Жилые дома на Короля все-таки снесут – ради бизнес центра
62- 1.09.2011, 17:24
Жители домов № 47 и 49 по улице Короля в Минске, среди которых и белорусская певица Искуи Абалян, узнали, что их дома могут пойти под снос, а на их месте вырастет некий бизнес-центр.
Была Sascha, будет Суши?
АдказацьИли все-таки Суши от Saschи?
А может Sascha - суши...
сашу - на суши
Адказацьчтобы там не пели - минск большой динамично развивающийся город. старым хрущевкам не место в самом центре минска - их однозначно надо сносить и замещать, более высокими новыми зданиями. это прогресс - эти хибары ведь ни разу не памятник архитектуры.
Адказацьвопрос только в компенсации жильцам.
а хартия как всегда молодец - см. заголовок, потом читайте статью. доставляет ;)
вот именно читай внимательно .....
Адказаць1. эти дома уже достопримечательности и их надо только отреставрировать ( учитывая что они небось приватизирован)
2, в место них построят еще один центр :) .... ( который нам в одно место сдался)
меня бесят такие как ты ... недальновидные ....
как архітектор-градостроітель я бы хотел вам дать по поводу вашего высказыванія развернутый ответ. но к сожаленію это долго, і вряд лі на ваше мненіе мой ответ как-то повліяет. поэтому скажу просто: вы ні хрена не разбіраетесь в вопросе, і ваше мненіе - ділетантское, а кроме того сформіровано под воздействіем пропаганды БТ.
Адказацьчтоб не быть совсем уж голословным, пріведу прімер: большінство средінных зон городов как европы, так і северной амерікі сформіровано послевоенной застройкой тіпа хрущевок. только более или менее декорированной. и они это называют архитектурное наследие.
а в доме 49 я жил какое-то время назад, и скажу из личного опыта: нормальный дом в отличном месте. если бы, как в приличной стране, людям давали РЫНОЧНУЮ компенсацию, то я бы оценил только местоположение в $ 5.000/м2. а еслі начнут продвігать, дескать, он всеравно ветхій, то поверьте - вракі. простоіт еще долго. белорусские "малометражки" проектировались и строились несравнимо лучше, чем в остальном советском союзе.
Поддержу коллегу. Мне еще интересно, КАК этот проект мог пройти обязательную экспертизу? По градостроительным нормам к жилым домам и прилегающей территории применяются очень строгие нормативы, хотя бы по той же освещенности (сонации). В том числе - и на стояночные места. 16 этажей административное здание - это далеко не каких 10 парковочных мест. Где там все это поместится, не нарушая нормативов? А сносить крепкое кирпичное, отвечающее всем требованиям здание только из-за того, что кому-то не нравится фасад - это просто вредительство. У нас уже давно столько бизнеса нет, сколько настроено бизнес-центров. А будет еще ж хуже.
Адказацьплатные подземные стоянки ето стандартное решение, уыдут етажей на 5 под землю
АдказацьВ европе почему-то стоят старые дома и все достаточно красиво, гармонично, везде много зелени (там не вырубают старые деревья и не садят вместо них хлипкий кустарник) и на много чище и свежее чем у нас. Почему там старые дома никому не мешают? Возле Притыцкого 42 жильцы не дали строить медицинский центр и теперь у них перед домом попрежнему зеленая травка и детские качели. А чего только не предлагали, и окна пенсионерам поменять, и термо-шубу сделать, но вышли бабушки, повыдергивали столбики ограждения и сложили их в сторонке. Главное захотеть и организоваться. Строительные организации, за взятки чиновникам, все вокруг вас в бетон спрячут - не давайте ничего строить там где вам это будет мешать. В Минске полно мест, где можно и нужно строить, но ведь там нет коммуникаций, а это дополнительные деньги, вот они и лезут людям на голову. А почему? Потому что законы в нашей стране не работают......
Адказацьпритыцкого 48 позволю поправить
АдказацьКак бы ты запел если бы имел там квартиру уважаемый???
АдказацьЭтому застройщику просто хочется заработать на этой стройке деньги и ему плевать на прогресс. Ах да забыл чиновникам тоже хочется заработать на этом денег
я живу в 47-ом доме. В квартире 3-метровые потолки, о каких малометражках и хибарах вы говорите?????
АдказацьКогда проплачена земля под застройку в виде взятки в 7 миллионов 300 тысяч долларов США администрации района - жильцов после такой суммы денег никто не заметит - болно большие гроши уже уплачены !!!
