Расея выставіла Лукашэнку рахунак на $2,5 мільярды
289- 14.11.2012, 9:59
Мінэнерга Расеі ацэньвае страты ад беларускай кантрабанды растваральнікаў у $1,5-2,5 мільярда.
папулярнае за тыдзень
- 31.10 У Менску прагрымеў магутны выбух 75,834
- 3.11 «Гэта шакуе»: паўночнакарэйскія салдаты пачалі дэзерціраваць 71,906
- 31.10 Ацалелы карэец з КНДР пра бой з украінцамі: Расейскія сабакі кінулі нас у атаку 67,062
- 1.11 Два дзясяткі паўночных карэйцаў у акопе задралі галовы і глядзяць, як на іх падае баявы прыпас з украінскага дрона 65,412
- 31.10 Капітан УСУ распавёў, што яго ўразіла ў расейцах, якія здаліся ў палон 58,946
- 31.10 У Беларусі прыдумалі новы пабор з пенсіянераў 58,646
- 4.11 Лукашэнка падвышае градус абсурду 53,824
Меркаванне
Тыя, хто не спіць у Берасці
Курскі рубеж палкаводца Ына
Увесь свет будзе смяяцца з гэтых слоў Лукашэнкі
Путин в роли тамады
Готовимся к девальвации? 500 дол обещанных..теперь только во сне! Доворовались,твари!
АдказацьА что это с лукой на фото, перекосило его как-то? Или путлеру так поклоняется, ненаклоняемый...
АдказацьНадеюсь это не фотошоп. Так приятно смотреть, надо дома в сортире повесить для более приятного времяпрепровождения.
АдказацьБлин, меня тоже фотка порадовала. Так и просится в рамку, и на стенку. И подпись: "Будни ненаклоняемого и его сущность".
АдказацьРебята, читайте внимательно подпись под статьей - "коллаж". Пока это только коллаж. Надолго ли?...
АдказацьФото что надо!
АдказацьА говорил, что НЕ наклоняемый.
Что то маловат счёт. Русские специально наблюдали пока лукашок сумму хорошую наворует и тогда отстегнёт что то из собственности взамен. На Беларуськалий явно не хватает
АдказацьНенаклоняемого наклонили!
АдказацьИУДА ПРОДАЖНАЯ! УХОДИ! ДАЙ ПОЖИТЬ ЛЮДЯМ!
Адказацьверу што ненакланяемы
АдказацьДа нечего гнаться за этими 500 вымученными долларами =) Вслух один "вЕЛИКИЙ эКОНОМИСТ" назвал эту магическую сумму и все! Всех переклинило - где мои обещанных 500? ))))
АдказацьКогда на то, чтобы обеспечить нормальное существование, люди будут тратить 20% з/п - то вот это будет реальный показатель, а так... бег по кругу от повышения з/п до повышения цен... и обратно...
А что это за "волшебная" сумма такая? Это что, предел мечтаний? Я зарабатываю 2 000 $ и считаю, что это мало.
АдказацьАга, тоже всегда было интересно. 500 - это что? Счастье великое?
Адказацьлукашенко на заре своего президентства обьявил что за цивилизованным миром страну не поведёт .Вот и повёл куда то туда где предел мечтаний зарплата 500 баксау и всё никак не может туда дойти . 19 лет прошло и всё ведёт и ведёт .
АдказацьМоисей хренов.а может и Сусанин
Если Моисей, то вам еще 21 год ходить (не дай Бог).
АдказацьНо там был Богом избранный народ!
АдказацьА здесь кем?
Неужели?!
А если Сусанин то уже практически пришли
АдказацьЭто предел мечтаний нашего народа с точки зрения Саши...
АдказацьЯ зарабатываю еще больше, чем Вы, но суть не меняется... Речь не о том, для примера 70% з/п моих родителей уходит на квартплату, лекарства и еду... Один месяц рубли кладут на счет в банке.. другой месяц снимают покупают валюту, потом наоборот... За 2 последних года весь их капитал хваленая,чудесная и нанотехнологичная белорусская финансовая система уменьшила ровно в 4 раза... жалко их просто... простые работяги...
это хорошо, что вы зарабатываете так много. однако не надо забывать, что далеко не каждый имеет такую з/п. Прежде чем хвалиться своими доходами поинтересуйтесь хотя бы средней зарплатой по стране, которая все-таки еще меньше, чем 500 долларов.
Адказацьмужик,ты что новый белорус? Дай пожалуйста телефон.
Адказаць
АдказацьУраги, крухом ураги !!!
пусть продает свой майбах,... часы и самолеты с золотыми унитазами...
АдказацьНе , а медвепуты тоже "хороши" бандиты.
Адказаць$1,5-2,5 миллиарда . Миллиард туда миллиард сюда.
Нихрена себе бандитская бухгалтерия.
З.ы.
Хотя пусть разбираются с тем, кому лично медвепуты давали эти кредиты ( товарные и финансовые). Меня это не должно колыхать.
Тоже мне придумали Таможенный "Союз".
Уже решили воровать на уровне "Союзных" государств. Мало им в России ...
Странные вы люди. Вам же объясняют, что это Белоруссия украла у России, а вы все о том же - россияне бандиты. Как вам растолковать-то, что не Россия вас обманывает, а ваше правительство обманывает Россию и ворует у неё. Россия просто просит вернуть украденное. В этом её бандитизм?
АдказацьА чо, бензин не растворитель? А про растворители базара не было про пошлины. Так шо никаких двух лярдов не увидете вы, а то надумали мне тут. Не мой косяк!
АдказацьДостали уже со своими 500
АдказацьЯ получаю 500 и что,один хер не хватает , вы цены видели?!
А вот мой непосредственный директор только официально в разы больше получает !!!не говоря уже о разных его схемах!!!
Короче имеет две машины, шикарный дом под какую то млять старину и пару любовниц !!!короче Шоколад !!!
А персоналу говорит когда разговор про повышение зарплат :,,Всем сейчас тяжело!!!Кого не устраивает уходите!!!"скоро достанут начну фамилии писать!может им стыдно станет?!?
da ne napriagaites tak,prostiat i posle az v zasos patsaluytsa brati ruskia i kalhozniki
Адказацьда уж испортили росияке Сашке Новый год, интересно, что он им ответит ?????????
АдказацьА вот что: "Так нячэстна. Мы же в окопах вместе ляжали."
АдказацьУ Луки выходит, что воровать у тех, с кем в окопах лежали - честно.
АдказацьЛука у тех с кем в окопах лежали не ворует, он ворует у тех, кто украл у тех (или с теми), с кем лежали в окопах.
АдказацьТак он же и лежал!
АдказацьКТО ЗА ДЕВУШКУ ПЛАТИТ, ТОТ ЕЁ И ТАНЦУЕТ!
АдказацьВот только места для манёвра у этой "девушки" уже нет. На Запад путь заказан, а в кремле уже устали от проститутки мечущейся между "спонсорами", но всё-же терпят, пока терпят... И правильно, ведь коней меняют на переправе, а переправа скоро - после продажи москалям всех возможных значимых активов.
Полагаю, придёт время - беларусы потребуют от кремлядей назад все госпредприятия проданные никем не признанным (за исключением шайки диктаторов) т.н.п. !
очень сомневаюсь
АдказацьА деньги отдать за них обратно - беларусы найдут? :)
Адказацьзапросто)) национализацию никто не отменял)) а деньгу пусть ищут те кто давал тому кому давали)))
АдказацьВот вы там между собой вопрос по поводу денег порешайте, а когда найдете, тогда и о возврате предприятий можете говорить. А пока - рановато. Или думаете, что сначала предприятия назад, а потом деньги? Можно конечно и так, но деньги вперед.
Адказацьпардон, конечно, но я всегда думал, что коней на переправе НЕ меняют, извините
АдказацьПростите, а это Вы о каких конях? Мне вот эту расхожую поговорку слышать приходилось во дворе нашего дома, когда все шли голосовать предыдущий ( не последний тогда ещё!) раз на выборы президента. Так вот, дворовая братия на приличном подпитии выкрикивала эту присказку , собравшись компанией и готовясь к ратным подвигам.
Адказацьпро какую переправу ты щебечеш? мы в дрыгве по шею... и брода с этим конем даже не видно... давай, до свидания.!
АдказацьМы ж уместе ваявали!
АдказацьПравильно! ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ!!!
Адказацьну мы с вами и заплатим, или вы думаете, что заплатят воришки
АдказацьЕсли заплатим, то девольвация белорусскаго рубеля будет не шуточной.
Адказацьа не заплатите то что? А то что будет еще выше и 2011г будет казаться счастьем
Адказацьсначала нужно воду замутить, потом заставить другого заплатить
Адказаць....Ну и что... Ну и ВСЁ !!!
АдказацьТак наклонять могут только садисты, да Лука?
АдказацьСудячы по хытрой лыбе плешывово, он прыготовился показать дзюдоицту Вове бросок с захватом руки Иппон Сэойнагэ... :D
АдказацьCадисты-дзюдоисты.Это он с нами такой важный весь из себя .
АдказацьФото говорит о многом! Ненаклоняемый)))
АдказацьВАЗЕЛИНОФ ВЫХАДЫ!
АдказацьВора поймали за руку с поличным и еще с ним пытаются договориться. Бред!!! Или такой оборот событий был просчитан и проплачен?
АдказацьЕстественно просчитан, о схеме медведпуты знали ещё тогда, когда наш "гений" её вынашивал. Посчитали, сколько он должен будет наворовать, чтобы попасть на распродажу нашей родины, спокойно подождали, и НАКЛОНИЛИ :)))
АдказацьКогда в Беларуси не останется ни одного ценного для России предприятия, или пока не появится новая минская губерния, ненаклоняемого будут держать. Потом он станет ненужен, и или исчезнет, или сядет. В любом случае нам уже будет всё равно.
В России происходит всё то, что обкатано в Беларуси.
P.S. Не нужно было Путину руку луке жать... Писали же в интернете, что заразно...
P.S. Не нужно было Путину руку луке жать... Писали же в интернете, что заразно...
Адказаць___________________________
Зашкварился Немой... При полной сознанке с опущенным поручкался (Сериал "Боец") :))))
Так вор с вором договаривается, как дальше воровать, только сферы поделят поновому.
АдказацьА у ментов так и есть. Мелкого воришку вербуют, чтобы он более крупного сдал. Так и тут, медвепуты теперь будут шантажировать луку на отдачу крупной недвижимости.
АдказацьIt's politics. В политике нет черного и белого - есть череда стратегических решений для извлечения максимальной выгоды. И именно это мы наблюдаем. Или вы хотите, чтобы его выпороли публично на красной площади? Не будьте наивными.
