схаваць
4 лiстапада 2024, панядзелак, 20:47
даслаць навіну Архіў
be ru en
Падтрымайце
сайт Сім сім,
Хартыя 97!
Рубрыкі
Каментары 81
– 0 +
проходимец, 11:21, 2.11

Если не работать по вопросу исключения фальсификации, то выборов проводить вообще не следует. Полагаю все кандидаты это понимают.

Адказаць
– 0 +
Василий, 11:27, 2.11

Кому, как коммунистам не знать- как это делается! Он, что Сталина забыл. Этот человек говорил: "Неважно как - важно Кто!" (извините, перефразировал).

Адказаць
– 0 +
Минск, 11:27, 2.11

Предлагаю, для каждого кандидата свою урну. Это не нарушает законодательства, так как точно не определено сколько их должно быть. А сказано что их количество должно обеспечивать доступное голосование избирателей.Тогда точно подмен не будет.Тогда даже счетчики-наблюдатели будут способны проконтролировать этот процесс. За месяц вполне можно сделать. И сбудится мечта - выборы будут чэстными.

Адказаць
– 0 +
Скептык, 11:28, 2.11

На ўсе заявы аб фальсіфікацыях улада дае жалезабетонны адказ - "Падавайце скаргі ў пракуратуру", "Звяртайцеся ў суд", "Пішыце у ЦЫрК".
А пасля, калі вашы скаргі будуць прызнаны правамернымі, мы ўсім гэтым фальсіфікатарам "головы открутим, собственноручно, как утятам".

Вядома, як нашы "независимые, честные и беспристрастные" органы адносяцца да такіх заяў: не падымаючы зад ад крэсла і палец аб палец не стуктуўшы, яны робяць вывад аб неабгрунтаванасці скаргі і аб "полном соответствии процедуры выборов и подсчета голосов букве и духу закона".

Адказаць
– 0 +
DC, 11:31, 2.11

По-моему из всех способов де-факто на результаты выборов влияет именно четвертый.
Чтобы с ним бороться - надо требовать провести фактический подсчет бюллетеней так чтобы наблюдатель видел процесс подсчета, требовать оглашения результатов голосования на участке и требовать внести фактические данные в протоколы и получить их копии. Все. Если у кандидатов будут документально зафиксированные результаты скажем по 200-300 участкам, и они будут отличаться от 80-5-5-5-5 - можно требовать пересчета голосов.

В случае если этот способ фальсификаций будет закрыт, для властей остаются первые три. Но отслеживать манипуляции с бюллетенями проще. А главный способ борьбы с этими способами - массовый протест против принуждения к досрочному голосованию и массовая явка противников режима на выборы в первой половине дня 19/12.

Дело в том, что сейчас я думаю реально не голосует до 40% населения. Практически все эти люди не хотят АГЛ, но не интересуются политикой и оппсайтами, а потому ничего не знают об альтернативных кандидатах. Задача оппозиции - достучаться до этих людей с идеей придти и проголосовать, чтобы АГЛ не украл голоса.

Так что Площадь - это нужно - но еще более важная борьба должна вестись на избирательных участках после 20.00 19/12 при подсчете голосов. Именно там могут быть собраны факты подтасовки - и в этот раз информация о таких фактах должна быть обильной и доказательно задокументированной. До сих пор мы этой информации не имели, а имели признание милиционера сделанное через годы после выборов и слухи в обществе.

Если оппозиция отмахнется от сбора данных о результатах выборов на конкретных участках - значит ее цель не борьба за власть...

Адказаць
– 0 +
!!!, 11:35, 2.11

"...студентов, военнослужащих,"
Военных и так заставляют подписываться в самой части под разными предлогами ..От гоубвахты до того, что последний домой поедешь (это про дембелей). Т.б. об этом мне лично солдат рассказал, когда я подписи собирал. Ему тоже пришлось поставить подпись за АГЛ.

Адказаць
– 0 +
V19, 11:35, 2.11

Тут единственное если наблюдатеи из России получат точную установку пресекать любые меры фальсификации, иначе это ловкость рук и никакого мошенничества.

Адказаць
– 0 +
Хауз, 11:37, 2.11

Фальсификации избежать при нынешнем законодательстве невозможно. Заявляю это уверенно, т.к. не раз был наблюдателем. К подсчету наблюдателя не подпускают. он видит спины членов комиссии. Которые делая вид, что посчитали (или даже не делая) объявляют "результаты". Единственный способ -- протесты и проведение действительно свободных выборов.

Адказаць
– 0 +
петя клыпа, 11:40, 2.11

А я за открытое голосование!!!! Петя Клыпа за Санникова!!!!

Адказаць
– 0 +
Krik, 11:46, 2.11

Власть и допущенные к выборам верные люди что хотят, то и творят.
Первое кто и где и сколько печатает избирательных бюллютеней?
Никогда и нигде 100 % на выборы не ходит.
Минфин акцизными и идентификационными марками загадил упаковки многих и многих товаров(чай, кофе, миниралка, соки, моторные масла, стиральные порошки и прочая). А избиркому шлепнуть родную сувярэнную марку на бюллютень в падлу, да с номерным числовым кодом да по порядку на каждом избиручастке. Вот и не нужны будут прозрачные урны. Сверяй марки по номерам, особо не помухлюешь. А тайна, после поголовного снятия отпечатков с граждан синеокой, уже остро не стоит. Взял бюллютень с урны, прокачал на пальчики и вот тебе верные власти граждане и отдельно неверные граждане -оппозиция.

