Пожар на заводе в Минске: Погибли спасатели (Видео, фото ЧП и погибших)
243- 11.05.2010, 10:38
Склад продукции Минского завода вычислительной техники загорелся на проспекте Притыцкого, 62.
Склад продукции Минского завода вычислительной техники загорелся на проспекте Притыцкого, 62.
Горит красиво =)
АдказацьТОка что сказали, что на пажарного упала плита, на пол туловища.И приехало 6 машин Скорой!!!!
АдказацьП.С - 2 пажар на этом заводе за полгода!
Да, красиво горит, ничего не скажешь... Возгорание высоко очень, этаже на 10-ом, очень сложно добраться туда!
Адказацьочень жаль людей, ни в чём не виноватых.
АдказацьКакой 10ый этаж ??? О_О
АдказацьТам склад горит..
и как сказали виноваты сварщики, они заваривали трубу и искры от сварки попали на поролон и произошло возгорание.
Опять эти сварщики! Хлебом не корми дай что-нибудь поджечь )) А может это специально обученные сварщики-диверсанты засланные врагами для подрыва лукономики?
Адказацьсклады надо освобождать.
Адказаць1 фото сделано с 8 этажа, так что какой 10 этаж?)))
Адказацьвышел на крышу - посмотрел - действительно горит
Адказаць11 мая, Минск /Владимир Матвеев.
АдказацьСемь сотрудников МЧС пострадали при ликвидации пожара на складе в Минске. Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщил пресс-секретарь МЧС Виталий Новицкий.
По его словам, в 9.50 в ходе ликвидации пожара на складе произошло обрушение кровли, в результате чего под завалами оказались семеро сотрудников МЧС. В 11.35 все они были извлечены из-под завалов и с телесными повреждениями различной степени тяжести доставлены в больницу скорой медицинской помощи.
Как передает корреспондент БЕЛТА с места событий, пожар ликвидирован.
Как сообщалось, сегодня в 9.05 поступило сообщение о пожаре на складе в Минске по улице Притыцкого, 62. Площадь пожара была около 200 кв.м.-0-
© БЕЛТА.
Ну вот. Опять сварщики. Уже не первый раз сталкиваюсь со случаем возгорания при ремонте труб. Ведь никто не думает о правилах пожарной безопастности, А ведь есть альтернатива сварке. Есть ведь муфты (Гебо), которые позволяют в пожароопастных местах избегать метод сварки. Но у нас народ все по старинке. Вот и получается. Мои соболезнования погибшим.
Адказацьудачно завод недостачу списал. сотрудникам мчс сочувствую.
Адказацьвот и разгрузили склады :)
АдказацьНу, черт возьми, четыре человека погибли практически на ровном месте! Ведь это склад горел, не жилая десятиэтажка, из которой рискуя жизнью надо людей спасать. Практически штатная ситуация для МЧС.
Адказацьэто трагедия для семей погибших...
АдказацьА мониторы ЖК там не стояли??? очень интересно!!!
АдказацьГорит красиво =)
Адказаць--------------------------------
Может не стоит ёрничать? Из-за чьего-то раздолбайства столько беды. Это трагедия. Мои соболезнования всем пострадавшим.
Да гори он гаром этот склад, зачем жизнью то рисковать?!
АдказацьВот и рискуй своей жизнью работая в МЧС меньше чем за миллион зарплаты.
АдказацьБольше чем уверен, что как обычно крайними сделают самих же пострадавших бойцов и даже страховку не выплатят.
да... Люди пошли на работу.... и не вернулись. Соболезнования родным и близким.
АдказацьСоболезнования. Эти ребята действительно герои.
АдказацьКакое право имеет завод пускать арендаторов и не обеспечивать технику противопожарной безопасности. Уже 2-й пожар за полгода. Погибли люди и приченён огромаднейший ущерб компаниям, снимающим там склады...
АдказацьR.I.P.
Адказацьколлеги :((
Мониторы "Итеграловские" загорелись.... Купляйце беларускае!
АдказацьОлег, 13:24, 11.05
АдказацьСоболезнования. Эти ребята действительно герои.
----------------------
Эти ребята - бессмысленные жертвы идиотов командиров
спам, 13:26, 11.05
Мониторы "Итеграловские" загорелись....
-----------------------------
Интеграл в Курасовщине! А тут горел никому не нужный поролон
прочитал коменты - стыдно с такими людьми жить в одном городе
Адказацьчто значит красиво горит? пожар - это всегда чье-то горе
причем тут завод склад списал? склад арендован
какой 8 этаж??? горел склад!!!
погибло 4 человека - причем погибли не спасая людей, а какой то долбаный паралон! а вы тут расписали - горит красиво .... давайте уважить чужую жизнь и чужоее горе
соболезную семьям погибших ... душа от боли разрывается из-за такой нелепости ...
иногда очень хочется вернуть время назад и что-нить изменить .. к сожалению ребят не вернуть
В 9.50 произошло обрушение кровли склада.
Адказаць**************************************************
Тотальный непрофессионализм и раздолюайство. Советский Союз наплодил рабов, которые не ценят ни свои жизни, ни чужие. Бригадир однозначно будет сидеть или тот, кто отвечал за технику безопасности.
КАКОЙ В ****** горит красиво, вы думайте что пишите!!!Люди умирают а они тут улыбаются!!!
АдказацьМОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ СПАСАТЕЛЯМ И ИХ СЕМЬЯМ.
Адказацьжертвы - результат неумелого командования, которое училось ликвидировать пожары в потёмкинских деревнях на лучшем полигоне МЧС в Светлой Роще.
АдказацьSene4ka, 10:43, 11.05
АдказацьГорит красиво =)
--------------------
Да простят меня тут присутствующие, но автор этого поста **** !
Генералы и полковники в очередной раз ордена и медали заслуживали, вот молодых ребят и отправляли спасать поролон, когда кровля рушилась
АдказацьСамое страшное, что у нас практическивсе склады в таком же состоянии, того и гляди - возгорание.
АдказацьРебят и их семей жалко...
Ни один склад не стоит загубленной жизни... Какая трагедия в семьи пришла... погибнуть на работе - ужас... Сочувствую родным и близким........
АдказацьУ нас пожарники как священная корова, неподсудны. И общественное мнение им сочувствует. Но это от незнания специфики работы такой гнилой структуры, как МЧС.
АдказацьМЧС было создано Астаповым только с одной целью - стать министром. Для этого огромное количество денег было потрачено на военизацию всех пожарных частей, даже сельских, при этом в течение наскольких лет парк пожарной техники вообще не обновлялся. В то же время, дополнительных структур практически не появилось, просто на плечи все тех же пожарников все с той же техникой взвалили ликвидацию любых ЧС, Вообще, министерства по борьбе с чрезвычайными ситуациями существуют только в России (причем там пошли по пути создания совершенно новых структур), в Украине и в Беларуси. И если в России его существование оправдано - просторы, сложный рельеф, экстремальные погодные условия, то в Беларуси это совершенно искусственная структура, занимающаяся не ликвидацией и профилактикой чрезвычайных ситуаций, а зарабатыванием денег. Под это развернуто все: система лицензирования и скертификации с явно завышенными требованиями, узаконенное "доение" субъектов хозяйствования по абсолютно формальным нарушениям (стрелки на плане эвакуации нарисованы не тем цветом, ручной пожарный извещатель висит на один сантиметр выше, чем по нормам). По любому незначительному нарушению монтажная организация может быть лишена лицензии, и руководство МЧС стимулирует свои структуры лишать лицензий как можно больше, не считаясь с тем, что люди остаются без работы. С целью зарабатывания дополнительных денег МЧС разорвало сотрудничество с Департаментом охраны МВД, и теперь организации вынуждены ставить две разные системы сигнализации, охранную и пожарную (переплачивая в два раза). При этом, при срабатывании сигнализации пожарные, в отличие от охраны, на объект не выезжают, а просто по телефону сообщают ответственному лицу о том, что произошла сработка с тем, чтобы последний сам брал на себя ответственность за ложный вызов.
Профилактика для МЧС заключается в количестве штрафов, взимаемых с организаций. Плох тот инспектор, который составляет мало протоколов. Такие там не растут.
В то же время, нарушения пожарной безопасности бывают вопиющими и последний крупный пожар - закономерный результат работы МЧС. Боюсь, что это только начало, и у нас еще впереди свои "Хромые лошади".
Прекратите свои неуместные остроты! Режим режимом, а погибли люди, чьи-то отцы, братья, сыновья... Хотя бы просто пособолезнуйте.
АдказацьВозмущённым: первые комментарии писались, когда ещё не было информации о погибших
АдказацьДумайте что пишите.!!!..какие к черту мониторы. горел паралон! а этим уродам лишь бы постебаться. погибли люди которые выполняли свой долг... мои соболезнования. ..может после этого проверят состояние складских помещений и того что хранится на них. в каких ужасных условиях работают люди. когда же на это обратят внимания наши власть имущие...
Адказаць2,
Адказацьbbb
При всем уважении, но вы идиот, или просто ошиблись темой!
Вы вообще хоть понимаете разницу между двумя направлениями деятельности МЧС: профилактикой и ликвидацией, теми кто отдает команды и теми, кто ОБЯЗАН их выполнять, не смотря на очевидную глупость и риск исходящий от этих приказов? Тем более будучи уверенным, случись что, и никто сверху не будет помогать, решать проблемы со здоровьем, страховкой, последующим трудоустройством и пр., человека в этой структуре просто используют, а когда он выходит из строя, делают из него дурака и выбрасывают на помойку!
И вообще, причем здесь ваши глупые обиды, когда погибли люди!? Впрочем, косвенно вы и сами получаетесь причастны к этому: так как подробно и очевидно понимаете всю гнилую структуру этой организации, но ничего не пытаетесь изменить! Вот взяли бы и написали жалобу в прокуратуру по всем пунктикам из листка ваших претензий и притеснений, так зачем же именно здесь желчью брызгать!?
Сериал "Война и немцы", в самом разгаре. Одни дибилы приказали пойти другим на верную смерть.
АдказацьА некоторые тут пытаются возникать по по поводу критики в адрес работы этого мчс. Да сами закройтесь. Вам указывают на ошибки которые необходимо решать, если этого не делать, то так и будут дальше гибнуть люди, гореть танки и падать самолёты.
Склад готовой продукции походу эта недостача ???????????????????
АдказацьNika, 13:52, 11.05:
АдказацьДумайте что пишите.!!!...... погибли люди которые выполняли свой долг... мои соболезнования. ........может после этого проверят состояние складских помещений и того что хранится на них.
---------------------------------------
Проверят, обязательно проверят!!! И предписания будут. и штрафы, и отчеты о проведенных мероприятиях в связи с .... И многим работать спокойно не дадут ... Только "несчастный случай" в следующий раз произойдет совсем не там, где нарушения "обнаружены" а где-то совсем в неожиданном месте. Потому, что грош цена всем этим проверкам, прав bbb, 13:46, 11.05.
Вот поэтому и стеб этот... Погибли люди, жаль, но ведь ни в чем не виновные погибли!!! А те, кто действительно виновен, ничего не потеряют! Вот что самое противное во всей этой истории. У тех, кто понимает все это, в бессильной злобе сжимаются кулаки, потому, что сделать ничего нельзя. Отсюда и неадекватная реакция временами... Но поймите. что выразить соболезнование - это мало. Ничего не изменится от этого.
Не должны гибнуть люди при таких мероприятиях, правильно писали здесь!
Стока ноутбугов "Калека" тазегом ляснулось...
Адказацьbbb - очень грамотный и правдивый анализ. А насчет "вот взяли бы и написали жалобу в прокуратуру по всем пунктикам из листка ваших претензий и притеснений", - при нынешнем режиме - БЕСПОЛЕЗНО и даже ВРЕДНО.
Адказацьвозмущен нереально тем цинизмом, с которым отдельные личности полоскают МЧС ... можно найти тысячи фактов "гнилости" структуры, но глумиться над людьми, которые выполняли свой Долг (именно с большой буквы) - кощунство! ...
АдказацьНе довольны МЧС? Шуруйте на улицы митинговать ... а тех мужиков, рискующих своими жизнями ради спасения нас с вами, на руках носить надо!
