Когда ходила в баню, постоянно выскакивал после посещения герпес. Прекратила и герпес не беспокоит. Только душ, раз в неделю не продолжительная ванна. И всё ок. Прав Комаровский. Возможно, для людей с хорошим иммунитетом бассейн и баня - хорошо, но для других не очень.
Герпес есть практически у каждого, просто он проявляется при ослаблении иммунной системы организма или его части. Известная "простуда" на губах - как раз оно и есть. Если организму от бани тяжело, то нет смысла его насиловать.
Для знающего - даже не смешно! Вирусы герпеса - одни из самых распространенных и очень опасны по воздействию. Если у вас будет серьёзно ослаблен иммунитет - запросто умрёте от герпеса, причём весьма мучительно (я это видел). Если у вас мононуклеоз - значит его вызвал вирус Эпштейна-Барра (герпес 4-го типа). Медики на несколько лет сделают ряд ограничений... Если перенесли обострение герпеса другого типа в виде ветрянки и думаете, что это всё разово - глубоко заблуждаетесь! У вас может быть опоясывающий лишай - очень болезненное обострение герпеса вдоль нервных окончаний. Недавнее сенсационное открытие: люди, регулярно использующие средства против герпеса (типа ацикловира) в 10 раз реже в будущем имеют болезнь Альцгеймера. Продолжать, думаю, не стоит. Но знать всем полезно.
На протяжении 20 лет купался в холодной воде, любое тёплое мытьё и баню заканчивал обливанием холодной водой, в моих спортивных группах было около ста человек которые делали так же как и я, можете верить можете не верить -никто не болел даже герпесом.Если просто парился и не завершал холодной водой, то всегда были проблемы с простудами, на эту тему есть несколько научных исследований, которые говорят что после физической нагрузки и бани,в течение четырёх часов организм очень уязвим всяким заболеваниям.Проверил многие так называемые народные рецепты,которые на 99% пустышки, и скажу что помогало всегда холодная ледяная вода и паренье ног так чтобы появилась испарина на лбу, и это нужно делать без температуры!
А я не согласен только с одним - действием ибупрофена. Ибупрофен и анальгин не рекомендуется применять при коронавирусе, но только потому, что эти препараты снижают иммунитет организма, что доказано в принципе давно. Ну а аспирин нельзя принимать при лююой вирусной инфекции - высоки шансы геморраргической реакции с летальным исходом, что, кстати, было одной из причин высокй смертности во время эпидемии испанки, тогда аспирин применялся повсеместно. так что единственное НПВС при вирусных заболеваниях - парацетамол.
Аспирин, насколько помню, обладает антикоагуляционным эффектом (кровь хуже сворачивается), что в некоторых случаях неприемлемо - в том числе и при повышенном риске внутренних кровоизлияний. Зато хорош в качестве флюса при пайке алюминия :)
Тот заявил, что коронавирус не способен пролезть через дырки обычной маски и погибает при температуре 26-27 градусов – поэтому все время надо полоскать рот.
=====================
а не медик .. но в организме температура 36,6 -норма ..
как тогда вирус может жить .если погибает уже при 26-27 градусов.
Повышение температуры тела и есть защитная реакция организма - вирусы погибают при повышении температуры. Если нет гипертермии и осложнений типа отёка мозга и судорог, "сбивать" температуру не нужно.
О бане. Об алкоголе.
__________________________________________
) Плешивый айболит,еще живет в 20 веке. Он слегка помнит,как в те года народ лечился,вот и брешет на всю страну бред,забывая что на улице уже 21 век.
Кто хоть раз в жизни видал обычный Микроскоп и рассматривал кусок ткани глядя в него , тот понимает , что КОРОНАВИРУС (который рассматривают в электронный микроскоп и то с трудом) пролетает енту маску,как блоха баскетбольное кольцо.
Дык он же не сам летит, а на капле, а капля сильно больше. Только вот в маске куча щелей, куда эти капли лихо пролетают с потоком при вдохе - в основном в районе носа. Маска эта нужна для того, чтобы капли вместе с вирусом не вылетали наружу при выдохе и непроизвольном кашле.
На капле , это как барон Мюнхаузен на ядре ? ))))
Не смешите , летят они как хотят и их не десять и даже не тысяча.
Вообще я смотрю бред и фейки зачосанного "медика-шмедика" очень устойчивы .