Адказаць
– 0 +
Вася Фуйкин, 11:50, 2.11

Ерунда это все. Не будет никаких выборов и меры ваши не помогут. Только площадь и только сила спасет нас.

Адказаць
– 0 +
netreader, 11:52, 2.11

"Четвертый путь фальсификаций, по словам Сергея Калякина, выглядит следующим образом.

-- Это когда председатель комиссии объявляет заранее доведенные до него цифры итогов голосования без всякого учета и соответствия тому, что находится в избирательных урнах, -- утверждает лидер «Справедливого мира». -- Изготавливаются два комплекта бюллетеней. Часть из них хранится в отдельной комнате. А вторая – фактическая -- складывается в совершенно ином месте. И даже требование пересчета голосов, ничего в этом случае не даст."

Ай да Сережа, ай да молодчина! Настоящий - истинный коммунист!!!
При сборе подписей мне многие люди об этом - именно о 4-м способе подлога и рассказывали, как о самом наглом и подходящем для этих сволочей... с "умными" и "честными" ... "лицами"...
"Лицо" Страны - блин ... по очень образному выражению полковника Бородача...

Адказаць
– 0 +
54545, 11:53, 2.11

ещё один способ- Это когда урна вывозится с участка якобы для того что бы проголосовал немощный, больной человек, на дому . Это как город так и сельская местность, что ещё и лучше. Сели поехали ( в лес в поле ....) вернулись уже довольные проголосовал один человек , чьи права мы не имеем права ущемлять. Да это по законы так. Ноооооо. Сам как-то ездил и при желании вбросить мог столько всего - сколько закажете. Хоть Шоколада мог в урну набрасать. Как говорится было бы желание а остальное приложется. А про фальсификацию хочу сказать так, можно фальсифицировать сколько угодно и в интересах кого угодно , рано или поздно жизнь ставит на своё место. Все мы забыли что живём под богом, и расплата приходит даже через поколения

Адказаць
– 0 +
Кабыляка, 11:57, 2.11

V19, 11:35, 2.11
Тут единственное если наблюдатеи из России получат точную установку пресекать любые меры фальсификации,...
------------------------------------------------
петя клыпа, 11:40, 2.11
А я за открытое голосование!!!! Петя Клыпа за Санникова!!!!
---------------------------------------------------
V19, назіральнікі не маюць аніякага права нічога спыняць, толькі НАЗІРАЦЬ!
Пеця Клыпа, а ты й сапраўды Пеця Клыпа? Калі так, тады я згодзен з табой - толькі за празрыстые выбары!!!

Адказаць
– 0 +
лт, 12:11, 2.11

по четвертаму пути все и будет проходить как и раньше и ненадо гармошкину с мазаям савсем дураками считать

Адказаць
– 0 +
Оса, 12:16, 2.11

Голосуй не голосуй, все равно получишь ...

Адказаць
– 0 +
Лихторат, 12:18, 2.11

ПРОГОЛОСОВАЛ ДОСРОЧНО - ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА ДИКТАТОРА!
Скажи НЕТ досрочным выборам!
-------
Такие агитлистовки и наклейки должны появиться в каждом городе!

Адказаць
– 0 +
Mumu, 12:28, 2.11

А есть еще один, хотите - назовите "пятый" способ фальсификации, о нем писал тот самый милиционер несколько дней назад на Чартере: когда ночью в комнату с урнами приходят "спецы", снимают донышко, или там печаточку, вынимают все бюллетени, и вкладывают туда чэсныя бюллетени.
Так что эту комнату и эти урны реальным наблюдателям надо стеречь денно и нощно.

Адказаць
– 0 +
Новенький, 12:29, 2.11

Не раз был наблюдателем, и каждый раз применялся 4-й способ (в сочетании с другими).

Адказаць
– 0 +
grmaster, 12:36, 2.11

Как вариант повесить сверху стола, на который выкладывают бюллетени, веб-камеру с записью и трансляцией в интернет и выводом на телевизор, расположенный на избирательном участке (подвешен к стене либо в ином месте, позволяющем ВСЕМ наблюдателям следить за подсчетом в реальном времени).

Вот это было бы справедливо. Я бы на веб-камеру своего участка и днем и ночью пялился бы лишь бы никто не смог с урной что-то проделать.

Адказаць
– 0 +
не смотрю БТ, 12:43, 2.11

Что-то господин Калякин не упомянул 5-ый способ: Это когда председатель участковой комиссии подает в ЦИрК одни данные, а по спецсвязи доходят или регестрируются в ЦИрКе уже "правильные" данные.
Для борьбы с этим способом нужно чтобы данные подсчета по КАЖДОМУ участку можно было видеть сразу после подсчета голосов.

Адказаць
– 0 +
Kot, 12:45, 2.11

Ну допустим.... ДОПУСТИМ .... что ЛУ по результатам выборов не на 1 месте..... повторюсь ДОПУСТИМ !!!!.... как вы думаете что будет? А будет то, что ЛУ объявит что выборы сфальсифицированы и Победителю выборов грозит решетка....