Да, трагедия. Самое обидное, что эти пожарники ни за что отдали свои жизни. О пожаре все знали, сам ехал мимо в девять и звонил в МЧС - сказали, что знают, расчеты уже выехали. Обидно, что наши заводы - рожно, превращенное в Черкизовский рынок. На том же МПОВТ арендатор (читай государство) все сдает под склады, под карликовые производства, под офисы за огромные бабки, при этом предоставляя один работающий туалет вонючего типа на пять этажей. Цеха, где был пожар находятся в аварийном состоянии - на крышах деревья и трава растут. Конечно, какой-то пожарник ходит, но замечает он только курящих в неположенном месте (а положенных кроме крыльца на входе нет). А пацанов кинули на тушение как все-равно там детский садик с детьми. Как-то все непропорционально. Кстати, правда или нет, говорят этот завод строили французы и срок его эксплуатации 30 лет. В общем техногенные дела, завязанные на коррупцию, деньги, жадность и непрофессионализм руководства всех ветвей (и завода и МЧС). И за что погибли люди????
АдказацьЯ прекрасно понимаю разницу между тактикой и профилактикой, т.к. имею диплом пожарного училища. И против тех, кто ликвидирует пожары, ничего не говорю - это основная работа пожарной службы. Если бы она только этим занималась, цены бы ей не было. Но в том-то и дело, что не это основная задача нашего МЧС. Объясните мне, идиоту, для чего военизировать сельскую пожарную часть, если деревянный дом горит 20 минут, и хоть в погонах, хоть без пожарники приезжают тушить головешки? А при этом в Минске возгорается склад крупного предприятия на площади 200 кв.м. с обрушением кровли, и гибнут люди. А ведь пожарная часть рядом, за забором! Чем занимались инспекторы?
АдказацьНаше МЧС надо сокращать процентов на 50, причем сокращать не только людей, но в первую очередь функции. Вплоть до ликвидации госпожнадзора и передачи его функций страховым компаниям. Государственная инспекция, должна быть на ограниченном количестве объектов: на крупных предприятиях, в зданиях с массовым пребыванием людей и т.п. и контролировать их досконально. А пожарники должны тушить пожары, для чего освобожденные средства надо направить на приобретение новой техники и строительство новых пожарных частей. Последнее очень актуально в связи с будущим строительством в Минске небоскребов.
К сожалению, зная состояние МЧС, могу сказать, что эта гибель людей - закономерный результат той бизнес-деятельности и показухи (в ущерб боеспособности), в которых погрязло данное министерство. В прокуратуру писать не могу, т.к. там давно не работаю.
К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ bbb НА 200% ПРАВ ВО ВСЁМ.
АдказацьИ БУДЕТ ПРАВИЛЬНО, ЕСЛИ СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ ЛЮДИ ОПРЕДЕЛЯТ РОЛЬ КАЖДОГО, А НЕ ТОЛЬКО СТРЕЛОЧНИКОВ.
страшно. Страшно от того, что (как здесь уже писалось выше) какой то паралон спасали ценой собственных жизней. Да горел бы он синим пламенем этот паралон. Люди погибли. У нашей сотрудницы сын тушил этот пожар, в реанимации теперь. Спаси и сохрани.
АдказацьКто отдал пожарникам лезть в пекло?
АдказацьЗная что на складе нет людей и там один поролон?
bbb, 13:46, 11.05
АдказацьпожарнИКи - поджигают, пожарные - тушат, а хвалитесь дипломом пожарного училища.
соболезнования родственникам погибшим
Адказацьbbb, 13:46, 11.05 прав на все 100% и такое творится во всех ведомствах
Андрей, 15:04, 11.05
АдказацьКто отдал пожарникам лезть в пекло?
Зная что на складе нет людей и там один поролон?
---------
Кто отдал? Явно такие как Sene4ka, 10:43, 11.05 (автор поста Горит красиво =))
погибших жаль... сочувствие семьям погибших...
АдказацьЦарство им Небесное!
Согласна с joss, 14:33, 11.05 !!!
АдказацьМое глубокое убеждение, что ребята выполняли свой долг со всей ответственностью!. Вы вообще можете себе представить, что могло случиться, если бы огонь перекинулся на близлежащие постройки, рядом две заправки, цеховые производственные помещения, могло быть столько жертв, что жутко становится. Это просто кощунственно обвинять ребят в непрофессионализме!!! И если что то пошло не так - это стечение обстоятельств, несчастный случай, но никак не безолаберность МЧС.
Мои глубокие соболезнования семьям погибших!!!
То Петрик, 15:05, 11.05
АдказацьНе надо меня учить русскому, Это профессиональный сленг. Мне можно, я сам оттуда.
Кстати, микрорайоны Лошица, Масюковщина, Каменная Горка очень слабо прикрыты пожарными частями. Во всяком случае, лестница будет добираться туда долго. Очень слабо защищен частный сектор в районе улицы Орловской (и не частный тоже) - отряд Советского района работает на разрыв. Это так, для сведения живущих там. С 1994 г. в Минске было построено только две новые пожарные части, при этом одна - на Солтыса - ликвидирована.
Вопервых:
АдказацьПисал я тот камент, когда небыло ещё известно про обрушение!!!!!До обрушения оставалось минут 25 -30 примерно.
Вовторых:
Я не в коем случае не мог бы смеятся над погибшими!!!При том что сам видел их тела там!!!!И мне их жаль.
Ещё ое что раскажу по секрету.
Когда приехали первые пожарные расчёты, довай доставать гидранты - то в первых 10 люках небыло вообще воды!!!!!!Нашли тока с обратной стороны и то в метрах150 примерно!!!!
Заводские даже не пытались тушить этот пожар!!!!
А ребят мне очень жалко.Пусть лучшеначальство этого завода згорело к чёрту!!!!
что тут красивого????там люди погибли коллеги моего мужа а вы говорите красиво горит!!!!!!!!!!!
АдказацьНасчет страховых компаний bbb высказал гениальную мысль. Если бы у нас промышленные здания страховались в обязательном порядке - страховщики бы проели плешь хозяину здания - но заставили бы его соблюдать требования ТБ. Альтернатива для хозяина здания - гораздо более высокая стоимость полиса.
АдказацьЕдинственное НО - если сделать страховку обязательной - в нашей стране страховщиком сможет быть только государственная компания - т.е. Белгосстрах. А он будут осуществлять не лучший контроль чем МЧС.
И вообще во многих странах пожарная служба подчинена городской администрации, а не загадочному МЧС - и это правильно! Ведь по сути пожарные - это часть городской инфраструктуры. Так же как и полиция, скорая и т.п. При этом есть служба 911, которая централизованно занимается приемом звонков и сама вызывает нужных специалистов на место той или иной аварии.
bbb, 15:20, 11.05
АдказацьТо Петрик, 15:05, 11.05
Не надо меня учить русскому, Это профессиональный сленг. Мне можно, я сам оттуда.
Кстати, микрорайоны Лошица, Масюковщина, Каменная Горка очень слабо прикрыты пожарными частями. Во всяком случае, лестница будет добираться туда долго. Очень слабо защищен частный сектор в районе улицы Орловской (и не частный тоже) - отряд Советского района работает на разрыв. Это так, для сведения живущих там. С 1994 г. в Минске было построено только две новые пожарные части, при этом одна - на Солтыса - ликвидирована.
----------------------
В ста метрах от заввода часть!!!Но как я писал выше - небыло воды и небыло их в люках!
ПРЕДПОЛОЖУ ЧТО ЭТО ПОДЖЁГ - ЦЕЛЬ ОТВЛЕЧЬ ЛЮДСКОЕ ВНИМАНИЕ ОТ НИЩЕТЫ И ТОГО ЧТО ЧЕЛОВЕКУ ДАЛИ 5лет СТРОГОГО НИ ЗА ЧТО
Адказацьjoss, 14:33, 11.05
Адказацьвозмущен нереально тем цинизмом, с которым отдельные личности полоскают МЧС ... можно найти тысячи фактов "гнилости" структуры, но глумиться над людьми, которые выполняли свой Долг (именно с большой буквы) - кощунство! ...
--------------------------------------------
А никто над ними не глумился, не надо..
А ваше "Не довольны МЧС? Шуруйте на улицы митинговать ... " и выдает и Вашу принадлежность и смысл этой демагогии...
Вера, 11:14, 11.05
Адказацьспасибо за соболезнование. У одного из них вчера сын родился..... Помянем..........
Автохтон, 13:06, 11.05
А вот это дурная инициатива наших уродливых МЧС-овских работников
пи**еть не мешки ворочать. так много разговоров о несовершенстве системы и т.д. и т.п. так кто же спорит что надо в корне все менять. и много тех кто тут шашкой над головой машет. тому кому надо все-равно не услышит.
Адказацьа ребят жаль и семьи их тоже.
А хуже всего то, что сейчас на арендатора и за счёт арендатора, всё "спишут" и накажут, а не с арендодателя, т.к. арендодателем является само государство... а ему всё по***. И меры по противопожарной безопасности должен проводить арендодатель, а не арендосъёмщики...но с кого тогда брать штрафы? с государства? Вот и будет этот беспредел продолжаться до бесконечности... и вопрос времени:где и на каком складе или в доме престарелых или ещё в какой нибудь "хромой лошадке" загорится, развалится или рухнет и сколько людей там погибнет...самое главное для МЧС (впрочем как и для др. "карающих", "проверяющих", "наблюдающих", "соблюдающих" и пр. "органов")-это побольше собрать штрафов для отчётности и(или) получить откат...bbb прав на 100%
Адказацьсоболезнующий, 13:37, 11.05
АдказацьВот там как раз и учится элита нашего МЧС
А в гомеле и КИИ - так.... Ахтунги какие-то. Принести. Подать. Подлизать . Подтереть.
А работает кто? Кто погиб выполняя идиотские приказы????
ЯСТРЕБ СИГЕР, 15:33, 11.05
АдказацьПРЕДПОЛОЖУ ЧТО ЭТО ПОДЖЁГ - ЦЕЛЬ ОТВЛЕЧЬ ЛЮДСКОЕ ВНИМАНИЕ ОТ НИЩЕТЫ И ТОГО ЧТО ЧЕЛОВЕКУ ДАЛИ 5лет СТРОГОГО НИ ЗА ЧТО
*удак ты
bb, 13:46, 11.05
Адказацьты прави на 1000 процентов но не забывай что Астапов - тушила (пожарный). А бариев... прогнозирование.. оно надо?
мониторинг?... задолбал. Все.
мне нравятся посты про то что погибли ни в чем не повинные люди. СУПЕР!! Вы в нашей беларуси совсем отупели за 16 лет лукоморья?!
АдказацьПожарные иногда сгорают на пожаре. Это специфика работы. Родным - соболезнование.
С bbb согласен, добавлю еще что с 2002 года фирма в которо
возмущен нереально тем цинизмом, с которым отдельные личности полоскают МЧС ... можно найти тысячи фактов "гнилости" структуры, но глумиться над людьми, которые выполняли свой Долг (именно с большой буквы) - кощунство! ...
Адказаць---------------------------------------------------------------------------------
+ Вам, а еще желательно, чтобы это каждый раз помнили все, кто рад изгальнуться над "пьяным колхозным быдлом", "тупыми врачами", " идиотами-ментами"... Вот возьму, к примеру, напишу коммент следующего содержания: дураки-пожарники, тушить не умеют, потому и погибли. не жалко -
и буду сукой и козлом. Так чего же многие пишущие здесь огульно охаивают другие профессии - я не имею в виду конкретные случаи, - полным полно постов типа " врачи-козлы!" Ксожалению, в нашей стране- так, как в нашей стране. Лучше, чем на Гаити или в Чаде, но много хуже, чем во многих других местах мира. "Много хуже" с медициной, с пожарной службой и всем прочим. ( у меня "пунктик" насчет медицины, ну так простите лекаришку...;))
аута, 15:09, 11.05:
АдказацьАндрей, 15:04, 11.05
Кто отдал пожарникам лезть в пекло?
Зная что на складе нет людей и там один поролон?
---------
Кто отдал? Явно такие как Sene4ka, 10:43, 11.05 (автор поста Горит красиво)
=======================================
Нет, Вы ошибаетесь, это точно не он. А тот, скорее всего
* выразил соболезнование родственникам и семье погибших
* заклеймил позором тех, кто не выразил или говорил о чьем-то разгильдяйстве вместо соболезнования
* не поскупился на слова о том, что они погибли за наше с Вами светлое будущее...
Обливаюсь слезами от горя... Ребятки, милые, за что????!!! ПАСЧ 2, 13, 18 ... Глубочайшие соболезнования женам, деткам, родителям. Вечная память и слава погибшим.
Адказацьзачем надо было тушить это говно ценой человеческих жизней ? пусть бы горело...
