В Швеции арестовали гражданку Беларуси Ольгу Класковскую

спрэчнае пытаньне. можа нехта і знойдзе сваю другую палавінку, але ва усялякім разе гэты выбар павінен быць узважаным. сэрцу не загадаеш, бо каханьне ад Бога

Сложно конечно всё это. С одной стороны на ваш совет и да, и нет ответ. Бесполезно отговаривать тут женщин. Одно только можно им посоветовать - имейте голову и думайте. Смешанные браки всегда сопряжены с чрезмерным риском, изучайте законы тех стран и чтите уголовный кодекс. Здесь, если все было именно так, уже финиш.

С каким это таким рисками? Хотите сказать что есть страны, уголовный кодекс которых разрешает на бывших мужей с ножом нападать? Статистика по разводам говорит о том, что люди разводятся вне зависимости от того к какой культуре супруги принадлежат. А если люди идут на брак что бы остаться в другой стране, то тут уже совсем другая тема для беседы.

==бо каханьне ад Бога==
Какое тут каханне, подавляющее большинство таких браков - по расчету. Причем по взаимному. Со стороны наших женщин расчет спрыгнуть из лукашенковского рая в богатую страну и стать содержанкой богатого мужа. Вообщем-то поэтому то эти браки так и заканчивается. Сейчас заграничный папаша, как это обычно в таких историях бывает, вцепится в детей. Мотайте на ус, наши золотоискательницы, чем такие прыгоды заканчиваются и не ищите халявы, любите и уважайте наших мужчин лучше их нет.

Махал Махалыч, 20:08, 2.04 -- любите и уважайте наших мужчин лучше их нет.
**********
Аргументировать можете? Мужчина уже заслужил любовь женщины по географическому региону рождения? Следуя вашей логике не понятно почему все накинулись на любовницу плешивого, он же тоже тут родился, и значит его нужно любить и уважать. И сюда же тысячи ментов которых нужно любить и уважать?

Могу.
1)Не отрицайте существование в Беларуси дурной моды на заграничных мужей
2)Началось все это в конце 90-х, начале 2000-х - наши бабы массово начали выскакивать за иностранцев. Большинство моих знакомых/ дочерей моих знакомых поступили именно так. Странное совпадение не находите. Выходили естественно не за ассенизаторов, не за шведских сантехников, а за мужчинок с кошельками, естественно по большой и чистой любви.
3)Напомню вам что в мусульманских странах их женщины не выходят замуж за иноверцев, только наши за каждого встречного иностранца выскакивать, если у него условия соответствуют.
4)До того как в Беларуси началась эта "золотая лихорадка", я, да и многие другие мужчины считали что наши женщины - лучшие. Наши же женщины считали и считают, что турки, афро-американцы, шведы, немцы, итальянцы лучше. Считают естественно не из-за их денег и гражданства.
5)на любовницу плешивого накинулись потому что ей 20 лет, ему 60, он официально женат, еще имеет других любовниц, имеет детей от разных женщин еще море вполне понятных причин почему накинулись (эх женщины, как этого можно не понимать?). Кроме ментов в стране еще море нормальных мужчин. Да и вы же любите папиков не обращая на то, что их капиталы часто имеет криминальное происхождение

3)Напомню вам что в мусульманских странах их женщины не выходят замуж за иноверцев, только наши за каждого встречного иностранца выскакивать, если у него условия соответствуют.
4)До того как в Беларуси началась эта "золотая лихорадка", я, да и многие другие мужчины считали что наши женщины - лучшие. Наши же женщины считали и считают, что турки, афро-американцы, шведы, немцы, итальянцы лучше. Считают естественно не из-за их денег и гражданства.
---------------------------------------------------------
Все правильно! Таким образом женщины производят депопуляцию. В исламских странах нет такой аморальности в обществе. Это касается и других стран на востоке,например Индия-нет проституции, брак на всю жизнь. Япония-абсолютно расистское государство, никогда инородец не станет гражданином,никогда,имейте вы хоть 1000 детей в смешанном браке. Более того браки не со своми у них мягко говоря не приветствуются. В принципе и у нас любой здоровый человек подсознательно не приветствует такие браки. Для тех кто скажет, что это здорово,вопрос-какой национальности эти дети? К культуре какого народа они принадлежат? Давайте беречь свой драгоценный генофонд.

