BBC: What Is Wrong With Video of Shootout Between Belarusian KGB Officers and IT Manager Zeltser

Все обсуждают детали, нестыковки, монтаж. Инфо о 2-х убитых - только со слов гэбистов. И вы им все верите. Трупов нет, только бандит на полу и стрельба то ли после, то ли во время бандитского налета.

>Все обсуждают детали, нестыковки, монтаж

Потому что это объясняет убийство Андрея.
Кадры с ружьем сняты давно, очевидно весной.
Сейчас ружье выглядит иначе.
Убитый одет в другую одежду и имеет другую прическу.
Понятно, что поверить в это "кино" может только очень тупое существо, например Плешивый - явно под него делалось.

Пара, браце, пара...

Как говорил синепалый "Будет очэнь интэрэсно". Поэтому сильно торопились выпустить в эфир, клеили на ходу.

Потомственный 21 летний гб-шный отморозок, сынуля мамаши гб-шницы из управления гб, уже состоял в группе А. Как?
А как вы думали? Раньше туда приглашали только из достойнейших и храбрых офицеров, и после многих лет отборов и тренировок они зачислялись в состав. Это была элита. Не то, что сегодня. Мамка - чекист? Фюреру предан? Зачислить.

>Как говорил синепалый "Будет очэнь интэрэсно". Поэтому сильно торопились выпустить в эфир, клеили на ходу.

Дебил не понимает, что основная цель акции - не просто макнуть его головой в дерьмо, а сделать из него кровавую обезьяну.
Конюх явно прикажет силовикам лютовать.
Чтобы не только Европа, но даже арабы и африканцы от него открещивались, как от чумы.
И единственный выход - в Россию.
Чучелом? Тушкой?

Здесь всё предельно просто. Гэбэшники реально были бандитами - совершали налёты на квартиры неблагонадежных неофициально. Забирали всё ценное. Часть отдавали наверх - возможно, что на самый верх, который им дал добро на это. Изъятое по описи редко возвращают, а в таких случаях и подавно. ОПГ в чистом виде в масштабах всего государства.

С языка сорвали.
Ехали налегке, без брони, потому что рассчитывали всемером прессануть айтишника, отжать денег или на что их там навели.
Когда бычью будет нечем платить зарплату, будет много таких рейдов( с применением оружия где они захотят.
Народ, прячьте ценное от посторонних глаз, максимально фиксируйте на видео беззаконие лукашистов. Мы не хотим войны, они хотят.

Если отрабатывалась антитеррористическая тематика, почему участники операции не были экипированы: бронежилеты, баллистические шлемы, щиты, если подозревали, что работают по особо опасным вооруженным преступникам? Ничего этого не было, их просто кинули на отработку адресов для запугивания тех, кого могли считать нелояльными режиму, и никто не ожидал по этому адресу какого-либо серьезного сопротивления.

Потому что они - дебилы из подворотни. Обычные гопники.
Вы задали вопросы, которые они не понимают.

не претендую на истину ну моя версия такова
1. Парень стрелял в стену для предупреждения еще до входа гбья в квартиру. предупредить и выждать время. он ведь в ментовку звонил предполагал что приедут а потом "ушел в окно"
2. те что за дверь ломали резко возбудились и решили показать" удаль молодецкую"
3, беспорядочной толпой с взведенным оружием ломанулись в квартиру и " дружественным огнем" подстрелили своего коллегу да еще сына начальника одного из отделов.
4,Печалька ЧП что же делать. будут орг выводы " лепить героя"
5, Жаль если Андрея убили.
6. Там кадр интересный жена смотрит в коридор и у нее явное недоумение " чего они палят "

"Там кадр интересный жена смотрит в коридор и у нее явное недоумение" - вот тоже странный момент. Она выскочила под уже наведённые стволы, а в перестрелке, где уже есть потери среди своих, это означает немедленный огонь на поражение.

Это монтаж, "женщина в черном" взята из видео, которое снято Андреем давно, возможно весной.