АдказацьНастя, 15:30, 11.05 Мои соболезнования
АдказацьОчень жаль..... Дети.....Какой их хрен понес ........
Всем семьям парней искренние соболезнования. Это были МУЖИКИ с большой буквы М. Человек, который писал о "гнилости" системы МЧС, видимо, из тех, кого эта система опустила и выплюнула. Я его понимаю. Но нельзя мешать в одну кучу всех. Не каждый пошел бы внутрь этого цеха, а ребята пошли... Потому что Долг. Это слово не каждому знакомо. Я надеюсь, что у нашего руководства МЧС не хватит мозгов и смелости приписать им нарушение правил ТБ при таком резонансе. Хотя, крайнего найдут в любом случае. Мне жаль РТП. Еще раз соболезную близким. Переживают сейчас все, кто тушил пожары как свою потерю.
Адказацьзвонил другу, он на этом вызове был. Знаете, на его глазах погибли его очень хорошие знакомые, друзья- 6 человек, а Вы тут херню городите, пора уже мозг включать, а не за кого то .
АдказацьСоболезнования...
АдказацьПотушить бы "линию сталина" и ее даунов-возгорателей! А там, глядишь, и других пожаров бы не было. Зрите в корень (с). На коленях перед собственной совестью
Эти люди ПРОФЕССИОНАЛЫ и выполняли свой долг!Вечная им память!Глубоко сочувствую семьям погибших!
АдказацьВесь этот гр.....й завод не стоит даже небольшого ожога, а не то что жизни людей. Это большая кормушка для всякого жулья! Сам был на этом заводе, ТАМ ПО ПРЕЖНЕМУ 85 ГОД. Сочувствую семьям погибших и пострадавших.
АдказацьУсталый доктор, 16:14, 11.05
Адказаць.............. Вот возьму, к примеру, напишу коммент следующего содержания: дураки-пожарники, тушить не умеют, потому и погибли. не жалко -
и буду сукой и козлом. .....
-------------------------------------------------
И правильно, никогда так не пишите.
А если увидели здесь что-то подобное - отвечайте конкретно тому, кто "сука и козел".
To мама курсанта КИИ и дочери-инспектора МЧС, 16:18, 11.05
АдказацьЗа что? Да ни за что. Долг такой - исполнять приказ. Они и исполняли, за что им честь и слава.
А погибли из-за того, что полчаса работающий гидрант искали - инспектор был больше озабочен цветом стрелок на плане эвакуации. А стойкость незащищенного железобетона в условиях открытого огня - 20 минут.
Из сегодняшнего состава по крайней мере Минского управления МЧС (не думаю, что в регионах лучше) ни один человек не видел по-настоящему крупный пожар. "Тушил" не осталось, всех опытных в 50 лет на пенсию отправили. КИИ специалистов штампует исправно, надо же трудоустраивать. А они потом приходят в инспекцию и начинают при...ся к разной фигне, абы перед начальством выслужиться, которое протоколы требует.
Почитал, аж сердце кровь обливается!!!!
АдказацьЯ в этом году поступаю в КИИ МЧС !!!
Но я иду чтобы учится и работать !!!! Но не как не умирать!!!!!!((((((((((((((((((((
Сергей, 16:30, 11.05:
Адказаць... Я надеюсь, что у нашего руководства МЧС не хватит мозгов и смелости приписать им нарушение правил ТБ при таком резонансе...
--------------------------------------
По-моему, Вы написали противоположное тому, что хотели...
Если от пожара пострадали столько пожарных, то это говорит о их низкой подготовки, как специалистов. Соболезную семьям погибшим...
АдказацьЯ написал то, что и хотел. Если ты не знаешь, как это делается в этой системе, лучше не пиши.
АдказацьТо Сергей, 16:30, 11.05
АдказацьНет, меня система не выплюнула. Просто, несмотря на то, что я уже больше десяти лет в ней не работаю, я остаюсь ее патриотом, и мне больно за то, во что ее превратили "бизнесмены" в погонах. Мне обидно за пожарную службу, которую НЕНАВИДЯТ все те, кто зарабатывает деньги. И заслуженно ненавидят, я сам по работе вынужден сталкиваться с ней постоянно. Такая политика напрочь убивает весь авторитет службы и делает заложниками этой ненависти тех, кто действительно идет в огонь, исполняя свой долг. Я готов памятники воздвигать тем, кто не щадил своей жизни и на государственное содержание семьи погибших брать, но я убей не пойму, почему тот пацан, который только что погоны нацепил, чуть что - пишет на лишение лицензии за какую-нибудь мелочь вместо того, чтобы обеспечивать необходимую пожарную безопасность. Он когда-нибудь получал лицензию? От него зависела зарплата двадцати человек? Его это не интересует. Точно так же, как не интересует "специалистов", пекущих лицензионные нормы, где фирма (обеспечивающая пожарную безопасность, между прочим) найдет деньги для оплаты аренды не нужного ей склада. А при этом он пойдет на пенсию через 20 лет выслуги, точно так же, как и тот, у которого кожа на голове обгорела во время пожара. И льготами и спецобслуживанием будет теми же пользоваться.
За службу обидно.
по вопросу "сокращения личного состава" ....
Адказацьвидал я однажды, как тушат пожар ...
в году 98ом горела нефтеналивная база в Фаниполе ...
так вот там рванула емкость с бензином (как всегда, по безалаберности) объемом в 5 000 л. ... так называемый "5ти тысячник" ...
бочка полыхала огнем так, что пламя было видно чуть не с Минска ...
вокруг разорванной бочки (а это метров 20-25 в диаметре и в высоту метров 10) насыпан вал земли высотой метра 1,5 (делается специально во избежание разлива воспламеняющейся жидкости), называющийся "обваловка" ...
так вот "рукав", из которого охлаждали этот танк, держало (подавали) 2 мужичка ... как сейчас помню, старшины ... каждому уже под полтинник ... и дико матерились на тех, кто отдавал им команды, стоя на этой "обваловке" ... матерились потому, что плотность этого официрья была такова, что они стояли плечо к плечу и даже протиснуться не было возможности ... причем в чинах не менее капитана ...
эти им орут "что постали сук";№%? помогите бл"№; !!!"
а в ответ "не наша задача! давай действуй!!" (это в лучшем случае)
в худшем, с двух разных сторон отдавались команды в мегафон типа:
"трехколенку суюда!"
с другой стороны "нахер трехколенку!!!"
а эти мужики стоят по колене в бензине, по горло в пене и матерят всех на свете ... а рукав под давлением ой как тяжело держать ...
пожар то потушили, конечно ... но вот тех, кто дело делает, запомнил на всю жизнь... памятник им ставить надо!!! ... потому что они, за копеечные зарплаты, завтра, не задумываясь, бросятся в огонь спасать нас с вами ... и это называется ДОЛГ
конечно же запомнил и тех "вождей" с мегафонами ... не сомневаюсь, что если количество этих "вождей" в МЧС сократить на 30%, то ситуация, как минимум, не ухудшится ... только дармоедов станет меньше ...
Погиб муж моей сестры....А у него 8 мая родился второй сын......Он всегда с честью и долгом относился к работе! Вечная ему память и спасибо! Мы все его очень любим........
АдказацьAndar, 16:50, 11.05
АдказацьПочитал, аж сердце кровь обливается!!!!
Я в этом году поступаю в КИИ МЧС !!!
Но я иду чтобы учится и работать !!!! Но не как не умирать!!!!!!((((((((((((((((((((
--------------------------------
В строевую часть не лезь, иди в инспекцию. Там точно не умрешь, а будешь хорошо протоколы составлять - при любом кризисе будешь хлеб маслом мазать. Если эта власть еще пять лет продержится.
Тут уже как то писали, что инспектора из-за нехватки 1-ой!!! лопаты и нежелание платить взятку закрыли крупное производство на пол года.
АдказацьПоэтому видимо проблема есть.
Мужиков жалко. Всегда есть тот кто дело делает, а кто херней страдает.
о чем вы говорите!!!! какой плохой подготовке...вы хоть раз видели их подготовку??? они полные профессионалы,но никто не застрахован....люди ровнодушны,и безразличны...так нельзя...они не виноваты! их благодарить нужно!они с честью выполняли свой долг!не каждый решится на такую работу! им нужно отдать честь! а сколько у них уже спасенных жизней за плечами...подумали??? за что они гибнут...............СПАСИБО бойцы!!!
АдказацьSene4ka, 10:43, 11.05
АдказацьГорит красиво =)
__________________________________________________
Квартиру свою подожги и любуйся (((
Мои глубокие соболезнования семьям погибших!!!
АдказацьДа, это им не корты тенесные строить, и не штрафы по стройком для плана собирать, тут пахать надо и думать бошкой, а думать никто не умеет, Луку на вертолёте ждали когда прилетит и всем даст команду где и как тушить, блин неуспел!
АдказацьНасчет профессионализма... Вот вам, товарищ Бариев и платные услуги, вот вам и частный сектор, вот вам и закручивание гаек! Вот вам и сбор информации о пожаре, когда вместо организации тушения РТП должен сказать на ЦОУ размер и этажность цеха и марку паралона. Вы опускаете, увольняете, отправляете на пенсию всех, кто умеет тушить пожары. Гарнизон омоложен на 80%. Причем, приходят только по знакомству, а тех, кто реально хочет и готов тушить пожары - в очередь. Вот вам и оперативный штаб - одни лейтенанты, и долбаное РЦУ, в котором пожары видели еденицы... Это все ваша заслуга, товарищ министр! За ту зарплату меньше миллиона сходите сами в огонь, а? А потом говорите о долге!
АдказацьСамые искренние соболезнования семьям и родственникам погибших!..
АдказацьСмотришь со стороны и смех и грех.Сочувствую пострадавшим,но живя в США и сравнивая технику .... жаль но ещё не один погибнет с белоруской техникой и тех обеспечением которое применяется впрочем как и всё остальное. Так и хочется сказать - МЫ думали, ВЫ отстали, а ВЫ отстали навечно!!!
АдказацьСообщение о пожаре поступило в МЧС в 9.05.
АдказацьВ 9.50 произошло обрушение кровли склада.
------------------------------------------------
По противопожарным строительным нормам несущая способность конструкций кровли в зданиях такого типа рассчитана на 30 минут. А вот почему через 45 минут в здании находились люди следует спросить у тех, кто руководил тушением пожара. Имхо, кому-то очень хотелось отрапортоваться о том, что пожар потушен.
Родным и близким погибших - искренние соболезнования (((
Мои самые искренние соболезнования семьям погибших!!! Крепитесь.... такие молодые мужчины. Я в шоке!!!
Адказацьземля пухом....соболезнования близким...
АдказацьПриношу искренние соболезнования близким погибших на тушении пожара.Товарищ министр самое малое должен подать в отставку. Что, ребята тушили АЭС, зачем надо было посылать в здание, пусть сгорел бы весь завод. На любом складе должна быть система пожаротушения. Почему руководство завода экономит , а инспектора не потребовали. Сам в юности тушил пожары, знаю, что без опытных профессионалов лучше и близко не подходить.
АдказацьА теперь сравните с пожаром в Москве в котором погиб главный пожарный Москвы, заметьте сам погиб ни один подченённый не погиб, выводы делайте сами!
АдказацьСоболезнования ,родителям,детям,жёнам ,близким людям погибших.
АдказацьТаких профессионалов как во 2,13,18 части в Минске нет. Жалко ребят.
недагляд непасрэднага брыгадзіра пажарнікаў... паслаў хлапцоў у пекла...
АдказацьМои искренние соболезнования родным и близким погибших.
АдказацьИ большое спасибо спасателям: погибшим, раненым и тем кто в строю за их работу.
искренние соболезнования родным и близким погибших,пусть земля будет пухом.
АдказацьP.S.
крайних уже нашли кажется,а главные выслуженцы,которые *за крестишко на грудь* готовы людьми разбрасываться так и будут на свободе...
bbb- не знаю на сколько ты прав, ясно одно. погибли люди и это не восполнимая утрата для родных, близких, друзей и сослуживцев. Прежде чем поливать грязью руководство МЧС задай себе вопрос. Что ты сделал для того, чтобы оно стало другим. Сечас можно и Астапова В.П., Бариева, Баринголца Б.С. и других вспоминать даже оценку Саше Шамко дать.Это не главное. Да ГПН не работает. Все наши министерства и ведомства заняты только планерками, совещаниями, селекторами. Профилактикой пожаров занимаются из рук плохо или вообще не занимаются. Министерство по ЧС здесь я не думаю что прямо виновато. Виновата система. Ведь ты не имеешь право показать хуже сработанные показатели или дейтвительную картину сложившейся ситуации. Лицемеры и слушать не хотят. Завтра будешь за бортом, а у тебя семья перед которой у тебя есть обязательства в ее благополучии. А судя по задымлению и выбитым стеклам, температура была не очень большей у наружной стены хдания, судя по поведению строительных конструкций и задымлению присутсвовала большая горючая загрузка и скорее всего что-то самовольно возведенное внутри цеха со степенью огнестойкости не соответствующей сомому зданию. Простите меня погибшие и пострадавшие ребята. Вечная вам память.