Адказаць
– 0 +
www, 12:54, 2.11

А почему нельзя пересчитать перепроверить бюллетени после выборов, уверяю
если они вброшены то можно найти сходство подписей , ручек и т.д. Перепроверить по желанию кто как голосовал. Аппозиция или наблюдатели могут получить потом доступ к бюллетеням или нет? Помнится при выборах Буша несколько месяцев пересчитывали во Флориде и ничего, демократия же ,а у нас как с этим? Куда потом деваются бюллетени, побыструхе сожгли и все?

Адказаць
– 0 +
Антилукашист, 12:59, 2.11

Совершенно согласен с г-ном Калякиным, но существует ещё один вариант фальсификации: одна урна на участке в день голосования, а вторая в отдельном кабинете, совершенно похожая на ту, что на участке!!! Путём не очень хитрых манипуляций "члены" комиссии производят подмену, выбрасывая первую, в окно, а подсчитывают "голоса" (вот уж где поле для психиатра, я о "лукашенковских голосах") из второй урны, из самой "чэснай, настаящэй и элегантнай"...
Могу сообщить данные о человеке, который это практиковал на выборах 2006 года!!!

Адказаць
– 0 +
valerij, 13:01, 2.11

Способы изложенные вами применяют в крупных городах,а на периферии все обстоит значительно проще.В комиссиях на участках все свои ,кстати они ничего и не фальсифицируют,а в районной комиссии куда свозятся со всего района голоса уже заранее все сделано с нужными процентами.

Адказаць
– 0 +
Анастасия, 13:17, 2.11

Интересно))) а почему нет электронного голосования? ))) сложнее сфальсифицировать??? ....все с урнами будет ок не сомневайтесь)))), по окончанию голосования никто и не вникает даже в эти бюллетни...рисуют нужную цифру в протоколах и все!!!! Сами бюддетни не хранятся!!!! поправьте если я ошибаюсь???? и уничтожаются в ту же ночь...о каком голосовании речь???? нет его.....надоело быть бесправным быдлом в этой стране....я сочувствую нашим кандидатам и искренне желанию при все этом идиотизме успехов.и сил!!!!

Адказаць
– 0 +
Наблюдательный, 13:20, 2.11

Устройтесь на работу в милицейскую "Охрану" и подежурьте в ночь перед голосованием - замучаетесь выезжать на "ложные" срабатывания в помещениях с урнами.

Адказаць
– 0 +
aleksy, 13:20, 2.11

Интересно, как у нас с экзитпулами? можно у людей спрашивать о голосовании?

Адказаць
– 0 +
ленин будет жить, 13:35, 2.11

отдаю должное молодцы -- вот что значит работа по делу, а не визг что все плохо.
важно определить проблему, а потом искать пособы решения.

Адказаць
– 0 +
444, 14:03, 2.11

Пятый способ:
Окружить стол плотным кольцом толстых поп, и правильно посчитать, разложить по стопочкам, независимо от того, что там написано, подсовывание бюллетеней одних кандидатов в пользу других.

Шестой способ:
Известная "Карусель", когда одни и те же специальные люди голосуют на многих участках по много раз.

Седьмой способ:
Замена урны во время всяких перегрузок-погрузок и т.п.

Восьмой способ:
Выбраковка "неправильных" бюллетеней

Девятый способ:
На участках одни цифры, ЦИК, подводя итоги, объявляет другие.

Десятый способ:
Принудительный: людям на заводах, в бригадах, в военных частях и т.п. объявляют о контроле над тем, как они голосуют.

Адказаць
– 0 +
grmaster, 14:19, 2.11

Можно еще БЧБ ленточки раздавать на входе в участок. Тогда наблюдателям и нам самим будет видно, что нас много. По закону это не запрещено?

Адказаць
– 0 +
Val, 14:22, 2.11

Не садись играть в карты с шулерами. Самое простое решение. Или вам мама этого не говорила?

Адказаць
– 0 +
маю пытанне, 14:25, 2.11

Предположим Лукашенко выборы проиграл. ЦИК объявляет, что победил Иванов. Лукашенко признаёт поражение, поздравляет победившего, продолжает спокойно работать, передавать дела новому президенту. Красиво уходит.

Такое возможно?

Адказаць
– 0 +
woolf, 14:45, 2.11

Какие все наивные, да нафига связываться с этими билютенями?
Участок подал одни данные, объявили совершенно другие. И Всё! Даже на прошлых выборах на моём участке выиграл Милинкевич. И не на одном, насколько я знаю. И что?

Адказаць
– 0 +
Синий туман, 14:52, 2.11

Способ фальсификации выборов - трусость и безразличие значительной части граждан...

Адказаць
– 0 +
язэп, 14:54, 2.11

а есть еще один способ - просто подменить урну

Адказаць
– 0 +
юзик, 14:56, 2.11

Согласен с Val, 14:22............ очень хотел написать комент, но.... увы слов нет... страна "памяркоуных"

Адказаць
– 0 +
grmaster, 15:05, 2.11

Важно проследить куда денут НАСТОЯЩИЕ голоса. А вообще решит только площадь и не "абыякавасць" народа к происходящему.