Патриоты, не плодите пустые вопросы.
Занавески: Мария Успенская проветривала вонючий дым дисковой пилы, она и убрала занавеску.
Камеры в квартире: семья сразу позвонила в милицию и оба стали снимать нападение бандитов на их жилище, свой телефон Андрей Зельцер поставил на полку.
Дуплет: это гладкоствольное ружьё стреляет по одному стволу за одну тягу крючка: сначала нижний, затем верхний. Дуплет - нештатная ситуация, неисправность.
Дым: на фрагменте стрельба бездымным порохом из нижнего ствола затем второй выстрел. Отдача несильная - патрон на птицу или тарелочки. От выстрела телефон Зельцера смещается.

спасибо за толковый комент.

Талаш, ты точно думаешь, что когда в твою дверь будут ломиться гестаповцы, а ты взял ружьё и решил отстреливаешься, твоя жена посчитает, что что-то душно от болгарки и неспешно спиной к тебе стреляющему будет в это время открывать шторы и окно? Заметь, НЕСПЕШНО.
И еще проблема: ты точно никогда не был на охоте и не видел как стреляет обычное охотничье ружье. Бездымный порох - это он теоретически бездымный по сравнению с дымным. В реальности, да еще в комнате без ветра дым виден. Там скорее всего какой-то недопатрон на коленке смастырили, чтобы лишних дырок в стенах не нашли.

Придурки!!!

Да убили сначала айтишника без причины, а потом уже
смонтировали оправдание. Зельцер,возможно, взял ру-
жье не заряженным, для острастки бандитов. Ну а те да
вай стрелять и убили и его и своего поплечника. Т.е. обо
срались полностью. Вот и давай подгонять фактуру и то
же топорно. Стрелял совсем другой человек и то холос-
тыми , судя по звуку выстрелов.....

Схаваются в Аргентину, скинемся МОССАД для их похищения и суда здесь.

Сделайте фронтальной камерой видео себя самого и посмотрите где будет лево-право,вам сразу станет понятно.

левая рука под стволом правая на курке - на камере - правая рука под стволом левая на руке - как на видео.

так что не совпадает

Это зеркальный обратный фокус. Подойди к зеркалу подними правую руку и на тебя смотрит отображение с левой поднятой рукой.

давайте не будем подходить к зеркалу. а просто возьмем камеру айфона и станем так как стоит Андрей. а теперь посмотрите на свои руки

Нет, это не отзеркаленное изображение. Андрей держит ружьё так, как ему удобнее, по всей видимости он левша. Рапира на фото у него также была в левой руке, если вы обратили внимание. Планировка квартиры по видео тоже соответствует описанию, все окна выходят на одну сторону.

да нет же - н епро руки речь а про направление - если камера его снимает - ствол должен смотреть ВЛЕВО а на видео он ВПРАВО

Даже от бездымного пороха привыстреле из 12-го калибра да ещё и дуплетом дыма будет будь здоров! Исключение составляют холостые и спортивные патроны. В них пороховой заряд меньше!

От бездымного пороха дым сизый, как от сигареты, почти прозрачный и быстро рассеивается, оставляя после себя только характерный запах, который ни с чем не спутать. От дымного - белое, непрозрачное и воняющее серой облако.

Какая разница в данной ситуации какого цвета дым и чем пахнет? Дым будет! Бездымный порох быстрее рассеивается, но это не значит что его не видно при выстреле! Тут больше зависит от количества пороха в патроне! Мне тяжело объяснят это человеку который явный теоретик! Говорю тебе это как практик!