3) Да, мусульманская женщина не выйдет за иноверца, но после того как он примет ислам - выйдет. По вашему если начать молиться по-другому, то и в корне изменится менталитет?
5) Тут речь не о возрасте и моральной стороне вопроса любовницы женатого мужчины, а об интернациональных браках.
1,2,4) Может не такие уж хорошие наши мужчины если женщины смотрят в сторону иностранцев? Вот это и есть одна из составляющих сложившейся ситуации. Наши мужчины всегда найдут крайнего виноватого - женщины не те, экономика не та, правительство не то, и т.д. но только не они сами. Может попробуете изменить ситуацию, что бы женщина чувствовала себя защищенной в своей стране и не искала этого в другой? И это уже не говоря о том, что наши мужчины значительно проигрывают иностранцам в умении следить за собой, в умении ухаживать за женщиной, в умении принимать решения и нести ответственность за них, да и вообще в самом отношении к женщине (для этого даже достаточно прочитать ответные комментарии на мое сообщение).

Оля, 14:57, 3.04 Все ты верно написала, потому дочка моя до сих пор незамужняя ходит, что не найдет самостоятельного обеспеченного мужика. Эх!

Наверное обеспеченный в ее понимании от 1 млн. не рублей, даже не российских рублей, не долларов. Может ей стоит попробовать рассматривать мужчин с ЗП 350-500-1000 и гражданством Беларуси и люди к ней потянутся?

Вы не сравнивайте в каких условиях живут мужчины в других странах. У нас психология женщин-мужчина должен. Мужчина должен,должен и должен. Поэтому у нас мужчины умирают до пенсионного возраста. На востоке мужчина уважаем независимо от того сколько он зарабатывает и чем занимается. Он может быть мусорщиком,но дома он Господин! И это просто воспитание женщин-уважать мужское начало независимо не от чего. Поэтому у них общество сбалансировано. Наши женщины хотят все найти или олигарха или богатого принца. Если мы за равные гендерные права,то давайте и за равные обязанности. Причем наши охотницы за золотыми кошельками,попадая в другие условия ,прозревают,что все не совсем как им казалось,на западе очень четко считают деньги, а на востоке, вы уже никуда не денетесь с подводной лодки. Песни про любовь с иностранцем-не более чем песни,это расчет и ничего более ,соответственно последствия То что сейчас происходит с изъятием детей -вполне предсказуемый результат. У нас вполне хватает своих состоятельных и следящих за собой мужчин. Уверенных в себе и хозяйственных.

5) От женская логика. Тогда причем здесь лукашенко к интернациональным бракам?

1.2.4) скорее не с таким количеством бабок, машин, домов, ну и самая малость, у них гражданство бедной страны, (восторженно) А Швеция, ах! А Германия, Ух! Италия, Франция, я ваша навеки!!! (образ мыслей наших женщин). Женщины тоже найдут виноватых, причем недолго думая - "мужики у нас не той системы". Жены декабристов не были принцессами на горошинах, но то 19-й век, а то 21. Вот это женщины были, не жаловались на то, что жемчуг мелкий. Что значит следить за собой? Педикюр-маникюр дедать, ногти красить, быть метросексуалом-нарциссом сдувающим с себя пылинки? А ухаживают и у нас мужчины нормально, ну не могут они подарить феррари, водить в Фальконе каждый день, дарить грузовики цветов - не зарабатывают у нас такие деньги простые смертные мужчины. (запросы нашим женщинам нужно конкретно снижать).

Следуя женской логике - ДА. Что это вы так сразу передергиваете? Понимаете что правда?

Согласно статистики, Беларусь является одной из ведущих стран с максимальным количеством разводов. Из 1000 зарегистрированных браков около 700 разводов . Итак, где же эти лучше мужчины или женщины для брака? Проблема не разных национальностей или культур или цвета кожи или законы. Проблема заключается в разуме и в сердцах людей. Есть тысячами интернациональных супружеских пар, которые живут в гармонии, миром и любви, но никто не пишет о них . Журналистика сегодня большой бизнес . Отрицательного менталитет создается с помощью таких статей о чем тоже надо беспокоиться. Прежде чем комментировать о том происходит где-то в другом месте, лучше заглянуть в собственный двор.