АдказацьОй, на фото документально засвидетельствован нагиб Усатого xD
АдказацьБазар идет за миллиард разницы в расчетах... За миллиард,Лукакашка не только оч.. о подставит,но и даст порвать его на фашистский знак! Эпатажно, глямурно ну и подружки умрут от зависти! А сколько мужества, любви к родине выразил Красавчег ТНП, в этой героической и гордой позе?
АдказацьКак иво нагнули... Прам как на фотке... :D
АдказацьСтранное дело. Лукашенко и подчиненные замутили афёру, а расплачиваться обязаны простые люди. За вырученные деньги приобретают и строят предметы роскоши для себя любимых, а народ обязан перебиваться с картошки на макароны, носить секонд хэнд и отказывать своим детям в насущном.
АдказацьА может ничего странного в этом нет?
Вот он, звериный оскал социализма.
Оскал лукашизма.
АдказацьПочему об этом не думали раньше. Как гордились жизнью и белорусской моделью пока Россия давала именно давала дешевые газ и нефть. И только чуть -чуть стала переводить на нормальные цены как белорусское чудо улетучилось.
АдказацьЕще бы цыганское "чудо" улетучилось.
АдказацьЧУДО!!! И что мешает? Расправь крылы и лети, подальше только отлетай.
Адказацьгость, 11:10, 14.11 - +38 +
АдказацьПочему об этом не думали раньше. Как гордились жизнью и белорусской моделью ---белорусское чудо улетучилось.
Вот только кто гордился то?
Самозванцы -возможно.
А народ терпел, пока жизнь нормализуется.
Верили , ждали и терпели...
Так что не стоит нам , гость , говорить, что мы в сказке жили и гордились этим...
Кто то с этой пропаганды снимал сливки, а теперь нас называют чуть ли не халявщиками и дармоедками?
Плохо Вы , Гость , знаете Беларуские реалии...
А вы хорошо знаете российские реалии? Что видит простой россиянин? То, что деньги из бюджета его страны миллиардами уходят в Белоруссию, а в ответ из Белоруссии лишь плевки и помои. Это должно россиянину нравиться? И какая ему разница, как там у вас Лука эти деньги "делит"? Россиянин видит одно - ни денег у него больше нет, ни дружбы с белорусами, ни поддержки белорусов, НИЧЕГО. Из этого он делает соответствующие выводы о вашей стране и он совершенно прав..
АдказацьРоссиянин видит одно - ни денег у него больше нет
Адказаць____________________
Дrужище, таки спrосите у Беrезовского, Абrамовича, Путина. А то они навоrовали и отдавать rоссиянам не хотят, то и спихивают на белаrусов, чеченцев, евrеев, мол пускай они там rепу чешут;)
Наш ведь поц плешивый хоть своих обвоrовал и у Гrоссии тепеrь кrадёт, а кrемляди тока мозгов и имеют, шобы у собсвенного наrода укrасть, на большее Бог мозгов миловал;)
Меня за поца не голосовало и в ваши азартные игры я не подписывался
Сергей К., 22:24, 14.11 - +8 +
АдказацьА вы хорошо знаете российские реалии? Что видит простой россиянин?
--------------------
Я в этих реалиях живу ...вижу как гос. бюджет пилит вся наша хваленая "вертикаль власти", как "усмиренный" сев.кав. доит регионы доноры, как через Катар и Саудовскую Аравию поджигают Татарстан и Башкортостан. Короче, как росиянин я много чего вижу. Но извини, Сергей К., несостоявшаяся любовь за деньги со стороны РБ в этом списке меня волнует в последнюю очередь и то чисто теоретически.
Экономическая модель наша, стара как мир. И тут прослеживая опыт других государств бывавших на этих рельсах , есть тенденция - что-то должно закончится. У нас это - деньги.
АдказацьСпиралька становится все мельче. И поэтому страна в е чаще будет испытывать дефецит - разумеется денег. Печалько...
РФ себя не обидит. Эт аналогично было бы продать заводы НПЗ по нашей цене и зафиксировать цену на бензин на 100 лет....
АдказацьПосмотрел на фото... судя по тому, куда смотрит ШОС, страшно представить что там творится на переговорах 1 на 1 без галстуков...
Адказацькак раз в галстуках,но без всего
АдказацьСудя по всему там творится фотошоп.
АдказацьЧто взорвут теперь по этому случаю........................
АдказацьНефтепровод. Спишут на оппозицию и попросят денег у рашки, чтобы сидеть круглые сутки на трубе типа охраняя энергоноситель, между делом отливая его в канистры.
Адказацьфото как всегда -отлично...скоро на колени упадет )))
АдказацьЧто Саша продинамил приватизацию . Нефтепродукты продовал продавал - не поделился . Заплати теперь неустойку . Наклонили тебя .
Адказацьфотка супер - "наклонили"
АдказацьДа походу он сам с удовольствием наклоняется...
Адказацьдоговорятся и опять обманить
АдказацьРоссия выставила Лукашенко счет на $2,5 миллиарда
Адказаць*******************************************************
А руку по локоть они не хотят?
Какие долги? Как можно сначала поддерживать упыря во всем, признавать самые маргинальные выборы, а потмо выставлять счета? Что это, если не мошенническая схема развода целой нации, которая, между прочим, пролила реки крови в отстаивании интенресмов российской империи? Лично я, как гражданин Беларуси, не признаю никакого долга перед Россией, которая сама в неоплаченной долгу перед нашей страной и народом. Когда начнём уважать самих себя, а то ведь не сомневаюсь, что сейчас подавляющее большинство постов будут на стороне России. Давайте я Вашего члена семьи, имеющего наркозависимость (не дай Бог, конечно, но у Луки зависимость от власти не меньшая) подсажу на более мощный, но и дорогой наркотик и буду ждать до момента, пока он не накопит долга и его не начнет так по-взрослому ломать, а потом преъявлю счет всем членам его семьи? И буду требовать переписать на меня Вашу дачу, автомобиль, участок в деревне? Разве это не одно и то же?
Белорусский народ показал 19 декабря 2010, что только он сегодня является легитимным представителем этой территории, 23 сентября он подтвердил это, из чего вытекает, что белорусский народ открыто показал всем, что власть в стране нелигитимна и держится исключительно на российской поддержке, так как можно требовать долги, которые спровоцированы самой же Россией?
Когда белорусы поймут, что нельзя сидеть сложа руки, иначе нас просто сожрут империалисты России.Вам нравится перспектива прожить остаток своих дней в роли батраков России и передать этот "почетный" статус своим детям и внукам? Не оправдывайте этим свою трусость!
Россия будет его терпеть пока всю страну не выкупит с потрохами.....после чего будет все равно ...кого изберут....
АдказацьГражданское общесво у нас столь малочисленно, что Ваши воспевания - это самообман от безысходности. Перемены придут и пройдут без участия белоруского народа. Вспомните типичного белоруса(чарка, шкварка, абы не было войны, цар харошы) - не тошнит?
АдказацьОГО!, 10:51, 14.11
АдказацьТошнит, и еще как! Но только - от вас и российских троллей, стадо которых тут опять объявилось!
Не закусывают? Вот и не будет перемен
АдказацьПонятно, что правда, для идеалистов как свежая кровь для хищника. Вас мало, ЯДвига! И от вашей агрессии, вас больше не станет! Ваше будущее - небытие!
Адказаць"ОГО!", а если местное меньшинство, которое не желает видеть небытие как свое будущее начнёт мочить вас, чтобы вас возвращали домой вперед ногами, то как это понравится хищнику?
АдказацьА ваше будущее развал вашей развалюхи-империи и на обломках ее появление новых государств: Татарстан, Чувашия, Сибирская китайская автономия, Ичкерия и т.д.
АдказацьКстати вам что на дань Ичкерии, Абхазии и Осетии не хватает 2,5 млрд или как?
В ближайшее время готовьтесь ШОСу дань платить.
Уверена через пару дней пойдет кредит на уплату долга от путамеда.
Как только кто то высказывает мнение которое вам не нравится, вы сразу пишите , что тролль. Хочется иногда послушать и других, а не только лозунги Юрася про империалистов .
АдказацьДжеки, это не лозунги, это наша наступающая действительность, я лишь констатирую наступление этого империализма.
АдказацьВы просто его еще не почувствовали, потому как пока реально еще не русские командуют на наших предприятиях, если только на некоторых, и поэтому их борзометр не зашкаливает. Я ведь могу и помолчать и вообще пропасть с этого форума, который отнимает время, не давая взамен почти ничего, кроме удовлетворения от общения с частью думающих единомышленников.
Юрась, русские уже в Гродно накомандовали: проехать возле АЗОТа невозможно - нужно противогаз одевать. И это только начало... Им что белорусов жалко?
АдказацьВаш пример говорит о хорошо развитом воображении...)))
АдказацьА вообщем-то я с Вами согласен-именно бандитская схема-посадили целый народ на халявно-кредитную дотацию ,активно пропиарили в свое время дилехтора совхоза ,загнали своей "добротой" страну в глубокую ж..пу.Теперь,когда дебил со товарищи практически уничтожил промышленность,доставшуюся нам при дележке СССР ,разругался со всеми в силу склочного характера,натворил делов внутри страны (политиков опальных убрал физически,референдумы и выборы под себя подвел,силовиков-волчат выростил без меры и т.п.) предъявили счет.И деваться этому козлу некуда- потеря власти для него -это тюрьма суд казнь.
Все правильно-вот только долги есть и они зафиксированы и подписаны шкловским упырем.А с нашего одобрения или молчаливого неудовольствия-это лирика.Врядли росийские жирные коты ее примут в рассчет.
Что до белорусов-думаю многие понимают,но во-первых человек слаб и сегодня не время одиночек-героев,а во-вторых ,и это на мой взгляд главное-нет у нас вменяемой сильной оппозиции,способной не только гранты пилить да пиписьками меряться .а огранизовать и профинансировать реальные антиправительственные акции,увы.
патрыёт, 10:52, 14.11
Адказаць"...силовиков-волчат выростил без меры и т.п.) предъявили счет.И деваться этому козлу некуда- потеря власти для него -это тюрьма суд казнь.
Все правильно-вот только долги есть и они зафиксированы и подписаны шкловским упырем".
********************************************
Всчё Вы правильно говорите, вот только с процитированным и вынесенным в преамбулу поста, я не согласен, ибо есть международные нормы, которые многократно нарушены и я бы просто посадил квалифицированных юристов, которые бы не вышли за зала заседания, по принципу выбора Папы Римского, пока не выстроили всю цепочку нарушений международных норм, начиная ноября 1996 года, если не раньше. Надо умешь защищаться и если надо, то и более жесткими мерами. Эта территория не находится во фьордах Норвегии или на окраине Чукотки и обойти её никак нельзя, поэтому тусовка будет самая всесторонняя для разборок. Если подходить ко всему юридически, то позиции России не настолько сильны. Смелее надо быть и жестче, в конце концов мы на своей земле.
