Смаленскія ўлады - супраць помніка Качыньскаму
80- 4.04.2013, 13:30
Улады Смаленскай вобласці выступілі супраць будаўніцтва памятнага знака на месцы гібелі Леха Качыньскага.
Улады Смаленскай вобласці выступілі супраць будаўніцтва памятнага знака на месцы гібелі Леха Качыньскага.
Секрет долголетия раскрыли смоленские власти - оказывается там до сих пор живы ветераны русско-польских войн....идиоты вобщем....
АдказацьНарод, в Смоленске живут такие же белорусы, просто волей российских царей (с 1667), а потом и большевиков оказавшиеся в составе России...
АдказацьСкажу больше, даже о создании БССР (тогда ССРБ) 1.01.1919г. объявлено именно в Смоленске и Смоленская губерния первоначально входила в состав БССР. Но уже через месяц Сов.Россия "одумалась" и захапала этнические беларуские земли себе: и Смоленскую, и Витебскую и Могилёвскую губернии. В 20-х гг Витебскую и Могилёвскую с большего вернули в состав БССР, а про Смоленск забыл...
АдказацьПочитатели Совка почему-то не любят вспоминать сей факт.
Да уж, действительно... Смоляне наверное и не знают и не изучают сейчас в школе, кто они такие на самом деле... И не знают, что Смоленск чуть не стал столицей БССР...
АдказацьЗначит им напоминать про ето надо.
АдказацьНадеюсь вы не желаете превратить смолян в голодранцев.
АдказацьИ снова ветеранами прикрываются.
АдказацьТоргуются
АдказацьВетераны, расстреливающие польских и белорусских офицеров в Катыни, вполне могут и раздражаться.
АдказацьРаздражителем является 120 тысяч замученых русских, белоруссов, украенцев военнопленых в польских концетрационных лагерях 1920-0939 гг
АдказацьА какого черта они поперлись в Польшу ?по заслугам получили.кстати поляки их разбили обладая гораздо меньшим преимуществом в людях,чем это стадо скотов ведомое на убой коммунистами .недостойны эти грязные люди жалости.а поляки по истории всегда москалей били,по причине отсутствия у русских национального самосознания,настоящего,а нелицемерного,по большому счету не любят русские свою землю,от того и относятся к ней наплевательски
АдказацьА какого черта поляки поперлись Киев отжимать, пока внутри страны гражданская война шла?
АдказацьКакой Киев,читайте историю,в то время Украина была немецким протекторатом
АдказацьМи змушені були позвати, хоч і не хотіли цього, бо поляки для нас були меньшим злом аніж ви.
АдказацьМоскалі нам не брати! Реально нам самім треба йти своїм шляхом. Ніхто не кликав москальських окупантів до УНР, ми самі будували свою країну.
Адказаць.....а поляки по истории всегда москалей били....Ну так сильно били,что Польша исчезала с карты Европы.Наверное их марсиане били.
АдказацьНу и куда же она исчезла?польша никуда не исчезала,да одно время была под россией,примерно как финляндия,ну и что?поляки это нация,что б тут не выдумывали!забыли как в 90 польша выручала полуголодных беларусов?благодаря полякам хоть увидели как долар выглядит?а то что они хитрые,так это вполне естественно для нации,которая выжила в тяжелейших условиях.нихотите общаться с умными -езжайте в мордву,там живут простые руские люлди
АдказацьОдна Польша против трёх империй - много здесь навоюешь...
Адказацьроссия, пруссия и австрия - а до них гражданская война с казаками, потом москва припёрлась, вскоре и шведы подтянулись, потом турки - турок благодаря полякам под Веной разгромили... - в стране после стольких лет войны а это убийства, грабежи, захваты пленных а кроме того разруха и голод, людей нехватка - где здесь стразу троим захватчикам противостоять - да и свои вельможи дальше носа своего ничего не видели... - под москву легли и ноги раздвинули... Прямо как сегодня - только вместо шляхты хамы у власти!
Они, то есть большевитское отребье, поперлась в Польшу за красными ботинками (мне это моя бабушка рассказывала, которая видела эту навалу с востока), поскольку подавляющее большинство красноармейцев в лаптях ходили и не знали что такое кожаная обувь....
АдказацьЭто точно. Мне дедушка и бабушка рассказывали как комисары проходили. Куды идете? На Гаршаву па батинки. На лошадях в лучшем случае была подушка под задом у красноперых. Только у комисара была нормальная сбруя - позолоченная. Ито он обменял ее у моего деда на три сыра - кушать очень хотелось.