Адказаць
– 0 +
cl, 15:07, 2.11

По поводу открытого голосования, если бы наблюдатели были на всех участках, то можно было бы перед тем как кинуть лист в урну, всем показать, что вот мол мой бюллетень, вот галочка за Санникова, она не выходит за края квадратика, за остальных кандидатов галочек нет, т.е. бюллетень абсолютно корректна, и менее 1 голоса за Санникова в этой урне быть не может (если таких 100 то уже не менее 100).

Но да слишком идиальная координация для такой акции нужна, потому что и не все захотят раскрывать тайну голосования (сотрудники гос контор). Хотя если большое колличество людей сделают так, потому что знают, что это массовая акция потому что слышали о ней, потому что видели перед собой, как это делают другие, то максимум что они теряют это свой страх, рабочее место на неделю, или премию которую распределяют ближайшие 2-3 дня.

Адказаць
– 0 +
Прохожий, 15:19, 2.11

Ну так если так много способов и все их знают, зачем тогда вообще идти на эти выборы? В чём смысл? Забирайте бюлетени с собой, не кидайте в урны или кидайте любые бумажки от балды., потом на площади соберём всё в общую стопку и передадим наблюдетелям. Экспертиза бумаги и чернил покажет что биллютени настоящие. Если хотябы миллиона 3 насобираем, тогда всё понятно. полтора миллиона подписей ведь насобирали как-то общими силами.

Адказаць
– 0 +
nik, 15:20, 2.11

Власть демократичным путем узурпатор никогда не отдаст. Для него уход от кормила означает одно-тюрьма самому и пипец всему выводку и прихлебателям.Поэтому никакие подсчеты голосов,ночные бдения возле участков,экзит-поллы и прочая,прочая результатов не дадут.Причин непризнания победы оппозиции гармошкина придумает сколько угодно и все покажут по зомбоящику лохторату и объяснят что это оппозиция мухлевала с бюллетенями и свидетелей этого будет пруд пруди. Узурпатор даже не заморачивается по этому поводу.В случае массовых протестных выступлений ОНО не моргнув глазом прикажет пойти на крайние меры вплоть до введения войск и применения оружия.Провокаторов которые первыми сделают выстрел из толпы я думаю уже назначили. Затем цепная реакция-ранили тебя или твоего товарища у тебя на глазах и ты уже стреляешь в ответ в толпу.Проходили.
Потом по нарам распихают всех активных участников шоу "Выборы 2010"и чихало ОНО на реакцию мирового сообщества. Основная масса населения будет держаться за свою скудную пайку и низкооплачиваемую работенку и молчать в тряпочку-если описались при принудительном сборе подписей за узурпатора из-за боязни засветиться,то на подвиги это войско точно не годится.Вот и весь расклад.Буду очень рад ошибиться в своих прогнозах.
Остается надеяться что Медведев а вместе с ним киргизы,казахи,армяне,хохлы и проч.не признают выборы и сделают из него изгоя которому руки не подают в приличном обществе,после чего главный кремлевский дзюдоист проведет удушающий прием в виде запретов импорта
из РБ всего чего можно и повышения цен на энергоносители из РФ.Отсутствие золотого запаса обеспечит нам скорое отключение газа .Затем неизбежная гиперинфляция выведет толпы голодных и холодных на улицы .Когда простым людям и людям в погонах нечем станет кормить свои семьи возникнет единство армии и народа.Вот тогда и можно будет контролировать подсчет голосов сидя на танке и хлебая из котелка как говаривал Жванецкий.И попросить пересчитать глядя в прицел на членов комиссии.Одно печально- что это должно произойти не где-то далеко в Киргизии а у нас.

Адказаць
– 0 +
lartenko, 15:27, 2.11

Вообще самое верное решение, это в кабинках для голосования поставить вебкамиру, которая бы снимала столик на который кладут биллютень. Видно сразу за кого проголосовали, а кто голосовал тайна. И трансляцию в режиме онлайн. На мой взгляд это самое мудрое решение.

Адказаць
– 0 +
брыкун, 15:29, 2.11

а слабо ВСЕОБЩУЮ????????

Адказаць
– 0 +
Население, 15:30, 2.11

Одно печально- что это должно произойти не где-то далеко в Киргизии а у нас.
И ждать всего этого года так два. Дожить бы.

Адказаць
– 0 +
Жменя, 15:39, 2.11

Как низко, боже мой... Где гордость у этих людей? Где честь? Неужели все это стоит того, чтобы втаптывать себя в грязь собственноручно все глубже и глубже? Все это всплывет, как всплывает то, что должно всплывать. И людям, ответственным за это, и детям их и внукам останется только жить в позоре и даже не надеяться на жалость и уважение обманутых ими.

Мы, народ, имеем силы терпеть унижение. Он - не сможет протянуть и пяти минут. Физическое давление никогда не сможет произвести необходимого эффекта, как и обман, как и злоба, как и желание отомстить. Только прямой и уверенный взгляд, только правильное и спокойное слово прямо в душу, прямо в голову кинет его на землю и заставит прикрыться руками. Пусть он узнает об этом, пусть берет пример и жует галстук, грызет ногти или что он там делает, когда у него психопатические приступы ярости.

