The Telegraph: Христиане Ближнего Востока — новые жертвы религиозных гонений

Вы не путайте теплое с мягким. Не мстить за себя лично и защищать свою веру, спасать святыни от поругания - две разные вещи. Если вашу родню вырежут мусульмане, а вы будете тихо плакать в уголочке - вы не только проявите собственную трусость, но и будете бездействием потакать произволу. Завтра они пойдут и вырежут ваших соседей, а послезавтра и вас. То есть бездействием и трусостью, вы подталкиваете их на убийства.

Сергей_ Брест, а где и как в Евангелии сказано защищать свою веру, не подскажите?

Не веру, а ближнего своего.

В Новом Завете есть пророчества о том, что вернуться времена гонений на христиан соизмеримые с первыми веками христианства. Власть на Земле будет принадлежать Антихристу, который создаст свою религию. И когда он решит, что победил христианство и Христа - вернется Христос и наступит конец света и будет Страшный Суд.

А вы в курсе, как православие относится к ведическим знаниям?

Нет. Не прав!
Потому что слишком просто, что некоторым кажется весьма доходчимым.
Дело гораздо сложнее. Дело в том, что ислам вошел в период кризиса, как религия, причем определяющая мировозрение в ряде государств. Взгляните на эти государства. В лучшем случае источниками существования являются сырьевые ресурсы. Полная неконкурентноспособность в научно -техническом прогрессе и отставание, ставшее катастрофическим. Отсюда и тяжелые военные поражения, отсюда и воинствующая агрессия, с претензиями на значимость в мире, но не подкрепленную фактами и т.д.
Все это происходит на фоне "чемберленолизации" Европы, Западного и христианского мира, безволия политиков, правда, виртуозно владеющих искусством забалтывания проблем и роста коррупционной составляющей среди западных политиков и бизнесменов.

Религия господина Лаврова называется "российский империализм", если для достижения её целей необходимо будет быть защитником, или даже апологетом религии вуду, или шаманизма и т.п. - это будет сделано без колебаний и с не меньшим вдохновением.
Упаси Боже от таких сподвижников и защитников.

Шаманизм - вполне традиционна форма религиозности. Как, впрочем, и вуду! Не стоит судить об этой религии по американским ужастикам с зомби. Они не имеют ничего общего с реальностью.

A wi daze ne predstawljaete,skolko musulman ziwet w stranah Zapada!Eto prosto zutko-mina zamedlennogo dejstwija i ona nepremenno wzorwetsja.K sozaleniu,tak budet.Prosto porazaet nedalnowidnost ewropejskih politikow...Ili eto delaetsja soznatelno?No to,chto celenaprawlenno i powsemestno prowoditsja genocid prawoslawija-eto fakt.

Tochno, na zapade yze rasizm, tolko on oberbylsya i teper' yze mestnie ziteli chuvstvyut eto na sebe. Sliwkom ix mnogo i prava svoi vse kachaut, a mestnie stesnyautsya... Cherz desyatok let, zapad bydet na 90% mysyl'manskii!!!

Сомневаюсь, что дело в мести. Просто есть народы, у которых паталогическая надобность в кровопролитии. Не было бы христиан, они бы направили этот гнев друг на друга (что мы итак наблюдаем сегодня в мусульманском мире).

алекс, вы неправы просто абсолютно. нет никаких народов с патологической жаждой крови. есть жажда денег и власти. и у некоторых эта жажда зашкаливает все рамки, что они не стесняясь развязывают войны, теракты и т.д. вот эти люди (заметьте, не народы) - реальные пациенты психиатров. и таких людей на саом деле не так уж и мало. в основном это люди, которые не могут реализовать себя в текущей системе, для этого они легко рушат текущую систему с тем чтобы в новой системе иметь ещё один шанс.