а мне нравится Ваш максимализм !!! Вы конечно переоцениваете георгафическое положение нашей несчастной страны ,но я не об этом.Предположим ,что "тусовка" и в самом деле собралась не детская ,предположим и Россия ,поджав хвост , плюнула на невозвратные долги и хлопнула дверью(границареальная,цены европейские на энергоносители и т.п.) А дальше что ? Что предлагать и кому будем,чем заинтересуем ? Ну не национальными же песнями в конце концов. Ведь так или иначе а убыточным заводикам -пи..ец, колхозам-кирдык,придется продать и то и другое(если найдем кому).А наш народ готов?Он ведь должен понимать.что даже сухари нужно зарабатывать а не у папы из кармана таскать. И потом-даже для того,чтобы что-то началось из наших с Вами начальных предположений нужно то,о чем я написал в самом конце предыдущего поста и то,что Вы деликатно обошли в своем комменте....
АдказацьА дальше что ? Что предлагать и кому будем,чем заинтересуем ? Ну не национальными же песнями в конце концов.
Адказаць***************************************
А это уже другая тема, значительно более объемная и объемная не по объему говорильни, а по объему предложений сотрудничества. А насчет максимализма Вы правы, люблю всё и в идеальных формах и линиях, потому как эстет и гурман:-)
Эта тема как раз первична. Ну положим прокатите вы Россию (хотя у нее тоже юристы-международники найдутся), а потом к ней же придете сотрудничество налаживать? Особенность географического положения РБ такова, что основное ее преимущество в транзитном статусе с Востока на Запад и наоборот. Если граница на Востоке заколочена досками, то в экономическом плане республике предложить миру не чего ну кроме калийных солей, а это статус «сырьевого придатка». Времена, когда можно было вступить в ЕС и «нахалаву» поднять свою экономику сверхдешевыми кредитами стремительно уходят.
АдказацьЕсли подходить ко всему юридически--------если действительно подходить ко всему юридически,то вы даже не представляете какой вы наивный ребенок и некомпетентный человек со своими мечтами. Доктор юридических наук и гранд-доктор философии Брюссельского Университета, член Cовета директоров одного из крупнейших международных агенств DLA Piper)))
АдказацьFenrir , 13:39, 14.11
Адказаць****************************
Скажу сразу, доктор, что если бы Вы перечислили своих наград, званий, статусов ещё на целый А4 формат, то на меня это нисколько бы не подействовало, извините, доктор, я кончаю не от этого, а для меня авторитет в юриспруденции - норма Конвенции и если уж Вы считаете меня наивным ребенком, то это Ваши эмоции, а не ссылка на международную норму, которая есть в защиту моей позиции в п.2 ст.46 Венской Конвенции о праве международных договоров от 23.05.1969 года, а также п.3.Меморандума от 05.12.1994 года "МЕМОРАНДУМ О ГАРАНТИЯХ БЕЗОПАСНОСТИ В СВЯЗИ С ПРИСОЕДИНЕНИЕМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ К ДОГОВОРУ О НЕРАСПРОСТРАНЕНИИ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ", который гласит нам: "Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Республике Казахстан свое обязательство в соответствии с принципами заключительного акта СБСЕ воздержаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Республикой Беларусь прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода".
И это так на скорую руку, доктор. Было бы интересно Вам оппонировать по этому вопросу, если бы только модератор позволил разместить ссылку на мою почту jurasyzlogava@gmail.com
И помните доктор, что Ibi potest valere populus, ubi leges valent. – Там может иметь силу народ, где законы имеют силу, Ubi iudicat, qui accusat, vis, non lex valet.– Где судит тот, кто обвиняет, насилие, не закон господствует, что подтверждает нам Вечная латынь.
"Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Республике Казахстан свое обязательство в соответствии с принципами заключительного акта СБСЕ воздержаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Республикой Беларусь прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода".--------------И что..?в чем принуждение...это во-первых, научитесь разграничивать правоотношения и отрасли права его регулирующие по предмету виду и юридическому факту,тогда может что-то поймете,прежде чем приводить документы, никак не связанные с регулированием тех межгосударственых правоотношений,по которым Россия имеет право на компенсацию касаемо конкретных средств,потерянных по ВИНЕ РБ всвязи с недобросовестным исполнением на государственном уровне своих обязательств,тогда многое поймете...Право это система. Вы со со системой не знакомы поэтому выдергиваете из нее без понимания встроенности в эту систему документы,нормы,извлечения из них,равно как и объекта их регулирования и юр.силы не знаете,ну не юрист,понимаю,ничего страшного. Далее, меморандум, чтоб вы знали, документ декларативный, а не императивный как межгосударственное соглашение или договор те же где конкретизированы все положения Конвенций меморандумов и пр,они не могут им противоречить и в спорах и толкованиях именно последние применяются,но это потом,для начала первое...потом поговорим...Лукашенко - легитимно избранный "если действительно подходить ко всему юридически", а не то как мы считаем, президент Республики Беларусь.Даже если в будущем ему будет объявлен импичмент,закон обратной силы не имеет по всем долгам образовавшимся по его вине у РБ, и это ваши внутринациональные проблемы...Не понимаете,то пример с Тимошенко более чем показателен,она вобще сидит за договор по газу,несет уголовную ответственность,(для национального законодательства Украины тот договор не законен,т.к. его преамбула подготовлена по мнению следствия и приговора суда с нарушениями),но законность и правомочность в международном праве этого договора не оспаривается,т.к. подписан ПРЕМЬЕРОМ,уполномоченным лицом от имени государства Украина на МОМЕНТ ЕГО ПРИЗНАНИЯ ТАКОВЫМ,то же самое и с Лукашенко,проклянете его,хоть казните или повесите, но отвечать будете за все что он сделал по всем гос.обязательствам международным,либо можете отказаться,но выплачивать будет компенсации и тройные неустойки государство в лице своих гражадан через бюджет и гос.активы,т.к. другая сторона в т.ч. и РФ всегда -ЗАКОННЫЙ ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ или НАДЛЕЖАЩИЙ ИСТЕЦ если дело дойдет до международного суда.
АдказацьFenrir, 19:21, 14.11
Адказаць********************************
Доктор, Вас было приятно читать и констатировать, что в теориии права Вы сильны, а что с практикой?
Если уж разбирать ситуацию юридически, то давайте исходить из того, что пошлины действительно не уплачиваются по экспорту растворителей и разбавителей, так в чем претензия России? Разве была создана межгосударственная комиссия для того, чтобы определеить, что же экспортировала Беларусь? Или был подан иск в Экономический суд СНГ и есть решение по нему? Недобросовестность исполнения государством условий контракта еще надо доказать, а ведь с доказательной базой, видимо, пока слабо, если нет никаких заключений комиссий и актов экспертов. Да к тому же, следует провести глубокую аудиторскую проверку, чтобы посмотреть, куда перечислялись суммы по поставкам, а то ведь суммы по импорту продукции резидентами стран-потребителей могли перечисляться не на счета государственного поставщика, а немалая часть могла поступать на счета неких фирм в офшорных зонах, как вариант, а эти счета могут оказаться под контролем тех, кто сейчас пытается истребовать как за неуплаченные пошлины. Вообще-то, доктор, прежде чем нам с Вами пытаться углубляться в юридические аспекты ситуации, было бы неплохо для начала почитать непосредственно и сам договор, от которого и следовало бы отталкиваться. Пока все это домыслы России.
Мы все понимаем, что сусанин занимается кантрабандой, но все необходимо доказать, если уж совсем будет юридически подходить к оценке ситуации.
И почему более полугода молчали, ведь не получали пошлин по экспорту тех кодов нефтепродуктов, которые облагаются пошлинами? Понимаю, субъектиный фактор, могли не знать, "доверяя" партнеру, но как-там прописаны сроки в договоре по возврату пошлин, неужели не были за пол года пропущены или такая значительная отсрочка могла быть? По оплате могла, а вот по пошлинам вряд ли.
Я знаю одно доктор, что выборы президенты (о ранних сейчас не будем говорить) в декабре 2010 года не были признаны ни одной международной структурой, если не считать сволочей из СНГ. Кандидат в Президенты от БНФ Костусев успел за час до закрытия ЦИК вскочить в последнйи вагон и подать жалобу на непризнание выборов, с указанием множества нарушений законодательства, но она не было рассмотрена по существу. Народ попытался противостоять правовому беспределу, но был маргинально разогнан с Площади, так какое право у этого народа считать эту власть законной и легитимной и признавать силу подписанных её международных договоров и документов? Разве в этом вопросе все юридически безукоризненно? Что есть легитимность, если не согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения, но было ли это согласие белорусского народа в декабре 2010 года? В этом смысле воспрос с Тимошенко не считаю уместным, в украинском случае её легитимность как преьера никто не оспаривал в суде, как это было с выборами Президента Беларуси в 2010 году.
Что касается Меморандума, то это дипломатический документ, который излагает юридическую сторону вопроса и если он и не является международным договором, который имеет большую силу перед декларативным документов, но разве нельзя юридически обосновать, что поведение России есть ничто иное, как экономическое давление с целью понижения суверенитета государства белорусов?
И вообще доктор, Вы меня пугаете, Вы словно выступаете стороной обвинения, а следовало бы юридически обосновать и поискать пути выхода из сложившейся ситуации и если кажется, что выхода нет, то лучший способ защиты и это знает любой юрист - встречный иск, для которого всегда есть основания или их можно найти или создать. Мне было бы интерсно услышать от Вас, как от теоретика права, способы правовой защиты в последующем для белорусов. Я понимаю, что для того, чтобы слыть уважаемым государством, необходимо платить по счетам и не исключаю, что на этом многие будут настаивать и даже я и народу придется затянуть пояса, чтобы оплатить свою ошибку 1994 года.
Мне бы хотелось, чтобы опытные юристы выступали в роли адвоката Беларуси, а не обвинителя , выступая на стороне России, в конце концов есть понятие патриотизма и справедливости в её исконном понимании.
Всего Вам доброго, доктор юридических наук, господин "огромный волк, сын Локи и Ангрбоды", он же Fenrir и помните, что сделали асы с этим ужасным волком... поэтому лучше всегда вставать на сторону правды и справедливости, как бы она не противоречила императивным нормам права.