Не грех мне так самому крышу на месте не удержать.)

Адказаць
– 0 +
Собачка Коля, 15:57, 2.11

А самое интересное, что на каждом участке по голосованию должен сидеть холуй или два и вбрасывать бюллетени, а значит этих мразей десятки тысяч, они ходят среди нас и смотрят нам в глаза,

Адказаць
– 0 +
Gala, 16:13, 2.11

Чтобы кандидат прошёл,должно быть не менее 51% проголосовавших.По моему участку было ровно 51%процент.Даже не потрудились прибавить пару голосов для достоверности.Вот теперь и ответьте мне...стоит идти на выборы или лучше сразу на площадь))

Адказаць
– 0 +
хотим нового, 16:52, 2.11

Ещё способ: забросить в конце дня бюллетени всех неявившихся на выборы.

Адказаць
– 0 +
для "Лихторат" 12.18, 17:18, 2.11

Умница!
+1000!)
Главное - минимум досрочно голосовавших (меньше 15% -" удовлетворительно", меньше 10 % - "хорошо") . "Досрочное" - вот главный источник подтасовок. Всё остальное - второстепенно. Это как в бою: выбил танки - поддерживающая их пехота заляжет сама.

Адказаць
– 0 +
Скептик, 17:21, 2.11

nik, 15:20, 2.11
...Затем неизбежная гиперинфляция выведет толпы голодных и холодных на улицы .Когда простым людям и людям в погонах нечем станет кормить свои семьи возникнет единство армии и народа...
====================================
Впервые здесь читаю что-то похожее на реальные размышления и трезвую оценку. Согласен с Вами, тезка! Но на площадь все-равно выйду. Хотя бы для того, чтобы потом ни одна ни вторая сторона не втирала какую-то свою "правду". У меня будет своя, самая достоверная - просто голая правда и все. Я уже получил заряд правды. Специально для этого сам записался в инициативную группу... В общем решил получить собственное мнение из гущи событий...

Вспоминаются слова В.С. Высоцкого:
"Голая Правда когда-нибудь восторжествует,
Если сама так поступит как Явная Ложь"

(прошу прощения, если не очень близко к оригиналу)

Адказаць
– 0 +
conan, 17:43, 2.11

юзеры, хватит фантазировать! Hеужели не ясно, что без Площади КОНЕЦ МЕЧТЕ и ВСЕМУ!

Адказаць
– 0 +
444, 18:13, 2.11

А могут ли наблюдатели пометить бюллетени своей какой то печатью росписью что бы не получилось лишних бюллетеней и на урнах поставить печать что бы было видно что эта та урна и ее не кто не вскрывал

Адказаць
– 0 +
Свай...йак, 18:13, 2.11

Только что позвонил знакомый в технологическом техникуме заочникам перенесли сессию с января на 20 декабря. Досрочное голосование в действии.

Адказаць
– 0 +
пенсионер, 18:21, 2.11

DC, 11:31, 2.11

Дело в том, что сейчас я думаю реально не голосует до 40% населения. Практически все эти люди не хотят АГЛ, но не интересуются политикой и оппсайтами, а потому ничего не знают об альтернативных кандидатах. Задача оппозиции - достучаться до этих людей с идеей придти и проголосовать, чтобы АГЛ не украл голоса.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а еще лучше достучаться до членов избирательных комиссий. это не инопланетяне, а вполне конкретные, живые люди, достаточно известные в своем районе, у которых есть дети, внуки и родители и им небезразлично мнение общества о них. Думаю, им надо уделить должное внимание.

Адказаць
– 0 +
ых, 18:46, 2.11

Давно добиваюсь от сайта чтобы сделали страничку для вариантов листовок.Может нам самим пора создать параллельный сайт?
Подари голос диктатору - голосуй досрочно!
Подари голос диктатору - не ходи на выборы!

Адказаць
– 0 +
Aleg, 18:47, 2.11

777, 11:34, 2.11

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
по состоянию на 5 мая 2010 года

Статья 192. Нарушение законодательства о выборах, референдуме, об отзыве депутата и о реализации права законодательной инициативы граждан
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо три семерки за приведенную статью УК. Что мы видим, от штрафа до 5 лет за одно и то же. Либерально как-то, потом надо будет ужесточить, ибо манипуляция бюллетенями выборщиков по моему мнению тяжкое государственное преступление. Соответственно и караться должно строго дабы неповадно было.

www, 12:54, 2.11

А почему нельзя пересчитать перепроверить бюллетени после выборов, уверяю
если они вброшены то можно найти сходство подписей , ручек и т.д.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А для этого к ним надо доступ получить. Их (реальнве) уничтожают очень быстро. Хотя бы на нескольких участках подготовить "изъятие". Тут нужны нетривиальные действия. Важны бюллетени только с голосами против усенароднаабранага и никаких ручек, тогда легко картина ясная становится по участку.

Основной способ фальсификаций это 4-й и его разновидности от участка до ЦИКа, назовем его от балды. Это как лом и страховка на случай сбоя первых трех. Первые три это вообще массовка. Видимость и антураж для наблюдателей. Как я понимаю даже членам комиссий не позволено реально считать голоса чтобы трепу не было.