АдказацьАлекс. Здесь тоже погиб начкар. Так что твои выводы ни к чему
АдказацьПроектант ты прав. Кровля выдерживает не более 30 минут в условиях высоких температур. Так ведь на пожар выехал сам Шамко главный тушила РБ почему, он не вывел людей из опасной зоны? Да и Бариев тоже был там? Ой попали. Это не бабло в сертификации и лицензировании рубить. Сдесь ответить надо перед матерями, женоми,детьми.
АдказацьСОБОЛЕЗНОВАНИЯ СПАСАТЕЛЯМ И ИХ СЕМЬЯМ.
АдказацьСтруктура МЧС в настоящее время представляет собой перевернутую пирамиду. На одного бойца сейчас приходится куча командиров и начальников. А бумаг, указиловок с грифами "Срочно", "Весьма срочно" и никому не нужных сколько пишется!!!!! Виновных как всегда назначат, а настоящие причины в СИСТЕМЕ не найдут. Жаль парней, царствие им небесное и земля пухом!
АдказацьА вот почему через 45 минут в здании находились люди следует спросить у тех, кто руководил тушением пожара
Адказаць*****************
Всех этих министров с кавказскими фамилиями как минимум вон с работы, а если есть за что - то под суд.
Страной руководят отморозки.
Кто отдавал приказ на вход в здание?
Не довольны МЧС? Шуруйте на улицы митинговать ... а тех мужиков, рискующих своими жизнями ради спасения нас с вами, на руках носить надо!
Адказаць__
полностью согласна. все мы умные, дома у компьютеров... но мы сейчас о другом
--
Искренние соболезнования семьям. БЕДА.
Кто-нибудь слышал слова соболезнования родным и близким погибших и пострадавших от Верховного Главнокомандующего и его Первого Заместителя Николая ?
АдказацьЛюдей жалко всегда. Обиженных, неустроенных... По погибшим плачем все... Память светлая ВАМ. .. Но начальники их должны ответить за то, что эти спасатели делали на складе в критическое мгновение. Они что спасали людей??? Кто их послал в это пекло и во имя чего???
Адказацьглубокие соболезнования семьям погибших
АдказацьТушили - славно..... руководили - тупо.....
АдказацьСоболезнования семьям погибшим ...
Не стоит одна человеческая жизнь этого завода! А тут столько!!! Всю верхушку МЧС долой!!!
АдказацьКонечно взяли и арестовали, сварщика , мастера ...там еще кого-нибудь..., а как же те кто на самом деле виноват?????????? Как инспектора, начальники ИГПН ... ведь они следят за состоянием ПБ. Понятно проще побегать по часным лавочкам и протоколов да предписаний наклепать чем тягаться с гос предприятиями. И это сплошь и рядом. Максимум понизят ну или уволят, но и то самых мелких, а остальные так и будут, как кто-то в коментах про Фаниполь писал, орать с двух(трех, четырех,...) сторон туда беги, там туши, то неси, внутрь иди... Это просто скотство.
АдказацьСам недавно уволился из-за вот такого быдлячего отношения к простым парням.
А всем простым пожарным моё почтение. Близким и родным погибших сочуствие и мои соболезнования.
как всегда виноваты СВАРЩИКИ, наверное 1000000000000 раз инспектор предупреждал их про опасность, но они все таки пренебрегли правилами. А вот спасатели расколотились за чьи ошибки??? Очень жаль семьи погибших ГЕРОЕВ.
АдказацьМои глубочайшие соболезнования семьям погибших!
АдказацьТяжело на душе от этих известий. Эти люди проявили себя крайне мужественно и благородно! Царствие Им Небесное!
а в это время, спасатели несут свою службу за 300$ в месяц, и их не волнует, что им задерживают выдачу гарантированного обмундирование более чем на 6 месяцев.!!!!!!!!!!!!!
АдказацьА что пожарники делали внутри здания, кто их туда послал, если была угроза обрушения, 10 лет срогоча руководсвту кто руководил тушением + семьям погибшим как минимум по 100 тысяч долларов.
АдказацьВыражаю искреннее соболезнования родным и близким Погибших ,
АдказацьМои соболезнования семьям и близким погибших. Выздоровления пострадавшим. Обидно что в 21 веке без войны гибнут пацаны. Результаты гибели расписаны на форуме (почти профессионально). Еще 2-3 года и в подразделениях не останется стариков которые учат молодняк ходить в огонь. Проблемы (лицензирование, профилактика, пожаротушение и т.д.) всегда были и будут, их надо просто решать грамотно, и тем людям которые имеют достаточный опыт, а не карточным шулерам.
АдказацьПацанам в караулах и сменах!
Пусть на БАЗАХ вы будете в полных расчетах!!!
людей жаль очень R.I.P :(
АдказацьМои самые искрение собалезнования близким погибшич,держитесь
АдказацьЖалко пацанов :(. Крепитесь родные и близкие.
Адказацьлюди погибли( на службе.
Адказацьсострадаем с пострадавшими(
а почему погибли?
потому что работа в стране и на страну через пеньколоду делается. рано или поздно такая политика приводит к человеческим жертвам. завтра это может коснуться и вас... ведь о нас, о большинстве граждан Беларуси, управляющая ВЛАСТЬ не думает. более того, ни видеть, ни слышать не желает.
я проживаю в Швейцарии. знакома с наличием и действенностью закон в цивилиз. Европе. не идеал в законе и особенно на деле, однако... РБ одно сплошное чистилище...
Если б вы все знали этого храброго мужественного пожарного спасателя Диму Ловдара каждый бы пожалел об этой трагедии
АдказацьГосподи, сколько же среди нас моральных уродов...
АдказацьДа хватит уже языками чесать! Погибли ЛЮДИ, а вы, как стадо тупоголовых баранов...
Ужас уже надо спасателей спасать.............У 4-х семьи,дети....кошмар....
АдказацьВозмутительно! За последние годы (прим. 5 лет) штат руководств, министерства и управлений МЧС раздулся в два раза, от майоров до полковников с солидными зарплатами, а те кто не считает циферки, а реально работает на пожаре получая 800-900 тыс. руб. даже не обеспечены нормальной техникой (техника стоящая на вооружении пожарных постов и частей встречается даже 1970 года выпуска). Пожарные не обеспечены современным оборудованием, многие приспособления делают как "Кулибин" сами. Без слез невозможно смотреть на это. КУДА УХОДЯТ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ!!! ПОЧЕМУ У ТОГО ЖЕ МВД ситуация совсем другая, хотя мы ведь в одном государстве??? Я думаю, что работникам ГОСКОНТРОЛЯ и ПРОКУРАТУРЫ надо начать шевелить МИНИСТРА и его ЗАМОВ, которые дальше своего носа не видят!!!!! Соболезную родственникам погибших. За ребят должны ответить генеральские погоны!
АдказацьХоть и не знал их лично, завтра поеду на похороны...
Адказацьbbb,
Адказацьесли бы я вас увидела, растерзала бы. Там погибли люди, которые давно работают в МЧС. Одному до пенсии год оставался и именно на службе. Они ещё как работать умеют. Минск чуть ли не каждый день горит, а такой ситуации, когда погибли люди во время тушения, уже давно не было.
Мне не жалко сварщиков. Их надо было ещё проверить на состояние алкогольного опьянения после такого большого количества выходных.
А ребят очень жалко, сердце разрывается. Пошли ребята утром на работу и не вернулись.
Одна часть не досчиталась трёх бойцов, вторая - одного...
Шок и горе....
Просьба: люди не позорьте себя дурными высказываниями по поводу ребят, они этого не заслужили.
Пусть земля им будет пухом.Искренние соболезнования семьям погибших и пострадавших.Я был там но мне повезло больше, вернулся домой. Только я не забуду лица тех кого выкапывал из под завала. Я прошу не критиковать простых пожарных я сам из их числа . Есть и среди нас раздолбаи которые пришли вместо армии на 2 года(в основном из хорошо обеспеченых семей) которые будут стоять и смотреть пока его не возмёшь за воротник и не попросишь понятным текстом сменить тебя, когда уже нет сил. Но большенство толковых мужиков на которых можно расчитывать. Начальников караулов я тоже отношу к простым пожарным они работают с нами в отличии от тех кто потом выступает по телевизору и говорит красивые слова. Не верьте им,правды там на 5%. У них даже не хватило мужества сообщить семьям пострадавших и на сколько мне известно хотели спихнуть это на дежурных телефонисток в частях. Посмотрите кто у нас занимает
АдказацьВысшие чины - это те кто пожар видел на картинках, а до этого стояли с секундомером на стадионе принимая зачеты. У нас нет прав, одни обязанности. И права наши некому отстоять. Сколько нужно ещё жизней чтобы чтото изменилось в этой гнилой системе и наши жизни не оценивались в 900т.р+ похороны. Извините если кому не понравилась моя правда.
Bot, 14:06, 11.05
Адказацьс начала ищешь справедливость, затем новую работу
Cоболезнования родным, близким, друзьямю. Почему молчат СМИ какая помощь будет оказана родственникам погибших? Очень страшно когда уходят лушие!!!
Адказаць10 лет работаю в этой структуре и не понимаю зачем отправлять людей на крышу горящего здания когда есть коленчатые подьемники, или они нужны чтоб деньги зарабатывать на платных услугах?
АдказацьСветлая память ребятам-героям! Соболезнования родным, близким, друзьям. Страшня беда. Как могли такое допустить. Ведь все могло быть по-другому, если бы была правильная растановка сил и средств на пожаре. Нет слов. Боль и скорбь!!!
АдказацьВина за трагедию не на тех, кто виноват в том, что загорелось, а на тех "умниках" кто ребят туда отправил!!!!!!!!!!!!!
Адказацьritosik, 12:18, 12.05
Адказацьне знаю почему вы хотите растерзать bbb, но сам столкнулся со следующим:
приходят мчсовцы и начинают шерстить, почему нет сигнализации (офис снимаем, нам еще ее устанавливать?) почему огнетушители на коридоре пустые (нам их покупать? пусть владелец здания озадачится) итд
я всерьез отношусь к тем кто учавствует в пожарах, а не руководит и "предупреждает" так как не по наслышке знаком со "стрелочками эвакуации не того цвета" не раз штрафы приходилось из-за ерунды платить
я ценю труд пожарных, и не могу сказать ничего плохого
(в жизни был только один неприятный случай, когда расчет не прибывал на место пожара в течение часа, когда горел частный дом, из-за того что загорелся он в ночь на 1е апреля)
что касается систем пожарных сигнализаций, так это вообще ужас, постоянные проверки, штрафы, приборы "Молния" которым грош цена а продают за миллион рублей, а когда она трезвонит о пожаре, никто даже не удосужиться позвонить сразу, а если там и правда пожар?
в общем создаеться такое ощущение, что работают только те, кто действительно работает - те, кто идет в огонь
мои соболезнования
Знакомые из МЧС говорят что их заставили по 20 тыщ собратся семьям погибших, вместо того чтобы выплатить эти деньги из бюджета. Но это слухи.
Адказацькуприян, 15:46, 12.05 - почему-то не удивлен, думал что так и будет, со всех частей соберут и дадут "взятку" (простите, звучит грубо)
Адказацьа ведь можно было бесплатно обучить детей, бесплатная консультация врача-психолога, посодействовать с похоронами, помочь детям устроиться в ВУЗ, пусть и этой направленности, ну и конечно помочь финансово, но не собирая у работников этой отрасли
6 погибших. А именно почти вся часть которую погнали на крышу (4 этаж),из семерых кто провалился только один выжил. 4 погибли под обломками крыши, двоих вытянули еще живыми, но вскоре и они скончались от травм и ожогов. 1 смог выбраться сам,(остался в живых). Очень много пострадавших пожарных и мчсовцев с ожогами, ушибами и переломами.
