Sikorski offers Lukashenka stick and carrot
43- 13.02.2010, 16:09
Poland’s Foreign Minister Radoslaw Sikorski has forwarded a letter to the Belarusian dictator through the head of the Belarusian Foreign Ministry, Syarhei Martynau.
Хартыя_
23 December 2024,
Monday,
6:45
Лукашэнка за 15 гадоў разбэсціўся ва ўладўе настолькі, што яму ўжо не дапамагае а ні кнут. а ні пернік. Трэба рабіць ўсё. каб адхіліць яго ад гэтай ўлады. бо не вядома куды яго яшчэ занясе.
ReplyПряник можно поберечь для вменяемых оппонентов. Наш парень понимает только кнут. Вопрос только в том, как найти действенный кнут. Он испугается только того, кто будет действовать по его правилам. То есть без правил.
ReplyИ тут европейцам надо "переступить через себя", либо найти такой метод воздействия на пациента, который позволит не потерять чистоту демократического лица.
В первую очередь это звоночек и для тех белорусов которые часто посещают польшу и которым в большинстве наплевать какую политику ведёт шклов.Ведь отношение поляков к белорусам так-же изменится и не в лучшую сторону.Большинству,если не всем кто ведёт "бизнес" через польшу плевать кто и что,они всё равно "голосуют" за кухарку потому,что им невыгоден как и луке честный бизнес,ведь не секрет,что налогов они не платят и это им позволяет власть в обмен на поддержку.
ReplyПольское руководство в лице польского Министерства иностранных дел и его главы фактически заявило о готовности закрыть глаза на все проводимые диктатором Лукашенко ущемления прав человека почти десятимиллионного населения в Беларуси за счет юридического признания им права на существование независимого от Лукашенко, но не очень большого по численности Союза поляков Беларуси?
ReplyСовершенно очевидно, что руководство Польши настолько запуталось в своих двуличных отношениях с Лукашенко, следуя известной также в Польше поговорке "и рыбку съесть, и на х... сесть", что сейчас готово во всем потакать Лукашенко, нести его на руках в Евросоюз, признать его право править в Беларуси по своим антидемократическим правилам, лишь бы он помог этому руководству выпутаться из ситуации с независимым Союзом поляков в Беларуси, который польское руководство уже много лет поддерживает и не в состоянии отступиться от своей поддержки, не потеряв при этом лица.
Если выразить вкратце суть сказанного, то польское руководство в корыстных интересах сохранения того своего престижа, который оказался связанным с давней поддержкой им независимого от Лукашенко Союза поляков в Беларуси, готово пожертвовать интересами защиты прав и свобод многомиллионных граждан Беларуси.
Вывод: Польское руководство – это очень ненадежный партнер сторонников прав человека, демократии в Беларуси и в этих вопросах на него опасно полагаться. Ганьба!
Не удивлюсь, если Лукашенко разовьет намеренно обостренную им в последнее время ситуацию с независимым от него Союзом поляков в Беларуси и в очередной раз покажет Польше и в ее лице всему Евросоюзу, что его суверенитет самовластного правителя Беларуси не является предметом торга с Польшей и всем Евросоюзом при строительстве с ними его отношений. Сомневаюсь, что диктатор Лукашенко может себе позволить потерять лицо в Беларуси и среди своих союзников в так называемом третьем мире (Венесуэла, Иран, Куба и др.), допустив свое поражение на обоих «фронтах» – на восточном (Россия) и западном (Евросоюз). Возможно, на западном фронте Лукашенко попытается отыграться за свои поражения на восточном «фронте».
«Сикорский сообщил главе белорусской дипломатии Сергею Мартынов о двух возможных сценариях развития отношений с Беларусью: позитивный сценарий - в случае признания властями Союза поляков Беларуси, а второй - конечно же, санкции». Автор материала пишет, что «нам (полякам) нужны близкие отношения с Беларусью, ведь из этого народа вышел наш национальный герой - Тадеуш Костюшко. Сикорский пригрозил Лукашенко. Но что из этого выйдет?»
ReplyДа ничего из этого не выйдет.
И вообще, неприятно читать такого рода заявления.