Адказаць
– 0 +
expectation, 19:07, 2.11

Ещё способ: за одного кандидата 30%, за другого - 70%. Просто меняют местами цифры.
Если на досрочном голосовании, кого всё-таки принудят, забирать бюллетень с собой, это имеет смысл или нет?

Адказаць
– 0 +
Albion, 19:16, 2.11

Я тоже хочу голосовать открыто! Самусенко Людмила Валентиновна за Санникова!

Адказаць
– 0 +
сяргей-паляшук, 19:19, 2.11

Есть только один выход т.Калякин ! Наблюдение- это пустое! У наблюдателей никаких полномочий-- ТОЛЬКО НАБЛЮДАТЬ ЗА ФАРСОМ , ОРГАНИЗОВАННЫМ ЛУКОЙ ! ТОЛЬКО УЧАСТИЕ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ОППОЗИЦИОНЕРА В УЧАСТКОВОЙ КОМИССИИ ПОМОЖЕТ РАЗОБЛАЧИТЬ ИСПОЛКОМОВСКИХ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ.
ИТАК: ЭТОТ ВКЛЮЧЁННЫЙ СЛУЧАЙНО ОППОЗИЦИОНЕР НА ОСНОВАНИИ СТ.72 ИЗБИРАТЕЛЬНОГО КОДЕКСА ПОДПИСЫВАЕТ ВСЕ БЮЛЛЕТЕНИ, ПОСТУПИВШИЕ В УЧАСТКОАУЮ КОМИССИЮ ИЗ ВЫШЕСТОЯЩЕЙ И ПЕРЕСЧИТЫВАЕИ ИХ -- ДОЛЖЕН БЫТЬ АКТ ПЕРЕДАЧИ С УКАЗАНИЕМ КОЛЛИЧЕСТВА. 2. ПО ОКОНЧАНИИ ВЫБОРОВ ТРЕБУЕТ УВИДЕТЬ ИХ В ОДНОЙ ИЗ 3-Х УРН + СРЕДИ НЕИСПОЛЬЗОВАННЫХ БЮЛЛЕТЕНЕЙ. А ЕСЛИ ЕЩЁ И НАБЛЮДАТЕЛИ ПРОСТО ПОДСЧИТАЮТ КОЛЛИЧЕСТВО ПОДОШЕДШИХ К УРНАМ.... КТО ХОРОШО ЗНАЕТ ИЗБИРАТЕЛЬНУЮ "КУХНЮ"-- ПОДУМАЙТЕ !
ПОДПИСАНИЕ ОППОЗИЦИОННЫМ ЧЛЕНОМ КОМИССИИ ВСЕХ БЮЛЛЕТЕНЕЙ ПРЕДОТВРАЩАЕТ ВБРОС БЮЛЛЕТЕНЕЙ ИЛИ ЭТО СТАНЕТ ВИДНО ВСЕМ.
72 СТАТЬЯ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ОППОЗИЦИОНЕРУ ПОДПИСАТЬ ВСЕ БЮЛЛЕТЕНИ, ИЗ ЕЁ СМЫСЛА ВЫТЕКАЕТ ЧТО ПОДПИСАТЬ МОЖЕТ КАЖДЫЙ ЧЛЕН УЧАСТКОВРЙ КОМИССИИ , НО НЕ МЕНЕЕ 2-Х.
сЕГОДНЯ ЛУКА ЛЮБЕЗНИЧАЛ С МИДОВЦАМИ ПОЛЬШИ И ГЕРМАНИИ.
вопрос: почему непосредственно ему подчинённые по вертикали исполкомы не включают в состав участковых комиссий хотя бы по одному оппозиционеру? к сожалению НИКТО ЕМУ ПУБЛИЧНО НЕ ЗАДАЁТ ТАКИХ ВОПРОСОВ--- А ЭТО ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ВОПРОС...

Адказаць
– 0 +
Голос против лу, 19:25, 2.11

На выборы идти в последние час-два. Всем, кто по разным причинам, не по своей воле даже проголосовал досрочно. В идеале, если они принесут свои бюллетени, а в урны на досрочном голосовании вбросят, например, чистую бумагу. Подмену можно сделать в кабинке для голосования.
Устроить очереди на участвках. Вот вам картинка для СМИ, вот вам крах лукашенковских 93 процентов. Вот вам моральное воздействие на членов избирательных комиссий.
Всем ждать подсчета голосов, и после на площадь.

Адказаць
– 0 +
Проста ФIля, 19:33, 2.11

Фальсiфiкацыi робяцца па рознаму. Напрыклад,мне былы председатель участковай камiсii распавядау,як гзта робiцца.Тая апячатка урны змяняюцца на iншую,заучасна падрыхтаваную цыдульку з подпiсамi сябрау камiсiй. И усё,потым можна кiдаць кольк пажадаешь бюлетзняу у скрыню. Дадам,што лукашоу,вельмi шматI гзта вельмi прыкра(

Адказаць
– 0 +
Ken, 20:17, 2.11

А слабо организовать собственное, например, SMS-голосование на короткий номер? Благо, что для этого нужна добрая воля одного из мобильных операторов и оповещение пользователей мобильников...Exit-poll у нас запрещен, да и черт с ним. SMS-ки пока никто не догадался запретить :)
Уникальность голоса также элементарно отслеживается (в отличие от интернета), ведь для заключения договора паспорт обязателен, да и база пользователей у любого мобильного оператора обязательно организована в электронном виде на мощном движке СУБД. В общем для среднего программера работы по подведению итогов на 2 часа работы. По охвату мобильник - самый массовый гаджет, интернет ему пока уступает...