АдказацьМинск ощетинился подъёмными кранами, как после войны. Но это не последствия войны, а маленькая кучка нуворишей рубит капусту. И не благоустройство это Минска, а некоторые поделили Минскую землю между собой, и лепят дешёвку. Дёшево сделать и дорого продать, а на все остальных с большой колокольни. Мы ничто у них, при их огромном желании мгновенно срубить бабло. Хотите увидеть себя сходите в кино на АВАТАР, только концовка у нас другая.
АдказацьА от районных ничего не зависит - пешки они в этой игре.
В Москве уже достроились. Нарубили бабла.
АдказацьМосква раздвигается в сторону Калуги.
А Минску куда ? В сторону Шклова ?
Что, в Беларуси намечается крупномасштабный бизнес???? Или народ разбогател и жаждет развлечений? Десятки бизнес центров понастроили и все стоят пустые!!! Перед окнами администрации Партизанского района уже скоро 20! лет, как строят и построить не могут, Поменялось несколько подрядчиков, здание простояло без окон и дверей лет десять, его уже сносить было надо, но нет, продолжают строить, На днях увидела объявление о продаже его части антикризисным управляющим,,,
АдказацьПоэтому жителей ждет долгострой, а скорее всего, вечный недострой и жизнь на стройке. Очень им сочувствую. Могу посоветовать только выходить всем районом и становиться на пути техники, как делают в Москве, одновременно подавая иски в суд. Судебные процессы притормозят строительство, а это главное на сегодня. Поменяется власть, а вместе с ней подходы к градостоительству.
Как-то очень похоже на правду, хотя и сплетню тоже! Не поймали за рукру- помолчим! С другой стороны - что такое это ооо МЕТАДОС? Я читал против него есть дело в хозяйственном суде. С чего бы ЭТО именно они имеют право на застройку (потом и продажу - вернут потери!!!) объекта в ЦЕНТРЕ города? Они, кстати, там же и офис имеют! ПОЧЕМУ ЛЮДЕЙ выгоняют с родного места со сложивше
Адказацьпевица блин......не скули Абалян!!!
Адказацьзнаете, какая б ні была певіца, а гражданская позіція ее - правільная. пусть і "за свою шкуру". конечно, на определенном этапе конфлікта ей скажут: "хочешь выступать - не выступай", і она скорее всего сдуется, но это неважно.
АдказацьВажно то, что в нашей прикормленной эстрадной "элите" у людей таки есть гражданская позиция. И это - радует. Небось какой Тиханович в такой ситуации не вступится за обыкновенных граждан, терпящих от произвола властей.
Адказацьпридурок, не хами женьщине. Мне тоже наша эстрада не нравиться, но здесь она - отстаивает свою точку зрения, молодец.
Адказацьв городе и так не проехать днем пробки постоянно, зачем еще захламлять центр бизнес-центрами, есть Минск-1 там и стройте и планируйте сразу под большое колличество машин и людей, как в нормальных станах город отдельно - таун где люди живут, а офиси в сити и место есть в виде не работающего аэропорта, нет надо всем жизнь изгадить
АдказацьЗачем захламлять?
АдказацьДа поправят меня строители, но бОльшая часть затрат на строительство - коммуникации и инфраструктура.
Зачем вкладывать средства на прокладку подъездных дорог, метро, магазинов и пунктов охраны. А сколько километр водопровода, канализации, газофикации обходится?
А в центре уже все есть. Минимум вложения при максимальной казалось бы(!) отдаче. Стриги купоны с бизнесменов. А от жильцов что за прибыль? Жэровки?
Но вот незадача - действительно пустуют эти бизнес-центры. Видимо не для нас строят. Ждем-с московский бизнес, а он все не торопится... А жильцы протестуют...
Может оно и к лучшему?
как умный вылез из унитаза ..... а как на краю города клепать дешевые многоэтажные дома в плотную друг к друг да так что даже места нету ни магазинам ни поликлиникам ни школам так это нормально, ..... а в центре это все есть или вам подавай в центре казино, бизнес центр, может вам еще публичный дом построить в центре ( хоть иногда подумайте о простых людях ).....так не проще ли все бизнес центры переносить за город ....