Понятно, если бы такие заявления делал рядовой гражданин высказывающий сугубо личное мнение по поводу данной проблемы, но никак не политик и не на государственном уровне.
Кстати, такого рода заявления, типа мы закроем глаза на многое в обмен на некое подобие соблюдения прав человека по отношению к полякам, в конечном итоге вызовет вполне объяснимую неприязнь к проживающим тут полякам.
Проблема соблюдения прав человека в любой стране должна рассматриваться и решаться для всех граждан той или иной страны в целом, а не только для подавляющего большинства или меньшинства.
Печально, что польское руководство решило продолжать лукавые игры с дьяволом.Таким путем невозможно решить пробле отсутствия демократии на Беларуси.
ReplyПохоже и полякам в Белоруссии придется рассчитывать на дядю Сэма.
ReplyЯ думал Логвинов (Гена Букин) на фото. ИМХО, нельзя с колхозанами так - только в рыло. А прянник можно, но не в то место!!!
ReplyМихась, 17:44, 13.02
ReplyТаким путем невозможно решить пробле отсутствия демократии на Беларуси
УЖ ТОЧНО! )))))
wladimir, 18:44, 13.02
Похоже и полякам в Белоруссии придется рассчитывать на дядю Сэма.
ZZZ, 17:33, 13.02
И вообще, неприятно читать такого рода заявления
Руководство Польши запуталось
Мне всегда было смешно читать такого рода высказывания. Либо это одного куста ягода (всем известно какого.. и на кого работающая), либо беспомощные, недалекие.. нет - Талерантные! люди.
Рассчитывать надо на самого себя или нет! на самих себя! Поляки запутались! - это вы спадарства запутались! Никто, ни за кого, ничего делать не будет! Только "братья" Россияне "молодцы"! постарались, как результат, имеем то, что имеем. На то они и братья :))))) Таких братьев - так врагов больше и не надо будет ))) Хотя, анализируя нефтегазовые проблемы, кредиторскую способность в отношении Беларуси в течение 15+ лет )) можно сказать, что они это делали без мысли в голове с наивностью лоха, хотя Бог им судья.
Руководство Польши забыло, что военучения по отработке "освобождения Калининграда" решили проводить ежегодно? Дождутся, когда какая-нибудь ошалевшая ракета не с той стороны границы приземлится. Тоже мне, разговор по-мужски, десять заповедей написали, да плевал он на них. Разговор по-мужски - это когда ото лба до пяток генетическая память остается.
ReplyПЕРНІК І ПУГА
Reply(інструкцыя па карыстанню)
Пернікам - па пысе!
Пугаю - па срацы!
Што вы не скажыце -
мусіць ратавацца.
А калі не стане
хаўкі для АМОНа -
ніхто не застане
ў "стаўцы" ахламона.
:)
Обычно уродам предлагают исключительно приличный кнут.
ReplyКонечно не приятно, что соседи поляки готовы поддержать управителя если он станет благосклонен к польской диаспоре. Но с другой стороны почему они (поляки) должны отстаивать наши права и свободы за нас, а мы будем сидеть и ждать, когда же кто-то сделает всю трудную и грязную работу, а мы получим все готовым на блюдечке с коемочкой. Если мы сидим и терпим все что с нами делают, значит мы этого достойны, а если не устраивает что-то, то надо самим действовать, а не обижаться, что поляки пекуться только о своих (в этом они молодцы)
Replyну вы даете спадары, 19:37, 13.02
Reply"Никто, ни за кого, ничего делать не будет!"
Здесь речь идет о элементарной солидарности с людьми,борящимися за демократию на Беларуси и абсолютно неприемлемой избирательной солидарности с одной национальной группой...Нам тоже неприятно читать таких как ты и отвечать.Да вынуждены...
"Если не будет никакого позитивного отзыва на потепление, которое предложил Евросоюз, надо предпринимать радикальные меры»."
Reply-Неужо?!
"!......ведь из этого народа вышел наш национальный герой - Тадеуш Костюшко".
ReplyВ этом все поляки. Думайте.
