Дэпутат Дзярждумы РФ: «Упершыню ў гісторыі Расея можа не прызнаць выбары ў Беларусі»
63- 25.08.2010, 9:45
Гэта стане вялікім ударам па рэжыме Лукашэнкі, мяркуюць расейскія эксперты.
папулярнае за тыдзень
- 22.12 ЗША заклікалі сваіх грамадзян неадкладна пакінуць Беларусь 75,024
- 23.12 Што ты вярзеш, Мікола? 70,296
- 21.12 СМІ: Па Кіеве ўдарылі ракетамі «Іскандэр» з паветранай прасторы Беларусі 55,800
- 19.12 «Белтэлекам» адключыць у Беларусі інтэрнэт і тэлевізію 54,578
- 22.12 Forbes: Украіна здзівіла свет новай тактыкай 52,988
- 24.12 Карабель для вывазу расейскіх войскаў з Сірыі затануў 51,918
- 19.12 «Горш выглядаў толькі Кастра ў апошнія месяцы свайго жыцця» 49,788
Наколько мне знакомы белорусские люди - ни от одного не слыша о хотя бы одном человеке проголосовавшем за Лукаша !!! Не более 0,12 % процентов по официальным данным его поддерживают !!! Вот ТАК !!!
АдказацьУ каждого свой круг общения.
АдказацьВся моя семья 5 чел. проголосовали за Лукашенко.
Теперь жалеем...
награжден орденом Дружбы патриархом Алексием
Адказаць----------------------------
Что-то здесь не так!
С каких это пор покойный Патриарх мог распоряжаться Государственными наградами?
Мне нравится постановка вопроса - "Впервые в истории россия может не признать выборы в Беларуси"
АдказацьА до этого когда она признавала их, они что, были другими? Что это за фокус-покус?
Давайте тогда россия скажет - нам не отдали то и то, и за это мы не признаем, и ненадо дрендеть про свободу сми, предвыборную кампанию и прочее.
Мало того, ни один из моего окружения и родственников не ходили на выборы!!!! А явка у нас составила 97% ))))))))))) Смысл ходить?
АдказацьНу да я вот ни разу за него не голосовал. И всех у кого спрашивал, среди моих знакомых, таких людей тоже нет.
Адказаць2 Роза Рымбаева, 10:27, 25.08
АдказацьНе более 0,12 % процентов по официальным данным его поддерживают !!! Вот ТАК !!!
-----------
На вашем месте, Роза, я бы не был таким оптимистом.
Не забывайте о ментах,военных, других дармоедах-силовиках, чиновниках, членах их семей. Эти люди уже привыкли к халяве и будут за АГЛ стоять горой.А это процентов 20 населения+ часть пенсионеров, зомбированных БТ. Вот и набирается электорат Лукашенко - 35%.
А вот остальные - это уже как себя поведет оппозиция.
Мировое сообщество может принять консолидированное решение, что все подписи и решения нелегитимного президента и парламента не признаются и могут быть в любое время оспорены и отменены
Адказацьсовременный избирательный кодекс построен таким хитрым образом, что нет никакой возможности проверить результаты подсчета голосов, объявленные ЦИКом. наблюдатели могут наблюдать но подсчет голосов им не виден. члены комисси считают, но результаты своих подсчетов не оглашают, председатель участковой комиссии выводит итоговую цифру, но из каких цифр она складывается проверить нет никакой возможности
АдказацьMac, 10:54, 25.08
АдказацьДавайте тогда россия скажет - нам не отдали то и то.
--------------------------------
Вот только таких разговоров не надо.
Россия никогда не требовала, чтобы ей что-то отдали. Просила продать, это да. Купили 50% Белтрансгаза за $2,5 млрд. Ну и чем все это кончилось? Не говоря о том, что цена была явно завышена, даже имея половину доли вмешаться в управление не могут. Зато получили в члены Совета директоров сеМашку.
А куда делись эти деньги Вы знаете у кого спрашивать.
Time will show - it's quite possible this might happen..I pray it does !!!!!!!!!
АдказацьСитуация какая-то мутная. Время ВСЁ расставит по своим местам.
АдказацьЕсли РБ пришлось бы отдать России реальные долги, то только лягушки остались бы в полесских болотах.