АдказацьЭто не слухи всегда так делали
Адказацькуприян, 15:46, 12.05
АдказацьЗнакомые из МЧС говорят что их заставили по 20 тыщ собратся семьям погибших, вместо того чтобы выплатить эти деньги из бюджета. Но это слухи.
____________________________________________
нет, это правда.
Я, работал через цех! У нас стоит пожарная сигнализация.....но она почему-то не сработала.Мы почувствовали запах дыма. Было поздно. Я, выглянул в окно,и увидел, как, стоит один рассчёт, пытаясь потушить это водой!!!!! А, потом началось!!!!
АдказацьP.S. Вина за трагедию не на тех, кто виноват в том, что загорелось, а на тех "умниках" кто ребят туда отправил!!!!
Cоболезную!!!!! Родным и близким Погибших ГЕРОЕВ!!!!!!
АдказацьТеперь, ну что, сижу, курю,
АдказацьКорпус закрыт,опять сижу курю,
И совершенно, им глубоко наплевать,
Что будет!
Со всеми нами!!!
Пацанов загнали в печь!
Кого то на крышу,
И там приключился, Пи..дец!!!
Этого, я, никак не мог,ПРЕДОСТЕРЕЧ!!!!
Потом выходил один, совсем чёрный,
Другого, тянули из под трубы!
Парни хватали лопаты ,кричали,
Вёдра хватали, а потом ,начальники прокуроры,министры!
А, КТО, ОТВЕТИТ ЗА ЭТИХ.......ПАЦАНОВ?????
P.S. Выражаю искреннее соболезнования родным и близким. Скорбим.
Я уверена в том, что ни сварщик ни мастер не виноваты. Виновато само руководство МЧС, за то. что послало в это здание пожарных. Нужно было просто правильно расставить технику и просто воспользоваться дополнительными силами помощи....
АдказацьА семьям погибших сочувствую и соболезную.
ййй,16.26
АдказацьВилейский отдел по ЧС ПАСЧ 1,10 т.с каждого,ни кто не заставлял,отдал бы и больше если б это помогло вернуть погибших ребят выполнявших свой долг. Соболезнования родным!!!
А кто нибудь слышал, чтобы Бариев или Шамко или еще кто из них принес официальные извенения семьям погибших? Нас на совещущах скланяют всегда и кричать что за малейший залет любой начкар или начальник части должны снять погоны. ГОСПОДА кто-нибудь слышал чтобы черезсутки после гибели парней кто-то заявил что он виноват и просит об отставке? НЕТ!!! А все потому что наше руководство МЧС относится к людям как к быдле как к пушечному мясу.
АдказацьСветлая память погибшим!
Товарищ Бариев, а может стоит официально объявить какую помощь вы окажете семьям погибших помимо страховки и того что все МЧС республики собирает деньги. Может пора что-то заявить а иначе зачем вы занимаете это место? Может стоит признать системные ошибки вашей реорганизации МЧС а то как тушила скажу вам это только начало, с нашей теперешней политиикой такое скоро будет происходить повсеместно, и в витебске, бресте везде, потому что тушить пожары УЖЕ некому подразделения держаться на интузиазме отдельных людей, которые тоже подумывают о том что бы послать эту структуру на ....!
Адказацьи еще хотелось бы спросить все руководство, которое там было. Почему никто из прибывших ни штаб пожаротушения, ни опергруппа МЧС лично не возглавили работу на наиболее сложных и опасных участках, как это сказано в БУ? ИЛи вы только для того чтобы схемки рисовать? А в аппаратах пусть быдла работает. советую пример с Москвы брать. и подумать о том кто на самом деле работает а кто создает видимость.
АдказацьСоболезнования близким,женам,детям и родным погибших ГЕРОЕВ!!!!Спасибо вам ребята,что вы ценою своей жизни не думая ни о чем,бросаетесь в огонь,спасая нас!!!!!!А некоторым стоит 1000 раз подумать перед тем как что-то писать!!!
АдказацьМои соболезвования погибшим и пострадавшим. Погибли ни за что. А я и не знал ничего до вечера, хотя живу в 5 минутах ходьбы до МЗВТ
Адказацькуприян, 15:46, 12.05
АдказацьЗнакомые из МЧС говорят что их заставили по 20 тыщ собратся семьям погибших, вместо того чтобы выплатить эти деньги из бюджета. Но это слухи.
----------------
нас не заставляли, но отказать никто не мог. Сбор денег произведён по всем областям.
Страховку если и выплатят это будет сумма примерно в 100$
Гомель. Подтверждаю слова Вилейки - никто не заставлял, сами по 20 и 10тыс. сдали. Жаль. Хочу правду узнать от тех, кто там тушил. Чтобы самим не попасть.
Адказацьминистра гнать нужно ребята бегали старались не жвлея себя а вместо нормальной рабочей современной техники одно овно зато на учениях нам показывают совсем другую картину опять приписки
АдказацьВесь этот "бардак" начинался в далеком 99-ом.МЧС!!!Генеральские погоны...bbb зрит в корень-Гниль!!! А главный идиолог- Валик. Прошли годы-а его методы не забыть!!!
Адказацьстрашно читат!!!!!!!!Люди,что вы пишите?"красиво горит"?Мы жывём недалеко от места трагедии.Собирала утром ребёнка на прогулку, глянуло в окно-стало жутковато...черный клуб дыма просто висел в воздухе...(((Мне сообщила сестра о происшедшем...мы узнали раньше, чем это передали в новостях...реально стало срашно за ребят...мой муж тоже хотел в этом году устроиться в мчс(Фрунзенского р-она), но к великому счастью произошла заморочка с документами...мне даже страшно подумать,если бы кто-то из моих близких там оказался-это безусловно трагедия...ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ПОГИБШИХ РЕБЯТ...СОБОЛЕЗНУЮ СЕМЬЯМ И РОДСТВЕННИКАМ ПОГИБШИХ...(((((((P.S.Люди!!!Не будьте равнодушными к чужому горю, не пишите бред, беда может придти в любой дом(не дай Бог)
АдказацьСоболезнования родным, близким, знакомым, друзьям, женам и детям!!!! Ваши мужья, сыновья, дети останутся всегда в памяти не только работников МЧС, но и просто обычных гражданских людей. Они всегда останутся в нашей памяти. А им пускай будет земля пухом!
АдказацьСоболезнования родным, близким, знакомым, друзьям, женам и детям!!!! Ваши мужья, сыновья, дети останутся всегда в памяти не только работников МЧС, но и просто обычных гражданских людей. Они всегда останутся в нашей памяти. А им пускай будет земля пухом!
АдказацьУважаемые работники МЧС включая деб.... Министра зачем гнать людей на крышу, если на складе не присутствовало людей, хрен с этим паралоном, все равно сгорел бы. Так еще и штабисты прибывшие на место пожара загнали молодых бойцов, пускай бы сами лезли на эту крышу. И еще возмущен, тем, что 13 мая пройдут похороны, а этот Министр -чурка, проводит соревнования в Светлой роще и говорит: "Соревнования и похороны - это абсолютно разные вещи, одни - на похороны, а другие - на республиканские соревнования". Министр, у нас так не принято как в вашей чуркской стране. Надо отменить соревнования, и чтобы люди которые пошли проводили бойцов -героев в последний путь. Чм... отдумайся, что ты делашь.
Адказацьна самом деле горела фирма торгующая импортным поролоном!!!
АдказацьРаботал и в службе и в инспекции. Скажу одно . ребяточень жалко смерть глупая и не оправданная. По прибытию РТП обязан, что ? Оценить обстановку угроза взрыва, угроза обрушения , угроза людям и так далее. ЭТОго РТП не было сделано. Сейчас много можно говорить о системе о людях и принятых ими решениях. Это все не то. Погибли ребята те которые выполнили приказ. Они его выполнили а тот кто отдал пусть ответит. И ответит за их смерти перед личным составом, матерьми, отцами, детьми и женами. По прибытию министра доложили о том что боец прижат плитой необходимо спецсредство(пневмоподушка) которой в течении минуты приподняли бы плиту и вытащили пострадавшего. Нет была отдана команда выдалбливать. Выдалбливали до тех пор пока у бедного конечности не отгорели. Причем на момент его обнаружения он был жив. Вот и объясните господа офицеры свои действия и за поступки ответьте. Мои соболезнования родным и близким.
АдказацьДеньги собирали и делегации от каждого управления отправил. Точно знаю, что для показухи от каждой делегации будет девушка и кто-нибудь из рядового состава. Достала эта ПОКАЗУХА.
АдказацьБариева, Шамко и других "тушил" на вольные хлеба. Быстро сдохнут, они же ни на что другое не способны и ничего другого не умеют делать...
Соболезнования семьям, родственникам ГЕРОЕВ....
Адказацьбариев уйдите с честью!
С моей стороны скажу что да, собирали деньги с офицеров по 20 тыщ с остальных по 10 пришла бумага - телефонограмма сдать и все и что б быстренько. Парней жалко вопросов нет bbb прав на 100 процентов. А то что начальствующий состав умеет только конспекты проверять и в *книге жалоб* что нибудь написать что б начкара озадачить это всегда пожалуйста. Про пожары вообще говорить страшно. Начкар действительно в первые 5-10 минут не тушит а сведения передает потому что надо *срочно*, а тушить 10 е дело. И инспектора по сути тоже люди и много чего понимают, молятся с корвалолом после совещаний. Не забывайте рыба гниет с головы.
АдказацьЗнаете, все руководство МЧС это просто 3,14здец какой-то,, вместо того, чтоб самим лезть в огонь они тупо свалили. А вгазетах пишут, что 20 расчетов тушило... их просто всех отозвали, неуспев доехать считанных минут .. пока какой-то водитель не потребовал помощи!!! А после этого некоторые будут говорить, о непрофессианолизме?! Да нет, не в этом дело, а в том, что в нашей стране, а точнее в МЧС все хотят скрыть и спарятать! Но все равно все тайное станет явным! И очень бы хотелось, чтоб это случилось поскорее, и это руководствр получило по заслугам! Как минимум куто-то ушел в отставку, а еще ллучше просто посадили бы!!!! И прежде чем делать какие-либо выводы и давать указания, нужно читать хоть немножко устав!
АдказацьСоболезную родным и близким!!!
Капитан 99, 22:34, 12.05
АдказацьВесь этот "бардак" начинался в далеком 99-ом.МЧС!!!Генеральские погоны...bbb зрит в корень-Гниль!!! А главный идиолог- Валик. Прошли годы-а его методы не забыть!!!
А до 1994 г. в гарнизоне был только один полковник. И в активе этого полковника был год, когда НИ ОДИН человек не погиб в Минске во время пожара.
КОГДА У РАБОТНИКОВ МЧС БУДЕТ СВОЙ ПРОФСОЮЗ ? И РЕЖИМ РАБОТЫ СУТКИ ЧЕРЕЗ ТРОЕ А НЕ КАК СЕЙЧАС 240 ЧАСОВ В МЕСЯЦ? КАК ВО ВСЁМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ!
АдказацьПогиб отец моих подруг...это страшно!!!
Адказаць...было много цветов и много слез...
Хватит писать ересь.....
АдказацьКоманды стоять над плитами перекрытия под которыми горит пламя никто недавал....они могли лехко стоять на расстоянии 30-40 метров и подавать воду стволами. И перед этим по эфиру вроде РТП дал команду покинуть помещения и крышу, ждать прибытия АКП, а воду подавать в проем ворот....так что тут еще будут разбираться кто виноват и кто нарушил технику безопасности
И инспекция делала все что положено, а то что у завода нет денег на реконструкцию пожарных гидрантов и соблюдения всех правил пожарной безопасности, так кто в этом виноват, МЧС????
Адказацьna saite ONT pro pohoroni ni chego ne skazaki
АдказацьМля....(сори)....но пожарные не могли воду найти минут 20-30....И линию проводили хрен знает от куда!!!! Я был там и всё видел.
АдказацьНизкий поклон ребятам которые погибли....сердце кровью обливается.......соболезнования родным и близким........жалко ...очень жалко что никто из официальных лиц не выразил соболезнования....
АдказацьПОЧЕМУ не объявили траур , эти ребята погибли исполняя долг....они национальные герои!!!!!!
Соболезнования родным, близким, знакомым, друзьям, женам и детям!!!! Ваши мужья, сыновья, дети останутся всегда в памяти не только работников МЧС, но и просто обычных гражданских людей. Они всегда останутся в нашей памяти. А им пускай будет земля пухом!