Меня удивляет желание авторов статей и токбэкистов найти выход из ситуации уповая на д.Сэма, Туска, Евросоюз, и.т.д. А ведь по сути дела, глядя на всё беспристрастным взглядом, это выглядит как нонсенс. Всем им глубоко неинтересно (я мягко выразился) проиходящее в РБ до того момента пока не начинают возникать угрозы национальной безопасности их стран. Батка в этом плане достаточно безобиден и в итоге никто с ним "в контру" не пойдёт. Решение же проблемы одно - белорусский народ должен понять что жизнь в диктатуре не для него. И выходить на Плошчу должны не 100-500 а 10000-20000 человек. Вот тогда и отошение власти к своему народу поменяется. С оккупированным и забитым сознанием светлого будущего никто на тарелочке не принесёт.
ReplyСлушай,Даник, 22:26, 13.02
ReplyВ Северной Корее вообще никто на Площу не выходит...А тебе знакомо такое чувство как солидарность???
Достаточно одного кнута. Пряники раздайте хорошим людям.
ReplyХартии подготовить и передать в Польское посольство полный список участников террора в отношении белорусов и поляков. Не забыть про фамилии судей и следователей преступников.
Reply2 Danik, 22:26, 13.02
ReplyЦалкам згодны!
Danik, 22:26, 13.02
ReplyДаник, у нас нормальный, инициативный, деловой народ уставший от диктатуры. Но дело в том, что очень, очень, многие кого я знаю, в основном в бизнесе, ни как не связывают нынешнюю оппозицию с демократией.
Но это не все.
Выгляни в окно. У большинства по одной-две машины. Квартиры. Дома на зеленке. Ты хочешь, что бы эти люди вышли на демонстрацию для отстаивания демократических ценностей?
Заметь, нас сформировалась очень интересная и значительная прослойка населения, которая дистанцировалась от политики и живет - не бедствует.
Можно ли на них рассчитывать - НЕТ.
А кто же в остатке?
Кто будет брать власть - студенты, подростки или немного бедная деревня..... - НЕТ.
И вот в знаменателе остаются профессиональные революционеры.
С флагами, речевками, плакатами.
И это будет продолжаться бесконечно, пока не придет лидер который переиграет Лукашенко на его же территории (Россия, СНГ и пр) и начнет выстраивать нормальную политическую систему, которой у нас нет вообще. А отсюда и демократия и смена символики и все остальное. Но не иначе.
З вырадкам, злосным злачынцам, НЕзаконным "прэзідэнтам", амаральнай істотай трэба размаўляць на мове САНКЦЫЙ і СІЛЫ !!! Трэба давіць гада і дадавіць !!! Іншага шляху з такім НЕлюдзям няма !!! Гарбатага можа выправіць толькі магіла, але не заігрываньні і ўгаворы !!! Лука НІКОЛІ не зменіцца ў бок народа, у бок Чалавека, да лепшага - НІКОЛІ !!!
ReplyІ гэта будзе працягвацца пакуль ён не падохне ці пакуль яго Народ не зрыне і да сцяны не паставіць !!! І санкцыі не будуць супраць народа, санкцыі дапамогуць народу зразумець
сапраўдную сутнасьць ублюдка і падштурхнуць да барадзьбы. Бо мы не дачакаемся пакуль ён перадасць уладу іншаму, якога Народ хоча і выбраў бы !!! ВЫ можаце гэта ў'явіць ??? Я таксама не магу !
Толькі кнут і ніякіх пернікаў, і сцягаць вырадка пакуль не пераможам, вось што Лука будзе разумець !!!
ReplyDanik, 22:26, 13.02
ReplyРешение же проблемы одно - белорусский народ должен понять что жизнь в диктатуре не для него. И выходить на Плошчу должны не 100-500 а 10000-20000 человек. Вот тогда и отошение власти к своему народу поменяется. С оккупированным и забитым сознанием светлого будущего никто на тарелочке не принесёт.
==================================================================
Ну выйду я и дальше что, за кем выходить,где чётко по пунктам расписанная экономическая программа того за кем выходить (дайте ссылку !!!).
Я выйду за тем кто предложит реальную частную собственность( на землю в том числе),отмену грабительских налогов и таможенных пошлин (лучше без границ и виз) и т.д.
Так за кем выходить и когда ?