АдказацьРежим правителя синеокой легализирован нынешним составом ЦИК во главе с одиозной (назначенной бессменно правителем) Ермошиной, большой любительницей отдыха в Турции, так как в Европу путь закрыт. Свою сытую кормушку и необременительную работу Почетный юрист Ермошина будет защищать с иезуитским упорством и старанием. Но то что вчера казалось плюсом, завтра ударит обухом. Порядок подсчета голосов напоминает распределение дефицита в советское время:келейность, закрытость, не прозрачность. Одно только это и ставит жирнющий крест на легитимности, кроме законодательства диктаторского репрессивного государства и к принципам демократии никакого отношения не имеет. Даже фокусники периодически раскрывают свои секреты. Но не Ермошина. Эта будет стоять как скала на страже ей же самой и придуманных процедур фальш или псевдовыборов.
АдказацьВсё они признают как миленькие, никуда не денутся. Разве что порвут нервы папеколи всякими жириновскими по НТВ накануне. Дальше сценарий - денег нет, денег нет, начнёт подворовывать (в смысле душить русскую собственность у нас), вот тогда ему и конец. Но так ещё можно пару лет болтаться.
АдказацьГлавное слово здесь "может" - никаких гарантий.
АдказацьДа и не особенно повлияет факт признания/непризнания на политическую ситуацию после выборов.
Предстоящие выборы - самый лучший шанс для России убрать наглого разводилу-предателя. Если его упустить - остаются самые тяжелые варианты.
Адказацьглавное чтоб все пошли голосовать и не было пустых бланков! Луке я в 2006 голос не отдал и моя семьне отдала! и вообще мола знаю людей из своего круга кто за АГЛу проголосовал1 НО факт остается фактом ОН себя ВЫБРАЛ!
АдказацьЧто теперь будет !? ХЗ!
Кое что Лука сдаст России, то есть продаст по дешевке, и все будет тип топ. Он свою задницу прикроет, а нет - вышак ему домится.
АдказацьДоктор Зло, 11:14, 25.08
Адказаць*****************************************
По сводкам из очередей, большинство пенсионеров уже не любят Лукашенко.
Однако вовсе не по тем причинам, которые указываются в КБах. Все намного прозаичнее.
Кстати под действие этих причин подпадают многие бюджетники и отчасти госаппарат и силовики.
Там такая причина смешная. О ней можно сказать "за что боролись за то и напоролись"
Не забывайте о ментах,военных, других дармоедах-силовиках, чиновниках, членах их семей. Эти люди уже привыкли к халяве и будут за АГЛ стоять горой.А это процентов 20 населения+ часть пенсионеров, зомбированных БТ. Вот и набирается электорат Лукашенко - 35%.
АдказацьА вот остальные - это уже как себя поведет оппозиция.
-----------------------
К халяве они привыкли, эт да, но как сказывал небезизвестный персоонаж Папандополо "У атамана няма золотого запасу......" Так что пока какаист иправно платит - у него есть шанс набрать эти 35% плюс, то что редкозубая добавит. По моим скромным подсчетам, если кремлины пререкроют кормушку Папе полностью + пошлина на газ + 6.3 мл тон дармовой нефти ком бек, наша лукаэкономика протянет максимум пол года. Поверте к весне сторонииков Лу поубавится даже в рядах идейных лукашистов. Так уж беларус устроен: сначала шкварка потом все остальное. Вот по шкварке и рубанут с первыми морозами...
PS клеим окна, запасаемя гречкой (уже дорожает) ну и само собой мыло и спички.
ну, что ж, пора уходить... все когда нибудь кончаеться!!!((( я знаю!
АдказацьДелигитимизация т.н. "выборов" - ключ к отстранению Лукашенко от власти. Эту правильную стратегию в отношении Беларуси выбрало руководство России. Ждёмс решения руководства ЕС.
АдказацьДа что бы мы там не наголосовали, как напишет Ермошина - таков и будет результат. Так что уже сейчас можем поздравить себя со старым новым президентом в результате старых/ новых "выборов". Какая разница - признает Москва, или не признает?
АдказацьВон, Европа регулярно не признает, мораль читает, а Васька слушает, да ест. И есть будет еще долго и с большим аппетитом.
Что касается белорусской православной церкви, то она у нас очень специфическая: вспомните награждение Павличенко! И с изумлением я узнала, что наша церковь, оказывается, против отмены смертной казни. Это что-то, а не церковь!