Адказаць
– 0 +
-egorka-, 20:39, 2.11

Может уже хватит всех винить и жаловаться! Предлагаю простую модель по организации наблюдения за выборами. Первый этап уже предложен вниманию форумчан по ветке: "tut.by - форумы - общество - Политика, гражданское общество - Выборы 2010, Народные наблюдатели." Желаете учавствовать буду рад. Следующий этап начинается с 10 ноября. Будем учиться быть наблюдателями! Удачи

Адказаць
– 0 +
Евгений, 21:30, 2.11

опираясь на жизненный опыт, можно придти к выводу , что наиболее правдива фраза "Не садись играть в карты с шулерами". Но пройти всю технологию обмана надо только для того, что бы ещё раз убедиться в правдивости этого высказывания. Для одних реэультатом будет 100% уверенность в своей правоте, для других - повод справедливого возмущения, но будут и те, которые , наконец, начнут сомневаться в правильности своих действий, способствуя фальсификации выборам.

Адказаць
– 0 +
Andrew, 22:10, 2.11

отследить подмену одной урны на др. можно вбросом в урну вместе с бюллетенем цветной бумаги или "страницы из комикса". отсутствие цветных листов при подсчете - свидетельствует о подмене урны целиком. а подмена всех бюллетеней - способ для "ленивых" и следовательно будет использован на большинстве участков.

Адказаць
– 0 +
matros, 23:09, 2.11

!!!, 11:35, 2.11

"...студентов, военнослужащих,"
Военных и так заставляют подписываться в самой части под разными предлогами ..От гоубвахты,,,,
И откуда вы такие беретесь инкубаторские - как можно в одном слове совершить 3 ошибки :) гауптвахта называется то что Вы пытались изобразить! Гауптва́хта (от нем. Hauptwache, буквально — главный караул) — специальное помещение для содержания арестованных военнослужащих своей страны. Вас посадить бы туда саврэменных студентов и прочих маргиналов слащавых.

Адказаць
– 0 +
Илья, 23:11, 2.11

А еще один способ избежать фальсификации - заказать бюллетени в Европе, печать на спец бумаге, тогда не получится заменить их "правильными"

А также раздача ленточек, на каждом участке - взял значит против АГЛ, а также подсчет тех кто пришел.

Итого имеем общее количество проголосовавших из низ количество ленточек, это против лукаша. Математика проста.

Адказаць
– 0 +
mger, 23:13, 2.11

По словaм члeнa избирaтeльной комисссии процeнты рисуются по звонку свeрху независимо от подсчета голосов (чдтвертый вариант).

Адказаць
– 0 +
alex777, 23:25, 2.11

nik, 15:20, 2.11

Власть демократичным путем узурпатор никогда не отдаст.................
_____________________-
Уважаю! Добавить не чего!

Адказаць
– 0 +
DVR, 23:32, 2.11

Подтасовывать будут! на досрочном и выездном в частности. а вообще как какая комиссия научилась так и будут результат делать - у них установка. очень уж слен их страх и подкуплены они к тому же. Знали бы они что делают, что детям их достанется...

Адказаць
– 0 +
Dvr, 23:36, 2.11

В каждую урну бросайте лист со "страшилкой" - а они обязаны это в протоколе указать.

Адказаць
– 0 +
fantamas, 2:19, 3.11

да неужели непонятно что первые три метода используются на всякий пожарный но главное всегда было - озвучивается цифра доведенная до исполкомов еще за неделю до выборов. как против этой схемы можно бороться?? да проголосуйте вы хоть все 90%прцентов за санникова-результат будет обратный. тогда закономерный вопрос зачем голосовать тогда?? бойкот и только бойкот!

Адказаць
– 0 +
444, 11:27, 3.11

Бойкот создает еще дополнительные возможности для фальсификации.
Все непроголосовавшие, считайте, что они проголосовали за АГЛ, за них правильные бюллетени вкинут при удобном случае.
Чтобы бойкот, в классическом смысле, возымел действие, необходимо, чтобы он был глобальным, национальным в самом широком смысле. Т.е. сидят международные наблюдатели на несколькольких сотнях участках, и везде одна и таже история - за все время, пришли только единицы людей. Но так ведь сейчас не будет. А если 20-30% населения, плюс-минус, пробайкотирует, это ничего не даст, только обратный эффект.

Адказаць
– 0 +
Галюня, 15:32, 3.11

444, 11:27, 3.11

Бойкот создает еще дополнительные возможности для фальсификации.
----------------------------------------------------------------------------
А участие в голосовании даёт все основания заниматься фальсификациями. Не надо быть такими наивными, никто ваши голоса считать не собирается! И не надо менять никакие урны, не надо вбрасывать бюллетени, - нужные цифры определены заранее и во время так называемых выборов будут доведены до членов избирательных комиссий, а те под страхом наказания-увольнения подпишут протоколы с придуманными вверху цифрами.