АдказацьБеларусаў там практычна не было.
АдказацьВайна была расейска-польская ў 1918-1920гг., а СССР стварылі толькі ў сьнежні 1922 г.
Вайна пачалася з нападу Расеі на Польшчу, пры незаконным праходзе расейскіх войскаў праз Беларусь, вам аж круціла Польшчу зьнішчыць, але добрага высьпятка атрымалі вы пад Варшавай...
Бенедикт, ошибаетесь! Сам разговаривал со свидетелями той войны, в которой, в Красной Армии служило много беларусов (восточные земли от Минска) и воевавших с поляками. Очень часто разговаривал и интересовался что, да как было в те года, как было с приходом немцев, кто больше всего лютовал на земле по отношению к местному населению и т.д. В Красную армию загребали всех подряд, так что не надо ля-ля. ;)
АдказацьВот западные земли (польская территория), то там народ свободней жил и лучше при польской власти, чем при тюремных режимах большевиков.
В рашке такой памятник - да они просто не поймут. Раша - только для раши, где свои порядки (бардак), идущие вразрез со здравым смыслом, логикой, где шокирующая показуха воходит на передний план, где рабы - целые народы, а "царь-кащей над златом чахнет" и т.д. Куда им до вечного???
АдказацьМне совершенно не понятно зачем возводить этот мемориал на территории России. Если полякам он так нужен, то пускай и делают его на территории Польши. По моему вполне достаточно данного памятника на месте гибели самолёта. Ведь захоранения произведены не там, к чему этот пафос.
АдказацьЗатем, чтобы ваши дети, позабыв историю с вашей подачи, не построили на месте такой трагедии какой-нибудь развлекательный "москаль-холл".
АдказацьЧитай внимательно воспитанный.
АдказацьВот алексия второго надо ставить на родине, а не в Беларуси.
АдказацьКаля Лубянкі
АдказацьПотом "население" современной РФ удивляется , почему их так воспринимают в мире...
АдказацьГлупость, конечно, прикрываться непонятно какими ветеранами, но вообще строительство мемориального комплекса кажется мне еще еще большей глупостью и гигантоманией. Не могу себе представить, что подобная идея пришла бы в голову руководству в любой стране Зап.Европы. Погибли люди в авиакатастрофе, факт печальный, трагический. Но при чем здесь монументы в 150 метров длинной и территория для этого в километры? Глупо, ненужно, бесвкусно. Простой памятник, обелиск и все. Корректно, культурно, экономно. Так славянской душе как всегда нужен бессмыссленный размах.
АдказацьПросто грязные свиньи эти Смоленские власти! Нормальные люди давно бы памятник поставили. Одним словом варвары зачуханые.
АдказацьТак ведь памятник разрешили давно, но они хотят там застроить 100 тыс кв метров. Зачем столько. Людей переселять нужно ., . А им что за интерес срываться с обжитых мест..конечно не поймут
АдказацьПоддерживаю смолян .Мало того , что им на голову упал чужой самолет с политическими врагами России, так теперь надо ещё отдать навсегда огромную территорию ( 18 футбольных полей) под мемориал . Достаточно поставить в лесу красивый памятник , как на месте гибели Юрия Гагарина , и все будут умиротворены . А мнение бывшего президента Медведева , отдавшего недавно российские нефтяные поля Норвегии в Баренцевом море при спрямлении морской границы , ошибочно и мало кого интересует .
Адказаць10 000 кв. метров, это 1 гектар. 1 гектар, это 100х100 метров. Размер поля на нашем стадионе Динамо 108х70 метров. Какие нах 18 полей? Иди сначала научись считать, у уж потом рекомендации давай как ставить памятники в болоте...
АдказацьКонечно 18 футбольных полей , ведь речь идёт о 100 тысячах квадратных метров , а не о 10 тысячах .
АдказацьА хто сейчас нашей "медведпутской" Расееи друг ? Че-то не знаю таких...
АдказацьТак это наверное про "раздражение" ветеранов войск МВД/КГБ речь ведется +их родственников.
Адказацьдописать на камне в катыни еще пару фамилий , и все.
Адказацьветеранам нквд пришлось бы по душе такое решение.
это так по российски!!
что-это за сооружение такое у поляков - длиной 115 метров?
