИДЕНТУ,И В ЭТОМ ВАША ГАРАНТИЯ.ХОЧЕТСЯ ЧТО БЫ В УКРАИНЕ И ДАЛЬШЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ СВОБОДЫ БЫЛИ НЕЗЫБЛЕМЫ,А ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ИЗБРАННОГО ПАРЛАМЕНТА И ПРЕЗИДЕНТА. Я НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ЯНУКОВИЧЕМ И ТИМОШЕНКО,НО КАК ГОВОРИТСЯ ИЗ ДВУХ ЗОЛ,,ТИМОШЕНКО МЕНЬШЕЕ ЗЛО,И ЛУЧШЕ БЫЛО БЫ ЕСЛИ ПРЕЗИДЕНТОМ СТАНЕТ ТИМОШЕНКО,МНЕ КАЖЕТСЯ ОНА БОЛЕЕ ДЕМОКРАТИЧНАЯ ЧЕМ ЯНУКОВИЧ,А В ПРОЧЕМ ЭТО ВЫБОР УКРАИНСКИХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ..ЖЕЛАЮ УКРАИНЦАМ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР И ПРОДВИГАТЬСЯ УСПЕШНО ДАЛЬШЕ ПО ПУТИ ДЕМОКРАТИИ И НЕ УПОДОБЛЯТЬСЯ РОССИИ,СДЕЛАВШЕЙСЯ ,С МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ НАСЕЛЕНИЯ,ОГРОМНЫЙ ШАГ НАЗАД,К ДИКТАТУРЕ...
АдказацьИз двух зол...
АдказацьКак показывает практика премьерства Юли - для страны Украина, Янык меньшее зло.
Я вам заявляю, что у нее оччень много общего с Лукой.
Правда на украинской почве семена диктатуры растут плохо в силу того, что "де два хохла, э три гетьмана", однако политика "отнять и поделить", "ручное управление" прослеживается у нее достаточно четко.
Янык же в данном случае - марионетка олигархии, которая среди прочего выставляет свои компании на IPO, торгует со всем миром (в том числе оружием), а главное интересы которой заключены в сохранении украинской государственности и целостности. Да, будут серые схемы, будет лобзание с Путиным, будет коррупция (которой и так навалом). НО!!!
НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, ЯНЫК И ТЕ, КТО ЗА НИМ СТОИТ, НЕ СДАДУТ УКРАИНУ КАК ГОСУДАРСТВО.
Если кто-то надеется, что Юля сдаст Украину, то такого тоже не будет! Но с приходом Юли будут большие проблемы по переделу в экономике, что уже в свою очередь чревато сдачей интересов страны.
Также стоит помнить о том, что Украина по определению не президентская республика.
НИКОГДА, НИ ОДИН УКРАИНСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ НЕ СМОЖЕТ ДОБИТЬСЯ ПОЛНОЙ ВЛАСТИ.
Руководителям окружающих двух стран это непонятно.
Им стоит это понять!
Николай, 16:19, 21.01
АдказацьГоспода демократы!
Россия родилась как империя, империей и останется! Императоры не избираются, а берут власть силой. Оставьте демократию себе.
Не чапляйцеся да Беларусi.
Петрович из России, 15:08, 21.01 Политика тандема тоньше и сложнее, чем думают об этом иные интеллектуалы.
Адказаць___________
Расскажите, дорогой, а что думают об этом, с позволения сказать, тандеме неинтеллектуалы? Ну, например, российские мужчины Петровичи.
Нет такой страны..., 15:39, 21.01
Людям из кацап-чека, которые цитируют помешанного Леонтьева, нет нужды представляться одесситами и позорить имя этого разумного города. Не старайтесь понапрасну!
Сколько, однако, вылезло из щелей имперских тараканов с тараканами в тараканьей бошке!.. Успокойтесь, Януковичу не видать президентства, как бы ни старались в кремлях. Все, о чем они там стараются, идет прахом и приближает империю к краху, товарищи тараканы!
Не отдаст Юля победу, потому как очень харизматичная дама, ну а если уголовник победит, то ему просто не дадут повернуть страну и способов этоиму есть масса.
АдказацьУдивлён позицией украинцев?! Aй-яй, как на Украине всё плохо. Устали они, всё равно им.
АдказацьДык давайце да нас у саюз! Тут так добра! Думаць нинада, работаць нинада, чарка-шкварка и здохнуць! Красата!
Чем дольше живу, тем больше люблю собак, (а лучше любить рыб...).
АдказацьУ меня после частых посещений форумов, и повышенного интереса к политике, к социальным событиям в обществе, в мире и т.д.. напрашивается такая мысль - взять всем здравомыслящим людям обед молчания, хотя бы на время проведения таких значимых мероприятиях, как выборы. Вы только представьте себе, что бы было, если бы все граждане, особенно самые здравомыслящие - политики и их верные слуги-журналисты, заткнули свои красноречивые рты во время избирательной компании... Предлагаю внести соответствующую поправку… Лучше - немое кино, чем такой пи-дешь.
IQ-65, 20:48, 21.01 ОНИ правы,если начнёт ВСЁ нравится,значит согласились.Все должны хотеть жить ЛУЧШЕ и "ать" любое правительство!