Я знаю одно доктор, что выборы президенты (о ранних сейчас не будем говорить) в декабре 2010 года не были признаны ни одной международной структурой-------------а что ЮРИДИЧЕСКАЯ ЗАКОННАЯ ПРАВОСУБЪЕКТНОСТЬ (или как вы любите говорить более общЁ,-легитимность) уже определяется признанием международных структур в международном праве..?Нет.ДАлее,не буду комментировать,-многое не лишено смысла с точки зрения логики вашей,но знаний не хватает вам, в т.ч. и практических...Приходите в любой офис DLA Piper,сумеете доказать что Вы "Юрась",обещаю распорядиться о бесплатной консультации с разбором всех ваших тезисов по этому или любому другому вопросу..Либо дам указание сотрудникам,А будете в Москве или Брюсселе,застав меня в представительстве (я неделю там неделю там) ,то лично за бокалом хорошего коньяка объясню, в чем вы не правы именно с т.з. закона а не Вашего понимания справедливости и правомерности,если конечно все о чем пишите,воспринимате сами всерьез, а не просто как риторико-полемические упражнения...Не сочтите за снобизм,но просто представьте, что сами взялись спорить с человеком о том, в чем вы хорошо разбиратесь,и к вам пришел первоклассник,который спорит с вами и думает, что спорит всерьез,тяжело... согласитесь...И время тратить и объяснять,вспоминая "азбуку".Еще раз по поводу нелегитимности....лукашенко - законно-ДЕЙСТВУЮЩИЙ (что более важно чем законно избранный) президент,до того момента пока это не оспорит Конституционный суд РБ и его решение не будет признано резолюцией ООН,(за которую проголосует большинство делегатов)НО!!! даже тогда закон обратной силы не имеет для третьих лиц ( в данном случае РФ) если он ухудшает их законные в т.ч. и ИМУЩЕСТВЕННЫЕ права..Это как жи /ши пиши (пока во всяком случае) с буквой "и".Поймите это и не тратье время на иллюзии.
Адказаць"...если конечно все о чем пишите,воспринимате сами всерьез, а не просто как риторико-полемические упражнения..."
Адказаць***************************************
Да, в значительной степени Вы правильно воспринимаете мой посыл, который я наполняю некоторой эмоциональной составляющей, т.к. нахожусь не на совещании юристов в поиске выверенного правовго решения, а на информационно-политическом сайте, где доминирует эмоциональная составляющая. У совещания и у присутствия на данном форуме разные цели. Когда коснется по-серьезному разбирать конкретную ситуацию, то и подход будет абсолютно правовой, учитывающий имидж страны, во всяком случае, желание его восстановить и укрепить.
Что касается прихода в офис и доказывания, что я Юрась...то ничего я доказывать не собираюсь, потому как не люблю быть смешным, предпочитая быть веселым, но зашел бы уже не как Юрась... а как носитель ника, но для этого мне ничего не нужно доказывать, Вы просто можете оставить зацеп на себя на источник, который я для Вас оставил в посте "Юрась з логава, 15:02, 14.11". Полагаю, что при желании люди всегда могут быть как полезны друг другу, так и интересны.
Независимо от Вашего ответа, выхода на контакт, желаю Вам всего доброго. Спасибо за общение, я получил от него удовлетворение.
Fenrir , 13:39, 14.11 - +12 +
Адказаць*******************************
Снисходительный смех у меня вызывают те 12 человек, которые поставили доктору наук свои плюсы. Я так понимаю, что только 12 человек со всего форума проштудировало все международные нормы, ратифицированные нашей страной, что согласны с доктором в том, что я наивный ребенок:-))) Хоть бы кто ссылку прислал в подтверждение позиции, где однозначно будет звучать правота России.
Народ меня здесь обнуляет и минусует, а ведь если копнуть глубже, то минусуют они сами себя и этот минус в своей жизни они скоро почувствуют, когда вся страна станет наемной рабочей силой. было бы неплохо сплотиться и показать, что в стране много мужчин, готовых взять ответственность за себя, за своих родных и близких, за страну, но даже в таких простых вопросах нет понимания сути.
Вот с Вами, патрыёт, я согласен на все 100%. Ситуацию описали четко, добавить нечего.
АдказацьВаша теза, Юрась, будто взята из речей-претензий самизнаете кого в адрес России. А вот мне более понятно другое мнение. Его я привел вчера на одном из форумов, оно, конечно, не всем понравилось, но, тем не менее, повторю: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." Отто фон Бисмарк.
АдказацьДостали вы уже с Бисмарком! Он в своих мемуарах писал, что выдал этот тост на встрече с российским монархом, а потом они подложили раздувающейся от самомнения России очередную свинью и хохотали всем двором! А, знаете, как он отзывался о России в кулуарах? "Этого гиганта на соломенных ногах надо лишь слегка толкнуть, и он рассыплется в прах. Но нам, к сожалению, это невыгодно, ибо нарушит равновесие в европейской политике".
АдказацьУж очень много было и есть желающих толкать. Да после таких толчков равновесия нарушалась, только вот не на пользу толкачам
АдказацьИстория уже все проходила. В т. ч. и Бисмарк превратился в прах. А Россия на ногах. И приходится кланятся в эти ноги. Вы, по всему, образованный человек, не объясните ли нам, "российским троллям, стадо которых тут объявилось", почему так из века в век происходит?
АдказацьПараўноўваць Бісмарка з Расеяй - такое жа глупства, як і Лжедмірыя ІІІ з сучаснай Нямеччынай.
АдказацьВысновы, зробленыя на такім параўнаньні, такія ж "лягічныя".
История уже все проходила. В т. ч. и Бисмарк превратился в прах. А Россия на ногах.
Адказаць----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как бы некорректно сравнивать конкретного смертного со страной... Германия, которую построил Бисмарк, не только на ногах, но и ушла на этих ногах далеко вперед от вас, "стоящих на ногах", несмотря на два поражения в мировых войнах. И колбасило вашу Россию не по-децки последнюю сотню лет. а вы до сих пор итоги двух мировых войн расхлебываете, и непонятно победители вы или побежденные...
Русский, 13:05, 14.11
АдказацьЧто это было?! Вы сравнили Россию с Бисмарком?! А сравнить с Германией Сталина не хотите? Конечно же, не хотите, потому что это было бы откровенной глупостью. Так же, как сравнение Бисмарка с Россией. Посему предлагаю сравнить с Россией Германию. Тут уж действительно Россия стоит, веками нищая и бестолковая, агрессивная, жаждущая чужих земель и не умеющая навести хотя бы элементарный порядок на своих, которые вот-вот начнут рассыпаться, как карточный домик. Так не хотите ее сравнить с Германией? Думаю, не хотите, потому что Бисмарк был действительно прав. Кстати, а кто это кланяется России в ноги? Аль приснилось? Или Луку имели в виду? Так он всем кланяется, и Западу тоже - в надежде на халяву! Заметьте: на халяву - ему лично. А после очередной халявы сразу же смешивает с дерьмом и Кремль, и Россию, что, безусловно, очень мерзко. И мы все время удивляемся, как ваши кремлевцы это терпят, утираются, и опять его деньгами снабжают?
Зачем Сталина с Германией сравнивать?
АдказацьТогда уж надо сравнивать Грузию с Германией!
Какое отношение Сталин имеет к России? Да точно такое же, как и к Беларуси!!!
Приехал крестьянин их Грузии в Россию и вместе с подельниками сосдал СССР, в котором нашлось места для России и Беларуси.
Что было со Сталиным, Берией и СССР напоминать думаю не надо!
Корректнее надо выражаться, Уж извините за тон!
Уж извиняю, хотя не поняла насчет корректности. То есть, если я правильно поняла, вы считаете не корректным сравнение Сталина с Германией, но, в то же время, корректным сравнение Бисмарка с Россией, как это сделал ваш коллега по цеху? Но это же не я сравниваю, а он. Вам не кажется ваша реакция несколько странной и не логичной?
АдказацьУважаемая ЯДвига!
АдказацьСтранно Ваш пост про цех читать.Насколько я понял, была процитирована фраза Бисмарка о России...
Вы же сравниваете сельского сапожника Иосифа Джугашвили (в воровском миру - Сталин, он же Коба) и страну Германию.Это несколько полярные, некорректные сравнения.
Россию уничтожили в 1917 году Коби и иже с ними. И России потребовалось много лет, чтобы понять и сбросить с себя последователей этой идеологии.
Мне лично понятно, кто и за что тролят здесь Россию, да и правителей современной Руси. Несмотря на то, что народ России такой же многострадальный, как и народ Беларуси!!! И достаются нам в правление не самые лучшие и достойные.
Может это наша доля земная такая? Не задумывались? Доля - терпеть и ПОБЕЖДАТЬ!
Александр, 20:31, 14.11
АдказацьЯ - сравниваю?!! Да Господь с Вами, Вы хоть внимательно мой пост прочли? Вот выдержка из него, которая Вас так разволновала:
-------------------------------------------------------------------------
Русский, 13:05, 14.11
Что это было?! Вы сравнили Россию с Бисмарком?! А сравнить с Германией Сталина не хотите? Конечно же, не хотите, потому что это было бы откровенной глупостью. Так же, как сравнение Бисмарка с Россией.
-----------------------------------------------------------------------
Ну, теперь успокоились, надеюсь? И стОило так философски напрягаться?
Александр: Какое отношение Сталин имеет к России?
АдказацьВ Грузии он был преступником, а у вас стал главой государства.
Главой государства он (Джугашвили) стал у всех НАС! И белорусов и россиян.
АдказацьТолько в России это восхождение на трон - Великий Октябрьский Переворот- давно уже не празднуют, а молятся за упокой убиенных граждан России!
Что отмечают в Беларуси, конечно кроме открытия новых станций метро - не совсем понятно!
говорит Рыгорыч: старая хорошая традиция!
Ну и празднуйте, только Джугашвили России не навязывайте!!!
Александр, 23:20, 14.11
АдказацьЧто вы такое забористое курите?
Почему так происходит? Потому что варвары руководствуются не умом и духовностью, а оружием. В истории было немало империй, которые рухнули, а были те, которые осознали, что управлять с умом значительно выгоднее. И здесь мы можем ставить в пример самую большую в истории человечества империю - Британскую.
АдказацьВот как час назад звонил приятель из Венгрии, спросил меня:
-Как дела?
Я ему:
-Неважно, Россия требует 2,5 миллиарда зелёных рублей,
Он: - С тебя?:-)))
Я ему: - Нет, со всего белорусского народа,
Он мне:-Так что ты хочешь, они же всю историю только убивали и грабили и кроме оружия и стакана в руказ ничего не держали.
Вот Вам мнение человека, который не знает "Юрася -з логава", а лишь физического носителя данного ника.
"Русский", Россию бы уже давно порезали на куски, вот только ядерная граната сдерживает в руках этой обезьяны. Для цивилизованного мира, россияне - низшая расса, что она и доказывает на протяжении веков.
Ну уж Австро-Венгерская Республика точно в руках оружия не держала никогда.