АдказацьНу, у нас же "социальноповёрнутое" государство. Зачем бизнес-центр строить в Шабанах, если его местные гопники облюбуют? А дешевое жильё без инфраструктуры строят потому, что строительство жилья - государственная программа, в которой крутится много бабла, прилипающего к известно чьим рукам - на строительстве школ и садов так не заработаешь. Благо, что понаехало в Минск разных гасконцев, наделавших детей и квартиры требующих. Забота ж о лохтурате.
АдказацьНЕКИЙ БИЗНЕС -ЦЕНТНЕР. А внутре штук пять КАЗИНО Интересно, бизнеса по сути нет ,а центры есть. Это как с Центром Европы - центр в Минске, а Европа сбежала..
АдказацьИнтересно знать Центры какогого бизнеса? Что-то уж очень смахивает на "кружки одного члена"
АдказацьЛукашенко недавно сказал, что Минск не будут уплотнять, Все едим в Смолевичи!!! и др. города-СПУТНИКИ. Как видим, опять врет!!!
АдказацьУ нас не так давно то же хотели построить жилой дом на месте детской площадки, в 10 метрах от детского сада и трех жилых домов. Еле отбились, собирали и подписи и связи да же подключали.
Земля в центре дорогая. Одни хотят ее застроить и использовать по максимуму. Это логично.
АдказацьДругие цепляются за трущобы в центре, надеясь сорвать бабок за выгодное расположение трущоб. Но сносить их по любому нужно, пока сами не упали.
Скорее попадают "хмарачосы" по окраинам, чем старые дома в центре! У меня в доме, например, дырку в стене просверлить невозможно - сверла ломаются, а в новостройках сквозную дырку можно сделать при малейшем усилии.
Адказацьвот вот куда быстрее новостройки дешевые обваляться чем эти дома .... а если по сути ..то надо просто выполнять в срок капитальный ремонт дома ( за который платят)
АдказацьНеобходимо, жэстачайшэ - Все бизнес - центры строить в Колядичах. Между новой тюрьмой и Свалкой. Места много, самый "свежий" воздух и на плэнере лучше торговать беларусами.
АдказацьБизнес центр и казино можно построить в районе камвольного комбината. Адрес - квартал Физкультурная - Роменская - Великоморская - Либаво-Роменская. Жильцы ждут не дождутся.
АдказацьРуки прочь от культурного наследия Минска!
АдказацьНу, что, мадам Абалян, наконец-то вы снимите с глаз розовые очки и не будете участвовать в концертах "За Беларусь"?
АдказацьИскуи Абалян - совсем белорусская певица
Адказацьв этой стране беззаконие и вы не отстоите своих интересов
Адказаць"белорусская певица Искуи Абалян" - я Вас умоляю... Мы как то с Изей тоже решили...
Адказацьподонки вы, а не мужики! Женшина ищет помощи, а они её национальность выясняют. Позор!
АдказацьЦИТАТА: Концерт-акция «За сильную и процветающую Беларусь!» состоится 8 апреля в Минске на Октябрьской площади. Об этом БЕЛТА сообщил главный режиссер акции Вячеслав Панин. По его словам, в концерте примут участие известные белорусские исполнители и коллективы. В программе — выступления Национального академического народного хора Республики Беларусь, ансамблей «Чистый голос», «Ровесник», «Беларускі настрой», фольк-медиа группы «Неруш». На сцену на Октбярьской площади выйдут мастера искусств Беларуси: Галина Шишкова, Ольга Плотникова, Вера Каретникова, Инна Афанасьева, Искуи Абалян, (...) КОНЕЦ ЦИТАТЫ
АдказацьПосле такого мне не жалко Искуи Абалян.
Пускай её дом снесут, а её саму отселят в Шабаны, Шклов, и т.п.
Поделом!
знаете, помимо Искуи Абалян, в этом доме живет много других людей, в том числе тех, кто участвовал совершенно в других мероприятиях...
Адказацьживву напротив казино улица широкая но не проспект три дня пьяные базары крики и т д.слышно какты присутствуешь сам, хоть стоянка есть, А то не подалекукрутой подъем машины стоят с двух сторон. и эвакуатор полицейский их не забирает.
Адказацьвообще-то должен сушествовать генеральный план развития города с зонированием.
Адказацьзилая зона, торговая зона, зона смешанной застройки. Это было при Союзе и уверен не
изменилось сейчас (может видоизменилось, но не принципиально, уверен)
Зилые дома сносятся только под государственные нужды, а не под прихоти девелопера.