АдказацьОни выполняли свою работу. Но в результате того, что система прогнила до корней волос они и погибли... Пока в данной структуре в рейтинге есть такие показатели как:
- время от прибытия до локализации и ликвидации пожара;
- время от вызова до прибытия пожарных подразделений и т.д.
будут гибнуть люди, будут ДТП с участием пожарных автомобилей.
Хотя не всегда ДТП вызваны виной только водителями пожарных автомобилей, очень часто другие участники дорожного движения не уступают дорогу...
По поводу В.П.Астапова я не согласен, при В.П.Астапове было намного больше порядка и толка. А с приходом Э.Р.Бариева, Карпицкого все наработки В.П.Астапова были перечеркнуты. Были введены новые "решающие направления деятельности".
Одно из решающих направлений:
- проверка социально опасных лиц проживающих в районе...
- проверка частного сектора....
причем данным направлением занимались и пожарные в свободное от несения службы время, в выходной день...
И как он после такой неоплачиваемой работы должен был нормально работать и выполнять свои основные задачи?
Да на самом деле вопросов много.
АдказацьОдин из них это переход на нормальный режим дежурства, 1 сутки дежуришь, 3 отдыхаешь .. как это к примеру в Росси, а не 1 и 2 - отдых. Но ввиду того што нету денег такое будет нескоро ))))).
Второй ....повышение зарплаты хотя бы до уровня МВД. Просто обидно что к примеру майор МЧС получает как старлей МВД )))). Если будет нормальная зарплата тогда и работать в МЧС будут толковые люди а неуходить после учебы на "заработки".
Третья....... основная масса бойцов в гарнизоне молодеж и скорее всего как правило альтернативщики (чтоб в армию неходить + все блатные ). 2 года абы как отработал а там пофигу увольняются. Вот и результат ... нету хорошо полготовленных, грамотных, опытных специалистов.
Одна из проблем это отсутствие необходимого финансирования подразделений МЧС, закупка новой современной техники и обмундирования.
Адказаць....соболезнования родным погибших и пострадавших ребят.... :(
Адказацьна самом деле - это Наши Герои... простые ребята...у которых есть семьи, дети, жены, родители... и так нелепо...
накажут "виновных" ... понятно это НАДО!!! но это не вернёт парней и легче на душе родным от этого не станет!
Работая за такие "гроши" рискуют свими жизнями... - это УЖАСНО и неправильно!
Рыба гниет с головы!!! и какими ни были здесь высказывания пока не поменяют верхушку нашей управленческой армии, до той поры ничего не поменяется. А наш "доблестный" генерал даже не удосужился выступить перед всеми пожарными Белоруси и сказать слова благодарности тем кто выполняя свой ДОЛГ погиб там, спихнув держать ответ перед обществом и СМИ своему заму и другим подчиненым.
АдказацьПолный ПОЗОР!!!
Пусть земля им будет пухом...
Сеегодня вроде бы в 23.30 по ОНТ будет передача Выбор, с участием руководства МЧС. Наверное стоит посмотреть, что же нам скажут....
АдказацьTo 111
АдказацьК сожалению, не знал лично, но по отзывам Д.Ловдар - опытнейший начкар, настоящий тушила, уважаемый своими друзьями и подчиненными, который шел даже на получение выговоров, только бы остаться тушить и не идти на повышение. Да и остальные погибшие отнюдь не мальчики. Я далек от мысли, что к трагедии привело их собственное легкомыслие. Думаю, они просто честно выполняли приказ.
А вот лейтенантский состав штабов никак не спишешь на засилье альтернативщиков. Это сознательная политика руководства МЧС. Поэтому я даже не стал бы сильно винить тех, кто руководил тушением этого пожара, я считаю, виноваты те, кто развалил успешно действовавшую систему, выстраивавшуюся кровавым опытом и державшуюся до середины девяностых. Служба стала заложником личных амбиций и стяжательства.
Я сам работаю в области безопасности и понимаю важность мониторинга и прогнозирования. Все это надо, но у нас это делается через ж..., за счет налогоплательщиков и, как показывает практика, совершенно не облегчает, а, скорее, затрудняет тушение. Что толку в том, что у штаба имеются карты с расположением гидрантов пусть даже в самом электронном виде, если в этих гидрантах нет воды? Или может быть, компьютер рассчитает, сколько времени осталось перекрытию тридцатилетней давности, у которого уже арматура оголилась? Это опыт и работа инспекции, существование которой на крупных объектах оправдано. А еще лучше, если это будет заботой страховой фирмы, которой ох как не захочется терять собственные деньги.
Отношение к сегодняшнему МЧС формируется работой инспекции, ее отношением к людям, зарабатывающим деньги в том числе и на зарплату инспекторам, а также других подобных служб (лицензирование, сертификация, НИИ ПЧС и ПБ). А спасают репутацию МЧС вот такие парни, как Д.Ловдар и другие, рискующие жизнями.
Неправильно - это даже нето слово. Поэтому пока будут такие зарплату в МЧС никто из молодых и толковых парней долго задерживаться небудет. Они найдут более оплачиваемыю работу.
АдказацьВ Новополоцке в городской пожарной части открыта мойка автомобилей за деньги, деньги в кассу,а бойцу за 50 !!!!! помытых машин отгул!
АдказацьА начальникам премии, звания ,должности!
Про 10 и 20 тысяч правда,говорю за всю Минскую область-да поприходили в гарнизоны телефонограммы о сборе фин.средств.Денег не жалко-пацанов жалко,хорошо что собирают,но вопрос-отдадут ли семьям по 10 000 долларов(сумма страхования жизни пожарного) или ограничаться суммами что соберут с работников страны?Неплохо было бы семьям и жилье предоставить если не обеспечены-Министерство давно хвастается что построен дом от министерства,правда и живут там наверняка только работники самого министерства,а не те кто в частях работает.Бариеву было бы неплохо и комменты дать по телеку,ан нет не татарское это дело,про низших говорить,он только про турков да про греческие пожары может рассказывать и говорить как в МЧС все хорошо и сколько денег заработали.Соболезнования родственникам погибших.Ребят жалко.
АдказацьУважаемые работники МЧС! Давайте соберем деньги и купим летающую тарелку нашему "Чурке" и отправим его на АЛЬФО-ЦЕНТАВРУ пускай там оденет свои "розовые очки" и строит свои невыполнимые ПЛАНЫ!!!!!!!!!
АдказацьЭто просто жесть.....Отправлять людей тушить паралон ценой собственной жизни.....Сам был знаком с одним из погибших.......Соболезнуюю родным и близким.....
АдказацьБлин, до сих пор не могу поверить что этих людей нет с нами, а особенно Димы Ловдара и Вадима Лесика...
АдказацьВы погибли, спасая других людей от пожара... ВЫ ГЕРОИ с большой буквы. ВЫ ВЕЧНА ОСТАНЕТЕСЬ В МОЕЙ ПАМЯТИ..(((
Дима: он всегда понимал и поддерживал, говорил что всё будет хорошо.. Очень добрым человекам был...
Вечная память: любим...помним...скорбим...
Пусть земля вам будет пухам... Низкий поклон вам...((((
/ плачет /
Прошелся по сайтам МЧС и всех управлений. Странно но не на одном нет даже соболезнования-(( Можете глянуть сами 112.by
Адказаць10.05.2010
АдказацьПрезидент Беларуси Александр Лукашенко направил соболезнование Президенту России Дмитрию Медведеву
От имени белорусского народа и от себя лично Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко направил соболезнование Президенту Российской Федерации Дмитрию Медведеву, а также всем родным и близким погибших в результате взрыва метана на шахте «Распадская» в Кемеровской области.
13.05.2010
Александр Лукашенко выразил соболезнования в связи с крушением самолета ливийской авиакомпании «Африкия Эйрвэйз»
В связи с крушением в Триполи самолета ливийской авиакомпании «Африкия Эйрвэйз» и трагической гибелью большого количества людей Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко от имени белорусского народа и себя лично выразил соболезнования Руководителю Великой Ливийской Революции Муамару Каддафи, Королеве Нидерландов Беатрикс, а также всем родным и близким погибших.
border=0
12.05.2010
Александр Лукашенко встретится с Президентом Социалистической Республики Вьетнам Нгуеном Минь Чиетом
Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко встретится 13 мая с Президентом Социалистической Республики Вьетнам Нгуеном Минь Чиетом, прибывшим в Минск с официальным визитом.
ЗЕМЛЯ ВАМ ПУХОМ ПАРНИ, РАНО ВЫ УШЛИ!!!
АдказацьЧитая комментарии невольно делаешь выводы, что психологическая обстановка в МЧС далеко не здоровая. Как видно пишущие люди преданы своему делу, но видят своего врага в лице одного человека-МИНИСТРА!!! Почему? Ответ сложный и в тоже время простой. У десантников все любят "дядю Колю" создателя ВДВ. В МЧС в все ненавидят Бариева, практически создавшего МЧС. За что? Прежде всего за принцип "Требуй невозможного получишь максимум". За то, что все вопросы выживания свалил на плечи нижнего звена, вопрос технического оснащения подразделений максимум уровень управления а не министерства. За то что заставляет врать, если не будешь врать твои рейтинги скатятся в низ и получишь по шапке. Как пример приведу эпопею с УИП, не так давно все пожары тушились этой погремушкой, ВСЕ! хотя их даже не доставали из отсеков. Все знали, что врут, начиная от командира отделения. Сейчас 99% пожаров тушится за 30 мин ходя машины находятся на тушении развившегося пожара дома или там сарая до 5-6 часов и это называется разборка и проливка. Все врут, что пожары в сельской местности тушатся с установкой на водоисточник (1% максимум). Но ведь этому верят там сверху. Почему? Напрягает обстановку постоянный прессинг личного состава, тупыми подписками, проверкой грязи под ногтями вмешательством в личную жизнь т.д. Во время отпуска пожарный спрашивает разрешения у начальника можно ему ехать в Крым или там под Одессу с семьей, или нельзя. Платные услуги это вообще отдельный вопрос. Начальники отделов стали уже заправскими экономистами, они не занимаются повышением боеготовности подразделений, качеством надзорной работы, они зашибают бабки. План-ПРОГНОЗ. попробуй не выполни! Станешь на трибуну и будешь краснеть и зеленеть перед генералом. Почему милиция не оказывает платных услуг? Вот пошел бы участковый и подправил дверь или замочек врезал.что бы воры не влезли. денюжку получил бы РОВД, а начальник РОВД патронов бы купил, а еще с десяток замков врезали и пистолетик новенький или броник купили. А армия чем лучше? Вертолетчики удобрения распылять, танкисты пахать, химики жуков травить глядишь и обновили бы мат базу, хотя сначала угробили бы имеющуюся. Или вот отправляют военного учится и пусть платит как пожарные за учебу в ГИИ, КИИ, ИППК, это же вам лично надо повысить свой проф уровень а не министерству, хочешь повысить свой профессиональный уровень-ЗАПЛАТИ! Надоело писать. Бай ездит на подчиненных и пускает пыль в глаза Руководству страны. Ну не будь трусом министр, ты же член правительства, скажи там что техники нормальной нет, оборудования нет (не дай бог вам попасть в ДТП где нибудь в глубинке) что ты раздул штаты контролеров типа УМЧС, РЦУ. Что нафиг нужна авиация. Что выполнение платных услуг надзорными органами это нонсенс, что краны и коленчатые подъемники должны использоваться на ликвидации ЧС.
bbb:
Адказаць"К сожалению, не знал лично, но по отзывам Д.Ловдар - опытнейший начкар, настоящий тушила, уважаемый своими друзьями и подчиненными, который шел даже на получение выговоров, только бы остаться тушить и не идти на повышение."-а я знала его лично и это все абсолютная правда!!!Больше всего на свете Дима любил жизнь и свою работу!!!Сколько людей он спас за свою жизнь,а сколько еще мог бы спасти........
они все-настоящие герои!!!
Просто ужасно жаль!
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ....
самое главное послать спец донесение в течении 30 минут с фото, с указанием причины пожара, вот главное - бред,
Адказацьпусть ребятам будет пухом земля, соболезнование родным
я тоже знала Диму Ловдара и Лесика...Дима был мне очень хороший друг...Фанат своего дела...Не пошёл на повышение ради, того, что б тушить... в отпуск как раз собирался...( только не знала, что у него есть ребёнок...) А лесик, его доброе лицо всплывает в памяти, улыбка... прекрасный отец, хороший муж! Какая разница кто виноват в этой трагедии, ребят уже не вернуть, а так хотелось бы. И почему погибают такие прекрасные люди?!
АдказацьОгромное соболезнование родным и близким, крепитесь!Помним , любим, скорбим!