Так. Зацягнууся кракавяк
ReplyPolskaya diplomatiya nikogda ne bila otvetstvennoy( nachinaya ot naznacheniya "belaruskim" korolem cigana Yakuba 1,zakanchivaya nineshnim diplomaticheskim izuitstvom. Vi sami togo ne vedaya raziedinyaete belarusov i polyakov, a potom videlyaete iz etih polyakov -polyakov polskih. Vas provociruut, a Vi uje poddalis. Umnee nujno bit i vse u NAS poluchitsya.
ReplyВо-первых, инструменты подавления всякого сопротивления диктатуре могут быть настолько мощными и изощренными, что недовольные диктатурой граждане либо не в состоянии собственными силами мирными и немирными средствами справиться с диктатурой в течение очень длительного времени, либо если в состоянии, то с непомерно огромными издержками для страны и мирового сообщества. Поэтому те жители страны, а также иностранцы, которые говорят о том, что якобы только сами граждане способны ликвидировать диктатуру, являются безответственными болтунами, намеренно или по недомыслию дезориентирующими граждан страны и международное сообщество. Есть диктатуры и диктатуры. Диктатура Лукашенко очень сильная и изнутри Беларуси одолеть ее весьма непросто, она может продержаться еще долго, подавляя права человека и затрудняя прогресс Беларуси. Кто-то призывает граждан Беларуси применять против этой диктатуры немирные средства? В недавнем прошлом было много стран, правда, не в Европе, в которых противники диктатур многими десятилетиями вели против диктатур даже гражданскую войну, приводившую к очень нежелательным издержкам для страны и для всего мирового сообщества. Кто-то толкает противников диктатора Лукашенко к такой борьбе? Немирные средства борьбы с диктатурой очень нежелательные, а в Европе особенно.
ReplyВо-вторых, диктатуры держатся не только благодаря внутренним факторам, но и благодаря внешней поддержке. Государства, признающие диктатуру, сотрудничающие с ней, оказывающие ей разнообразную экономическую, политическую, военную., дипломатическую, моральную помощь, тем самым поддерживают и укрепляют ее. Это бесспорно.
В-третьих, обеспечение прав человека, демократии в государствах -- это не частный вопрос отдельных государств, это общечеловеческий вопрос и их реализация является международно-правовой обязанностью всего мирового сообщества и международно-правовой обязанностью каждого государства. Почитайте Устав ООН, Всеобщую декларацию прав человека и другие международно-правовые документы о правах человека и увидите. Реализация прав человека, демократии в государствах -- это не только правовая, но и моральная обязанность как отдельных государств, так и всего мирового сообщества. Поэтому осуществление странами с помощью разнообразных средств международной поддержки воплощению где бы то ни было прав человека, демократии -- это не только их юридическое и моральное право , но и юридическая, и моральная их обязанность.
Но поскольку на деле диктатуры, как правило, не стремятся помогать воплощению демократии, прав человека как внутри страны, так и в других странах с диктаторскими режимами, то реально только от демократических стран можно ожидать международную поддержку реализации прав человека, демократии в странах с диктатурами. Есть и такая трудность в международной поддержке реализации прав и свобод человека, демократического устройства в странах с диктатурами, как рекомендательный, а не предписательный характер международно-правовых документов о правах человека, т. е. вопрос о реализации прав и свобод человека отдан международными правовыми институтами на откуп руководствам государств, в том числе и руководителям государств с жесточайшими диктатурами. Но этими документами поощряется оказание как всем мировым сообществом, так и отдельными государствами законной с точки зрения международного права помощи другим государствам в установлении и укреплении в них демократических институтов. На практике вопросы международной помощи в становлении и укреплении демократий в разных странах зависят от многих факторов и нет каких-то общепринятых обязательных международных стандартов такой помощи.
Соединенные Штаты Америки – это единственная страна, которая наиболее последовательно, хотя и далеко не всегда последовательно, стремится помогать становлению демократии во всем мире и которая юридически оценивает диктатуры как угрозу собственной национальной безопасности.
Попытка каких-то стран поддерживать в странах с диктатурами реализацию прав человека одних групп населения в ущерб реализации прав человека других групп населения противоречит букве и особенно духу международно-правовых документов о правах человека.