Говорю это как человек, в своё время бывший под следствием по 222 статье :)

MAGLAN80, 10:43, 30.09
Какая разница в данной ситуации какого цвета дым и чем пахнет? Дым будет!
++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый!
Справедливости ради, хочу заметить, что спор будет дым или не будет разрешится только тогда, когда будет установлено, каким порохом были снаряжены патроны.
Дымный порох уже лет 50 как не используется в охотничьих патронах. Его можно точно исключить.
Судя по выстрелу на видео, я бы исключил и бездымный "Сокол". Это пластинчатый бездымный порох, наверное, самый популярный среди охотников, у которого есть одна особенность: при выстреле он дает пучок искр из догорающих пороховых пластинок, которых не видно на видео. Что в остатке? Остались нитропороха и это "Барс" или "Сунар". Именно они не образуют при сгорании твердых частиц, а продуктами горения являются бесцветные газы.

Искры и огненный шар появляются обычно при стрельбе из обреза, когда порох в коротком стволе сгореть не успевает. Да и вряд ли на коротком смазанном кадре выстрела можно было бы разглядеть эти искры.

Вот тут полностью согласен!

И барс и сунар при сгорании из ствола выделяют цвет! Бесцветный газ из ствола выходить не может! Исключение составляет съёмка выстрела на фоне неба, снега или светлой стены! Тогда дыма не видно!

Ребята! Вы молодцы!!!! Аплодирую стоя!!! Безмерное уважение!!! Здоровья Вам и Вашим близким!!!!!!!!!!

ну а с окном и занавесками ... это вообще ..
=====================
якубовского 29 .. квартира .если смотреть карту ..с панорамами дома ... выходит окнами на юг ..

напротив окон крыша школы ..
стреляй не хочу ..

так "террорист" еще и занавески открыл ..
и еще ..
в окнах видно .. деревья ..
ну секвойи у нас не растут ... ну наверное было бы проще так называемым ..борцам с терроризмом .. через окна проникнуть ..

стекло вставить ... проще ..чем металлическую дверь менять....

а с чего вы взяли что тело отдадут. наивные ей богу как дети

ТТ, 10:19, 30.09

а с чего вы взяли что тело отдадут. наивные ей богу как дети
==
Не имеют право не отдать тело родителям.
Тело Ашурки и Романа Бондаренко отдали, хоть и помурыжили родителей. Но люди провели героев в последний путь как полагается.
Стабильность в ентом недохосударстве держится на телах убиенных лукой.
Я ОБВИНЯЮ ЛУКУ В УБИЙСТВАХ БЕЛАРУСОВ !

Не имеют право не отдать тело родителям.

Вы еще скажите про законы, конституцию и права человеков...

Нонсенс в ваших словах как и в тех ,что теперь точно Гаага..а до этого банда не заслужила рокарание?! А до этого банде нужны были какие то абгрунтавання совершать кровавые дела?

Просто ходили по адресам запугивать активистов, которые где-то засветились. Потому и без формы.

им выдали утром список адресов - и сказали провести "обыск" и привезти на "допрос". они даже не знали куда едут и к кому. они простые рядовые "гонцы". то есть их начальству начхать было кто их там встретит за дверью

Замест юрыста... Людзі ўшлі з вуліц - "быкі" сталі ламіцца ў да людзей у жытло.

К кому придут - те и тираристы. Могут к любому - значит так и сделают. Безпредел.

Карательные операции по адресам.

Вы чего ждали? Если при устройстве на хлебное место самое главное иметь "нужную" фамилию - даже не образование и уж тем более не разум, то откуда возьмутся профи и просто умные работники? У нас ведь везде так! Вы с белорусскими академики никогда не общались? Тогда вам повезло.

Свои его и замочили, а сняли кино для его кэгэбэшной мамаши, чтобы служила и рот не открывала.

Вот это более похоже на правду. А то выглядывает так смело из-за угла в чёрном. В боевых условиях уже была бы в морге.

АНДРЕЙ, 10:36, 30.09

Супер! Как раз в тему. Спасибо Вам!

Были бы подобные "нирване" бандитами в 90-е, долго бы не прожили. Их сейчас только корки и спасают, отбери корки они ж себе перестреляют или загребут их за неделю. Чтобы быть бандитом в 90-е и выжить ( прожить побольше года) нужно было обладать рядом качеств и каким никаким умом и хитростью, уметь договариваться когда нужно, иметь чуйку на ментов, уметь работать скрытно. А подобное "бычье" было расходным материалом и быстро выкашивалось или своими или такими же быками с другой стороны, в лучшем случае их закрывали менты и они имели шанс пережить лихие годы в тюрьме.