АдказацьНикогда не на кого не нападала Не убивала и не грабила.Да и вино в той же Венгрии под запретом.
Откуда стакан в руки попадет.Там сразу кувшин и на боковую)))
Улыбнуло!!!
"Александр", меня в свою очерель улыбнул Ваш ответ. Сразу скажем, что никогда не было Австро-Венгерской республики, была общая монархия, котоаря воевала в первую мировую, во вторую уже по отдельности. да, в Венгрии пьют, но пьют замечательное вино, но до потери человеческого облика единицы, а местную водку пьют дринками по 25 грамм и то пару-тройку. Но мы не будем сравнивать уровни культуры и демократии в Австрии,Венгрии и России, они чуть ли не полярны и это главный аргумент к тому, что меня улыбнул Ваш пост.
АдказацьЯДвига, 12:06, 14.11
АдказацьВы не совсем правы... Это первоначально был не тост на встрече с российским монархом... Это было сказано на Берлинском конгрессе, тогда же он обмовился и о следующем: "Никогда не верьте русским, ибо порою русские не верят даже себе!" :)
Он довольно много (и как и Наполеон, и как Черчилль) говорил и писал о России. Можно вспомнить выдержки из его "Большой Политики европейских кабинетов" либо "Мысли и воспоминания". Даже своему политическому "наследнику" завещал, что превентивная война против России - самоубийство...
Ну да ладно, Россию можно любить, можно не любить, как и все другое... Я вот не люблю, к примеру, вареный и жареный лук... Но какие бы мантры я не пел, чтобы не кричал - ничего не изменится: лук не исчезнет! :)
Много кто говорит, что Россия развалится. Да даже начиная с Вольтера и Дидро (их слова о "колоссе на глиняных ногах", которые повторил потом Наполеон) и заканчивая читателями "Хартии"... Сколько раз говорили о неизбежности распада... Но Россия была и есть... И будет... Не взирая на мантры...
Можете посчитать за троллинг, но я повторю: Беларусь самостоятельно должна решать свои проблемы. Начнет решать - изменится отношение и со стороны России, и со стороны Европы, и со стороны других сил...
Olegh, ЯНАО, 14:07, 14.11
АдказацьДа нет, вначале это был тост. Но суть не в этом. Не обижайтесь, но насчет "есть и будет" - это действительно мантры. Поскольку важно не только, что Россия "есть", но и то, в каком она "есть" состоянии. А состояние, прямо скажем, хреновое, если с 1991 года существования в качестве отдельного самостоятельного государства из 85 ее регионов более 70 - убыточные. И регионы эти занимают более 80 процентов всей территории. Есть ли какие-то сдвиги к лучшему? Да нету, потому что Ваши же независимые политологи и экономисты утверждают, что Россия на грани распада и предлагают провести всякие манипуляции с объединением и разъединением регионов, как-будто от этого что-то изменится. Впрочем, им видней. Но существует элементарная истина: Россия живет за счет недр и продажи оружия. С оружием сейчас, похоже, станет сложнее, с газом - тоже. Мне продолжать?
С юга на рф, зарятся китайцы, с востока - японцы, а с запада с логава катят бочки ядвига с юрасем, бедная россия, кудыж ей теперь дется.
АдказацьВлезть в бочку и затаиться.
АдказацьОни бы может и рады влезть в бочку, но для начала надо вылезть из ж...пы.
АдказацьОтвет прост - никуда деваться не надо, а просто развернуться человеческим лицом к своему народу и к народам соседей.
Адказацьесли с 1991 года существования в качестве отдельного самостоятельного государства из 85 ее регионов более 70 - убыточные.
Адказаць===========================================
Значит, у нас несколько различные данные... Да, в 1997 году из 89 регионов (тогда их было именно столько) только 6 имели профицитный бюджет, и 32 - нулевой... С тех пор немного изменилась и система сбора налогов, и само законодательство - как в бюджетной, так и в налоговой сфере... Сейчас большая часть налогов поступает в федеральный бюджет, откуда перенаправляется в бюджеты субъектов федераций на выполнение различный функций... Плюс отдельной строкой в бюджетах прописываются финансирование федеральных инвестиционных программ в регионах.
Я не готов обсуждать итоги 2012 года, т.к. не смотрел даже предварительные данные... Но по итогам 2011 года 8 регионов могли обеспечивать свои потребности сами, без участия федерального бюджета, а в 67 субъектах общий сбор бюджетных налоговых и неналоговых поступлений превышал общую величину бюджетных расходов... Так что, можно даже сравнить доли самодостаточных регионов (без учета финансирования федеральных инвестпрограмм):
1997 г.: (6+32) / 89 = 42,7%
2011 г.: 67 / 86 = 77,9%
И насчет состояния распада.... Поверьте, перемещаться по стране приходится достаточно, общаться с людьми приходится еще больше... И это состояние ну как-то уж слишком преувеличено... Так вот, распаднические настроения популярны в основном у радикальных элементов, но такие элементы не
не то что не являются главенствующими, но во многих местах даже не имеют влияния...
Olegh, ЯНАО, 9:22, 15.11
АдказацьЯ имела в виду не 90-е годы, а последние данные. По-видимому, у нас с Вами действительно разные сведения, но Вы можете обратиться к господину Прохорову, который в связи с плачевными показателями, о которых я упомянула, и предложил разделить территорию РФ на четыре "экономических" региона, поскольку, по его мнению, это может помочь вытащить Россию из пропасти и предотвратить ее распад. И в своих доводах он достаточно убедителен. Кстати, ряд российских экономистов и независимых экспертов с ним солидарны.
ЯДвига, речь Прохорова я слушал внимательно, а потом еще перечитал... О распаде там нет ничего...
АдказацьТам сказано несколько иначе - что должна быть иная схема отношений между федеральным центром и субъектами федерации... Схема, подчиненная экономической целесообразности, а не деление на национальные территории... Это позволит стране стать более управляемой, а не предотвратить распад...
Ну да ладно... Просто перерыл сейчас весь тырнет - ну нигде нет про то, что более 70 регионов убыточны! :)
Только на Хартии...
Алкашня бы для начала пришла за собою своё чклоффское дерьмеццо смыть, которое тут уже почти 20 лет шмонит.
АдказацьЭто о тех, кто голосовать ходил?
АдказацьПоэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть
Адказаць=========
Мо и так, да только небелорус кинул нерусских, и вообще это они вместе замутили, чтоб кинуть и русских и белорусов.
Эй, русский, за деньгами нужно приходить к тому, кому вы их давали. Наш народ тут ни при чём, от нас вы получите дулю с маком, а у Луки требуйте, пока он жив ещё. Кормите банду, а потом у народа требовать расплатиться за это - на такое способна только имперская Расея...
АдказацьЯ правильно понимаю, что за деньгами нужно приходить в том числе и к тем, кто брал льготные кредиты, даром получал квартиры от государства, получал пенсии и пособия? Сегодня в РБ почти каждый второй рубль не заработан - он подарен РФ. И почти все граждане РБ пользуются этим. Есть правда одно существенное, справедливости ради, замечание: одни пользуются более скромно, а другие менее скромно. Но пользуются и те и другие. Так что не нужно из себя строить этакого девственной чистоты праведника. Будешь должен.
АдказацьПро сотрудников МВД и иже с ними забыли упомянуть. Эти реально ни чего не производят и живут за ваши и наши деньги. Можете их забирать к себе в рабство за невозврат долгов.
АдказацьВот они то и получали эти незаработанные а полученные из России деньги. Они и лукашенко.
АдказацьА я тоже обеими руками за . Забирайте их всех и пусть отрабатывают вам денежки хоть на урановых рудниках
Нет ребятки, вы на нас свои дела не перекладывайте. Разбираться с вашей властью ваша задача. Вот и разбирайтесь. А нам украденное у нас, пожалуйста деньгами верните.
АдказацьКак то так, 15:02, 14.11
Адказаць_____________________
Слышь, уважаемый, сам сказал, что, мол, каждый второй рубль "не заработан, а ПОДАРЕН РФ" - кто ж подарки-то возвращает,А?
А где Вы слышали, уважаемый, что Россия требует денег или предприятий у беларуского народа?
АдказацьДавали Рыгорычу, у него и требуют.А откуда он их возьмёт(наверное у беларуского народа) - это уже дело беларуского народа и только!
Во, во про Бисмарка вспомнили
АдказацьПутин - Герамнский Шпион
у русских нет богатст они в чечни, догистане ит, д. -это не русские.
АдказацьВот потому русские и хотят получить украденные у них 2,5 миллиарда.
АдказацьМожно выставить счёт на 20-30 миллиадов Польше,за пользование землёй ВКЛ с 1569 года. На Люблинской унии в 1569 году отхапали 65 % земли ВКЛ. Пусть платят
АдказацьТак выставляйте счет. Кто мешает? Вот только если вас на три буквы пошлют - не удивляйтесь.
Адказаць>Что это, если не мошенническая схема развода целой нации ... ?
АдказацьНация и государство - это не одно и то же. Государство РФ разводит государство РБ, причём тут нации?
Нарэшце, з'явіўся абдуманы, ўзважлівы, лагічны камент, які я напоўню падтрымліваю.
АдказацьБо ўжо абрыдлі тыя сотні каментаў непісьменнай гапаты, накшталт, "...лоўка цябе нахілілі! так цябе і трэба! дзякуй расіянам за гэта!..."
Отрицание отрицания...Интересно! Не договоримся!
АдказацьВот тоже самое говорит и Лукашенко чтоРроссия должна. Юрась Вы запутались совсем. сначала Вы упрекаете что мол Россия мол кормит режим, а потом утверждаете что Россия должна. Ну и как Вас понимать? А плюсуют то как. Значит так же как Лукашенко большинство и думает.
АдказацьДа понимать надо просто: брать с Раши столько сколько можно, а потом слать их нафиг. Ничего они глобального не сделают тк немощьные они. Жаль но, Луй именно так и понимает ситуацию, благодаря чему и держится.
АдказацьКроме того, русаки ничего иного от нас и не ждут - им тоже нужен вражок-союзник которого они будут иногда наклонять для поднятия собственной значимости.
Серж, а что за подлость рассчитываться не нужно, за поддержку зла на нашей земле, за те потери от этого ?
АдказацьВот так надо это надо понимать !
Ну тогда не надо заявлять как Юрась ------------------------" А руку по локоть они не хотят?
АдказацьКакие долги? " Надо просто вернуть украденное. А возврат наворованного это и есть возврат долгов
Сержу
АдказацьВот за то, что Россия кормит и поддерживает режим, уничтожающий беларусский народ, она и должна этому народу, и долг народу должен быть значительно больше тех средств, которые пошли на финансирование и поддержку лукабанды.