АдказацьА по поводу пенсионеров, особенно сельских, голосующих за Лукашенко, расскажу следующую документальную историю. Сразу же после предпоследних выборов была я с небольшим коллективом в командировке в Ганцевичском районе. В район и, соответственно, по вертикали во все хозяйства были спущены цифры, которые должны были обеспечить очередную "элегантную" победу. На селе живут и работают нормальные люди, просто им выкручивают руки. И один очень хитрый председатель придумал такой маневр: назначил на вакантное место своим заместителем перед выборами какого-то предпенсионного бухгалтера. А сам лег в больницу. Зам., естественно, не очень напрягался. Цифры в хозяйстве оказались далекими от указанных, председатель вышел из больницы, снял с должности своего зама и снова назначил бухгалтером. И все остались при своих интересах. Но жила там очень строптивая бабка, сын которой работал шахтером в Солигорске. Он бабку просвещал, и та категорически отказалась голосовать за Лукашенко. Не тихо, а именно шумно, категорически, клеймя тех односельчан, которые голосовать собирались "за". И многих переубедила. Кто-то стукнул наверх. и руководство сверху потребовало не привозить ей дрова и еще как-то социально наказать. И тут уже вспылил председатель, сказал, что никогда и никому не позволит обижать своих людей! Чем там дело кончилось, не знаю: мы были в самый разгар страстей. Но ситуация на селе не так однозначна и проста, как кажется отсюда. Лет восемь назад там уже режим кляли на все лады. Просто все по вертикали зависят друг от друга: дрова, сено, должность и т.д. И не надо, пожалуйста, говорить о сознательности! Люди выживают, им никто не помогает! Тут очень многое действительно зависит от вышестоящих чиновников: почувствуют, что кресло под Лукашенко качнулось, отпустят поводья, и тогда результаты действительно непредсказуемы! А насчет рейтинга: какой там, к черту, у него рейтинг! Липа одна!
Скептик, 13:58, 25.08
АдказацьВон, Европа регулярно не признает, мораль читает, а Васька слушает, да ест...
----------------------------------------
1.Европа не дотировала нашу экономику;
2.Васька-то ест, но и есть хотят почти 10 млн.чел...
У Р. Бородулина есть хорошие строчки:
АдказацьДзяруцца уверх па вертыкалi
Апенькi
I дрыжаць штомiг,
Каб толькi пень не спiлавалi,
Ня будзе пня - ня будзе iх!
Но похоже, что только дунул ветерок с востока (всего то 3 фильмишка) и апеньки ужо дрыжаць.
Потому что они НЕ ЗА НЕГО - за СВОИ ЗАДНИЦЫ.
Никаких революций в РБ не будет, и режим будет сметен совсем другим, гораздо более элегантным способом, нежели победы жэстачайшего...
АдказацьСейчас все ждут даты назначения выборов (палатка в сентябре прокукарекает, то что им прикажут)... а далее начнется самое интересное... Один из альтернативных кандидатов поедет в Москву на встречу с Медведевым и Путиным, где будут обсуждены льготные условия поставок газа и невти в РБ. При этом будет во всеуслышанье заявлено, что в случае победы непоследовательного и не честного, к тому же мозаичного, то цены на углеводороды для РБ с НГ будут мировыми......
А теперь голосуйте )).
В общем, папаколли будет поставлен перед выбором - позволить беларусам получить лучшую жизнь, или идти на фальсификации, с целью продления своей агонии во власти... но в последнем случае речи о том, что он за народ не может быть по определению!
Все гениальное просто....
Солнцеподобный сел в голошу. Бедняга, он не знает, что форменным идиотам положены еще и сапоги.
АдказацьА мы всей семьёй и все наши знакомые на пред. выборах голосовали за Милинкевича.............
АдказацьМне вот например интересно почему до сих пор не слышно Позняка ввиду последних событий. Сайт его не обновлялся аж с 2009го. Хотя раньше я ориентировался на его мнения. Хотелось бы пачуць яго меркаваннi. Што робiць Расея, цi можа яна нам дапамагчы, альбо гэта хiтрая палiтыка? Гэй, Зянон, ты з намi?!!!!Адгукнiся!!!
АдказацьЧитаю Ваши комменты,и поражаюсь Вашей наивности!
АдказацьНеужели Вы все не понимаете,что не только у пахана,но и у всей его хеуры есть 2 пути: либо в ЗАГС,либо к прокурору.А посему,держаться у корыта будет вся эта шваль до последнего дыхания.И им плевать сколько кровушки прольётся.Нашей.Наших детей...Наших близких.Искренне переживаю.