У короновируса крыльев нет и он не летает, а распространяется воздушно-капельным (обращаю внимание - капельным!) путём при дыханиии т.д. А вот мелкие капли нормальная маска способна удержать - во всяком случае большинство и носить ее надо больным или лицам с ними общающимся, меняя раз в 2 часа.
То есть капельный вы очень живо себе представляете !))) Это капля , а капли большая и на ней сидит( летит) Вирус ?))) 40-250 Нанометров ))
В детстве имели дома электронный микроскоп ? Биолог - натуралист ? Или лысый гений рассказал ?
Именно так, как написали. Очень рад, что хоть до Вас дошло, как оно распространяется.
Есть еще, конечно, индивиды с пустой полостью вместо мозга, где этот вирус размножается и передаётся потом силой мысли. К счастью, этот способ через интернет не действует. Поэтому поздравляю - Вы не заразны.
в этой жизни можно всё отрицать. но отрицание не является гарантом того,что всё то,что вы отрицаете не даёт положительный эффект. просто одним это помогает,другим наоборот во вред. всё сугубо индивидуально. одним баня и стакан водки помогает,другим стакан молока и ложка мёда. поэтому,если ваш организм не отвергает всё то,что вы пичкаете в него,то ешьте,пейте,парьтесь,купайтесь на здоровье.
..ну както скромно врач охарактеризовал советы..
.вообщето ,советы лукашенко способствуют заражению вирусом..риск увеличивается как минимум в 3 раза..
поэтому спешу огорчить любителей спиртного.,бани и прочей чепухи...ну разве что если кто спецом хочт заразится быстрей, то тогда-да выполняйте его советы..
FLOB, буквально повторяете моё утверждение. По опыту многих, уже не лет, а десятилетий работы, утверждал и буду утверждать - самое частое заболевание людей - слабоумие. Болезнь явно инфекционная, с пандемическим течением, страшно заразная. И количество случаев стремительно растёт. И лечения нет. Никакого, даже симптоматического. И самый строгий карантин не может препятствовать распространению! Разве что отстреливать больных, дабы остановить распространение. Но это невозможно. Этика и деонтология!
ИВЛ при слабоумии не эффективна. При коронавирусной пневмонии возбудителя не убьёт от слова совсем, от болезни не спасёт. В отличие, по простому поясню, от антибиотиков при бактериальной пневмонии. ИВЛ при коронавирусной инфекции поможет человеку выжить, грубо говоря - проталкивая кислород через лёгкие в кровь. Если и это не поможет - экстракорпоральная трансмембранная оксигенация крови - "искусственное лёгкое".
Попробую ещё раз заняться бессмысленным делом - санитарно-просветительной работой. Есть: 1.Этиотропное лечение - устранение причины болезней. Пример - гонорея. Антибиотик уничтожает возбудителя болезни. 2.Патогенетическое лечение - направлено на коррекцию нарушенных функций, нормализацию метаболизма. Пример - декомпенсация сахарного диабета, ацидоз - много кислот в крови. Вливаем щелочной раствор в вену. Или ИВЛ при коронавирусной пневмонии. Причину хвори НЕ устраняет. 3.Симптоматическое лечение - устранение симптомов. Пример - обезболивающие препараты при сильной боли. При слабоумии знаю 2 метода спасения человечества от поцыэнтов с ним. 1 - пожизненная изоляция болящих. Дабы их не было среди нормальных людей. 2 - физическое уничтожение, но это неприемлемо в современном мире. Помните французскую кинокомедию "Невезучие"? "Он не сумасшедший, а просто идиот. А в чём разница? Сумасшедшие сидят в психушке, а идиоты ходят среди нас".
Ну, лукашенко тот еще "медик", конечно.
Хрен с ним.
Попробуем "прочитать" его байки "по-городскому".
Меня рассмешила его рекомендация "на трактор и в поле". Но с другой стороны в поле ты один, пока едешь никто к тебе не подойдет, чем не карантин?
Что касается бани, питания и прочего, тут строго инливилуально. Мне, лично, баня и бассейн только плюс, а кому-то вовред. Без хорошего питания об иммунитете говорить смысла нет. Да, и рюмка, если в охотку, тоже в "жилу".
Главное мойте руки, нос и не хватайтесь за лицо руками.