Махал Махалыч, 20:08, 2.04 Я так понимаю, от тебя жена деру дала взаграницу, потому что ты только трындеть в состоянии, а не обеспечить женщине достойную жизнь. Как ты их уважаешь, так и они тебя. Моей я доверяю, она нас на иносранца не променяет.
Счастливый муж и отец двоих детей.

Чукча не читатель? Выше написал, что море знакомых/дочерей знакомых повыскакивали заграницу, естественно по любви. Вы бы, Виктор поразмышляли, что нормальный человек не одобряет меркантильность наших женщин, браки по расчету, и уж простите, то что называется "бытовой проституцией". Я понимаю, что вы хотите выгодно выдать дочек замуж заграницу (может даже с надеждой, что они перетянут вас отсюда), но я вот хотел бы, чтобы наши женщины рожали детей белорусским мужчинам и в Беларуси, а не ехали улучшать демографическую ситуацию швеций, германий, франций. турций, италий и т.п. и наша нация не вымирала и территорию не занимали китайцы, кавказцы и т.п. Вы видимо хотите другого, чего, я предположил выше. Кроме того, у меня возникает много вопросов к мужчинам. который не могут найти себе женщин у себя в стране, а целенаправленно идут на специализированные сайты искать "русских жен. У вас видимо нет. И на мой личный взгляд женщина должна себя очень не уважать, чтобы кидаться на первого встречного иностранца (знаю конкретные случаи браков с иностранцам, которые иначе как странными не назовешь) ради денег, гражданства, закрепления в богатой стране, прочих выгод.

Думаю женились вы во времена совесткого союза,когда этого массового женского помешательства и золотой лихорадки не было.

Желаю вам. чтобы все ваши мечты и планы сбылись.

Махал Махалыч здесь самый здравомыслящий! Обеспечивать для вас -это права и никаких обязанностей для женщин! Потребление без ограничений. У него Нормальная позиция здорового и уверенного в себе мужика.

А если очень хочется, что сил сдерживаться нету?

Они думают там мёдом везде намазано, а не мешало бы правовую составляющую страны возможного проживания изучить, прежде чем ехать за надуманным раем. Лучше родного, белорусского мужика все равно никого нет!!!

потому что муж гражданин швеции

ее муж гражданин Швеции, по национальности курд, так что все сложнее, чем кажется вначале

Он не так себе гражданин Швеции, а горячий турецкий парень и правоверный мусульманин, получивший шведское гражданство.

У-у-у... как у них все запущено.

потому что он турок

Выйти жамуж за чёрож-пого- это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И надо отвечать за него ! Предлагаю ввести данную статью в Закон нашей страны.

Очень здоровая мысль! Поддерживаю!

Гражданин Швеции + скорее всего имеет официальный доход

это как раз таки понятно: в любом национальном государстве суд всегда будет на стороне гражданина этого государства. а еще у ребенка шведский паспорт... жалко барышню ( те, которые замужем за "иноземными прынцами" не раз раскаялись в своем выборе), ребенка надо было оставлять мужу шведу и очень быстро уезжать в беларусь.

зато там нет цыган у власти и прочего охлократического сброда.

sinn fein,
если вы имеете в виду таких как у нас, якобы "цыган", то они там тоже есть.

Вот из-за того, что любая нормальная мать не может оставить своего ребенка, тем более грудничка, и случилась эта беда. Закон суров, но для нас это очень непонятно. Как можно ребенка забрать у матери, которая исполняет свои материнские обязанности. Ольга просто потеряла голову от горя. А, если этот турок действительно написал заявление в полицию, то она не выдержала. Искалечена судьба дедушки с бабушкой, Ольги и ее деток. Увы...

Прежде чем выскакивать замуж за турок,да еще и живущих в третьей стране хоть бы подумали головой женщины, что это другой менталитет, другой темперамент, другие нравы, другие традиции и другие обычаи. Не все такие добродушные как бел. мужчины.

Тут четко сказано,что ребенок гражданин Швеции!