Подмена урн или вброс "правильных" бюллетеней практикуется только на тех участках, куда пожаловали международные наблюдатели высокого ранга (тут речь не идет о "наблюдателях" из России и Израиля, которым вообще пофиг, как что считают)

Адказаць
– 0 +
fantamas, 15:48, 3.11

444, 11:27, 3.11
======================
ты абсолютно верно все сказал.
вопрос неужели год назад всего этого никто не понимал и почему нельзя было всем обьединиться на основе байкота?

другое дело что провести байкот сложно и он очень прозрачен - если удался б значит мы в головах людей победили а там дело уже пары месяцов до радикальных изменений (номенклатура сашу сдвинет).

другое дело проводить компанию участия в выборах-неважно сколько в действительности за оппозицию проголосует в любом случае оппозиция будет говорить что она выграла и их опять обидели при подсчете. а честных данных получить неоткуда-будет пропаганда с двух сторон.

многим оппозиционерам это выгодно - мол создают видимость реалной весомости в обществе чтоб получить очередные гранты но режим это никаким образом не напугает.

Адказаць
– 0 +
Ken, 18:57, 3.11

Имхо, чрезвычайно сложно организовать бойкот даже такой немногочисленной группой, как претенденты. И это при том, что по существу цель у них одна. И уж совсем невероятно организовать бойкот населением при вышеизложенных методах, разобщенности населения и отсутствии адекватной пропаганды, или хотя бы свободы распространения информации...

Адказаць
– 0 +
Галюня, 19:43, 4.11

Ken, 18:57, 3.11

Имхо, чрезвычайно сложно организовать бойкот
-----------------------------------------------------------------------------
А вам известен более легкий и при этом бескровный способ свалить нынешний режим? Поделитесь, пожалуйста!

Так вот бойкот организовать гораздо легче, безопаснее для всех и эффективнее, чем зазывать людей прийти на площадь. Ну придут на площадь пару тысяч, постоят - и разойдутся. Останется в лучшем случае пару сотен самых смелых, которым нечего терять. Потом и их разгонят. И что дальше?
А при бойкоте неявка избирателей на участки означает непризнание выборов и влечет за собой необходимость новых выборов, с другими кандидатами.

Адказаць
– 0 +
Ken, 20:10, 5.11

2 Галюня, 19:43, 4.11
-----------------------------
Пожалуйста, если цитируете, то хотя бы не вырывайте слов из контекста. Речь шла о том, что проще организовать бойкот выборов кандидатами в президенты, чем бойкот выборов населением. Если действующий президент хочет выборов без выбора, то и нужно ему это организовать. Так чтобы в избирательных списках осталась только одна его фамилия...Тогда все встанет на свои места. Хочешь признания выборов демократическими - прекращай спектакль, не хочешь - жди, когда терпение у народа лопнет

Адказаць
– 0 +
Верующий в перемены, 1:30, 8.11

А всё гораздо проще. Моя знакомая из региона является секретарём комиссии по выборам.Им было сказано-пусть голосуют как голосуют, но в пользу нынешнего президента должно проголосовать не менее 90%. Т.е никто ничего подменивать не будет, а просто в ЦИК на свой страх и риск подаются заведомо искажённые данные. Она говорит председатель комиссии тоже против АГЛ, поэтому постараемся дать достоверные данные, хотяесть риск мести со стороны председателя исполкома, которого тоже не погладят. Вот такие вот у нас "честные выборы"....

Адказаць
– 0 +
Стар, 17:59, 12.11

Печать у председателя участковой комисси. Посчитали, объявили, участок закрыли после отвоза упакованных бюллетней, тут же вернулись, испортили неугодные бланки, изъяли часть , вкинули "за" кого нужно, упаковали, опечатали и отвезли. Это назовём вариантом. И ещё вариант- это тоже самое, но по команде районной коммиссии, когда привезли, доложили результат и их развернули обратно, мол, пока не будет нужного процента- не возвращайтесь. В этом случае, если есть наблюдатель- он может заметить, что пакеты с бюллетенями вернули и повезли обратно. Но вопрос состава комиссии- ключевой. Нет законного формирования комиссии- нет выборов. Всё будет "сделано" и никто никогода не признается- это уголовное дело+ круговая порука, т. к. все члены комиссии, как правило, подчинённые кому-то, а командует на участке, например, зам. председателя райисполкома и ему подчиняются все, не смотря на то, что он не член комиссии. Члены комиссии элементарно боятся не выполнить приказ.

Адказаць
 
Напісаць каментар
E-mail не будзе апублікаваны

папулярнае за тыдзень

Меркаванне

Тыя, хто не спіць у Берасці
Тыя, хто не спіць у Берасці ІРЫНА ХАЛІП
Курскі рубеж палкаводца Ына
Курскі рубеж палкаводца Ына УЛАДЗІМІР ХАЛІП
Увесь свет будзе смяяцца з гэтых слоў Лукашэнкі
Увесь свет будзе смяяцца з гэтых слоў Лукашэнкі Максім Плешка
Путин в роли тамады
Путин в роли тамады Владимир Рувинский
▲