АдказацьДоговоренность о памятнике погибшим в катастрофе под Смоленском была достигнута лидерами России и Польши Дмитрием Медведевым и Брониславом Коморовским еще в 2011 году.
Адказаць---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю Ваше внимание на слово "памятник". А по сути наши польские друзья хотят построить мемориал. И конечно местные власти вправе отказать в таком строительстве. Россия большая, но площадь в 18 футбольных полей перебор.
Да нет у вас друзей ни польских, ни беларусских, ни украинских.
АдказацьВаши прихвостни рушат кресты в Куропатах, где их отцы и деды убивали беларусов тысячами. Придёт время и идолов, которых вы ставите на Беларуси свезут в один музей и потомки будут с брезгливостью смотреть на это дикарство.
А чего еще ждать от власти которая и погубила этих поляков.
АдказацьКакие Смоленские власти? Есть только власть Путина.
Адказацьадным словам - маскалі
АдказацьCмоляне не москали!!! Это белорусы. Если интересно,не помню какой точно год, в конце 19-го века была перепись населения в Смоленской губернии. 80% признали себя белорусами. 10%- смешанными... Ника учите историю
Адказацьбраты-славяне,а як iнакш? фiльмы бясконца штампуюць у РФ, адбельваюць НКВД-КГБ. ВВП заказ.
АдказацьДля поляков это место священно-там погибли ПОЛЯКИ! Россиякам этого не понять , посмотрите на русскую половину в Катыни - все в запущении...Все дело в русской твердолобости и великодержавном мышлении,
АдказацьНе 10 000 , 100 000 квадратных метров . Нули посчитайте правильно
АдказацьНо ведь правильно вопрос задают:"Зачем такая огромная территория"? Ведь никто не против мемориала, но не такой же величины, которая больше Красной площади в Москве. Я был на месте трагедии 13 апреля 2010 года... Видел и обломки и неравнодушных людей. Часовню поддерживаю и памятный камень.
АдказацьСо своими памятниками разобраться надо, а не с вражескими
АдказацьИМПЕРИЯ ЗЛА
АдказацьВсё что связанно с Польшой и поляками, кремлян страшно раздражает. Одно упоминание про пана Пилсудского и у москалей судороги начинаются. Помнят они и сегодня, как драпали голодранцы от Варшавы до Бобруйска в 20г. И пленных камиссаров поляки не расстреливали, как большевики в 40г, польских офицеров. Как не крути, но не зря большевиков назвали ,, красной чумой,,.
Адказацьwladek, - И пленных камиссаров поляки не расстреливали,-----------------
АдказацьВы правы - не расстреливали , а культурно, по-европейски,заморили
голодом 60 тысяч в концлагерях ! Катынь - это месть Сталина Польше
за это преступление !
И Катынь , и заморенные голодом красноармейцы - это наш общий с
Польшей позор ! Злорадствовать по этому поводу - так же мерзко ,
как учавствовать в САМИХ этих преступлениях !
Упершыню па-расейску, спэцыяльна для Хвёдара РФ: Фёдор, нечего вам, русским, лезть в Польшу с Беларусью, не-че-го, разве трудно понять? Из истории же видно, ни к чему хорошему это не приводило. А кому не нравится идея с мемориалом у аэродрома - заберите из Польши с Беларусью свои останки, стелы да монументы "освободителям", попыток их хоть у Кремля, хоть в тундре. Только спасибо скажем.
Адказацьтам вдоль этой трассы автохаусы сейчас открываются. место прибыльное будет. наверное этот кусок тоже уже поделен. вот и против власти.
АдказацьНу так это вполне логично, а с чего кто-то решил, что российские власти должны отдавать прибыльные территории какому-то постороннему государству?
АдказацьВетераны-вертухаи смоленских и колымских лагерей, конечно же, будут против.
АдказацьА настоящих ветеранов 1% от их общего числа. И они уже очень старые и больные люди, чтобы против чего-нибудь протестовать.
Вы меня конечно извините, но с какой радости, на территории другого государства возводить мемориалы. Если для поляков этот президент настолько важен, пусть и ставят ему мемориалы на родине, строят музеи. Ведь из числа русских, врятли кто-то захочет прийти на этот мемориал. Достаточно вспомнить всё негативное, исходящее от этого президента в отношении России. Поставили мемориальную доску и достаточно. Так можно договориться, что вдоль дорог у нас будут одни мемориалы, тех кто разбился в ДТП.