Да конечно, Вася!
Расскажите об этом афганской девушке Bibi Aisha, чьё лицо, как наказание за 'неверность' было изувечено (отрезаны нос и уши) НЕСКОЛЬКИМИ членами семьи со стороны мужа (от которого она сбежала из за постоянного домашнего насилия). Расскажите об этом иранской женщине Sakineh Ashtiani (матери двоих детей), которую тоже гноят в тюрьме по обвинению в 'неверности', чтобы потом закидать камнями (если она, конечно, ещё жива - к сожалению, не знаю чем закончилась эта чудовищная история).
Или может быть ваш 'гуманизм' уместен в истории со Стивом Хассаном - основателем телестанции Bridge (Мост), который занимался наведением мостов взаимопонимания между исламским и западным миром, а потом отрезал голову своей жене...
Всё это примеры из жизней простых мусульман, ставшие достоянием гласности, а сколько таких кошмаров проходят незамеченными? Какими белыми нитками Вашей теории тут можно пришить внятное объяснение происшедшему?
Наверное хорошо, что Вы такого позитивного мнения о людях, но в реальности всё гораздо прозаичней (иногда прозаичнее Стивена Кинга)!

Все что вы описали есть "зашита чести семьи" варварский пережиток старых времен , у европейцев да и не только у них он тоже присутствовал и поначалу был не менее жесток и на полное уничтожение этого явление понадобилась очень много времени, например в Америке некоторые представителей реднеков таким занимались вплоть до начала 20 века .
Что бы искоренить эту заразу в исламе может уйти еще много времени ибо на данный момент основная масса последователей ислама это бедные необразованные массы у которых отсутствует критическое мышление и которые не задумываются об всей абсурдности своих действий.

Почти любая любая религия опирающаяся на бездумную толпу ведет себя также вспомните христианство в моменты его могущества или любую другую тоталитарную секту нашего времени.

Не путайте христианство(уверен вы имели в виду католическую инквизицию) и властные претензии отдельных кардиналов и кланов. Не нужно отождествлять христианство с единичными - пусть и властными и набедокурившими - представителями христианства. Это как ненавидеть человечество за то, что Гитлер и Сталин были людьми.

Я наверное не очень точно высказал свою мысль. Христианство как и иудаизм или чистый ислам являются довольно хорошими религиями и несут множество правильных наставлений, но пока основную массу последователей какой либо религии составляет необразованная, фанатичная и легкая в управлении толпа то эта толпа будет творить зверства прикрываясь религией и помогать им в этому будут люди которые создают свои трактовки этих религий которые часто несут совершенно противоположный посыл чем оригинал. Все это будет постепенно сходить на нет когда уровень образования среди последователей будет повышаться.

Христианство как и иудаизм или чистый ислам являются довольно хорошими религиями и несут множество правильных наставлений, но пока основную массу последователей какой либо религии составляет необразованная, фанатичная и легкая в управлении толпа то эта толпа будет творить зверства
-----------------------------------
Вы глубоко ошибаетесь, Lol. Христианство, иудаизм и ислам существуют благодаря древнему тайному искусству лингвистического нейропрограммирования, переоткрытому в нашем веке и широко использующемуся спецслужбами. "Правильные наставления" - это всего лишь программы для роботов. По ключевым словам из такого робота можно сделать без проблем убийцу. Помните - у верующего через программирование заблокирована собственная воля, а всесте с ней и ответственность. Но если воля время от времени просыпается в верующем, она никогда не сможет себя гармонизировать, принимать ответственные решения. Она будет делать только то, что ей диктует вирус веры.

Ислам здесь вообще не причем. ТАкие Ваши слова говорят о полном незнании дела. Ислам самая поздняя из современных религий. В нем есть все, в том числе и Иешуя христианский. Я бы даже сказал, что Ислам одна из мудрейших религий. Дело не в Исламе. А дело в людях, которые используют Ислам в своих грязных целях! ТАк же как когда то Папы использовали Христианство в своих грязных целях. Взгляните в историю. Еще до появления Ислама зародилась вражда между христианами и житялеми ближнего Востока. Ведь крестовые походы начали задолго до появления Ислама на Ближнем Востоке. ПРи этом Христиане вторглись в чужие земли! якобы неся просвещение, однако о каком просвещении может идти речь? Если на Ближнем Востоке в то время было намного больше ученых и люди там были просыещеннее нежели в Темной Европе раннего средневековья. Так что история этого противостояния лежит именно там. И это умело используется сегодняшними лидерами экстремистских течений, которые смеют их пристегивать к Исламу.