Ко всему вышесказанному,
АдказацьВо свех цивилизованных странах, где есть хоть какая-то прозрачность выборов, существует "блиц-опрос" (как точно называется, не помню). Суть его заключается в том, чтобы не дожидаясь официальной версии победы кого-то из кандидатов в президенты, более-менее точно знать кто же скорее всего победит. Как это делается? Очень просто.
Людей уже проголосовавших, опрашивают независимые группы прямо на выходе из избирательных участков, таким образом организуется кокой-то рейтинг. Затем рейтинг официальный сравнивается с неофициальным (не по стране в целом, а по избирательным участкам), а уже потом, сами избиратели делают соответствующие выводы, а от сюда и их (выборов) легитимность.
Действительно, официальный бюджет трещит по швам. Но есть же еще и «Президентский фонд», за счет которого он и планирует провести выборы. То есть, свои выборы он будет финансировать сам, но не себе же в ущерб)))
АдказацьИнтереса ради, поспрошайте сколько зарабатывают члены комиссий по выборам. Им платят за подлог, поэтому нечего пенять на их сознательность. Будут нужные протоколы, с нужными цифрами….
Моя бабка всегда за него голосует,пол года назад спрашивал,сказала что надоел и что небудет за него голосовать,а сейчас спросил , говорит что пенсию поднял так что буду за него голосовать,ей терять нечего живет она хорошо соседи только и ходят к ней деньги отдалживать,дети есть внуки есть что ей еще надо? старикам пофиг за кого голосовать )
АдказацьЕсть золотое правило для игрока в казино - сваливай вовремя!
АдказацьВнимание! Был в Беларуси. Народ уже говорит, что на предприятиях вводят обязаловку на досрочное голосование за АГЛ (причем уже сейчас, осенью). Если не проголосуешь за клетчатого - вон с предприятия! Это как - дорогие земляки? Опять будем на Россию бочки катить или дело делать?
АдказацьVIKMIR,15:29,25.08.
Адказаць--------------------------------------------------------------------------------
И я поражаюсь,особенно на российских форумах,где очень хвалят АГЛ!Стараюсь им вдолдонить тоже самое!
белорус, знает об их содержании каждый третий. Это дает шансы на то, что поддержка оппозиции на выборах будет существенно выше имеющихся сейчас 25-30%, пишет российская газета «Ведомости».
АдказацьВопрос: кто выдумал эту цифру? Милинкевич для своих западных ( в основном польских ) друзей . чтобы оправдать действия по внедрению диктатуры в европу и заработать на этом большие деньги или манаев с вардомацким , выдающие цифры, подстраиваясь под ситуацию? Всё липа!
Только честные и прозрачные выборы могут отобразить реальные цифры!!!!!
А разного рода " экстраполяции" уважаемые деятели независимых соц.опросов- это не для диктатуры...
Признают , не признают... Опять не то! Нужно пока россия заведена, просить , предлагать , уговаривать чтобы давили на луку и ТРЕБОВАЛИ ВКЛЮЧЕНИЯ ОППОЗИЦИИ В СОСТАВ УЧАСТКОВЫХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ КОМИССИЙ.хОТЯ БЫ ПО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ... И тогда вопрос о признании или не признании отпадёт сам собой...
Базовые фальсификации идут именно там!
Вот и я о том же думаю... Обсасывать тему как Россия не признает, как когда и куда, а главное что САМОМУ ему (АГЛ) надо уходить пальцы не устали? Да-да. Когда действительно доходит до дела... в оправдание слышишь "а мы тут плюшками балуемся".
АдказацьВСЕ в нашей с вами жизни происходит с нашего же явного или молчаливого согласия.
пол года назад бабуля говорила что надоел поешивий и его коля вообще терпеть его неможет !!! а сейчас говорит что опять будет за него голосовать так как поднял пенсию ! а еще она и слышать неслышала про фильмы батька,и о его преступлениях и убичтвах...на окраинах крупнейших городов..белоруссии никто незнает ничего о лукашенко !!! поверьтке для них он белый и пушистый..для всех тех кому за 60 так точно...бабушка удивилась и настолько была удивлена что еле говорить стала ! когда я ей по телефону из заграницы расказал кто такой лукашенко ! и что он делает для того что бы остатся у власти...