хорошо вам, ребята, сейчас так обсуждать все и поясничать...вас там не было и вас лично никак не коснулось это горе...сколько угодно говорите, что виноваты бойцы и система, это не вернет нам наших парней...
Адказацьдимка, старый друг мой, боевой товарищ...для него было плевое дело развернуть машину вслед проехавшей мимо цистерне, даже когда мы ехали совсем в другую сторону и по другим делам.
лишь посмотрел мне в глаза и спросил: едем?
едем! - конечно же ответила я. и две ищейки мчс взяли след.
там было дтп и мы с ним оказались в искореженной машине раньше, чем сами прибывшие ребятки, совместными усилия деблокировали пострадавшего...он был выходной, но руководил работой, привычно, умело, профессионально...и таким он был всегда. настоящий Спасатель. он обожал свою работу
стыдитесь, люди!!!
эти парни были лучшими. потому и оказались в самом пекле...
и как теперь поверить, что их нет?! что нет веселого, улыбчивого Димки, у которого для каждого найдется теплое слово и шутка? когда с фотографии он улыбается как обычно искренне и тепло, а в гробу лежит изуродованный, перебинтованный?
я часами стояла рядом, держала холодную руку и спрашивала: ты ли это, Димка?...
я ждала, что он позвонит и скажет: рыжик, это я...
а вы обсуждаете, какое все начальство козлы....
стыдитесь! отставить разговоры!
почтим минутой молчания память погибших...
прощай, друг мой...прощай, Димка...
У самого жизнь пролетала за мили секунды в глазах... да не один раз.... и все на пожарах... видно родился в рубашке.. но страшно не это, а то , что твоё же руководство тебя забывает когда попахивает керосином.
АдказацьТем кто погиб уже без ризницы кто в этом виновен или не виновен... Бариев это или кто другой.... Должно быть простейшее уважение к человеческой жизни и к её смерти. Но такое уважение мы чувствуем только от себе подобных, тех кто нюхал этот дым и таскал за плечами 15 килограмм жизни.
НЕТ СИЛ УЖЕ , ЧТО ТО ПИСАТЬ КРИЧАЩЕЕ.... МОРАЛЬНОЕ ОПУСТОШЕНИЕ И ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ. В КАЖДОМ ГОРОДЕ ВАС ВСПОМИНАЮТ И ПОМИНАЮТ, ВСТАЮТ В ПИВНЫХ И БАРАХ МОЛЧА И НЕ ЧОКАЯСЬ ПОДНИМАЯ СТАКАНЫ......
А горело красиво, а лабухи погибли спасая поролон, а виновата кровавая гэбня, а поролон ни в чем не виноват, остаются только желуди и небо как ко-о-о-о-фе
АдказацьДимона я знал мельком но на каждом пожаре он улыьался и вёл себя как профессионал!!!!!и в тот раковой день мы там встретились и я никак немог поверить что 5 минут назат он командывал мне куда ставить трёх коленку а теперь его нет!!!!!!это не правильно такие люди должны жить!!!
АдказацьВечная память ,парням пусть земля им будет пухом. Очень много высказываний.Но вот кто будет отвечать - вопрос.ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО РЕАЛЬНО ТУШИЛЫ гибнут на рядовых пожарах.1978.1977 посмотрите сколько лет они поработали-это парни которые реально отдали жизнь ПОЖАРНОЙ СЛУЖБЕ . ОТ СЕБЯ ЛИЧНО И ОТ ВСЕХ СВОИХ КОЛЛЕГ ПО РАБОТЕ ПРИНОСИМ ИСКРЕННИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ ВСЕМ РОДНЫМ,БЛИЗКИМ.
АдказацьХочется верить что деньги собранные с личного состава всех подразделений МЧС РБ дойдут до адресатов, а не потериют в все где-нибудь по дороге.
АдказацьИ еще заведите пожалуйста расчетный счет на имя каждой из жен героев, я думаю желающих помочь реально прибавиться.
Вечная ПАМЯТЬ героям
Приехал на Притыцкого через 20 минут после первого сообщения о пожаре. Был со стороны П.Глебки в 50 метрах от горящего склада. Все видел своими глазами. Парни на коленчатом подъемнике (по моему с 13-ой) в течении минимум 15 минут кричали о том что бы дали воду. Воды не было. Они просто стояли и смотрели как начинает разгораться рубероидная кровля. Хоть бери и мочись на крышу сняв боёвку. Длина горящего корпуса цехов (или складов, не важно) около 100-150 м., если не предпренимать мер по предотвращению распространению горения дальше по кровле, то по нагретой солнцем битумной мастике и рубероиду огонь мгновено перейдет на другие помещения, и пожар может выйти из под контроля. Я уверен, именно так думал н.к. Ловдар видя что от подъемника толка никакого, и повёл отделение за собой на горящую кровлю. Только люди далекие от тушения, могут заламывать руки и голосить: "ради поролона?", "вонючий склад?" и т.д. НАСТОЯЩИЙ тушила не думает что, или кого он спасает. Он отдает частицу себя на каждом пожаре, он надрывается в прямом смысле слова (по воздействием адреналина сила увеличивается, человек не чувствует боли от надоравнных мышц и связок, только потом, после, прихав в часть и остыв, это ОЧЕНЬ даже чувствуется) он не задумывается опасно ли его действие или нет, он стремится выполнить то ради чего он пришел в пожарку. И Лесик прекрасно понимал, чем чреват выход на кровлю горящего склада, но как настоящий БОЕЦ не мог не пойти прикрывать спину начкару! Работая столько лет вместе, потушив столько пожаров, рискуя жизнью столько раз, мы, пожарные, понимаем друг друга без слов, по другому быть не может. А если может, то работать тебе в народном хозяйстве... Андрюха Мухин, тебя как магнитом тянуло во внутрь, и тебя, отработавшего 20ку ну никак не упрекнешь в непрофессионализме. Потом, когда все рухнуло, и ребята пытались тебя достать из под плиты, ты не проклинал службу, Бариева, Карпицкого и еже с ними, ты тихонько просил полить тебя водичкой, потому как горел заживо с низу.... Не могу писать без слез... клава расплывается перед глазами.. Надо было видеть лица тех, кто рвал голыми руками куски бетона, пытаясь достать своих, кто хватая ртом воздух и становясь фиолетовым от напряжения, пытался поднять плиту что зажала Мухина. Юра Сысой, так получилось, что я с тобой не познакомился, разные смены, разные отделы.... Парни говорят, светлая голова была и на гражданке легко работу нашел бы. Но не встал на пороге горящего склада со словами "А чё я?", "Иди сам!", а кинулся в непроглядный дым.
АдказацьНе буду писать о тех, кто обожженный и переломанный лежит в БСМП. Им хоть и больно очень, но они живы и родные благодарят Бога, что они в палате, а не на Московском кладбище.
А теперь скажите мне КАК? Как не считать этих людей ГЕРОЯМИ, а говорить о нарушении Т.Б.? Как не показывать на всю страну правду о них? Почему на просьбы журналистов рассказать о случившемся сплошные "Без комментариев"? Чего вы стесняетесь или боитесь господа генералы, полковники и майоры? Поставить крест на своей головокружительной карьере? Господин Кравчук, где были вы до обрушения? Если успели приехать 13-я и 33-я? Или выезд подразделений по 2-му номеру выезда для вас пустой звук? Очень могу это допустить... Чего еще ждать от человека, не знающего что такое пожар, но лихо разбирающегося в зачетных ведомостях и работе секундомера. Как вы могли бегать по руинам под которыми еще были люди и кричать: "Офицеры- записывайте фамилии ругающихся матом, потом будем разбираться с ними"? Как?
Я не обвиняю вас или кого бы то ни было еще. Но будьте мужчиной... Не дело зама по ОТР (или как вы там называетесь в своем управлении)прятаться за спины боевых офицеров и рядовых. Прослужив 13 лет в боевой части в центре города, я видел офицеров управления не морщивших носик от запаха боёвки или вида перепачканного бойца, а идущего к очагу пожара в туфлях но в АСВ, для определения ситуации. Для Барингольца и сейчас запах дыма лучше запаха цветов. Балябина сгноили заживо потому что знали, он из низов, он из службы, он тушила. И где то на уровне подсознания понимали (и Карпицкий и Санько) что ОН, НАСТОЯЩИЙ ПОЖАРНЫЙ, а не они.
Такими же, НАСТОЯЩИМИ ПОЖАРНЫМИ, запомним и мы ВАС ребята. И никакая грязь не пристанет к вам никогда. Юра Сысой, Вадим Лесик, Дима Ловдар, Андрей Мухин. Будем помнить всегда. И молодым ставить в пример. Земля Вам пухом.
сочувствую семьям погибших ...
АдказацьК.О.
АдказацьМОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!!
Я надеюсь, что этот завод скоро закроют. Вы не представляете, что там творится….. идешь по коридору, а те на голову крыса может упасть или потолок (плитка). Сколько он раз горел и тонул просто я уже перестала считать. Идешь и смотришь, что сегодня будет лестница обвалится как вчера или опять затопят или что ни будь новенькое стрясется. И так почти каждый день. А кто там работает или был тот со мной согласится ,что на нем и осталось, что только фильмы ужаса снимать и декорации придумывать не надо. а начальству все равно и тем кто арендует помещение на территории этого завода, поскольку арендная плата невелика.
АдказацьЯ до сих пор не могу поверить что этих людей нет с нами, а особенно Димы Ловдара
Дима: он всегда понимал и поддерживал, говорил что всё будет хорошо.. Очень добрым человекам был...
Прочитав коментарии складывается впечатление, что страна подчинена дъяволу. Как вы пожарные сейчас можете выполнять приказы бездаря и тугадума. Ведь его вся служба заключается в том как унизить человека. Да министр в прекрасных отношениях с Виктором Лукашенко но я думаю , что это не дает ему право руководить армией МЧС и безгранично врать везде и всюду.
Адказацьспасибо всем за теплые слова.
АдказацьА знаете,вот как-то не особо тронуло меня все это...жалко спасателей конечно...но посмотрите на сам завод! Как вообще в ЭТОМ могли работать люди? Неудивительно было бы,если бы оно сложилось как гармошка само. Кто-нибудь вообще смотрит за безопасностью зданий?
АдказацьК.О., 15:26, 14.05
АдказацьДля Барингольца и сейчас запах дыма лучше запаха цветов. Балябина сгноили заживо потому что знали, он из низов, он из службы, он тушила.
-------------------------------------
А в 1994-м Астапов, испугавшись конкуренции, отправил на пенсию одного из величайших тушил союзного значения - Терешкова, который был непримиримым критиком идеи МЧС со всеобщей военизацией, который построил в Минске больше частей, чем все, кто руководил гарнизоном до него, учитывая, что в течение ряда лет он был и.о. при живом Кудаленкине. И Балябин, и Барингольц - его воспитанники. Так что гниль давно завелась в этом организме.
Очень жестокие люди...Как вы можете такое писать? ...красиво горит....и т.д....Представьте, что на месте погибших ребят могли быть ваши папа, брат, муж, сын... Это же самое страшное, что может быть в мире---смерть человеческая.... У меня муж тоже работает в МЧС, и каждый раз, отправляя его на работу на сутки, становится не по себе, именно по-этому стараешься звонить каждый час, что бы хотя бы просто услышать голос, и что все в порядке... Как это....Все, кто пишет такую чепуху,как первое и некоторые последующие высказывания, не поймут НИКОГДА, что это за чувства, отпускать человека,который может никогда не вернуться домой....У нас тоже маленький сынишка, и это страшно представить, что детки будут расти без пап...Не говорю о том, что пришлось пережить матерям, хоронившим своих сыновей.Говорили мне когда-то старшие, что самое страшное для родителей на земле--это пережить своих детей...Не дай Бог никому испытать то, что пережили эти люди...Держитесь, мои хорошие, Бог Вам даст сил и терпения для того, чтобы жить дальше на этой Земле без Ваших любимых людей, хотя они всегда остаются с нами.....Подумайте, что раз они ушли , значит там они нужней.Плохих людей Бог не забирает. Взамен он Вам даст что-то или кого-то другого, хотя понимаю, что их никем и ничем не заменить...Просто держитесь.Дай Вам Бог сил на все это.!!! А всех, кто просто посмеивается над этим, Бог накажет ... Я так думаю.Держитесь, женщины, детки, сил Вам и .........не знаю, что еще написать ...Это очень страшно. А всем парням, работающим в МЧС, низкий поклон за их работу.Вы молодцы и настоящие мужики просто потому, что не просиживаете штаны где-то в офисе, а действительно работаете, спасая наши жизни.Обидно, что вот так нелепо умираете...А всякие придурки будут сидеть потом перед компом, и писать , что красиво горит.....Нет слов.... Я прекланяюсь пред вами....Семьям еще раз соболезнования и терпения для дальнейшей жизни...Держитесь. У Вас остались дети этих героев...Берегите их.