Девелопер должен договариваться с жильцами и/или собственником здания( вот тут и есть
трюк- кто собственник здания...однозначно выплаты за недвижимость должны в случае сноса
быть на уровне цен в этом районе, не менее. оценивается 1м2 жилья и стоимость по которой
начисляется налог на недвижимость (не знаю есть ли такое в Беларуси).
поменять зону, не знаю как в РБ, а в Америке это очень непросто. Ну и суд в Америке это не
в Лукаморье.
Когда у людей начнут забирать жильё в центре и переселять по сути дела принудительно
на окраины...может дойдёт что надо менять власть...
беда в том, что эті дома попадают в зону "інтегрірованной застройкі", т.е. там может быть как жільё, так і общественная функція
АдказацьСОГЛАСЕН, НО...
Адказацьсмешанная застройка подразумевает жилье с малым коммерческим (розничным бизнесом) бизнесс центр- ето несколько другое понятие
Какие нах бизнес-центры? Для кого?! Скоро от бизнеса одно только слова останется. Все ясно - лукашенко и его кодла снова рубят капусту. Больше там (точнее, здесь)некому наживаться. вот же ж ссук* волки...
АдказацьИскуя нормальная тётка, по крайней мере лучше всяких Дорофеевых и прочих пропагандисток. Она классная, мне нравится)
АдказацьНикогда в планах не было сноса этого дома. Сам лично видел проект бизнес-центра, единственное что собирались снести - это заброшенные сараи и пару тополей, сделать нормальный многоэтажный паркинг, потому что сейчас реально там негде встать.
АдказацьВыкидывать строителей из дворов.
АдказацьЖильцам домов, есть нормы по строительству зданий, в которых конкретно описано даже расстояние между зданиями при различной этажности. Так же есть нормы по доступности в помещениях естественного света, так же в случаи нарушения шумовых норм можно тоже этот ООО нагнуть думаю.
Стоит обратиться к юридической конторе, которая имеет опыт по работе подобными делами. Так же в минскпроект, с разъяснениями, кстати участки под строительство в минске и минском районе выделяются под специальным разрешением, это длится минимум 6 месяцев, и при этом должна быть согласована проектная документация - в минскпроекте искать их бумаги и проверять на нормы :)
Вы побывали к ним обращаться? я так думаю, даже уверен, что нет. Потому что, если бы обратились, то этого здесь не писали. И не забудьте лапшу с ушей снять.
АдказацьНи одна инстанция не решит в пользу тех, кто против теперешних , хоть вы трижды правы.
Не дурите голову. Нормы есть, но не хотите же вы в самом деле сказать, что строительство такого крупного объекта в центре Минска не было согласовано с проектной организацией, даже если оно не соответствует нормам проектирования и строительства? Любая стройка идет с одобрения местной власти и, если выдано разрешение на строительство, любые попытки жильцов повлиять на него будут незаконными. Просто потому, что ООО получает разрешение не у жильцов дома. И не само себе его выдает. А полугодовые сроки, которые якобы имеют место быть... Если есть разговор о строительстве, значит, они уже прошли и конечно же, учтены.
АдказацьИ откуда информация, что проектировщик - Минскпроект?
Что до того, что пора сносить старые здания - не согласен. Гораздо интереснее узнать, откуда деньги у государства на проектную документацию, которая стоит миллиарды рублей. Кто-то может возразить, что ООО - инвестор и подрядчик в одном лице но, невозможно, чтобы делая эту стройку государственным интересом, оно не вложило в нее значительных средств.
Что касается парковок - жильцы сами должны позаботиться о местах стоянки своих автомобилей.
Строить бизнес центры в Беларуси способен только человек, наверняка знающий, что скоро будет устранено главное препятствие для развития бизнеса...
Адказацьэта певичка теперь на собственной шкуре испытывает все прелести правления АГЛ. на концертах забелорусских пела. пускай огребает. Еще бы Дорофееву туда.
АдказацьБыла уже такая история с домами и жильцами на ул.К.Маркса. Отстояли как-то.!
АдказацьЧто за бред, при чем тут подрядчик до выделения площадки под строительство? Они лишь изъявляют желание строиться где-то, либо в центре, либо на окраине - грубо говоря. Подрядчик командует исполкомом только при помощи взяток, но тогда все и так понятно. Но прежде чем делать предложения подрядчикам где тем строиться, жильцы должны были бы обратиться в администрацию, с воли которой это все и затевается.
Адказацьвообще-то сушествует такое понятие как право собственности на здание.