Адказацьarsem, 16:26, 25.08
АдказацьВнимание! Был в Беларуси. Народ уже говорит, что на предприятиях вводят обязаловку на досрочное голосование за АГЛ (причем уже сейчас, осенью). Если не проголосуешь за клетчатого - вон с предприятия! Это как - дорогие земляки? Опять будем на Россию бочки катить или дело делать?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен с вами. Когда-то же надо начинать. А, извините, писать победит не победит, то так и будут в отхожем месте находиться. Это же не площадь в конце концов. Просто сказать - пойду в воскресенье. Тем более момент самый что ни на есть подходящий выдавить из себя раба. По крупицам надо рушить лукашенковскую конструкцию.
Народ получит такого президента, которого он достоен. Глас волпиющего в пустыне никто больше слушать не станет.
АдказацьГолосовать принудительно придёться. А к то вам запрещает в кабинке вместо бюлетня кинуть чисты лист формата А 4, а бюлетень домой на память или опозиции потом при спорном голосовании.
Адказацьпосле выбаров пусты е бюлитени ставят птичку кому надо
АдказацьА Лукашенко пусть не признает выборы Единой России и Путину. Пусть два диктатора мочат друг друга.
Адказаць"Согнут" они его, а выборы признают, или если не согнется поставят своего - вот так....
Адказаць«Впервые в истории Россия может не признать выборы в Беларуси»
Адказаць++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Свежо придание,да верится с трудом
arsem, 16:26, 25.08
Адказаць-------------------
может назовете конкретные предприятия, я с предприятия и не наблюдаю таких фактов.
а если пришли пословоблудить, то это вам чести не сделает, правда всеравно всплывет.
Уже сколько раз наблюдал громкие заявления таких экспертов: мол бегите в банк, завтра курсы выростут в 2-3 раза! уже на моей памяти таких случаев был с добрый десяток. а вот реальных событий произошло 1 - второго января 2009. так что по моему получается что вероятность таких прогнозов менее 10%.
а мне как то мнение россии до одного места, я живу в Беларуси. Признает что россия или нет, мне все-равно, знаю только одно, что я россии не нужен точно, как и она, соответственно, мне.
АдказацьВыборы можно признать, если будет выполнены четыре условия:
Адказаць-отмена досрочного голосования (допустить 1-2%);
-прозрачные урны (не на шурупах);
-допуск наблюдателей к подсчету голосов;
-организация экзитпула (на него бабки с комерсантов стрясти).
Ну еще,конечно, Ермошину на пушечный выстрел не допускать.
А мне дед один сегодня рассказал, что в СБ 80% россиян хотят Лушку президентом. Может отдадим, да еще ящик водки сверху дадим?
АдказацьЕдинственный шанс для вашего мудака-президента спасти свою шкуру -"победить на выборах".Уж будте уверены -шанс он этот использует на 100%.Сами ведь это знаете,только признаться даже сами себе в мыслях боитесь. Вот интересно,кто будет у вас виноват после выборов? И приятных вам снов ещё на N-е количество лет,смелые "центральные европейцы"
АдказацьВурдалак, 15:32, 25.08
Адказаць"Людей уже проголосовавших, опрашивают независимые группы прямо на выходе из избирательных участков, таким образом организуется кокой-то рейтинг"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это называется exit-poll...о том, что это такое, власти осведомлены, поэтому попытки опроса при выходе с избирательных участков у нас вне закона... Статистическая погрешность таких опросов - до 5%. Вот поэтому и запрещены...
Власти этим запретом сами подтверждают, что разбежка между официальными результатами и независимыми опросами составляет по меньшей мере больше 5%. По той же причине не допускают независимых к прямым подсчетам бюллетеней. Из той же оперы и досрочное голосование...ведь exit-poll проводят, наблюдатели работают только в день голосования...
LYNX, 11:35, 25.08
АдказацьРоссия никогда не требовала, чтобы ей что-то отдали.
============================================================
Это точно! Россия всегда только отбирала.
Не надо только в очередной раз выступать в защиту оккупантов.
На России столько позорных пятен во взаимоотношениях с окружающими, что вы с вашими оккупантскими доводами просто неинтересны.
поэтому скажу для белорусов:
Именно Россия провела против белорусов не менее 180 войн за последние 500 лет.
Именно Россия порвала ВКЛ на части отобрав ряд территорий себе.
Именно российский параноик Пётр 1 приезжал сюда собственноручно убивать белорусских униатских священников.