Юрась ты как всегда начинаешь сотрясать воздух. Есть договор нефть для собственных нужд , а также для переработки на своих НПЗ при условии продажи нефтепродуктов на территории России, Беларусь получает беспошлинно . Если продажа будет осуществляться за рубеж , Беларусь должна вернуть пошлину.
АдказацьДоговор надо соблюдать , всего то делов. А ты как малый ребенок обиду высказываешь. Легитимная не легитимная власть это наши проблемы. Европа тоже имеет дело с Лукашенко , потому как другой власти пока у нас нет.
Не надо только пропаганды, с которйо сейчас многие согласятся. Если мой партнер не выполняет наши договренности, я такого партнера послаю нафуй, так почему Россия бесконечно поддерживает партнера, который испортил её имидж дальше некуда? Как можно уважать страну за то, что она поддерживает всех ублюдков в мире? Но ведь при этом она не пытается его сменить каким-либо законным образом, чтобы получить здесь адекватную власть? Другое дело, что адекватная власть ей здесь не нужна, потомук как будет рассуждать в схожем со мной ключе.
АдказацьТак давай ты мне у кого нибудь одолжишь, а когда надо будет отдавать, с семьи своей сдерёшь и сам отдашь? ;) Юрась понял суть вопроса, а ты нет. Кури мануалы:))))
АдказацьЕсли бы Россия поддерживала кого то, она бы просто махнула на это рукой, ведь юридически за растворители не платят, /и то, что вместо растворителей ушло еще что то, как все пишут, сейчас это недоказуемо или очень очень трудно.../ и это было бы для России на руку, лазейка законно поддерживать кого либо. Но мы видим обратное, Россия требует расчитаться за поставленную нефть. Можно даже предположить, что Россия знала о растворителях и до поры до времени молчала об этом, давая как можно больше залезть в долги, и чтобы было что предъявить.
АдказацьКак говорится бизнес, и ничего личного.
Это называется вор у вора украл. Лукашенко воровал у раши пошлины за бензин что бы содержать свою охранку с потешными , да ледовые дворцы строить , а они смотрели и ждали когда сумма приличная набежит , а теперь требуют за это собственность которая принадлежит не вору лукашенко , а стране Беларусь.
АдказацьА ты не подсаживайся на наркотик. А раз подсел - расплачивайся. И никого твои проблемы не интересуют.
АдказацьСергей К., 11:38, 14.11 , а я не подсаживался на наркотик и зарабатывал сам и более того, только ввозил валюту, а не вывозил. А скажу из быта, что если кто-то считает, что это моя проблема, которая по сути спровоцирована партнером, то я очень быстро в быту даю понять, что это проблема не моя, а именно партнера и если надо, действую такими методами, что это его быстро убеждает.
АдказацьНо начнём с того. что это не трусость. а страх, что вы юрась, конкретно предлагаете? Где Лидер? Что сейчас делать народу? Я почти всегда согласен с вашими комментариями! Но в данный момент...мы в лабиринте, и пока выхода не вижу...Ну встанем мы сейчас с Вами и куда..с кем..???
Адказаць"Боец", ситуация примерна такая, как Вы её прописали, но кто у нас сегодня лидеры? Кто их поддерживает, если они не удосужились прописать механизм реализации подписанного Меморандума в Вильнюсе, а без согласованного механизма эта бумага пустая.
АдказацьКак дети в песочнице, позатаивали обид друг на друга, некоторые даже не приехали на встречу, чтобы всей тусьнёй обсудить как спасать Родину, а в итоге идет планомерный захват страны. Мы на пути ликвидации независимости и никто не ставит вопросы ребром, а только знают, как перелистывать купюры грантов.
Опасная это игра, когда людям не оставляют никаких шансов на защиту интересов через суд и права , прописанные в Конституции. Прав Гарри Петрович Погоняйло, который сказал, что тем самым режи и Россия радикализуют белорусское общество.
Очень согласна с Вами Юрась из логова. Какие долги? Мы (народ) ничего у России не просили. Надо признать его не только нелегетивным, но и психически не здоровым. А мало что дурак просит, надо было не давать.Мы (народ)за больных в правительстве не в ответе. Они будут жировать за кредитные деньги, а народу расплачиваться? Фигушки!
Адказацьв таком случае надо начинать не с России, а США, которые подсадили весь мир на наркотик ДОЛЛАРа, который ничем не обеспечен, но все им должны
АдказацьТак подсадите вы весь мир на свой рубль, если он у вас так шибко обеспечен. В чем проблема?
АдказацьРоссия выставила Лукашенко счет на $2,5 миллиарда
Адказаць************************************************************************
Пацалуюць хай яны самi знаете куды!
Если по всем нормам,техрегламентам уходили растворители с новым кодом, -все их счета строятся на догадках. Основная цель их - давить и подминать под себя свою в перспективе западную губернию. А как они относятся к легитимным представителям - хорошо продемонстрировали после выборов Пу.
К сожалению,рашка не признаёт и не советуется с белорусским народом,а общается ТОЛЬКО с хитрозачёсанно-мозаичным сипатым ублюдком,поэтому делать долги будет он,а отдавать-мы всем миром. ШОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
АдказацьПривели психопата к власти, давали ему воровать, а теперь требуют вернуть долги.
АдказацьПусть забирают его, судят и посылают в сибирь, чтобы деньги отрабатывал.
Тебя пасодють! А ты не воруй! ( хф Берегись автомобиля). Фото класс!!! Озвучить можно так. А ты не воруй! И тебя не наклонють!!!
АдказацьЗачотная фотка, наклоненнеый ненаклоняемый
Адказацьстыдно смотреть на эту фотку
Адказацьза себя стыдно
за страну
Лукошенко А.Г со своими людьми ворует в особо крупных размерах. Почему закон молчит. В это время судят людей за шоколадку. Кому то пожрать не начто. Детенка в школу одеть,обуть. Пособие по безрвботице. Лукошенко А.Г по всем законам сидеть должен. С такими деньгами и на свободе.
АдказацьФота паказальнае—нагнууся несхiляемы. Выклiка смех с прыступам iрвоты
АдказацьАзартные игры с Россией в "белоруское чудо" - чревато... это понимать надо. Сколько можно прощать? Я понимаю чтобы реально люди получали достойные зарплаты и так далее, тогда бы можно быдо подписаться за эти действия и стать сооучастником грабежа. Но коль уж воруют в один карман, то и отдуваться надо было бы самому... но хрен нам.. мы и отдуваться будем... зарплата в 500 у.е. - это уже смешно слушать))) каждый год одно и то же, наивные люди)))
АдказацьАГЛ всегда расплачивался, станциями слежения, БТГ и так далее. Сейчас критический вопрос - МЗКТ + Калий. Просто каждый следующий "кризис" будет приходить быстрее и больнее.
АдказацьПеред Путай лука стоит на полусогнатых и с поклоном . Рабская сущность председателя колхоза так и прет наружу .
АдказацьНаша верхушка власти как всегда считает себя умнее всех. Не думаю, что в России не знали о реэкспорте нефтепродуктов, просто дали втянуться нашему дурачку чтобы потом усилить давление на него!
АдказацьP.S. Очень порадовала статистика посещения сайта!
Конечно знали, и ставили этот вопрос еще в МАЕ. Но тогда АГЛ что-то нагло наплел про ноу-хау, "секретные инновации" в производстве на супер-пупер НПЗ. Чтобы все проверить надо было время, и АГЛ рассчитывал, что "проскочит".
АдказацьСогласен. Подождут пока наживка проглочена, а потом дергают! И везде одно и то же; "Мяне не наклоняць!" Тебя уже не наклоняць Александр Гриогьевич, зачем наклонять тех, кто и так уже стоит раком...
АдказацьПопал, колхозник!
АдказацьОй, ну прям уж и "выставила"!)))
АдказацьМилые бранятся - только тешатся.
Почитайте риторику "подсчтали по разным оценкам... будут предлагать..."
Кто же его выпорет? Это же их уродливое детище.
"Хоть и сукин сын, зато это свой сукин сын" (с)
Так что "нянчиться" им с этим полудурком до самой его смерти.
Главное, чтоб народ и страну оставили в покое кремлядские упыри.
Вчера Джордж Сорос после 17-летнего молчания"прошёлся"по Беларуси,сегодня Россия выставила не понятно какой(согласен с Юрасем з логава)долг.Вот-вот "белка"вырвется из клетки с золотыми орешками и возвратиться в свой дремучий лес.Череда взрывов,судорожные замены руководителей.Венгры,вон выдавливают Чижа с реконструкции стадиона "Динамо".У главного комментатора Хартии появились достойные оппоненты...
АдказацьШо происходит,дамы и господа?
студентам втирал экономические постулаты, ржу не могу
АдказацьНаклонился Сашка и прогнулся. Неожидал от него такого!
АдказацьВизгливую усатую торговку наконец решили выгнать с рынка. Эта истеричная гнида напоследок может сильно "хлопуть дверью". Обращаемся к настоящим офицерам - "Мужики ! Контролируйте ситуацию !". Народ подавлен, запуган и деморализован. Надежда только на профессионалов. "Хлопками" от этой моли не избавиться.
АдказацьХто будзе казаць, што гэта на фотаздымку дыктатар???
АдказацьХороший пример с родственниками, но суть его в другом - молча наблюдали, а потом запели. Давно известно, что все страшные дела творятся с молчаливого или по другому РАВНОДУШНОГО ОТНОШЕНИЯ ОКРУЖАЮЩИХ. Вот и оказывается, что МОЛЧАНИЕ ЗОЛОТО. Намолчали на огромные долги. Гордились социальной защитой за чужой счет, а теперь оказалось надо все оплачивать. Гордились "мудростью и заботой" - вот и возврат долгов.
АдказацьГость, 11:14, 14.11 - +25 +
Адказаць...Гордились социальной защитой за чужой счет, а теперь оказалось надо все оплачивать. Гордились "мудростью и заботой" - вот и возврат долгов.
Ответить
Гость, Вы не очень хорошо знаете экономическую и политическую обстановку в нашей стране...
Гордился соц. защитой кланы у корыта. Народ перебивался и перебивается необходимым минимумом как и в России.
А пропаганда о том, что при этом чуде социалистическом я должна, нет, просто обязана чувствовать трэпэтнае счасце к прэзидэнту -нам она(такая пропаганда с вашим социализмом ) и даром не нужна была, а сейчас и подавно,
лукашенко и все мы теперь не только на поводке у кремля но и еще со строгим ошейником на шее.спасибо папаколи,что загнал свой народ в вассалы россии.
АдказацьДа бросьте вы дурака включать. Всем известна истина, что если не хочешь быть должен, не надо одалживаться. А вы жили не плохо 20 лет за чужой счет, а теперь делаете круглые глаза, мол откуда долги? Оттуда. И чего вы теперь не выдумывайте, а расплатиться придется.