Полагаю, что политические руководители Польши в данный момент оправданно с международно-правовой и международно-моральной позиций пытаются содействовать законным с точки зрения международно-правовых документов о правах человека и с точки зрения законов Беларуси стремлениям части граждан Беларуси польской национальности иметь свой независимый от режима Лукашенко этнически ориентированный Союз поляков в Беларуси, с помощью которого они желают реализовать свои законные интересы.
Данная поддержка политическими руководителями Польши этнических и иных прав человека граждан Беларуси польской национальности оправдана не только потому, что это поляки, основной этнической территорией которых является Польша, но и потому, что это вообще люди, имеющие право на общечеловеческие права. Если бы руководители Польши поддерживали ущемленные этнические и иные права человека граждан Беларуси не польской национальности, то и в этом случае их действия были бы столь же оправданными с международно-правовой и международно-моральной позиций.
Но заметно также и то, что политические руководители Польши пытаются помочь части граждан Беларуси польской национальности реализовать их законные этнические и иные права человека в ущерб реализации законных прав человека граждан Беларуси других национальностей, которые тоже ущемляются диктатурой Лукашенко, и в целом в ущерб реализации в Беларуси демократии, поскольку эти руководители заявляют, что готовы оказать диктаторскому режиму Лукашенко разнообразную поддержку со стороны самой Польши и содействовать разнообразной поддержке диктаторского режима Лукашенко со стороны всего Евросоюза, если режим Лукашенко юридически признает законные желания части граждан Беларуси польской национальности иметь свой независимый от режима Лукашенко Союз поляков в Беларуси.
Политические руководители Польши своей готовностью поддержать диктаторский режим Лукашенко в обмен на реализацию законных прав части граждан Беларуси польской национальности недооценивают или даже вовсе игнорируют столь же законные права человека остальных граждан Беларуси и их право на демократическое устройство Беларуси, ущемленные диктатурой Лукашенко. Поскольку политические руководители Польши готовы помочь диктатуре Лукашенко, то своей помощью они автоматически нанесут ущерб противникам этой диктатуры.
Затянулась песня-где экономическая программа оппозиции и белорусы не выйдут, потому что живут хорошо.Просто тест на трусость и гэбэшность.Извините кого обидел.Все демпартии выступают за вступление Беларуси в ЕС.Это и ответ.Программы экономических реформ давно отработаны Эстонией,Словакией,Чехией,Венгрией и другими странами.Белорусские демократы обязаны будут осуществлять нормальные реформы,так что не волнуйтесь.А про хорошую жизнь белорусских бизнесменов надо в зонах и тюрьмах послушать,где оные пребывают в немалом количестве по абсурдным обвинениях.А выйдут ,обязательно выйдут тысячи нормальных людей-патриотов Беларуси совершенно разных профессий.
ReplyПрезидент также выразил солидарность с белорусскими поляками, которые, как отметили в канцелярии президента, по-прежнему подвергаются «необоснованным репрессиям»
ReplyА мы - все остальные получаем всё обоснованно, "сидя в бурьяне".
Польша готова помочь диктатуре Лукашенко в ущерб противникам диктатуры?, 16:11, 14.02
Reply---------------------------------------------------
По всем пунктам абсолютно точно все изложено. Со всем согласен. Особенно третий абзац. Его необходимо выгровировать на стенах Администрации Президента РБ ,МИД РБ,на здании беларуского телевидения ,которым нравится фраза -"это внутреннее дело государства"-(если в соседней с вами квартире "хозяин" каждый день избивает жену и детей и при этом говорит,что это наше внутреннее дело,а они сами от него избавиться не могут,-вам будет все равно?),а заодно на всех вертикальных учреждениях,а т.ж. судах,прокуратурах и проч.
Что бы каждый день,когда идут на работу,читали и помнили об этом. Долбить, долбить и долбить этим колхозным чиновникам,что бы на генетическом уровне проняло их. Что бы ночью их разбудить и они выдали весь третий абзац по памяти.
А почему у нас нет диаспоры немцев? Или американцев?
ReplyНе мешало бы и их права немножко понарушать... а?
Коли Европе нет фактически дела до того, что в Беларуси насилуют и убивают белорусов, то, может быть там поймут суть вещей, если только начнут убивать их соотечественников?
