The Wall Street Journal: Украіна дае адпор

ёрш колючий, 15:53, 10.07
Россия бы с удовольствием посадила в Донецке лояльного к ней губернатора, и эту идею поддерживает Германия.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И со всеми этими лицемерами так долго пытался договориться Порошенко? Это вопрос к тем. кто постоянно доказывал, что переговоры с путиным жизненно необходимы для Украины. Порошенко заигрался в переговоры и потерял очень много времени.
Благо, если сейчас он решил по-настоящему защищать свою страну. О том, что все диалоги с россией бессмысленны, было ясно с самого начала. Я одного не могу понять - чего хотела добиться украинская сторона на всех этих переговорах - чтобы путин отказался от своих замыслов по установлению влияния в Украине??? Чтобы раз и навсегда оставил Украину в покое? И что, Порошенко не знал, что этого никогда не будет ??? Более чем уверена, что за кулисами вёлся какой-то торг, а за этот месяц болтологии кроме ухудшения ситуации на Донбассе результатов больше не было никаких. Это первое. Именно за время ведения этих дурацких диалогов россия договорилась с Германией и Францией об оказании мощной поддержки.В итоге, что ещё получила Украина? Кроме кремля на неё стала давить ещё и Европа. Это второе. Так что, не надо пока так переоценивать заслуги украинского президента.
Хочется верить, что Порошенко больше не пойдёт ни на какое урегулирование, иначе вполне вероятно, что в течении очередного витка переговоров и "перемирий", путин окончательно договорится ещё и с Обамой, и тогда ситуация вообще кардинально поменяется. Если раньше весь цивилизованный мир давил на россию, то вскоре в том же составе он начнёт давить на Украину.

Порошенко всё правильно сделал. Россия хотела выступить в роли миротворца (именно на такие вещи ведутся европейцы, общественность, через 3 дня вошли бы российские "миротворцы" в Украину
) , Пётр перехватил инициативу и заявил о мирном плане, одностороннем прекращении огня. (и для Европы показал своё желание решить всё мирным путём, и Донецку с Луганском дал сигнал - мы не хунта, мы мирные, мы вас слышим, предлагаем децентрализацию и т.д.) Боевики продолжали своё дело - возобновили АТО - и никто не смог упрекнуть Украину в нежелании решить вопрос мирно. Теперь наши военные спокойно уничтожают эту нечисть, и никто больше не в праве обвинить Киев - дали время, предложили мирный план.. не захотели - получите заслуженное..

ёрш колючий, 15:53, 10.07

Я Вас высоко ставлю, Вам не к лицу "умиляться" новоявленным.

Не он, а вся страна поднялась на борьбу с рашизмом. Народ, а не он, определяют её ход. Нечего хвалу лить ему. Его заслуги в проведении АТО нет. От него только одно требуется, чтобы не мешал её проведению.

Инстинкт самосохранения обязывает его к АТО, а бизнес в рашке тянет одёрнуть АТО. И неизвестно, чья ещё возмёт. Да, видимо дошло, что если явно палки в колёса начнёт совать, то самого перемелют.

Подмечено не мной: Избрал другую стратегию, тянет одеяло славы на себя, успешно удаляя в тень людей, которые могут стать символом и гордостью нации.

Он, только он единый и неповторимый, якобы одной только силою своего ума и политической изворотливостью, громит врага, предоставляя ему возможность бегать по городам Украины (из крупных, в более крупные). И оправдание лихое нашлось: мол, не громим врага в пути, ибо у врага заложники. Поэтому нужно заложниками сделать целые большие города?

Как это всё знакомо: советский народ, ценою около 40 миллионов жизней (официальные данные о 20 миллионах сильно занижены из опасений показаться слабыми перед США, даже официальные источники признают потери в 36 миллионов) и миллионов покалеченных выиграл войну, а победа приписана «гениальности» Сталина.

Народ! Перестань восхвалять того, кто кресле. Туда не Теслы и Ньютоны лезут. Там не бывает умов. Там заведомо тот, кого в лучшем случае терпеть можно.

С новоявленного хватит и того, что если дров сильно не наломает, ибо не он, а свободное от подавления властью общество творит чудеса. Не будет мешать, или хотя бы, не станет сильно вредить, страна и рашизм сметёт, и могучей станет.

Новоявленный! Где люстрация, где уменьшение налогов и освобождение общества от бюрократии? Почему сам ведёшь бизнес сидя в президентском кресле? Почему ни одно обещание, под которое получил кресло, не выполнил. Что мешает тебе начать делать это?

кыш, 18:33, 10.07{(((((((( Уважаемый ,,кыш,, упаси бог не восхволяю я Порошенко! Но пока и явных косяков с его стороны не видно конечно есть кредит доверия! Конечно если растратит бездумно попадёт в жернова! Вчера посмотрел как корреспонденты устроили встречу Яроша и Семейченко! Так я вам хочу сказать что эти мужики ему не дадут обыдлется эти быстро найдут выход из лабиринта! Так вот пока Ярош и Семейченко на его стороне отсюда и тактика и стратегия! И нужно на таких и опираться лелеять и беречь их а реформы? Реформы делаются когда МИР В ДОМЕ! А СЕЙЧАС ПОКА БЕДА!

ёрш колючий, 15:53, 10.07 кыш, 18:33, 10.07
Уважаемый КЫШ, рада, что Вы опять напомнили о себе и решили обратиться к ершу. Дело в том, что и мне очень импонируют комментарии колючего ерша, а я ,как правило, обращаюсь в основном к тем комментаторам, которые мне кажутся весьма интересными.
Хочется посоветовать хартийцам прочитать статью в УП Дмитрия Синченко "Централизованная децентрализация", в которой по полкам разложены претензии, предъявляемые многими украинцами к Порошенко. По сути в этой статье один к одному повторяются аргументы, которые и я, и кыш уже неоднократно озвучивали в своих комментариях.
Уважаемый Ёрш, почитайте и, возможно, Вы действительно согласитесь с тем, что с приходом Порошенко не всё так радужно в Украине, как кажется многим читателям Хартии.
В частности, у военных экспертов очень много вопросов к тактике проведения АТО и внутренняя политика Порошенко весьмас непонятная.
Единственно, на что хочется надеяться, что всё это действительно временно - переходный период, так сказать...

professor, 16:50, 10.07
+100500!
Полностью солидарна! Порошенко - умница, и, как выяснилось, хороший политик, поскольку до сих пор, в основном, делал верные шаги. Это касается и возобновления АТО, и перемирия, на которое он согласился по многим объективным причинам, о которых тут говорилось сотни раз (что поделаешь, если у некоторых неизлечимый склероз, и они автоматически повторяют одни и те же вопросы на протяжении нескольких месяцев, несмотря на то, что на них так же сотни раз давались подробные и развернутые ответы. Могу лишь больным, с мгновенной раздражительной реакцией на фамилию Порошенко - посочувствовать :)))). Ну, а позиция Германии удручает, но не удивляет: все больше убеждаюсь в правоте "Юрася з логава", который давно и четко обозначил двоих основных противников Беларуси, и, как выясняется, Украины: Россия и Германия, которые действуют и будут продолжать действовать в связке.