естесвтенно, религия (и не только) всегда была есть и будет инструментом для завоевания и поддержания власти. это те люди которые не желают работать, а желают "раз-раз и в дамках".

Религия ислам относительно молодая, но в коране описывается в основном история древнего еврейского народа. По заложенной идее еврейский народ и ислам - близнецы и братья! Каждый про себя может сделать вывод по своему!

Веруня не вводите людей в заблуждение и не говорите то о чем не имеет малейшего представления. Если в Коране и говорится о евреях то в основном так “Верующие! В друзья себе не берите ни иудеев, ни назарян (христиан); они друзья один другому; а кто из вас подружится с ними, тот истинно будет из числа их. Б-г не руководитель людям законопреступным

Ещё Магомет запретил евреям и христианам ездить верхом на лошадях. Омар (634—44) издал указ, по которому евреи и христиане не имели права строить синагоги и церкви во вновь завоёванных странах. Он устранил их от занятия общественных должностей и подверг их ряду ограничений, чтобы даже наружно выделить их из мусульманского населения. Введение особой одежды, которое в позднейшие века применялось в Западной Европе к евреям, является изобретением Ислама, направленным против евреев и христиан. Это, впрочем, не помешало Омару отнестись к многочисленным месопотамским евреям из политических соображений весьма хорошо. В общем ограничительные законы относительно евреев и христиан в странах Ислама не всегда применялись в полной строгости. Они были возобновляемы при Омаре 2 (717—720), при втором Аббасиде Джафаре-Мансуре (754—75), при Гаруне ар-Рашиде (786—809) и особенно при фанатичном Муттавакиле-Аллахи (847—61). В 849—50 гг. последний принудил «людей Писания» (т.е. евреев и христиан) носить поверх одежды жёлтые плащи и вместо поясов толстые бечёвки. Еврейки и христианки также должны были носить покрывала жёлтого цвета. Ни евреи, ни христиане не имели права ставить на могилах вертикальных надгробных камней, а могли класть лишь плиты (до сих пор этот обычай сохранился среди евреев на Востоке). Когда впоследствии халифат распался и в Азии, Европе и Африке, возникло несколько мусульманских государств, ограничения евреев и христиан возобновились во многих местах, причём правители ссылались на законодательство Омара

любая религия агрессивна и нетерпима, иначе бы давно перестала существовать.

Я чем лучше? Тем, что я не навязываю свою точку зрения, но считаю, что если кто-то навязывает кому-то свою точку зрения с оружием в руках, то должен быть уничтожен.
Турция стала светским государствуом и теперь там большая часть народа готова восстать, но не пустить к власти радикальных исламистов. Что это за религия, если там женщина ценится меньше собаки или осла? Оставить так как есть? Оставить издевательства и беспричинные убийства?
Любая крайность аморальна и преступна.
Вот в Саудовской Аравии или ОАЭ никто не душится и вполне уживаются все конфессии.

На своей территории они могут проповедовать что хотят и как хотят это их страна и вмешательство извне принесет только ответную агрессию и ненависть, а так как военной мощи для полноценной защиты у них нету то терроризм будет процветать. Бороться с ними надо образованием и просвещением а не навязыванием своего мнения путем силы это лишь заставит их еще больше отдалится от тех идеалов что им пытаются принести. Вспомните к чему привело насильственное навязывания американцами своей воли японцам в 188х и что из этого вышло в 19хх.

Насчет ОАЭ согласен они являются одной из передовых исламских стран но даже там сейчас сохранились многие предрассудки которые еще долго им придется искоренять.

А вот насчет саудовской Аравии простите но как можно приводить в пример страну где до сих пор существует смертная казнь за колдовство, отступничество от веры и садомию ? вот небольшая выдержка из отчета Amnesty International "Abdul Hamid bin Hussain bin Moustafa al-Fakki, a Sudanese man, was beheaded in Medina on 19 September. He had been arrested in 2005 then charged and convicted of sorcery after he allegedly agreed to cast a spell at the behest of a man working for the religious police. He is alleged to have been beaten in detention and forced to “confess” to sorcery. His family were reportedly not notified in advance of his execution and were not allowed to repatriate his body to Sudan." А также случай с Хамза Кашгари и многое другое от чего застывает кровь в жилах.