Именно российская шлюха Екатерина говорила, что для порабощения этих земель необходимы русский язык, русский чиновник и русская православная церковь, что до сих пор является основой российской политики для Беларуси.
Именно российский каратель Суворов устроил геноцид белорусского народа, уничтожив до 80% местного населения.
Именно российский Пушкин писал во время этого геноцида, что белорусов надо всех вырезать.
......................................................................................................
Именно российские спецслужбы привели к власти, поддерживали, финансировали и пиарили своего психически ненормального агента Луку, создав из нашей страны ГУЛАГ - Государство, Управляемое Лукашенко Александром Григорьевичем.
Именно Россия представляет опасность для окружающих стран и только идиоты могут не видеть этой опасности.
Россия не может иметь друзей в нормальном понимании этого слова.
В друзьях у России числятся только тираны, диктаторы и страны - изгои.
Вина России перед Беларусью - это несмываемое позорное пятно в истории российской внешней политики.
Но оккупанты никогда не чувствуют своей вины, иначе они не были бы оккупантами...
С учётом всего, что Россия творила с Беларусью, мы, белорусы, можем ждать от России только предательства и подвоха.
Те белорусские политики, которые не понимают опасности, исходящей от России, обречены на то, что станут марионетками России, либо будут испытывать наглое противодействие со стороны российского руководства.
Очевидно, что ни одна смена власти, экспортированная извне, не принесла пользы стране, в которую была экспортирована...
Трудности белорусских политиков заключаются, так же, в том, что население нашей страны сильно разбавлено 5-й колонной России, которая давно осела на оккупированных территориях особенно во времена совка.
Унизить наш народ они пытаются даже сейчас, когда уже и для них стали доступны сведения о том, какого "руководителя" навязала и поддерживала Россия все эти годы.
arsem, 16:26, 25.08
АдказацьВнимание! Был в Беларуси. Народ уже говорит, что на предприятиях вводят обязаловку на досрочное голосование за АГЛ (причем уже сейчас, осенью)
========================
Кто-нибудь ещё подтвердит это?
Просто интересно, неужели до такого дошло!
Вурдалак, 15:32, 25.08
Адказаць---
Это называется экзит-полл (exit poll).
Русский народ добр и не злоблив. 800 лет в боях и походах.
АдказацьAndrey, 0:54, 26.08
Адказацьпо моему это был комент случайного человека который "слышал звон, да не знает где он"
не думаю что в борьбе стоит опускаться на уровень всем известных личностей, так как у них опыт. А действовать нужно как говаривал один известный персонаж фильма: Сила - в правде!
для Andrey, 0:54, 26.08 и asd, 22:04, 25.08
Адказаць____________________
Встаньте из-за компа да выйдите в народ. Я не вношу паники, а просто констатирую ФАКТ.
Если Вы такие уверенные в своей правоте и знании реальной обстановки - перо в одно место.
Для Andrey, 0:54, 26.08 - Уже, представьте себе. дошло. Как только до дискутирующих здесь еще не дошло?
asd, 22:04, 25.08
Адказацьarsem, 16:26, 25.08
-------------------
может назовете конкретные предприятия, я с предприятия и не наблюдаю таких фактов.
____________________
Пожалуйста. Велозавод, водители Белтрансгаза... Еще? Назвать фамилии, явки, телефоны?
А вот по поводу силы правды - Вы правы, да кабы не узнать эту правду тогда, когда выборы уже пройдут... Вот тогда Вы и вам подобные и услышат звон.
2 Литвин, 0:51, 26.08
АдказацьЯ конечно не склонен идеализировать Россию, но не нужно ее и демонизировать.
Тот внушительный список "грехов" России, который Вы привели можно смело связать со многими ныне демократическими государствами:
Англия - большое количество колоний на всех континентах, кроме Антарктиды. Выходцы из Англии практически истребили коренное население Северной Америки, использовали рабский труд и т.д.
То же можно сказать об Испании, Португалии...Франция, Италия, Голландия и др Европейские страны "отличились" не меньше...
Давайте спорить корректно и, если рассматривать современное государство, то не сравнивать наше время со временами инквизиции...
Ken, 10:32, 27.08
Адказаць=================================================
Если ты не видишь того, как Россия сейчас поступает с Беларусью, тебе не обойтись без исторического "букваря" ослеплённый кремлёвской пропагандой...