АдказацьПоки то російська(москальська) територія, вони можуть не дозволити будувати чужого пам'ятника на поки своїй території,бо це їх право. Але таке саме право є й у інших народів в своїх країнах. Тому коли росіяни кажуть, що руйнуть частину їх великої історії, повалюючи статуї леніеа в Україні, Естонії, Латвії, Угорщині - вони прямо протирічать самі собі. Або вони ставлять себе вище інших(тобто їм можна, іншим ні). Ви хочете мати хоч якісь стосунки з такими людьми, людьми, які будуть зневажати вас, кидати обличчам в бруд? Ймовірно ні. Ви можете їм довіряти? Ймовірно ні. Ви можете з ними співіснувати, не жертвуючи власною честю? Ймовірно ні. Або ви не можете нею жертувати більше, бо вже нею пожертвували?
АдказацьПримечательно, что дизайн проекта был в прошлом году согласован между Москвой и Варшавой.
АдказацьОднако теперь в Смоленске считают, что жители области не поймут, если памятник займет столько места. «Мы не можем позволить себе сделать из этого мемориала раздражитель для нашего населения, для ветеранов области», - заявил губернатор области Алексей Островский. Он не уточнил, чем монумент будет раздражать ветеранов...
---------------------------------------------------------------------------------------
Да ничем не будет раздражать! И причем тут площадь участка? Что, ветераны там собираются картошку сажать? Ветеранов даже немцы, которые сражались с ними в 40-х, не раздражают, и они лояльно относятся к тому, что Германия приводит в порядок захоронения своих солдат на пост-советском пространстве. Просто Москва не могла отказать Варшаве из политкорректности, но подобный мемориал для нее - как серпом по ушам и прочим органам. Вот и спряталась за местное руководство, которому дала соответствующие указания. Теперь на местных можно все и спихнуть, хотя любой здравомыслящий человек понимает, что у губернатора нет власти перечеркнуть договоренности Кремля! Кстати, такое решительное, хоть и замаскированное противодействие Москвы полякам наводит на очень нехорошие размышления по поводу причины аварии польского самолета!
.....хоть и замаскированное противодействие Москвы полякам наводит на очень нехорошие размышления по поводу причины аварии польского самолета!....Ядвига надеюсь вы догадываетесь,что в России растут березы.И им очень не нравится когда их задевают крылья самолетов.Вот такие у нас русские березы.
Адказацьботаник, 21:33, 4.04
АдказацьА русские одуванчики такие же обидчивые? Ну, скажем, если бы на месте аварии не оказалось русских берез? :)))))
ЯДвига, 23:03, 4.04
АдказацьНу зачем писать глупости и разводить сплетни. Есть итоги официального расследования, которые кстати признаны и польской стороной.
BDF, 9:23, 5.04
АдказацьНу, зачем писать глупости в расчете на дураков? Можно подумать, что люди не знают, как "официально расследуются" подобные дела! Что же касается "сплетен", а, вернее, слухов, то они начали ходить сразу же после аварии, и поэтому мое мнение их не прибавит и не убавит.
ЯДвига, 14:04, 5.04
АдказацьМожно поинтересоваться, откуда люди знают, как "официально расследуются" подобные дела? Хотя, я забыл, Вы ведь только что сами подтвердили, что основываетесь на слухах и сплетнях.
Ну, зачем же передергивать, тема сплетен почему-то беспокоит именно вас, а не меня! В деле об аварии польского самолета было так много нестыковок, о которых распространяться не стану, что не составляет труда провести исторические параллели и убедиться: после рассекречивания некоторых архивов, особенно сталинских времен, подавляющее большинство "официальных расследований" оказалось подогнанной фикцией, а слухи (или сплетни, если вам так больше нравится) о них оказались абсолютной правдой. Недаром же говорят, что нет дыма без огня. :)) А методы ЧК, так же, как основные принципы внешней политики Кремля, с тех пор не изменились, кроме легких поправок на время.
АдказацьЯДвига, 16:36, 5.04
АдказацьМатериалы следствия недоступны для обычных обывателей. Если Вы конечно не были в составе следственной группы. Поэтому все Ваши нестыковки, это пустая болтовня не имеющая под собой никакой основы. А высказывать свои предположения может любой гражданин, если он на этом не настаивает, в противном случае в уголовном кодексе есть статья за клевету.