Ребёнок родился в Швеции - значит, он гражданин Швеции. С этим всё ясно. А вот тут много разговоров о заграничных браках. Хочется сказать, что браки везде одинаковы, т.е. как и здесь,в Беларуси, так в любой другой стране одинаковая вероятность того, что брак оказаться может несчастливым или, наоборот, счастливым. А голову на плечах всегда иметь надо. И этот случай, скорее, исключение из правил, нежели правило, для заграничных браков.

sws , как раз-таки этот случай и есть ,то самое правило для заграничных браков --там выходят только несчастливые браки ( не буду повторять давно сказанные психологами и проверенные временнем факты !) А как раз таки счастливай заграничный брак -- это и есть исключение! Поэтому голова и существует не только для того, чтобы светлые волосы носить.....

Жаль.женщину,там иностранцы Никто! Надо было уезжать.

глупость! если человек следует законам страны
никаких проблем у него нет на Западе.
Закон надо знать и уважать и следовать закону.
Никто это беларусы в своей стране-тв Беларуси нет
действующих законов и никогда не было...

А на Западе равные права и равные обязанности
не декларация закона, а закон.

Бывшему совку трудно адаптироваться в
Западном обществе.

Равные обязанности - это самое страшное для наших женщин.

Жаль , В том то и беда ,что бы понять ,что там иностранцы никто-- прежде надо им стать!!!!

Таму што ён грамадзянін Швэцыі. Гэта толькі ў нас акупаванае насельніцтва без аніякіх правоў. Во швэды намуцілі!

Не понятно?, 19:24, 2.04
Была публикация, что она, вроде, нарушила условия пребывания в Швеции (учитывая свой статус), когда отлучилась в Беларусь. А делать этого не имела права, и поэтому шведские власти ее "усылали", а ребенка, поскольку он гражданин Швеции, оставляли, чему она, естественно, противилась. Как-то так (с законодательством шведским не знакома). Да, кажется, до этого она развелась, возможно, еще это сыграло роль в "дележе" ребенка. Но женщину надо очень довести, чтобы она бросилась на бывшего мужа с ножом!

Ну теперь у нее будет много времени выучить шведский и получить гражданство.

По шведскому законодательству.

вероятно,не в состоянии была принять современные цивиллизованые
отношения в другом (не колхозном) обществе,в семье в частности;хватаясь
то за бутылку,то за нож(и это при ребёнке!).всё,харош,давай обратно в сасут.
там близкие по-духу бухарики всё поймут..нальют..)
хотя,всё как-то мутно в истории той.ждём прояснения

А почему бы и нет собственно, если у мамаши мозгов нет?

Суд ни на чьей стороне. Я как поняла была жалоба со стороны мужа и соцслужба обязана была её рассмотреть, рассмотрела и отозвала свой иск, суда не было, потому то соцслужба ничего не нашла. Но вот теперь, после этого инцидента, суд будет на стороне отца или, что скорее всего (если факт насилья над Ольгой со стороны мужа подтвериться) ребенка передадут в приемную семью, а родители смогут с ним встречаться пож присмотром третьих глаз.
Доход родителей важен, но не играет решающей роли в этом случае, гражданство вообще никак не влияет на решение суда - влияет место регистрации ребенка, то бишь по нашему прописка: имел бы ребенок минскую прописку папе пришлось бы долго доказывать, что он имеет на него права.

что значит,крышу снесло?Это вам мужикам сносит-забираете детей(да они тоже ваши),но ни одна нормальная мама-просто так своих детей не отдаст.Мне пофиг-кто у меня был бы муж-слесарь,грузчик,президент-и не дай Бог,если бы была б хоть попытка-забрать у меня ребенка-убила бы,не задумываясь!Для критиков-у меня благополучная семья -мама-папа,и муж у меня замечательный папа-для моей взрослой дочери,но все равно-не дай бог,убила бы!Чхать мне на вашу власть,алчные деньги и т.п.И всем советую и призываю-любите своих детей,жизнь коротка,и все их шалости-типа в школе разбил стекло-это ерунда,защищайте своих детей,и никогда не лишайте детей-мам и пап,и будет вам счастье!