Адказацьприватизировав квартиру или купив её в собственность, человек становится
собственником того пространства что заключено в пределах внутренней
поверхности стен его квартиры. даже балкон, лоджия, подьезд, лестничная клетка,
лифты, технические помещения и сараи/кладовки в местах общего пользования,
автостоянки, детские площадки, бассейны и корты/футбольные итп поля
-ето уже принадлежит собственнику здания или комплекса зданий. т.е. девелоперу-
по русски застройщику. В Америке ето всё оговаривается и включается в отдельную плату
пользование обшими местами.
Собственник здания и территории может брать отдельно плату за стоянку,
пользование бассейном итп Это так называемые "хоум оунер дю" куда так же включена
страховка на здание и территорию от всевозможных катаклизмов итд итп., уборка мусора,
обслуживание зданий или комплекса.
В Беларуси, если память не изменяет здание стояли на балансе организаций и вот эти организации
как я понимаю и есть собственники здания, а жильцы всего лишь собственники квартир в здании.
В кооперативы, которые не передавали своих прав собственников всяким управлениям итд
являются собственником здания (т.е. здание принадлежит всем жильцам по идее так должно быть,
я боюсь утверждать. потому как в лукаморье понятие собственности размыто )
Короче к чему ети слова: если это здание имеет собственника и собственник решил его продать,
другому собственнику- то он это может сделать без особых проблем. Если же новый собственник
решит здание снести- то он обязан (не знаю как в Беларуси, ето мои спекуляции на тему) выкупить
в собственность квартиры людей предложив им цену по которой те могут купить квартиру равноценную
по всем параметрам ( включается и район, и инфраструктура, плус неудобства связанные с переездом итп)
Но!!! при йтом обязательно должно соблюдаться зонирование!!! если здание было жилое, то на месте снесённого может быть построенно ТОЛьКО ЖИЛОЕ ЗДАНИЕ!!!
Изменить зону- это совсем непростое дело, но...если етого застройщик добился через суд, городские власти итд, то имеет право строить всё что соответствует градостроительным нормативам при наличие всех необходимых допусков и разрешений.
В своё время многие кооперативы передали здания на баланс ЖРЭО итп контор. вот в этом вопросе надо
разбираться, кому перешло право собственности на ЗДАНИЕ. Если дом был государственный- то право собственности на здание принадлежит райисполкому, горисполкому итд... я не знаю правовые нюансы
ЖРЭО итп контор.
Короче, вполне возможно что дом можно отыграть, а можно проиграть. Зависит от сплочённости жильцов.
Желания бороться долго и упорно. Желания платить адвокатам. И хороших адвокатов.
Ой, я же забыл, что речь идёт о Лукоморье: какие адвокаты, какие права, какие законы...
пусть сносят тюрьму на кальварийской...там мест хватает...а то решили парк снести...суки падонки! Новую тюрягу для зэков проще отстроить...и не надо у них спрашивать-где бы они хотели сидеть?)
АдказацьЕсли не ошибаюсь в микрорайоне Уручье, (рядом музей валунов)жильцы близ стоящих домов к предпологаемому месту строительства, уже 7 лет борются за территорию, которую вместе благоустраивали: клумбы, деревца, лавочки.... и т.д. И кое кому тоже хочется на всё готовенькое поставить два дома, по моему для ментов из в/ч 3214. Берите пример борьбы за свои права.
АдказацьНе могу взять в толк.А при чем тут Вы и Ваши комментарии?Хочу услышать что по этому поводу толкуют адекватные жильцы этих домов.Что им предложили в замен?А то что какой-то мазде хочется помереть там где прожила много лет то это не довод.
Адказацьочень простое, комментарии отражают отношение людей к частной собственности!!!
Адказацьи никакие высокие идеи как красиво что-то будет для кого-то - НЕ АРГУМЕНТ!
ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТь СВЯЩЕННА!!!
ЗАКОН ДОЛЖЕН ЕЁ ЗАЩИЩАТь!
если кто-то хочет здесь строить- он должен сделать собственнику предложение
от которого тот не сможет отказаться...
Всему своё время, плод дозревает.
АдказацьПросто очэнь нужны дзеньги !
АдказацьЖильцам дома не позавидуешь, все уже решено и проплачено по всей видимости, в в/г Уручье уже это проходили, несмотря на кучу нарушений включая санитарные нормы и письма во все инстанции, плевать все хотели и пристроили к старым домам новые подъезды. Строительство токого кол-ва безнес-центров в центре - это утопия, надо их строить по линии МКАД
Адказаць