BDF, 17:09, 5.04
АдказацьВ том-то и проблема: где нестыковки, - там явная липа! Мы уже поимели официальное следствие о взрыве в метро с такой уймой нестыковок, что даже следствие их не смогло опровергнуть! В результате расстреляны двое парней, а истинные виновники так не наказаны. И за аварию под Смоленском виновные наказания не понесут, - я в этом уверена. Для того же, чтобы делать верные выводы, надо всего лишь иметь достаточное количество извилин и уметь думать. А статьей за клевету вы меня не пугайте: во-первых, не боюсь, а, во-вторых, вы таким образом напрямую подтверждаете мою мысль о том, что дело с аварией под Смоленском - нечисто, потому и местные власти, за которым маячит Москва, так противятся возведению мемориального комплекса. На воре и шапка горит!
ЯДвига, 17:58, 5.04
АдказацьКак обычно набор общих слов. Связи между двумя этими трагедиями не уловил. Зачем сгребать всё в одну кучу? Это Ваше право думать, как заблагорассудится. Так же не вижу необходимости в строительстве мемориала в России. По моему вполне достаточно того, что существует на данный момент. Есть трагедия, есть место поклонения. А в Польше так горячо любимому президенту можно установить и мемориал и музей и всё, что душе угодно. Среди национальных героев России я фамилию Качиньский не встречал.
В России растут также осины и они тоже гордые.Бугага.
АдказацьВижу, по крайней мере, один дуб вырос. Не очень гордый, но шибко дубовый.
АдказацьВальщик, 20:22, 5.04
Адказаць+100500!
Спасибо, что поставили точку в этом бессмысленном диалоге (или триалоге), причем, остроумно, а то ведь ребят не угомонишь, так в них чувство патриотизьма бурлит! :)))))))))
Там столько места просто нет, какое-то некорректное сообщение. Место довольно близко к городу, рядом с трассой, где выезд из города, в двух шагах какая-то автобаза, через дорогу административные здания и жилье. Скорее всего, в информации ошибка. А памятник там небольшой есть. Не думаю, что поляки столько места просят. Это русские придумали, чтоб вообще ничего не дать.
АдказацьОни у Ивана Сусанина спросили, и Сусанин был против.
Адказаць100 000 кв. метров это круг с радиусом 178.5 метров
Если даже ставить мемориальный камень, вокруг него нужна зона безопасности 150 метров с видеокамерами, чтобы "неизвестные" не забросали мемориальный камень бутылками и не воровали бы цветы (как это постоянно случается с мемориальными камнями в Беларуси).
Чтобы забетонировать дорожки и поставить скамейки вокруг памятника, и не просить об этом расийское правительство
Чтобы не оказалось, что на месте мемориала планировался новый жилой район еще с 15 века, и мемориальный камень находится как раз между рестораном "полякъ" и бесплатным туалетом.
Сразу после того, как сбили самолет, согласились - лишь бы не выглядеть варварами.
Теперь вдруг из могил появляются многочисленные ветераны русско-польских войн.
Закончатся ветераны, пойдут в ход крестные ходы православных или демонстрации дим яковлевых.
Вы ожидали иного от расийи?
Вы просто не знаете истории.
Почему-то только о Катыни речь идёт, где было расстреляно 21 857 человек. А как же 110 000 поляков, расстрелянных НКВД в 1937-38 годах при проведении так называемой "польской операции"? Им где памятник?
АдказацьЭто после того, как поляки сносили памятники русским времён второй мировой, а теперь хотят впендюрить памятник своему президенту? Чем то они наши памятники поливали ? краской? Как раз есть несколько банок после ремонта, до смоленска километров 200, лично сьезжу туда мстить за деда !!!!!!!!
АдказацьПризнайся, про деда сейчас придумал?
АдказацьПолякам надо удалить к чертям все могилы советских солдат- "освободителей" со своей территории. Раз русские признали то, что поляки -не друзья, значит нехрен с ними церемониться. Политкорректность долбаная.
АдказацьВсё детство собирали в этом лесу грибы и ягоды , лес этот назывался Козьи горы , зимой там на лыжах с горок покататься - милое дело , нам и в голову прийти не могло что там столько трупаков в земле , да и шикарные обкомовские дачи на берегу Днепра в паре сотен метров от захоронения , нас на такие мысли не толкали , а теперь это такое , как оказалось известнейшее место , вот там в самый раз теперь и ставить памятник Качинскому , одним поляком больше , одним меньше .
АдказацьВзаимного уважения нет и памятника нет и не будет. А вот использавать данный факт будут кому не лень
Адказаць