Как говаривал Глеб Жеглов-Вор должен сидеть в тюрьме,независимо от того,как его туда посадили,поэтому Луку надо посадить в любой стране,а потом экстрадировать в свою страну и судить по полной!Одна только рашка его может потдержать,а остальным в крайнем случае по фене,ну будет небольшой скандал,пару дней и забыли,главное цель достигнута.
Reply"Я к вам пишу,чего же боле,что я могу еще сказать,теперь я знаю в вашей воле меня молчаньем наказать...."
ReplyБЕЛТА:За кожнага вызваленага з турмы паляка мiнiстр замежных спрау Польшчы Р. Сiкорскi прапанавау будаваць у Беларусi хакейны палац i лыжаролерную трасу.
ReplyБеларусь i Самалi - браты па розуму!Аднолькавыя схемы дзейнасцi:захоп закладнiкау-ультыматыуныя патрабаваннi-выкуп.
ReplyА я думаю, когда всех даная ситуация надоест, тогда все выйдут, как в Румынии и скажут своё "нет" и он уйдёт, потому что некуда ему будет спрятаться, нечего сказать и ОМОНа не хватит, да и ОМОН к тому времени думаю поймёт...
Reply>>>> Как говаривал Глеб Жеглов-Вор должен сидеть в тюрьме,независимо от того,как его туда посадили,
Replyглеб жеглов ошибался
zas, 19:01, 14.02
ReplyЗатянулась песня-где экономическая программа оппозиции и белорусы не выйдут, потому что живут хорошо.Просто тест на трусость и гэбэшность.
===========================================================
Я про то что демократические ценности надо лучше рекламировать и нести в массы каждый день,разжёвывать по пунктам (как на БТ ),в основном избиратель не знает и не понимает что произойдёт после смены власти, отсюда и неуверенность и хай будзе как есць.
Вот вы проведите на улицах городов опрос - что будет если завтра к власти придёт оппозиция - интересно какие ответы вы услышите?
Кто то обещал открыть на границах с Беларусью радио и теле станции,где это?
Да в 90-х люди больше знали о экономической программе оппозиции чем сейчас!
Популярный польский портал nadblog-wszystkich-blogowl.onet.pl
ReplyЭто не популярный портал, а банальный блог, который "претендует" на "супергиперинтеллигенцию".
алех, 9:43, 15.02
демократические ценности надо лучше рекламировать и нести в массы каждый день,разжёвывать по пунктам (как на БТ ),в основном избиратель не знает и не понимает....
-------------------------------------
Вот примерно такое отношение к людям на подобных блогах. Копия БТ.
Видела как-то на стене дома надпись: "Омон - банда дибилов". Вы знаете, я тоже так думаю. Поэтому Омон никогда не поймет, так как мозгов-то нет. Все это будет продолжаться до тех пор пока не выйдут на улицу вместе с народом судьи, когда они откажутся, по всеобщей договоренности, возможно, или стихийно, устраивать судилище, вместо суда. Так было в Югославии. Если нас в Минске будет не 2 тысячи, как в Москве, и не десять, как в Минске после фальсификации выборов, а хотя бы 50, на следующий день уже выйдет 100, то наша победа обеспечена.
Reply...Если нас в Минске будет не 2 тысячи, как в Москве, и не десять, как в Минске после фальсификации выборов, а хотя бы 50, на следующий день уже выйдет 100, то наша победа обеспечена.
ReplyМогу вас заверить: ничего не выйддет.
Читайте первоисточники: "...низы не хотят, а верхи не могут...". У нас и хотят и могут. К тому же я не по-наслышке знаю как готовят ОМОН, спецназ и т.д., как их жирно кормят, сколько их, что они о простых людях думают. Сколько в запасах патронов, спецтехники и прочего арсенала.
И не подумайте, что я из когорты пессимистов, просто логчески иногда мыслю.
Упоминали здесь про Устав ООН и проч.. Могу добавить что "наш" режим кому-то (даже многим) выгоден, поэтому с ним никто и не конфликтует особо. Потому что миром правит АЛЧНОСТЬ и ЖАДНОСТЬ! А вы этого не заметили?
Чем дольше люди молчат - тем больше продолжается беззаконие...
Reply