"Выстрел из ружья Андрея обладает большой останавливающей силой, нирвану хоть как-то откинуло бы" - не откидывает даже при попадании из .50BMG в бронежилет, подстреленный просто падает, где стоял, как мешок с известной субстанцией.

Не хотелось бы спорить об этом, тем боле с человеком, когда-то находящимся под следствием по 222 статье... Но стрелять из 50BMG невозможно поскольку это патрон... Патрон с заострённым наконечником... И даже хотя Вы упомянули про бронежилет, думаю, что есть таки разница в попадании заряда из гладкоствольного оружия в человека в куртке и спецпатрона в бронежилет. Но я всего лишь теоретик, Вам человеку с "опытом" скорее всего видней.

На эту тему есть документальное видео, где стреляют из оружия под патрон .50BMG в манекен, на грудь которого надета стальная пластина около 20 мм толщиной. Причём манекен установлен так, чтобы падал даже если на него чихнуть посильнее. Результат именно такой, как сказано выше.

вы труп димона видели? как увидите тогда и будете хоронить. пока чтото не видать причин чтобы ему скончаться после того как он так ловко бегал с пулей в заднице.

Это вы еще главного доказательства не заметили. Кадр, где пятно крови на стене! Нирвана к стене СПИНОЙ прислонился, никак не грудью. Вывод: дырка у него в спине. А если бы от ружья насквозь, то он не бегал бы по квартире как лось, а лежал бы на полу и дрыгал ногами. Тут хоть кто-то на охоте хоть раз был?

это неважно на самом деле. там выстрелы звучат практически одновременно.

Да? А шторы на окне? Сами раскрылись?
Просто вломились, наделали делов, открыли шторы, а то темно. Давай следы заметать, а про шторы забыли.

найдите в ютубе видео на тему "стрельба по тарелочкам" и посмотрите сколько и какого бывает дыма.

Почему? Да потому что были уверены на "легкую прогулку". И шли они, как сейчас начинает выяснятся, к человеку, который год назад был активным участником протестов по всем известному поводу. И свора, Эйсмонт, Азаренок заранее знали об этой "спецапэрацыы". Но што-то пашло не так.

Вспомнили про Эйсмонт и Азарёнка. А сегодня по телику показывали, как всё руководство Белтелерадиокомпании носило цветы к зданию КГБ, а потом ещё и речи толкало. Хм... А с чего бы это вдруг именно БТшники так озаботились смертью КГБшника?
Может кто-то из БТшников был там и снимал? Как думаете?

Завтра в ДК КГБ будет мероприятие-прощание.
И по всем телеканалам БелТВ наверняка будет репортаж.
Насчёт того видео многое непонятно, но факт гибели достоверный.

конечно она знает намного больше но в целом ситуация понятна. закрыли её потому что - бандиты и террористы. это обычный комуняцкий террор.

всё стыкуется, видео реальное. окно открыли чтобы было слышно (нет большого куска пока дверь ломали, а ломали её долго). два выстрела Андрея идут первыми, и моментально идут три выстрела человека в сером (всё это укладывается в одну секунду), крик Андрея и его падение на кровать (по всей видимости), потом два выстрела димаса по кричащему от боли Андрею. потом димас делает резкое движение и у него открывается обильное кровотечение от которого он (не сразу) теряет сознание. видимо действительно в печень прилетело. при этом три урода наставляют пушки на женщину но слава богу не стреляют (я удивлён). я также удивлён как певень в сером умудрился стрелять через димаса, он стрелял на уровне головы поэтому скорее всего димаса не он подстрелил. попал в Андрея с первого выстрела. два певня с бородами и короткостиженые. итого: гражданин оказал полностью законное сопротивление бандитам.