ЯДвига, 16:22, 3.11
"Да все было "осознанно" своевременно, просто нельзя было реагировать вовремя..."

Примерно так же как нельзя было реагировать вовремя на фашизма в Германии в конце 30-годов. В конечном итоге демократия в Европе победила, но очень сильно сомневаюсь, что это было достигнуто умными ходами...Скорее всего в этот раз эти "умные ходы" могут привести к совершенно противоположному результату!

Михась, 19:45, 3.11
Первое: нынешняя Европа была "достигнута" ОЧЕНЬ умными ходами! Второе: до сих пор умные ходы приводили к запланированным результатам. И, третье: а Вы уверены, что демократия победила?

ЯДвига, 21:25, 3.11
Да победила, в Западной Европе после 2-й мировой войны.
Я в своем посте вел речь о том промежутке времени(до и после окончания 2-й мировой...) и сравнивал его с нынешним временем.
По этой же причине не комментирую начало Вашего поста- Вы сместили временные рамки.

Михась, 0:43, 4.11
Я не поняла насчет "временных рамок" и совсем не уверена, что демократия победила в Европе после Второй мировой войны. Как вывеска - да, но не более. Кстати, Вы - один из тех комментаторов здесь, посты которых я читаю с интересом. :))

браво

А национализм и религия - самый выгодный инструмент в таких играх.
--------------------
Горячо, Ядвига! Только с одним замечанием. Национализмы и религии - это способ жизни ментального вируса человеческого рабства, который уже глубоко укоренился в генотипе человека. Этот вирус полностью заменяет создание человека идеологей веры в национализм, коммунизм, бога, дьявола. Обратите внимание, что все построено именно на догматах какой-либо веры. Инструменты появляются потом - это политические игры, войны, убийства - все во имя веры. Это очень серьезно, ведь ненависть веры материализуется во многих поколениях. Может те агрессивные мусульмане и были в прошлой жизни истинными христианами, убивающими за веру? Они же без бога что роботы без души - за себя не отвечают. Для одухотворенного и благославенного богом робота никаких моральных тормозов не существует. Это ведь только собственные гены в подсознании говорят: не убий, не лги - будешь наказан. Но делать подобное во имя бога проблем не составляет.

В сегодняшние времена, когда люди массово начинают пробуждать свое сознание от веры все формы веры отвечают ожесточенной агрессией.

Старый Удивленный, 20:30, 3.11
В принципе, я с Вами согласна. Не знаю, существует ли ген рабства, но он либо встроен в генотип человека изначально, либо формировался, начиная с самых древних времен. В древних эзотерических источниках и, вроде, в Каббале говорится, что эволюционировать могут лишь отдельные люди. А эволюция всего человечества противоречит космическому закону равновесия и вредна для Земли и всех остальных планет. Там же сказано, что на земле изначально существует два класса — свободные и рабы. И равенство между ними невозможно: дело разума — управлять, дело инстинкта — подчиняться. Поэтому народ всегда будет оставаться массой, которой следует управлять, и не способной к управлению. Отдельные рабы, правда, могут достичь освобождения с помощью интеллекта и подняться над массой, поскольку от этого ничего не изменится: места их автоматически займут другие. Так сохранится закон равновесия, который ни в коем случае нельзя нарушать! Религии действительно помогают управлять людьми, но, в то же время, для посвященных они всегда были источником высших знаний, фрагменты которых "спускались" в массы и содействовали прогрессу.