АдказацьС чего вы решили что это мы жили за чужой счет? Может быть это вы жили за чужой счет? Наша страна все эти 20 лет поставляла вам, медведям, различного рода ресурсы (в тч и квалифицированные кадры чтобы у вас хоть ктото работал) и производственную продукцию, по ценам занчительно более выгодным чем аналоги.
АдказацьВы сначала в своей помойке наведите порядок преждче чем о нас судить. но вы это никогда не сделаете потому что, для достяжения порядка необходимо целенаправленно трудиться,а вы, медведи, строители вазов, трудиться не умеете.
смотря с кем сравнивать,если с ганной и сомали то может и не плохо мы жили последние лет 20 а если с польшей то плохо.вы россияне бросте свои имперелестические замашки,вы как были так и будите сырьевым придатком мировой экономики,завтра нефть станет по 40 долларов за барель и все хана вам,так вы еще и нас с собой тяните на дно.вот брал у вас папаколи деньги пускай и отдает,самое плохое,что он не сможет отдать потерянное время,своего рукаводства.за 18 лет все стало только хуже и мечты о ес так и остались мечтами.
АдказацьЗdвтра станеn 400$ Это Вы с Лукашенко мечтают по 40$
АдказацьЮрасю из логава согласен с тобой , по поводу долгов РФ, как право наследника Российской империи , той которая воевала с нашими предками под смоленском, под Оршей, той которая забрала в рекруты наших крестьян в войне 1812 года и положила их немяряно на полях российских, той которая потом подавила Восстание Кастуся Калиновского , той кто в в 30-х годах и 1948 заставлял мою мать есть гнилую картошку и теперь продолжает тайно и явно поддерживать режим , который открыто преследует собственный народ. Пусть знают пуины,медведевы и прочие сколько бы они не поддерживали луку народ белорусский вам ничего не должен , а наоборот за все в жизни платить придется вам , история все поставит на свои места.
АдказацьЖыве Беларусь красно-белая.Слава прадедам за Оршу, Грюнвальд, и Берлин .
Да плевать ему на всех и вся. На народ, на страну, на Россию. Он как вор забравшийся в чужой дом. Все мысли о том, как побольше хапнуть, пока хозяев нет. И задницу свою страхует, если вдруг бежать придётся, бесплатной раздачей земли ему не принадлежащей. "...выделить королевской семье Катара...". И.о. царя!!! "...Кемска волость? Забирайте..."
АдказацьБеларусь, Дружба, Венесуэла.
АдказацьДа.. Фото просто супер. Мало того, что наклоненный, так еще и немощно-убогоий. А что касается долгов, то абсолютно согласен с Юрасем - хрен Расеи, а не имущество беларуского народа!!!
АдказацьБлин, надоело читать, "фото супер, фото супер" --- это коллаж. Читайте внимательно!
Адказаць11-12 за $ - курс к марту - апрелю.........
АдказацьНааамоного раньше
Адказацьвсе верно,
АдказацьНа фотографии- такое мелкое ничтожество, такое убогое существо...а как приедет домой - ого-го!
АдказацьРусский, 10:58, 14.11 - -1 +
АдказацьВаша теза, Юрась, будто взята из речей-претензий самизнаете кого в адрес России. А вот мне более понятно другое мнение. Его я привел вчера на одном из форумов, оно, конечно, не всем понравилось, но, тем не менее, повторю: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." Отто фон Бисмарк.
___________________________________________
Русский, идите лесом. Деньги будете забирать у того, кому давали, если у вас хватило ума подписывать с нелегитимным правительством "иезуитские соглашения".
Приведите мне хоть один пример из истории, когда вы "играли честно". Ваши варварские методы ни капли не изменились с тех пор как ваша орда полезла завоевывать Сибирь, Каквказ или когда вы "рубили окно в Европу".
Не надо пугать нас тем, что "русские придут". Вы и так тут хозяйничаете, как хотите, вот уже лет 300 при этом всячески проявляя неуважение к народу, землю которого вы топчете. Имейте в виду, беларусы долго раскачиваются, но время придет.
Это я вам говорю от имени тех, кому надоело ваше свинское присутствие на территории Нашей страны.
Г.уна вам на лапаце, а не грошы! Цалкам падтрымлiваю Юрася.
вы историю с экономикой не путайте
АдказацьЛысый договорится по невыгодным нам условиям. Ждите крах луканомики в скором будущем.
АдказацьСоветую безпрестрастно посмотреть на ситуацию. Крах луканомики может тянутся десятилетиями как в северной корее, экономическая система имеет совершенно другую эффективность если применяется в концлагере.
АдказацьДолги можно не отдавать - будет много вони, возможно пара-тройка дефолтов, реструктуризации, отъемы некоторого имущества и активов, перерывы в поставках, от которых Фюрэр никак не пострадает, а вот вы - обязательно.
В общем, не питайте иллюзий. Максимум что случится это фюрэр возми да и поймай инсульт от перевозбуждения. Но это тоже врядли тк личкомиссия не дремлит.
читаю комментарии и поражаюсь. Большинство пишет тоже ,что и лука п....т. А если бы он не Россию,а к примеру Норвегию,так с этими растворителями кинул,что-бы тогда писали.
АдказацьВот и на них то и Лука и держится. Он их мысли только озвучивает
Адказацьээээ... несовсем понятен смысл вашего месседжа.
АдказацьП...т - это типа патриот что ли?
И причем тут Норвегия, ясновельможный?
Вы читаете и поражаетесь, я тоже, ЭТО некоторые называют Гиршевичем, но Лу даже братана не смог кинуть грамотно, а Вы говорите Норвегию ??? Если бы отара этого чабана сумела "кинуть" Норвегию, то я бы поверил, что в "правительстве" есть умные люди, а не трамвайные карманники !!!
АдказацьНорвегия в отличии от рашы, не спешила поздравлять вусатого с очередным фэйковым переизбранием, а скромно отмалчивалась. Отсюда и комменты.
Адказацьв.в, 12:15, 14.11 Норвегию бы не кинул, т.к. там не лохи сидят в правительстве, а нормальные люди, которые не будут иметь дела с преступниками и нелегитимными самозванцами.
АдказацьЭх скоро Новый год...А долги вернуть необходимо, иначе как встретишь ты Родная Беларусь Новый год, так и проведешь!
АдказацьЯДвига. Гоняй аналитиков от Лукошенко А.Г. ЯДвига обладая аналитическим умом,этому в инститкте не научат, не зомбиреться. Аналитики от Лукошенко А.Г,что делают. Уводят от основной темы. Подсовывают дргую. Стараються Вас обвинить во вранье. Если Вы не обладаете доказательствами или не можете пользоваться они на коне. Не зомбируйтесь. Держитесь темы. ЯДвига способна на раскадировку. Хартия стала популярна. Статьи стали в тему дня. Аналитический центр от Лукошенко А.Г активировался.
АдказацьАй Вова атпусци....всё атдам....
Адказацьвот это прогибон,аж медвепут засмеялся
Адказаць"Накланілі..." старца.
АдказацьРановато шкуру не убитого медведя делим... России грозим... А сами всё своего упыря осилить никак не можем. Даже от той же России помощи в этом святом и насущном для нас деле просим.
АдказацьА Россия- хорошая. Она нам всегда поможет, да так поможет, что ещё 1000 лет мы не вырвемся из её цепких "братских" объятий.
Беда в том, что мы много и правильно говорим, но судьбу Беларуси решает, кто угодно, но не сам беларусский народ.
Даже похерив последние дурыборы, народ и не подумал отстоять этот свой выбор. Просто наблюдаем, осуждаем, ходим на работу. Всё, как всегда...
Лариса Ник., вы правы. Приятно читать комментарии нескольких людей, а остальные комментарии-это бред.
Адказацьв.в,12:15.
АдказацьВообще-то,до вас тут никто не п....л.Люди,в соответствии со своей распущенностью или наоборот,делятся мнениями.
А,шо до Норвении,так там,если и дадут,то только по печени,потом догонят и снова дадут,но уже в другое место,шо бы типа много не п говорил.
А чего мне бояться, что у меня заберут собственность, которой я и так ни в какой степени не владею. Сейчас меня очень жестоко эксплуатируют Лука,его банда, директорская шайка. Я у них просто раб.Так чего мне бояться? Будет ли лучше - не знаю, но хуже - точно не будет. Наши дети, наши внуки......заберут фамильное серебро....будем рабами у Рашки и пр. дурь. Большим рабом, чем у белорусских колхозанов , быть просто невозможно. Живёте и не рыпаетесь. Возможно, те же российские пройдохи погуманнее будут.
АдказацьА ещё, действительно, очень заметно. Если бы Лука продолжал воровать и обеспечивал хотя бы сносный уровень жизни, то вы бы ему зад целовали. Никакого нравственного стержня. Фу, позорище.
есть лукавый грех - говорить за всех
АдказацьЗноў ляцець папеколі ў Ясную Паляну, зноў няпрытульна боўдзяцца па вуліцах ў спадзяванку, што раптам праз вакенца свайго катэджу яго заўважаць Вова ці Дзіма.
АдказацьНу если уж нагибать, то нагибать по- Путински.
АдказацьА теперь хитрозачесанный будет только НАГИБАЕМЫМ.
Думайте беларусы, думайте, кто вами постоянно манипулирует и каким образом перекособоченное положение можно и нужно изменить.
Жыве Беларусь!
Ох, сразу все заговорили о нелигитимности власти.... Есть три признака легимности:
Адказаць1) власть соответствует установленным в обществе правилам
2) правила оправданы путем ссылки на традиции, которые разделяют управляющие и управляемые
3) есть согласие на существующие отношения власти...
Да, не все три признака досконально соблюдены. Да, часть общества не признает за данной властью права на принятие обязательных решений, да, уровень легитимности не самый высокий, и, как следствие, власть опирается на силовое принуждение...
Уважаемые, не следует путать легитимность и легальность. Легитимность более связана с доверием общества власти, но не с правом конкретных персон на власть... Здесь уже возникает вопрос легальности. Легальность - это строгое соблюдение правовым нормам. И априори, действие считается соответствующим нормам, пока не доказано иное...
Так что, власть может быть не вполне нелегитимной, но вполне легальной...
Теперь то, что касается легальности... Легальность данной власти признана практически всеми государствами (в т. ч. Европой и даже Штатами: обратите внимание их послы и консулы вручили свои грамоты АГЛы, т.е. признали его легальность)...
Теперь по поводу того, что все "эту нелигитимную власть поддерживают"... А что Вы сделали такого, чтобы существующий порядок изменить? Побухтели на хартии, да пару тостов подняли за свержение? Так поэтому и имеют дела с тем, кто есть, а не с тем, кто только собирается что-то сделать... Начните с себя - сделайте хоть что-нибудь, чтобы изменить ситуацию...