Все будет хорошо.
Параноя гарантировано не лечится! В нашем городке на витебщине бомбят магазины. Макароны,крупы и т.д Стыдно смотреть. Дикари. Скоро за пачку соли глотку перегрызут.
Сперва паникёры наберут полные закрома по повышенным ценам, потом, поскольку у всех всё есть, в магазинах упадёт спрос и начнут продавать со скидкой - за счёт ранее полученной прибыли. Тут-то мы в магазин и пойдём :)
Ага, ту один недавно доллары сдавал по 2.27рубля тоже думал что купит по 2.1 руб. Скоро логистика даст букса вот тогда посмотрим на цены с учетом нового курса и транспортных расходов, не надо думать , что вы умнее всех.
Очень пессимистично смотрю в ближайшее будущее. И как тот автор письма, считаю, что нас ждёт повторение начала девяностых. К новому году всё очень изменится.
Ну, баня бане рознь.
Одно дело, когда ты пошёл в городскую баню с общей помывочной, шайками, общей температурой и т.д. И совсем другое дело, когда ты вытопил свою собственную баню на даче. Выставил свою температуру, добавил разные масла, запарил свой натуральный веничек. И сам попарился без источников коронавируса.
Что известные врачи,что не известные ... Хирурги -резать,терапевты -таблетки ... Задолбали !!! Дискуссуя по типу что вижу то и говорю... Не факт что вирус ,который боится 27 градусов при соединении с чем то другим на или в теле человека не приобретает более высокий температурный барьер. Далее чесок.Может он и не хватает буквально этот вирус за горло но однозначно способствует повышению иммунитета даже тем что борется с другими болезнетворными микробами помогая иммунитету. К тому же уж извините тупых врачей в процентном отношении столько же как и к примеру автомехаников.
Язык у Луки живет самостоятельной жизнью. Мне не раз в годы совка приходилось иметь дело с подобного сорта людьми. В 70 -х годах они, чаще всего, делали карьеру в комсомоле, в отделах агитации и пропаганды райкомов, в армии и МВД. Но предшественниками Луки были не они, а комиссары и политработники из Гражданской войны и времен сталинизма. Его язык, мозг и ментальность родом из тех палестин. Воспринимайте это как дождь. Раскройте зонт над головой и все.
Опять усё пераурали,як у народзе гаварат жэнщыны, мужщыны и прочае. Полноумный
мудрец имел ввиду, что вирус надо в сауну загонять чистыми прополосканными ладошками, чтобы он там погибал при высокой температуре. Или он думает,что в бане температура тела повышается до 60 градусов.
Когда ходила в баню, постоянно выскакивал после посещения герпес. Прекратила и герпес не беспокоит. Только душ, раз в неделю не продолжительная ванна. И всё ок. Прав Комаровский. Возможно, для людей с хорошим иммунитетом бассейн и баня - хорошо, но для других не очень.
АдказацьГерпес есть практически у каждого, просто он проявляется при ослаблении иммунной системы организма или его части. Известная "простуда" на губах - как раз оно и есть. Если организму от бани тяжело, то нет смысла его насиловать.
АдказацьДополню Вас. Герпес может появится не только на губах но и на внутренних органах.
АдказацьИ не только на внутренних :)
АдказацьТакже в органах КГэБэ и ОАЦ.
АдказацьXENOS WIGHT, 16:01, 17.03
АдказацьТакже в органах КГэБэ и ОАЦ.
=====
там лубянскія штаммы, з 1994 года, а некаторыя і раней
Для знающего - даже не смешно! Вирусы герпеса - одни из самых распространенных и очень опасны по воздействию. Если у вас будет серьёзно ослаблен иммунитет - запросто умрёте от герпеса, причём весьма мучительно (я это видел). Если у вас мононуклеоз - значит его вызвал вирус Эпштейна-Барра (герпес 4-го типа). Медики на несколько лет сделают ряд ограничений... Если перенесли обострение герпеса другого типа в виде ветрянки и думаете, что это всё разово - глубоко заблуждаетесь! У вас может быть опоясывающий лишай - очень болезненное обострение герпеса вдоль нервных окончаний. Недавнее сенсационное открытие: люди, регулярно использующие средства против герпеса (типа ацикловира) в 10 раз реже в будущем имеют болезнь Альцгеймера. Продолжать, думаю, не стоит. Но знать всем полезно.