Вот поэтому ей и запретили видеться с ребенком и приближаться к мужу

а где наши хваленные миды которые за своего гражданина пасть парвут

немного не понял как благополучная семья согласуется с вашими заявлениями об убийсте и с том что вам начхать. да и мужу вашему весьма интересно будет узнать с кем он всю жизнь прожил и что для него- то благополучие было точно мнимым.

"Тоже мама", давейте представим Вас, с 3 детьми, от 3х разных мужей, ну скажем в португальской деревне, дети небольшие. Год, три, пять. Плачущие и заботливые родители находятся в благополучной беларуси и рассказывают про то что мужики - кАзлы. В стране пребывания вы никогда не работали. Вы получаете какие то пособия на детей. Попробуйте давать советы теперь.

А у них в Швеции (ну правильнее сказать - у нас в Швеции) именно то, о чем Беларуски мечтают - равноправие полов. А равноправие оно как раз-то тут равноправное, а не такое как в совке, что вроде права равные, но женщина - это женщина и потом в суде у неё прав на ребенка больше, в армию не надо, ну вообще во многом в законе в её сторону уступки идут. Тут, повторяю - равноправие полное! И никого не волнует, кто она женщина или мужчина. И перед судом фактически два "существа бесполых" претендующих на ребенка. Только один гражданин, а второй нет. Кроме того один мусульманин, а второй - христианка. А тот кто в Швеции живет - меня поймет. Если бы суд в её пользу вопрос решил. Уже на следующий день, были бы пикеты многочисленные и пару десятков правозащитных организаций её бы мужа защищали. Все бы СМИ наши (Шведские) кричали, о том что права мусульманина ущемили. Весь суд бы заклемили бы не "политкоректными" для начала, а потом и "рассистами", которые отдали ребенка его маме, потому что она "белая христианка". Да с мусульманами тут даже полиция старается не связываться, чтобы потом работы не лишиться.
А кто-то писал, что он курд, работает и платит налоги... не смешите, покажите мне тут курда, который работает. Турки, бывает шурмой торгуют, ну тат пакистанцы бывает работают, еще там кто... НО КУРД? РАБОТАЕТ? В ШВЕЦИИ? Если так я бы его точно знал, он бы был телезвездой тут, и его фото бы печаталось в газетах.
ПС: торговля краденым, наркотиками и т.д., несмотря на всю либеральность законов, тут не считается работой.

Не, етый реально работает, и прычом, што совсем нехарактерно для курдов, не в пицэрыи.
В сосиалке у нево какаято высокотелехтаульная работа, толи сторожэм, толи уборшчыком...

Спасибо, hazarad, 6:07, 3.04, за коммент толковый.

Дорогие соотечественницы, НЕЛЬЗЯ жить, принимать решения, совершать поступки, любые, даже не судьбоносные, и при этом не задумываться о последствиях принятого решения. Это просто преступно по отношению и к собственным детям, и к себе.

Вообще, я, конечно, понимаю, что люди разные и жизнь у всех разная и она всех по-разному бьет, но в связи в очередным витком Ольгиной истории вспоминается только современный афоризм:
"Первый раз -- это случайность. Второй -- непруха. Но если третий -- это система."

У Ольги то, что с ней происходит последние лет 5-6, к сожалению, уже система, даже несмотря на то, что все женщины в период новорожденности / грудничковости детей эмоционально нестабильны и готовы любое горло за ребенка грызть.

Если Вы не женщина, то Вам не понять, что такое материнский инстинкт. Отдать такого маленького ребенка невозможно просто. А как ужасно это для ребенка, еще и грудного. Отчаявшаяся мамашка вполне способна на всяческие необдуманные поступки, именно потому, что она защищает свое чадо, чувствует как ему без нее плохо, и дело тут даже не в состоянии аффекта. Да попробуйте забрать детеныша у любой самки.

И что? Можно с ножом отстоять ребёнка?
Ошибкой было рожать от кого-попало, не имея надёжного крова над головой.
Это у нас детей принято оставлять с мамой. А в остальном мире - не факт. Женщина должна думать. А здесь бесконечная цепочка необдуманных шагов.
Она никак не могла понять (а сигнал был - история с аннулированным полит.беженством), что под свои представления о справедливости чужие законы не переломишь.
Мне жаль эту запутавшуюся женщину, а ещё больше - её родителей и детей, но ей за свои поступки придётся отвечать.