Олег, я не собираюсь обсуждать здесь вопрос, кто и что сделал, поскольку считаю это бессмысленным (тот, кто что-то делает, об этом не треплется в Интернете), но не кажется ли Вам, что легальность нашей власти вполне может быть оспорена, если, к примеру, будет доказана фальсификация выборов? То есть нелегитимность автоматом потянет и нелегальность. А ведь кроме выборов есть еще уйма вариантов: например, уголовные преступления, в которых погрязла "верхушка"!
Адказацьбудет доказана фальсификация выборов?---------Если будет доказана фальсификация выборов,то это влечет лишь перевыборы и ничего более,+отстранение от власти и назначение временным исполняющим оюязаннности президента органом установившем факт фальсификации,никаких последствий длЯ международных контрагентов это не влечет//Таков закон и международная юридическая практика на этот счет
Адказаць"Юрист", Вы же знаете, что в любой практике есть прецеденты и не стоит мыслить правовыми догмами,
АдказацьЯдвига, флаг Вам в руки. Только помните, что закон обратной силы не имеет и все, что будет происходить до этого "светлого" дня все будет считаться законным, в том числе и долги.
Адказацьчто будет происходить до этого "светлого" дня все будет считаться законным, в том числе и долги. ---------Коллега,не только ДО,но и что самое главное ПОСЛЕ,т.е. на момент подписания договоров (при чем подписывал даже не Лукашенко,а др.ответственные лица,ген.директора главы Комитета по имуществу и пр.). Для Ядвиги.Ну вот купили вы машинку напр.,а через несколько месяцев,оказалось что она краденная и объявился старый хозяин ее напр.И какова правовая ситуация,а такова.Вы -законный выгодоприобретатель,т.к. то, что она украдена вас это не волнует,вы ее купили соблюдя все формальности без умысла скупки краденного ведь нигде это не написано,А значит недоказуемо) также как и РФ не волнует что Лукашенко что-то там сфальсифицировал,это не дело РФ ,она не правосубъектна это устанавливать,только суд РБ и никто др.А это неустановленный судом Беларуси прежде всего факт..Значит,отсюда два варианта,либо вы компенсируете все,с согласия РФ (что принципиально), отчуждая обратно себе собственность в кратном размере (и это самое максимальное что возможно через суд)либо (и как по практике и бывает в 99%) ничего не меняете,а просто наслаждаетесь наказанием луки статьями о его выявленных преступлениях монографиями его приближенных с увлекательными повествованиями какая это наглая тварь,что он творил и пр. и ВСЕ...Никаких законных механизмов по возврату предприятий или обхождению долгов нет от третьих лиц...Может и не справедливо где-то по человечески, но правомерно...Принцип законности не подменяет принцип целесообразности,- это азы ЛЮБОЙ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ концепции в любой правовой системе из действующих,букварные истины для юриста.Или "закон обратной силы не имеет".Выше Ferinr все верно написал,но более наукоемко.Нет у вас методов против Кости Сапрыкина (она же РФ тут),ах ну-да,разве что в неправовом поле только, ну напр.военное сопротивление и пр.тогда впИрет.Но есть и еще один нюанс за вас никто не впряжется,потому как никто не захочет создавать подобный имущественный прецедент,ибо это рождает хаус и уничтожает всю систему международного публичного/частного права..Кому это надо..
АдказацьНу вот купили вы машинку напр.,а через несколько месяцев,оказалось что она краденная и объявился старый хозяин ее напр.И какова правовая ситуация,а такова.Вы -законный выгодоприобретатель,т.к. то, что она украдена вас это не волнует,вы ее купили соблюдя все формальности без умысла скупки краденного ведь нигде это не написано,А значит недоказуемо) также как и РФ не волнует что Лукашенко что-то там сфальсифицировал,это не дело РФ ,она не правосубъектна это устанавливать,только суд РБ и никто др.
Адказаць________________________
Так когда не знаешь, что краденая,то да. А когда есть подозрения, что краденая? Ну вот, например, ваш эксперт предоставил бумаги, что документы на неё поддельные, номера перебиты, машина перекрашена. Сечёшь, пустозвон? Вот приехали наблюдатели Италии и др. с выборов, говорят нарушений много, Евросоюз их не признал, вот приехали наблюдатели с России, видели ведь тоже, а ВНЕЗАПНО Россия признаёт выборы. А МАШИНА то КРАДЕНА!
P.S. В лотерею ведь играл? Знаешь, что можешь ничего не выиграть, деньги за билетик ведь не просишь назад, ибо ЗНАЛ, НА ЧТО ПОДПИСАЛСЯ;) Удачи, дружок, ты своих денег за недра не видишь, а то ты долги разрулить полез:)
Lawyer, 21:50, 14.11
Адказаць*************************
Верно Вы рассуждаете, но лишь с правовой точки зрения, а ведь есть политическая и прочие в разрешении споров. С правовой точки Беларуси придется выплатить доказанные суммы (который, кстати, пока не доказаны), но Беларусь может отыграть с политической и используя её, стороны могут придти к мировой, договорившись по другим аспектам своих интересов. Поэтому не стоит здесь столько подробно прописывать правовую составляющую, потмоу как все вопросы слишком переплетены с иными формами взаимодействия.
Верно Вы рассуждаете, но лишь с правовой точки зрения-----Поверьте этого достаточно..вопрос именно с правовой точки зрения и будет рассматриваться,кстати абсолютно по сути рядовой вопрос,не надо примешивать политику.)))))Стоны "про окопы" это лишь красивая риторика для масс-медиа,а решаться все будет только с правовой точки зрения,в т.ч. и если через Мировое соглашение,тогда надо будет удовлетоворить РФ равноценным чем-то в др.но сути это не меняет.
Адказаць(без умысла скупки краденного) т е вы хотите сказать что россия не знает про Белорусские выборы а как же расценивать заявление ваших наблюдателей о прозрачности и кристальной честности т е получается что вы не только знали что скупаете краденное но ещё и были соучастниками так что законность получения выгод под очень большим вопросом
АдказацьНу так оспорьте лигитимность власти. Перестаньте наконец трепаться, сделайте хоть что-нибудь. Похоже, ни на что вы не способны.
АдказацьLawyer, 21:50, 14.11
АдказацьНикаких законных механизмов по возврату предприятий или обхождению долгов нет от третьих лиц...
-------------------------------------------------------------
Найдем!
--------------------------------------------------------------
Сергей К., 22:47, 14.11
Похоже, ни на что вы не способны.
------------------------------------------------------------
Но я же не говорю, на кого вы похожи!
Уважаемая ЯДвига, нет не кажется...
АдказацьЯ не являюсь большим специалистом в гражданском праве...
У меня специализация немного другая - экономика и управление, и в рамках работы больше приходится иметь дело либо с налоговым правом, либо с корпоративным... Там признаком признания права на действие является решение суда, вступившее в силу. Думаю, что больших различий с гражданским правом нет.
Так вот, если будет доказана фальсификация выборов, и суд примет соответствующее решение, то период нелегальность власти будет отсчитываться с момента вступления решения суда в силу.
То же самое и с уголовным правом. В рамках уголовного права Вы не сможете опротестовать действия, свершенные ранее, а только требовать возмещения ущерба и соответствующего наказания...
Но есть другой вариант. Вы можете подать иски в суд как против Лукашенко, так против Правительства и государства... Причем, не только в суд РБ, но и в международные суды. В качестве обеспечительной меры можете ходатайствовать перед судами о запрете для субъектов иска на совершение ряда действий (отчуждение госимущества, привлечение займов по новым договорам и т.п.)...
Ой Вова ты як начнеш пра далги гаварыть у мяне у жывате рэзь начынаеца,где тут у вас тувалет
АдказацьХартия у вас талант находить клевые фотки!
Адказацьпоходу ему спину свело
АдказацьВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!
Адказацьфото 100%
АдказацьСерж, 12:20, 14.11 - -1 +
Адказацьвы историю с экономикой не путайте
__________________________________
История это и есть коктейль из политики, экономики, культуры и пр.
Так вот, если исторически разобраться, вы русские ЧЬЮ нефть качаете?
Не хотите ли коренным народам, населяющим Западную Сибирь (тюркским, монгольским и пр.), выплатить компенсацию (а то они там научились от вас только водяру жрать, а сами небось до сих пор в юртах живут), и переехать для постоянного проживания на свои исторические земли, в Московию?
Вы веками порабощали и уничтожали народы, которым не повезло соседствовать с вами, на этом и зиждется ваше так называемое могущество и величие. Но по сути вы остались варварами, несущими за собой только разрушение.
Не получится у вас с Беларусью, как с Сибирью. Ермаков не хватит.
Лука - человеческое НИЧТО: не человек, не мужчина, не муж, не брат, не отец (в нормальном понимании), не сын, не создатель, не воин, не личность, и всё остальное. Это существо - просто НИКТО и НИЧТО. Пыль и грязь, оставшаяся после СССР, воспользовавшаяся ситуацией в 1994г. и узурпировавшая власть. Это отбросы, которые нужно утилизировать.
Адказацьў, 15:29, 14.11 ...беларусы, так утилизируйте отбросы о которых Вы говорите! А Вы все говорите, что Рашка поддерживает ТНП, поэтому она виновата...у Вас все беды от Рашки! Вы просто халявшики и злостные трепачи ни на что не способные...
Адказацьў, 15:29, 14.11
АдказацьМолодец!
Самая правильно-сформулированная характеристика ТНП. Это определение "его" - в Викепендию!
Вот взял после обеда и перечитал комментарии и проанализировал плюсы-минусы к ним. Что же получается? В подавляющем большинстве народ считает, что Лукашенко, как их президент действительно должен. Право, меня это сильно улыбает, особенно когда представляю, когда не сегодня-завтра режим придет снимать эту дань с каждого дома и квартиры, как запоют эти безмозглые подпевалы, которые судят лишь по следствию, но никак не хотят докопаться до причин.
АдказацьВсе-таки замечательный в США избирательных принцип, когда голосуют не тысячи люмпенов, а десятки выборщиков, которых они выбрали и которые, как правило, имеют голову, которой успешно пользуются. Думаю, что эту модель следует брать в расчет и вводить на законодательном уровне, а то получается, что толпы шариковых управляют интеллигенцией и при этом не несут никакой ответственности.
Не скажу, что горько, но крайне неприятно это констатировать.
Если бы наши шариковы могли реально голосовать.
АдказацьДаже этих шариковый не допускают до урн.
З.ы
Итог последних "голосований" 76,3%
Что то я столько шариковых на избирательных участках не видел