АдказацьЗнаю одного, у которого он в мозгу поселилися.
АдказацьНет у него мозга.Один Герпес.
Адказацьтам д'ябл
Адказацьпаглядзіце на гэтыя шалёныя вочы
ён толькі здольны дзевак маладых мацаць
але хутка ўжо не будзе памятаць навошта, гледзячы па яго прамовах
банду лукашэнка за краты!!!!!!!!!
Даже герпес головного мозга есть. Серьезно
АдказацьА если мозг мозаикой вдруг болен, поможет баня или спирт?
АдказацьПоможет, если забанить и заспиртовать :)
АдказацьНа протяжении 20 лет купался в холодной воде, любое тёплое мытьё и баню заканчивал обливанием холодной водой, в моих спортивных группах было около ста человек которые делали так же как и я, можете верить можете не верить -никто не болел даже герпесом.Если просто парился и не завершал холодной водой, то всегда были проблемы с простудами, на эту тему есть несколько научных исследований, которые говорят что после физической нагрузки и бани,в течение четырёх часов организм очень уязвим всяким заболеваниям.Проверил многие так называемые народные рецепты,которые на 99% пустышки, и скажу что помогало всегда холодная ледяная вода и паренье ног так чтобы появилась испарина на лбу, и это нужно делать без температуры!
АдказацьБлин, редкий случай, когда со всем полностью согласен :)
АдказацьА я не согласен только с одним - действием ибупрофена. Ибупрофен и анальгин не рекомендуется применять при коронавирусе, но только потому, что эти препараты снижают иммунитет организма, что доказано в принципе давно. Ну а аспирин нельзя принимать при лююой вирусной инфекции - высоки шансы геморраргической реакции с летальным исходом, что, кстати, было одной из причин высокй смертности во время эпидемии испанки, тогда аспирин применялся повсеместно. так что единственное НПВС при вирусных заболеваниях - парацетамол.
АдказацьАспирин, насколько помню, обладает антикоагуляционным эффектом (кровь хуже сворачивается), что в некоторых случаях неприемлемо - в том числе и при повышенном риске внутренних кровоизлияний. Зато хорош в качестве флюса при пайке алюминия :)
АдказацьНасколько мне известно, анальгин запрещён в странах ЕС и в США.
АдказацьТот заявил, что коронавирус не способен пролезть через дырки обычной маски и погибает при температуре 26-27 градусов – поэтому все время надо полоскать рот.
Адказаць=====================
а не медик .. но в организме температура 36,6 -норма ..
как тогда вирус может жить .если погибает уже при 26-27 градусов.
Повышение температуры тела и есть защитная реакция организма - вирусы погибают при повышении температуры. Если нет гипертермии и осложнений типа отёка мозга и судорог, "сбивать" температуру не нужно.
АдказацьЛюбым советам Лукашекно нельзя следовать, все его слова бред мозаичного шизофреника.
АдказацьМожно следовать, но только с точностью до наоборот.
АдказацьО бане. Об алкоголе.
Адказаць__________________________________________
) Плешивый айболит,еще живет в 20 веке. Он слегка помнит,как в те года народ лечился,вот и брешет на всю страну бред,забывая что на улице уже 21 век.
Кто хоть раз в жизни видал обычный Микроскоп и рассматривал кусок ткани глядя в него , тот понимает , что КОРОНАВИРУС (который рассматривают в электронный микроскоп и то с трудом) пролетает енту маску,как блоха баскетбольное кольцо.
АдказацьДык он же не сам летит, а на капле, а капля сильно больше. Только вот в маске куча щелей, куда эти капли лихо пролетают с потоком при вдохе - в основном в районе носа. Маска эта нужна для того, чтобы капли вместе с вирусом не вылетали наружу при выдохе и непроизвольном кашле.
АдказацьНа капле , это как барон Мюнхаузен на ядре ? ))))
АдказацьНе смешите , летят они как хотят и их не десять и даже не тысяча.
Вообще я смотрю бред и фейки зачосанного "медика-шмедика" очень устойчивы .
На капле - это не в смысле верхом, а в смысле в составе выделений заражённого. Вне среды вирус не живёт.