в Каббале говорится, что эволюционировать могут лишь отдельные люди. А эволюция всего человечества противоречит космическому закону равновесия и вредна для Земли и всех остальных планет. Там же сказано, что на земле изначально существует два класса — свободные и рабы. И равенство между ними невозможно: дело разума — управлять, дело инстинкта — подчиняться. Поэтому народ всегда будет оставаться массой, которой следует управлять, и не способной к управлению.
--------------------------------------------------
Мне кажется, Ядвига, что вы описали только одну из современных интерпретаций Каббалы. Человеческий язык вообще по своей конструкции настолько неоднозначен, что верить подобным "выводам" просто недопустимо. Концепция свободных и рабов вообще очень древна, но если Вы задумаетесь над таким понятием как негативная селекция концепций, которые приводят к примитивизации знаний и профанации человечества, то появление подобных бредней вообще становится объяснимым. Народ в виде инертной тупой массы вообще говоря создать трудно из развивающихся людей. Чтобы народом править сверху их нужно постоянно оболванивать и отуплять, иначе среди народа всегда найдется кто-то мудрее правителя. Чтобы осуществить эффективное оболванивание и были созданы религиозные вирусные веры - постоянно мутирующие и видоизменяющиеся, чтобы никогда народ не смог выработать против правителей способ перехвата власти. Каббала фактически была таким вирусом, но ведь сознание людей тоже прогрессирует и грозит выйти из примитивного иерархического управления, а фактически - выйти из-под власти веры. Рост сознания людей против вирусов веры происходит неотвратимо, поскольку это вообще свойство (не закон, а свойство) жизни. Интеллект людей так или иначе растет (гипотеза Амосова о наследственной передаче способностей). А потому рано или поздно человечество чтобы сохраниться должно этот ментальный вирус вер обезвредить. Концепция же изначальных богов и рабов (иерархия управления) никогда работать не будет. Теория иерархических систем управления фактически опровергается квантовой физикой, которая строго доказывает, что не существует такого наблюдателя (такой сущности, даже абстрактной), который мог бы знать все о всех состояниях вселенной. Сама концепция передачи информации, даже самых фантастических телекинезов подразумевает, что приемник чего-то не знает. Иначе, чтобы что-то знать, нужно хотеть это знать, а значит еще не знать. Хотение знать есть выражением свободной воли. Если эту концепцию применить к богу, то сразу нужно согласиться с тем, что он должен хотеть, потому что не знает. Иначе такой бог-креатор не будет иметь никакой цели. Такие простейшие рассуждения кладут на лопатки любую теорию божественного творения или управления сверху. Именно этого боятся сильные мира сего. Именно поэтому отупление народа, профанация знаний с помощью тупой веры до сих пор имеет место быть.

Религии упрощают управление быдлом, роботами, зомби, но не развивающимися людьми. Без религий развитие цивилизации людей с тем потенциалом, коорый мы имеем имела бы взрывной характер - в положительном смысле этого слова. Мы сегодня живем в состоянии летаргического сна с бредовыми фантазиями, навязанными нам кровавыми концепциями и ценностями ментальных вирусных вер. Даже наука, которую мы так ценим пронизана наследием предрассудков. Мы живем в ужасном концептуальном мире генетической матрицы в состоянии ментальной комы, выстроенной целой системой вер, блокирующих нашу волю, наше сознание и подсознание. Это не закон равновесия, и вообще - никакой не закон природы. Природа законов не создает. Материю вместе с пространством и временем создают постоянно развивающиеся формы жизни - квантовые системы. Универсальным Богом является сама вездесущая жизнь В СВОЕМ РАЗВИТИИ, В САМООРГАНИЗАЦИИ. А это значит, что иерархического управления, владения в природе НЕТ. Законы создаем мы, пытаясь систематизировать наблюдения. Только и всего.

Прогресс человечества в состоянии религиозной комы - это только попытка отдельных индивидуумов вырваться из рабства этой блокирующей матрицы. Это иногда удается - и именно это дает надежду на развитие и будущий прогресс. Это только надежда....