Адказаць>>> Miron
АдказацьАбсолютно в десятку засадил! Молодец!
>>> Николай
Это в какой еще такой нормальной стране, на государственном гербе двуглавый несуществующий монстр есть?
Твою империю снова ставят на колени! Впрочем, она с них и не вставала!
Часто ездим в Киев. Цены выше только на жилье, но и строися его там столько, что кажется -- все там очень состоятельные люди. Кварталы домов, новых и строящихся, особенно на левом берегу. Беларусь со своими стройками и рядом не стояла. В магазинах все дешевле процентов на 20, лучшее украинское вино 4-5 баксов, коньяк 6-7, качество продуктов отменное. Ширпотреб тоже дешевле, зарплаты выше, возможностей множество. газет, ТВ каналов сотни, на любой вкус и цвет, много работы, много рекламы, проходит одновременно десятки выставок, концертов, вернисажей, едут все мировые знаменитости. Жизнь кипит. И она яркая, насыщенная, креативная. Тут такой нет, в России тоже. Диктаторы завидуют. Надеялись в Украине будет полный провал, а там лучше чем у них.
АдказацьСитуация с выборами на Украине прекрасно характеризует наше общество.
АдказацьИ это и хорошо, и плохо. Все зависит от того, с какой стороны посмотреть.
Говорят, первый тур прошел великолепно.
На пять. Что ж, это замечательно.
Представьте, что вам нужно выбрать одну из двух книг, а вы их уже 100 раз читали.
Кроме того, вы совершенно точно знаете, что содержание этих книг – пустые слова, не имеющие ничего общего с теми целями ради достижения, которых, собственно и существует право выбора. Какую книгу вы выберете? Пришло время выбирать – вот и выбирайте. За кого голосовать – не знаю. И я подозреваю, что я не один такой. Но не знаю я вовсе не от безвыходности, чувства, что кто-то предал или неактивной жизненной позиции. Нет, все совсем иначе.
Я считаю что, кто бы сегодня ни выиграл, Тимошенко или Янукович – хуже уже точно не будет.
Они непременно продолжат свою «священную войну», и ни один из вариантов ее исхода все равно не изменит в жизни страны абсолютно ничего.
Ничего не изменится.
Ведь они далеко не те личности, которыми им хочется казаться. Сделать лучше или хуже, способен только человек, одержимый идеей создания или разрушения чего-либо. Но, ведь это не про наших кандидатов. Их мотив – это власть. Может, они даже ею одержимы. Все равно созидание измеряется качеством, а власть лишь количеством.
Их действия предсказуемы независимо от того, по какому сценарию будут происходить события.
Смотрите, Тимошенко ставши президентом, получит еще большее плечо власти. Но в законодательной ветви все же останется островок нестабильности – 172 депутата «Партии регионов Украины», который будет в случае чего блокировать ее нормальные функционирование, как это и было уже неоднократно.
Если станет президентом Янукович – он почти уравняет силы, и будет стараться распустить Верховную Раду и на перевыборах получить нормальное большинство, а Тимошенко будет ему мешать, из кресла премьера, поскольку президент не обладает полномочиями чтобы снять ее с занимаемой должности.
Тут только нота недоверия правительству может ему помочь. А вот премьер-министр с большинством в ВР может объявить импичмент президенту. Так что от нашего выбора зависит лишь очередное перераспределение сил в их тандеме.
Глядя на наших кандидатов, я смотрю в глаза обществу.
Вот это мы и есть. Просто наше общество еще слишком молодо. Ему всего 18 лет. Вот оно и пялится в телевизор, верит всему, что там говорят, считает источником всех своих проблем дядю и тетю на ток-шоу и на дорогой машине, разрешает пить и даже само продает пиво своим детям и понятия не имеет, как можно жить лучше, к чему стремиться и как извлекать уроки. Короче ведет себя безответственно.
Как и все мы в 18 лет. ;)
2 Обшество слішком совковое
АдказацьРодной, многое із твоіх слов правільно. Но расклад ОЧЕНЬ прост- С Яныком Украйну ожідает катострафіческое осовковываніе і полная деградація прі абсолютном хаосе власті. См. на прімере Беларусі і не повторяйте нашіх ошібок С Юлей - медленное, но стабільное развітіе і очень хорошій шанс на достойную жізнь в бліжайшіе 10 лет. А через 10 лет і восемнадцатілетніе подрастут.
А что касаемо фракціі ПР в Раде - утром 8 февраля очередь із бывшіх регіоналов будет терпіліво ждать і на Банковой. і на Грушевской с букетамі червоно-белых траянд.
13, 14:36, 22.01
АдказацьДиагноз точный. А тем из совков, кто стонет, что вот не стали они за 18 лет жить в Украине, как в Англии, можно сказать: пройдите, товарищи, сначала путь Англии, начиная от 16 столетия, когда Украина (Правобережная) была включена в состав Королевства Польского и в целом - Речи Посполитой. Отмойтесь от столетнего совка (через семь лет его юбилей), и тогда будете рассуждать, почему до сих пор в Украину не спустился с небес ангел-политик. Потому по самому, что и политики делаются богом из подручного материала, а он таков есть, каков есть.