АдказацьДа ему похрен среда....или пятница))0
Адказаць"Вне среды вирус не живёт"
АдказацьНа металле, пластике, одежде около четырёх-пяти дней коронавирус может жить. Не слышали, не?
У короновируса крыльев нет и он не летает, а распространяется воздушно-капельным (обращаю внимание - капельным!) путём при дыханиии т.д. А вот мелкие капли нормальная маска способна удержать - во всяком случае большинство и носить ее надо больным или лицам с ними общающимся, меняя раз в 2 часа.
АдказацьТо есть капельный вы очень живо себе представляете !))) Это капля , а капли большая и на ней сидит( летит) Вирус ?))) 40-250 Нанометров ))
АдказацьВ детстве имели дома электронный микроскоп ? Биолог - натуралист ? Или лысый гений рассказал ?
Именно так, как написали. Очень рад, что хоть до Вас дошло, как оно распространяется.
АдказацьЕсть еще, конечно, индивиды с пустой полостью вместо мозга, где этот вирус размножается и передаётся потом силой мысли. К счастью, этот способ через интернет не действует. Поэтому поздравляю - Вы не заразны.
Сравните размер пилота и размер самолёта :) А потом по той же логике представьте одиноко летящего в небесах пилота :)
Адказацьв этой жизни можно всё отрицать. но отрицание не является гарантом того,что всё то,что вы отрицаете не даёт положительный эффект. просто одним это помогает,другим наоборот во вред. всё сугубо индивидуально. одним баня и стакан водки помогает,другим стакан молока и ложка мёда. поэтому,если ваш организм не отвергает всё то,что вы пичкаете в него,то ешьте,пейте,парьтесь,купайтесь на здоровье.
Адказаць..ну както скромно врач охарактеризовал советы..
Адказаць.вообщето ,советы лукашенко способствуют заражению вирусом..риск увеличивается как минимум в 3 раза..
поэтому спешу огорчить любителей спиртного.,бани и прочей чепухи...ну разве что если кто спецом хочт заразится быстрей, то тогда-да выполняйте его советы..
Самая стоикая зараза на свете - человеческий идиотизм!
АдказацьFLOB, буквально повторяете моё утверждение. По опыту многих, уже не лет, а десятилетий работы, утверждал и буду утверждать - самое частое заболевание людей - слабоумие. Болезнь явно инфекционная, с пандемическим течением, страшно заразная. И количество случаев стремительно растёт. И лечения нет. Никакого, даже симптоматического. И самый строгий карантин не может препятствовать распространению! Разве что отстреливать больных, дабы остановить распространение. Но это невозможно. Этика и деонтология!
Адказаць"И лечения нет. Никакого, даже симптоматического" - подавился печенькой... а ИВЛ - это что тогда?
АдказацьИВЛ при слабоумии не эффективна. При коронавирусной пневмонии возбудителя не убьёт от слова совсем, от болезни не спасёт. В отличие, по простому поясню, от антибиотиков при бактериальной пневмонии. ИВЛ при коронавирусной инфекции поможет человеку выжить, грубо говоря - проталкивая кислород через лёгкие в кровь. Если и это не поможет - экстракорпоральная трансмембранная оксигенация крови - "искусственное лёгкое".
АдказацьПопробую ещё раз заняться бессмысленным делом - санитарно-просветительной работой. Есть: 1.Этиотропное лечение - устранение причины болезней. Пример - гонорея. Антибиотик уничтожает возбудителя болезни. 2.Патогенетическое лечение - направлено на коррекцию нарушенных функций, нормализацию метаболизма. Пример - декомпенсация сахарного диабета, ацидоз - много кислот в крови. Вливаем щелочной раствор в вену. Или ИВЛ при коронавирусной пневмонии. Причину хвори НЕ устраняет. 3.Симптоматическое лечение - устранение симптомов. Пример - обезболивающие препараты при сильной боли. При слабоумии знаю 2 метода спасения человечества от поцыэнтов с ним. 1 - пожизненная изоляция болящих. Дабы их не было среди нормальных людей. 2 - физическое уничтожение, но это неприемлемо в современном мире. Помните французскую кинокомедию "Невезучие"? "Он не сумасшедший, а просто идиот. А в чём разница? Сумасшедшие сидят в психушке, а идиоты ходят среди нас".
АдказацьСильно, коллега!