Старый Удивленный

Старый Удивленный
Так я же не выдавала концепцию "космического равновесия" за истину, а привела ее, как пример того, что деление человечества на рабов и господ - концепция древняя, и в ней определенные силы заинтересованы были всегда. В соответствии с ней, "сбросить оковы рабства" можно лишь одним путем: ЗАХОТЕТЬ постичь знания, несмотря ни на что. А на это способны немногие, потому что человечество, как верно заметили Вы, и как утверждали Гурджиев, Ошо и многие другие, спит, и в этом спящем состоянии его стараются удерживать те самые мощные силы, о которых шла речь. И человечество с благодарностью принимает свое рабство, считая себя свободным, хотя вся его свобода заключается в свободном выборе обоев, марки машины, телепрограммы, государственной экономической модели и президента. И человечество не задумывается над тем, что и первое, и второе, и третье, и четвертое, и пятое - ему навязывают, но не в одном варианте для того, чтобы создать иллюзию свободы выбора, чтобы он даже не размышлял над тем, нужно ли это все ему вообще, по крайней мере, в том виде, в котором существует. Но в этой концепции есть все же рациональное зерно: если человек захотел знаний, значит, он перестает быть рабом и становится свободным, но на это действительно способно не так уж много народа. То есть равновесие постоянно сохраняется: человечество по-прежнему делится на господ и рабов, основная часть которых к свободе не очень-то и стремится. Хотя в последнее время действительно происходит реальный сдвиг: людей ищущих становится все больше, и это распространяется на остальных, - видимо, оказывает влияние информационно-энергетическое поле, как в том эксперименте с обезьянами.:)) Но сила противодействия тоже становится все сильнее, а способы управления массовым сознанием - все изощреннее. Что же касается религий, то, может, не случайно церковные иерархи в последнее время, словно нарочно, все больше компрометируют себя, являя пастве алчность и прочие пороки, и поселяя, таким образом, в душах верующих сомнение и даже негодование? Впрочем, думаю, религии надо все же рассматривать шире, а не только как инструмент зомбирования. В них зашифрованы огромные знания, которые, правда, до паствы, к сожалению, не доходят: у нее нет соответствующих знаний.

Старый Удивленный
Так я же не выдавала концепцию "космического равновесия" за истину, а привела ее, как пример того, что деление человечества на рабов и господ - концепция древняя, и в ней определенные силы заинтересованы были всегда. В соответствии с ней, "сбросить оковы рабства" можно лишь одним путем: ЗАХОТЕТЬ постичь знания, несмотря ни на что.
--------------------------------------------------
Вот это "не смотря ни на что" пожалуй правильно. Знания в сегодняшних условиях - это прежде все свобода личности. Несвободные люди созданы повторять догмы, но не развивать знания. Причем слово "созданы" наверное следует понимать чуть ли не буквально, несмотря на неверие в бога - скорее создались и не желают быть другим. Так просто есть с каждым живым существом. Вот что выделяет креативного человека - это скорее когда человек постигает знания о себе, то может себя изменять. Это становится потребностью души в отличии от "потребности веры". Вот когда этот рубеж перейден, возврата к потребности веры не будет. Это уже совсем другое равновесие, которое никакие "вражеские силы" не способны совратить к "гармонии веры". А ведь фактически, если даже такого человека физически уничтожить, то его привнесенная мысль останется - обязательно достигнет кого-то как противовирус, противоядие от истинной гибели остановки развития. Действительно, какой-то фактор блокировки человечество держит в страшных тисках. Вопрос - зачем? Чтобы какой-то другой агрессивной цивилизации "богов-паразитов" доминировать над людьми? Такая теория есть. Но опять вопрос. Паразиты ведь тем самым сами перестают развиваться. Какие же они после этого высокоразвитые? Какой же бог может быть настолько идиотом, чтобы заставить себе рабов молиться?

Ядвига: "И человечество с благодарностью принимает свое рабство, считая себя свободным, хотя вся его свобода заключается в свободном выборе обоев, марки машины, телепрограммы, государственной экономической модели и президента. И человечество не задумывается над тем, что и первое, и второе, и третье, и четвертое, и пятое - ему навязывают, но не в одном варианте для того, чтобы создать иллюзию свободы выбора, чтобы он даже не размышлял над тем, нужно ли это все ему вообще, по крайней мере, в том виде, в котором существует."
-------------------------------
Приятно читать такое, когда Вас раздразнить :)

Но в этой концепции есть все же рациональное зерно: если человек захотел знаний, значит, он перестает быть рабом и становится свободным, но на это действительно способно не так уж много народа. То есть равновесие постоянно сохраняется: человечество по-прежнему делится на господ и рабов, основная часть которых к свободе не очень-то и стремится.
--------------------------------------
Вот здесь хоть и думал найти рациональное зерно, но не нахожу. Что значит "выгода от равновесия господ и рабов"? Выгода ничегонеделания господами, чтобы рабы на повороте не обошли? Ну есть такая концепция лени. Но она же всегда ведет к распаду системы, но распад не всегда наступает именно потому, что рабы на повороте все же обходят господ... и посылают к чертям собачим веры и религии.... временно конечно, пока сами новые вирусные догмы не создадут для оправдания гармонии собственной лени.