Адказацьу меня друг тушил этот пожар еслиб он не пошол менять болон с воздухом на минуту пожже он бы погиб тоже ....да ещё погибло 12 человек 8 человек скрыли так как пацанам было 18 лет
Адказацьда ещё вы бы видели тепь тех кто выжил...у моего друга погиб вместе с ним его друг дима ловдар ....а он хотел уже ити менять балон но до конца остался тушить(((
АдказацьПосле взрыва в Минске сняли с должности Шеймана, отправили на пенсию через год Министра МВД ( не смог найти ). Сколько еще должно погибнуть толковых ребят спасателей, чтобы ЧУРКУ вышвырнули на пенсию или отправили послом в Азербайжан? А вообще надо судить за развал ВПО и ВПС. Чтобы создать штаты МЧС сократили по Республике подразделения.
Адказацьпослушай умный человек с 12 сотрудниками ты зогнул уж слишком с моей части погиб то же товарищ и коллеги расказывали сколько погибло и сколько пострадало человек и друзья с ПАСЧ 12 расказывали сколько они извлекли из под обвала так что не звезди здесь и не гони пурги.
АдказацьP.S.Я Соболезную семьям погибшим не дай Бог кому такое пережить.
Макс, 17:24, 13.05
АдказацьУважаемые работники МЧС! Давайте соберем деньги и купим летающую тарелку нашему "Чурке" и отправим его на АЛЬФО-ЦЕНТАВРУ пускай там оденет свои "розовые очки" и строит свои невыполнимые ПЛАНЫ!!!!!!!!!
-----------------------
Боюсь что тарелка нужна не только ему,он исполнитель.
Жаль ребят.Диму Ловдара,помню пацанёнком с добродушной улыбкой бегающим в 7-ю школу,потом курант,нач.кар.,единственный сын офицер-гордость родителей,.Что им теперь до разборок в МЧС.Может в нашем доблестном государстве найдутся средства помочь семьям погибших выплатить кредиты которые брали ребята для своих семей.Руководство МЧС подумайте каково потерять единственного сына,мужа ,отца.,и если мне не изменяет память именно Дима Ловдар,занял место начальника караула вместо Саши Шамко.
Стародорожский РОЧС скорбит о погибших.Вечная память погибшим.Сил и здоровья пострадавшим.Ребята крепитесь.По моему мнению виноат только ртп.
АдказацьМогилевское УМЧС помнит о вас ребята,соболезнования родным и близким.
АдказацьВот он, яркий пример полнейшей некомпетентности нашего руководства... Жаль ребят... ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ!!! Борисовский ГРОЧС скорбит :( :( :(
АдказацьУважаемые специалисты (proektant, 17:52, 11.05, прохожий, 20:35, 11.05) если вы ни в чем не разбираетесь то не надо сотрясать воздух и писать какая несущая способность и сколько выдерживает крыша на пожаре. Так вот я вам скажу, что плиты испытываются в максимально жестких условиях, в специальных печах и воздействуют на них температурой более 1000 градусов (при таком градусе горит бензин и гор. газы) и только при этих условиях плита разваливается через 30 минут. А на этом пожаре такого НЕ БЫЛО!!! Вся температура уходила через окна на крыше. Нормальные «тушилы» знают, что перед обрушением крыша трещит, с неё валятся куски бетона и штукатурки, сам битум на кровле уже становится жидким и ребята которые тушили пожар внутри и на крыше это знали и все за этим следили. А самое главное они знали, что площадь кровли более 20 тыс. квадратов куда мог перекинуться пожар, в подвале этого цеха находились всякая ядовитая химия и если бы не их героизм то все могло быть гораздо хуже. Для всех тех, кто обвиняет всех и вся скажу одно – не надо спекулировать на этой теме.
АдказацьРодным и близким погибших - искренние соболезнования.
Уважаемые, многие из ваших обсуждений просто закрывают всю суть трагедии, я сам там был и хочется сказать, что своими обсуждениями Вы просто забываете самое главное, вы забываете наших друзей и на нашей общей трагедии вы пытаетесь решить свои проблемы, показать всю грязь и вылить все нечистоты, а ведь парни (я очень хорошо знал 2-х, с одним давно дружили) гордились своей работой, да плевали они на эти метелки, платные, они садились в машину и говорили ну что рванем и спасем. А лить грязь и сидеть тупо на эмоциях обсуждать, каждый может, многие пишут, что я находился рядом, а почему ты не находился там когда твоя помощь была нужна. Да на пожаре много наших было, многие были в гражданской форме одежды, но ведь взять боевку и каску с машины у водителя, никто из вас не решился, не стал в общую цепь, для вытаскивания с завалов камней и прочего. Так чего вы здесь хорохоритесь, что же вы за товарищи если сейчас вы только что и делаете будоражите память о пацанах, вы придите в семью скажите слова скорби а не сидите за компьютером и не лейте помои. Стыдно за вас коллеги. Светлая память героям, скорбим и помним. А живым только одного здоровья. МРОЧС
Адказацьполслушай умник если не тушил не лезь сюда крыша которя рухнула быа легкосбрасываемой конструкцией и этот склад раньше был (если я не ошибаюсь цехом гольваники )и такие крыши делаются для того что бы не взорвалось все здание и ставят их тогда когда нет возмиожности поставить большой ряд стекол что бы в случае взрыва стекла разбевались.А так как завод уже давно не молодой и всему есть свое время и так как там имело место кислота и ее пары огнестойкость крыши была далеко не первой свежести так что если не знаешь не умничай на счет плит .Фрунзенский РОЧС скорбит по погибшим мы будем всегда вас помнить.
АдказацьОни погибли как герои, как настоящие мужчины…. Вечная память ребятам! И как сказал однажды Димка Ловдар - Я не смогу жить без этого….тушить пожары это и есть моя жизнь. Я не хочу сидеть в кабинете и писать бумажки. Ты не понимаешь, что значит …….. Я видела и понимала, что он готов отдать свою жизнь ради спасения других……
АдказацьА после пожара на следующий день нашли еще 2х человек, а точнее одного 12, а второго 13. Это произошло когда разбирали обломки и остатки от этого склада. Они работали на фирме, которой принадлежал склад, где случился пожар. Но о них не сообщали, ни по радио, ни по телевиденью, ни в интернете как будто, так и надо….. словно они не люди, а они пытались потушить пожар, но своими силами до прибытия МЧС. И вот конечный результат……….. все молчат, боятся огласки.
Парни, пусть земля вам будет пухом,Логойск помнить вас.Соболезнования родным и близким.
АдказацьМарина, если не знаете, то не пишите ерунды, никто там больше не погиб и где вы только собираете эти сплетни, героям-спасателям вечная память, пострадавшим пацанам скорейшего выздоровления и выхода на службу.
АдказацьСоболезнования родным и близким.Светлая память героям,пусть земля им будут пухом.
АдказацьПриношу соболезнования семьям погибших и вместе с ними скорбим и помним тех кто кто отдал жизнь за правое дело!!!!!
Адказацькак можно оказать финансовую поддержку семьям погибших?
оказать фин.поддержку можно так:
АдказацьПолучатель:Минское городское управление МЧС Республики Беларусь
Банк:Отделение №539 ОАО "Белинвестбанк", код 739, ул.Коллекторная,11
р/с 3642900519024 (благотворительный счет)
УНП 100124836
Я глубоко скорблю о погибших парнях, но всёже надо расставить все точки над i . Ведь бестолковое руководство в дальнейшем может привести к новым жертвам. А жертв может быть гораздо больше, так как опытных бойцов и офицеров увольняют (или они уходят сами в поисках гораздо больших зарплат), а на их место приходят вчерашние школьники, которые хотят откосить от армии и через 2 года уйти... А на пожаре с ними вообще "беда", т. к в учебках их толком ничему не учат, в подразделениях они также заняты всем чем угодно (хоз. работы, платные услуги и др...), но только не боевой подготовкой! В итоге на пожаре КПД от таких "бойцов" равен нулю! Даже в РЦУ не много найдётся офицеров, которые хоть раз тушили крупный пожар...
АдказацьУважаемый Тушила, смею не согласиться с вами, так как тот же Димка Левриков до последнего работал на пожаре пока его не увели в скорую, а также там работали и другие которые работали до конца и им Юра Сысой доверял (так же вышеуказанному) Дима Пацкевич. Андрей Трахнов. Вопрос в другом, кто как учит этих школьников, тот такой результат и получает. Про УЦ полностью с тобой согласен, а про офицеров не все ж такие, есть разные.
АдказацьВремя лечит.
АдказацьБудем надеется что отсутствие сведений о результатах, горячо любимых руководителями МЧС служебных проверок по пожару, вызвано их борьбой с болезнью совести.
Описание пожара разосланное МЧС по подразделениям для изучения и проведения дополнительных занятий покажет насколько удалось перебороть ее.
А может они его вообще не обнародуют?
Время покажет.
"bbb" и все умники поработайте сначала в ГПН, а потом рты разевайте....
АдказацьВот моё мнение я сам сварщик 5-ого разряда + учусь в политехе по специальности техническое обеспечение безопасности ! И работаю в организации которая занимается защитными системами пожаро тужения и т.п. Так я вам хочу сказать ненадо обвинять сварщиков ! Я имею ввиду подбивать под эту рамку всех подряд ! тут если бы человек не забил а подготовил место для сварки то этого нечего небыло ! А как часто бывает ты приходишь и говариш мне нужно освободить столько то столько м2 для работы ! а тебе в ответ - а куда мы это денем ??? Ты к начальку ! А он ну давай те как нить поокуратней посарайтесь !! И в итоге ты вроде предупреждал и желание было всё сделать по человечески а выходит как ВСЕГДА ................
АдказацьДа хотел дополнить что есть нормы по которым допустим соеденительные муфты нельзя применять вот вродебы и 21 век но всё та ки человечество без сварки металлов пока обойтись не может !!!
АдказацьМожет красиво гореть,но парней назад не вернёшь!!!!!!!!!!!!!!!!!
Адказацьвам не кажется странным, 25 числа -в Пинске пожар на "Пинскдреве", а ночью- "Минскдрев"...?????????????????
АдказацьА ещё через день в борисове (по сводке прошло чуть ли не мусором, хотя было обрушение участка крыши)...??????????????????????????????????????????
АдказацьВидно ни кого не научили последствия этого пожара, если не прошло и пол-года, а опять при обрушении плиты перекрытия на пожаре шохи льнотресты в г.п. Круглое, Могилёвской области погиб пожарный. Да ещё и начкар, офицер... Вечная память вам, ребята. Берегите себя, коллеги.
АдказацьПрошло уже больше года, а я всене
Адказацьмогу поверить в то, что нет ДИМКИ ЛОВДАРА.ВАДИМА ЛЕСИКА.Очень хорошие ребята особенно Димка-он любил свою работу больше всех в этой части замечательный был человек,опытный,и всем любим.ДИМКА Я БУДУ ПОМНИТЬ ТЕБЯ ВСЕГДА.ТАКОГО КАК ТЫ НЕЛЬЗЯ ЗАБЫТЬ.МОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ СЕМЬЯМ ПОГИБШИХ.(МИЛА ЕСЛИ ТЫ НЕ знала этих ребят,не надо их каментировать,что ребята не опытные.опыта у них больше чем у кого либо.поверь ты мне я уж это знаю.)
Димка я тебя люблю и буду помнить всегда.Ты был,есть и будешь всегда в моей жизни лучше всех........мои соболезнования семьям всех погибших
АдказацьЯ с 1962 года. Не мог оторваться, прочитал только что ВСЕ комментарии (2016г.). Временами наворачивались слёзы. Когда читаешь про ТАКИХ пацанов, стыд берёт за свою бестолковую жизнь, за свою мелкую душонку...
АдказацьКто-нибудь может рассказать, как всё сложилось у их семей ?
Какая таки была реакция нашего СОЦИАЛЬНООРИЕНТИРОВАННОГО государства ?
Как сохраняется память о них?
По-хорошему надо бы их именем улицу назвать или площадь или школу...
Кто чем поплатился из виновников трагедии ?