АдказацьСпасибо. Но я бы сказал несколько по другому - правильно и даже, возможно, доступно для широкого круга людей, не имеющих отношение к медицине.
Адказаць...а если этот идиотизм ещё и плешивый, то это зараза ещё та ...
Адказаць"баня,водка,БАЯН,мтз!"
АдказацьНу, лукашенко тот еще "медик", конечно.
АдказацьХрен с ним.
Попробуем "прочитать" его байки "по-городскому".
Меня рассмешила его рекомендация "на трактор и в поле". Но с другой стороны в поле ты один, пока едешь никто к тебе не подойдет, чем не карантин?
Что касается бани, питания и прочего, тут строго инливилуально. Мне, лично, баня и бассейн только плюс, а кому-то вовред. Без хорошего питания об иммунитете говорить смысла нет. Да, и рюмка, если в охотку, тоже в "жилу".
Главное мойте руки, нос и не хватайтесь за лицо руками.
Все будет хорошо.
Что-то мне говорит о том, что чистота Души- лучшая профилактика от всякой нечисти...
Адказаць..Вячеслав,как же ты прав...
Адказаць..тоже хотел сказать про это..но не стал..все равно-заклюют..
..а вот заботились бы мы о душе своей- не было бы ни луки,ни вируса..
Параноя гарантировано не лечится! В нашем городке на витебщине бомбят магазины. Макароны,крупы и т.д Стыдно смотреть. Дикари. Скоро за пачку соли глотку перегрызут.
АдказацьТак-то оно так,но как послушаешь,что можно трактором лечиться,а почему не поступит предложение осиновую кору грызть?
АдказацьОстанешься без хлеба и соли,будешь грызть как и все.
АдказацьСперва паникёры наберут полные закрома по повышенным ценам, потом, поскольку у всех всё есть, в магазинах упадёт спрос и начнут продавать со скидкой - за счёт ранее полученной прибыли. Тут-то мы в магазин и пойдём :)
АдказацьАга, ту один недавно доллары сдавал по 2.27рубля тоже думал что купит по 2.1 руб. Скоро логистика даст букса вот тогда посмотрим на цены с учетом нового курса и транспортных расходов, не надо думать , что вы умнее всех.
АдказацьОчень пессимистично смотрю в ближайшее будущее. И как тот автор письма, считаю, что нас ждёт повторение начала девяностых. К новому году всё очень изменится.
АдказацьНу, баня бане рознь.
АдказацьОдно дело, когда ты пошёл в городскую баню с общей помывочной, шайками, общей температурой и т.д. И совсем другое дело, когда ты вытопил свою собственную баню на даче. Выставил свою температуру, добавил разные масла, запарил свой натуральный веничек. И сам попарился без источников коронавируса.
Что известные врачи,что не известные ... Хирурги -резать,терапевты -таблетки ... Задолбали !!! Дискуссуя по типу что вижу то и говорю... Не факт что вирус ,который боится 27 градусов при соединении с чем то другим на или в теле человека не приобретает более высокий температурный барьер. Далее чесок.Может он и не хватает буквально этот вирус за горло но однозначно способствует повышению иммунитета даже тем что борется с другими болезнетворными микробами помогая иммунитету. К тому же уж извините тупых врачей в процентном отношении столько же как и к примеру автомехаников.
АдказацьЯзык у Луки живет самостоятельной жизнью. Мне не раз в годы совка приходилось иметь дело с подобного сорта людьми. В 70 -х годах они, чаще всего, делали карьеру в комсомоле, в отделах агитации и пропаганды райкомов, в армии и МВД. Но предшественниками Луки были не они, а комиссары и политработники из Гражданской войны и времен сталинизма. Его язык, мозг и ментальность родом из тех палестин. Воспринимайте это как дождь. Раскройте зонт над головой и все.
АдказацьКомаровскому верю, самизнаетекому - НЕТ!!!
АдказацьПлеш - тупой, как валенок... его и комментировать не надо...
АдказацьОпять усё пераурали,як у народзе гаварат жэнщыны, мужщыны и прочае. Полноумный
Адказацьмудрец имел ввиду, что вирус надо в сауну загонять чистыми прополосканными ладошками, чтобы он там погибал при высокой температуре. Или он думает,что в бане температура тела повышается до 60 градусов.
Что за доктор Петухов? И почему он известный? Я его не знаю например.
Адказаць