Ядвига: "Хотя в последнее время действительно происходит реальный сдвиг: людей ищущих становится все больше, и это распространяется на остальных, - видимо, оказывает влияние информационно-энергетическое поле, как в том эксперименте с обезьянами.:))...Но сила противодействия тоже становится все сильнее, а способы управления массовым сознанием - все изощреннее. Что же касается религий, то, может, не случайно церковные иерархи в последнее время, словно нарочно, все больше компрометируют себя, являя пастве алчность и прочие пороки, и поселяя, таким образом, в душах верующих сомнение и даже негодование?
---------------------------------
В принципе даже теория Дарвина не противоречит гипотезе о том, что генетические и духовные процессы обладают свойством самозащиты от разрушения - таким аналогом иммунной системы. Возможно, что и смерть любого живого организма запрограммирована, чтобы исключить "зависание" системы на одном выбранном сверхгениальном диктаторе, который неизменно разрушит систему без развития. Ну а в алчных особях процессы разрушения усиливаются... далее очевидно, что происходит.

Ядвига: "Впрочем, думаю, религии надо все же рассматривать шире, а не только как инструмент зомбирования. В них зашифрованы огромные знания, которые, правда, до паствы, к сожалению, не доходят"
----------------------------
Тут я осторожен в "суждениях шире". Огромные знания, доступные только... и исключительно для зомбирования. Причем сомневаюсь, что какой-то святой до этих знаний так себе допущен, а сам не является субъектом зомбирования. По моему... даже не убеждению, а скорее по моим выводам, эти "силы" не обладают никаким "истинным знанием". Ими движет тот же тупой вирусный паразитирующий алгоритм. Прилетали "боги"-пришельцы, давали "истинные знания", и что из этого вышло? Вера, убожество, кровавые жертвы, пшик... Проблема в том, что знания не даются сверху. Никогда. Знания строит сама жизнь. Она же синтезирует материю.

Знаете, что наконец сейчас понято, что нельзя трогать никакие "дикие племена" людей, обучая их жить. Все попытки их цивилизовать приводили к их исчезновению, а вместе с ними к исчезновению их... знаний. Ну можно себя утешать, что их знания растворились в нас. Но что мы им дали? НИЧЕГО, кроме уничтожения.

Думаю, что так же должны к нам относиться настоящие высокоразвитые цивилизации, желающие нам добра. Контакты, чужие знания давно есть, но... если вы живете в цивилизации консумпции, конкуренции, агрессии, догматов веры, примитивной науки с ее идиотической иерерхии по степеням... способны ли вы воспользоваться знаниями взрывного развития? Что-то нас блокирует? Да, это так. Но все же взрывное развитие уже есть, и хоть проходит через умопомрачительный идиотизм, все же... 20 лет назад мало кто мечтал о таких формах общения, каким мы располагаем сейчас. Тупое зомбирование ожесточилось, но оно... теряет влияние. Тайные общества, секты... становятся смешными, хоть бы даже и супергрозными. Идеи секретного мирового правительства? Какой же это секрет, если об этом хоть раз сказано... Такого рода иерархий можно построить бесконечное множество, но оно не решит ни одного вопроса "сфер влияния" или "владений". Миром владеть просто бессмысленно. Влиять или подчинять кого-то также бессмысленно. Некоторые люди понимают это естественно легко, но остальных держит вирус веры подчинения богу.

Чем больше мы об этом говорим, тем этом вирус слабее. Может иммунная функция есть в нас?

Старый Удивленный

«ЯДвига, 23:56, 3.11 - ..что эволюционировать могут лишь отдельные люди. А эволюция всего человечества противоречит космическому закону равновесия и вредна…»
Ну, Ядвига Вы и загнули, вот эти ваши книжонки, если так пишут, будут сектантские по всей видимости. И выше уже говорилось, что любят власть имущие (как светскую так и религиозную) использовать всякие догматы для порабощения своего народа. Людей хотят сделать управляемыми. У АГЛ тоже есть свои догматы. «Людям РБ ничего не надо, люди у нас скромные и довольствуются малым – была бы чарка да шкварк и усё будзе добра.» «И люди у нас работящие, денег им не надо, достаточно, что люди родину свою любят и президента своего любят.»
Короче говоря, перестаньте Ядвига читать экстремистку и сектантскую литературу. Эта литература оказывает деструктивное действие на Ваше сознание. Ведь об этом судить будучи не специалистом в данной области это тоже, что если кухарка будет объяснять как нужно проектировать адро

+, 17:00, 5.11
Сами поняли, что сказали? Или для Вас - труды ведущих ученых 20 века - "сектантские книжонки"?! Позвольте полюбопытствовать: а какие книги предпочитаете Вы? Или кроме методички, Вас, как и Ваших коллег, решивших вдруг коллективно пообщаться со мной на всех параллельных ветках, ничего больше не интересует? Я могла бы Вам дать ссылки на авторов, работы которых использую, но, к сожалению, они могут оказать деструктивное действие на Ваше сознание, поскольку, как Вы очень верно заметили, кухарке бессмысленно объяснять, "как нужно проектировать адро..." :))) Кстати, насчет "эволюции отдельных людей" и "вреде, а также нереальности эволюции человечества, в целом" написано в Каббале и трудах Георгия Гурджиева. И если насчет Каббалы ничего сказать не могу (может, ее и сектанты писали), то всемирно признанный Гурджиев адвентистом седьмого дня точно не был, - это я Вам гарантирую. :)))

Эта идея единой религии и мирового правительства может и есть, но она неосуществима. Может принести еще не одно море крови и лжи, но это де "мировое правительство" доведет до нежизнеспособного абсурда и неотвратимого распада. Свободную волю (дух человека) человека можно заблокировать, превратив его в зомбированного раба, но такое общество нежизнеспособно. Развивается то общество за счет тех, кто еще не до конца посвятил себя вере, кто сомневается, ищет, не верит, творит. Орава зомбированных тупых божих рабов правителям всегда приносил только проблемы. Если все станут одной веры, то придется вымещать агрессию за свою неполноценность на своих. Это уже было в отдельно взятых странах строителей коммунизма и фашизма. Каждая вера рано или поздно кончается морем крови.

Когда у тебя будет чип в голове, по-другому запоёшь.

Абсолютно согасен с Вами. На мой взгляд, Вы правильно всё описали. Но это констатация фактов, а что за этим?
Я думаю, что прав Сергей_Брест, когда он говорит о том, что веру нужно защищать, т.е.- охранять, беречь, сохранять.
И если мы этого не делаем, мы на самом деле, потворствуем всему тому, о чём Вы говорите. Более того, по Библии, мы попросту не имеем права "проходить мимо", а по силам нашим, как-то конструктивно, не огнём и мечём, но если нужно всё-таки твёрдо, в русле веры, реагировать.

Gеоrgе, 20:41, 4.11---- я полностью с Вами согласна.

Ничего уже не сделаешь - все предопределено. Читайте Библию - если суждено начаться гонениям - они начнуться, появиться Антихристу - он появится. Остается только верить Богу!

На мой взгляд эту тактику можно смело назвать тактикой барона Мюнхаузена,- сам создаю, ну или компилирую, шкалу ценностей, сам её реализую, следую ей, ну или не следую,- я же сам себе хозяин...
Из болота, если что, также сам себя, за волосы вытаскиваю и т.д. ...

vile, 18:11, 4.11 ... должен быть создан Культ здорового образа жизни. ... Слабакам в этом мире не место!
Это вы Ницше слегка перефразировали? Но человечество там уже было, чем всё кончилось все знают. Вы предлагаете ещё раз на те же грабли?

Ни отнять, ни прибавить.

Этот призыв существовал еще задолго до Исуса и был множество раз повторен разными мудрыми людьми к сожалению всегда оставался не слышим массами даже теми кто клялись что следуют пути этих мудрецов, к сожалению большинство людей слишком эгоистичны и найдут 101 причину что бы не следовать или извратить это правило под себя.

..., 7:22, 5.11
Христос не просто мудрец, но Сын Божий, который любовь доказал на деле