А мне кажыцца што ето как раз чуть ли не единственный раз, когда она подумала.
Ну или насоветовал хтото знаюшчый, в лагерях таких много.
У меня впечатление, что она намеренно мужа ножом пописала.
И совсем не для того, чтоб отомстить, а для того, чтоб закосить под идиотку.
Ето чуть ли не единственный чанс в ейном положении, чтоб остацца. Дело в том, если её таковой психиатыры признают, то идиотам в миграционных "делах" куча поблажек, и по крайней мере можно попробувать спрыгнуть со своего депорта по "дублину".
Хотя она наверно исчо не видала, в каких овошчэй преврашчают вылеченых идиотов, особенно ежели оны идиотами изначально были только на бытовом уровне. :D
Так что сильно не удивляйтесь, если она в скором времени в роли бухгалтера Берлаги объявицца... :D

Да просто мозг надо было включить, когда нарушала условия пребывания, и все было бы хорошо с ее ребенком. А так, во всем случившемся с чадом лишь ее вина

И в чем-же было нарушение пребывания?

Если вы уж сравниваете самку и детёныша , то должны бы знать --- прежде всего самки в природе ищут надёжное укрытие своему детёнышу!!! А здесь, видимо просто хотелось от жизни что-то получше выгодать (как раз-таки не думая о судьбе ребёнка в чужой стране!)

Стас, 19:50, 2.04

Не говорите глупостей! Если женщина выходит замуж и переезжает в другую страну, совершенно отличную от её среды пребывания, то она должна руководствоваться не только своими эмоциями, но ещё и знаниями. Шведское общество - не патерналистское, где муж является добытчиком, а супруга домохозяйкой, т.е. достаточно только выйти замуж за имущего человека - и дело в шляпе. В Швеции, как и практически везде на Западе, семейные меркантильные отношения стрятся на занятости обоих супругов. Оплата жилья, содержание семьи, текщие расходы осуществляются совместно, каждый супруг имеет свой отдельный счёт в банке, который пополняется согласно легальным доходам от легальной деятельности. Далее, если данная госпожа нарушила условия предоставления ей шведского гражданства или вида на жительство, то решение ожидается предсказуемое, и бросание на мужа с ножом только усугубляет положение жены. Поэтому, моё предложение - SOS не уместен, т.к. для этого есть суд, абсолютно не беларуский, где можно добазариться, перетереть, забашлять.

Я живу в Швеции. И я - домохозяйка. Здесь у нас с работой плохо ( на севере). И мой муж никогда меня ничем не упрекал.
(И не у всех счета в банке).Нам на приличную жизнь хватает.
К роскоши - равнодушны. Он работает. Я училась - 2 специальности. Все на отлично. Практики. А работы нет. Возраст ( за 50), отсутствие нужных контактов. И городок наш небольшой.

А Ольга приехала искать азюль. В Польшу. И там получила документы. Потом выехала в беларусь помочь брату. Это - против правил. Документы дали из-за угрозы для жизни.
потом она поехала в Норвегию. Потом - в Швецию.
Когда поняла, что все равно откажут, связалась с этим то ли курдом, то ли турком. Он охранником работал в лагере для азюлянтов. (Читала на шведской пальме). .
Лишь бы за кого-только бы остаться. Он пил, дрянь курил, женщин водил.
И при чем тут "состоятельные европейские мужья"?

Она получила политубежище в Польше----а потом выехала в Беларусь--и никто ее здесь нетрогал.Может они все такие кричат про угрозу жизни получают убежище---и начинают куролесить.В Беларуси с ними цацкались----а в Европе сразу в тюрьму.И у кого после этого диктатура?

настя, 0:03, 3.04

Вы не живёте в Швеции, потому что рассуждаете, исходя из беларуских реалий. Городок небольшой, работы нет, отсутствие нужных контактов, не у всех счета в банке.... Похоже, что Вы никогда и не жили там, т.к. явно не знакомы даже с элементарными вещами, как то счёт в банке. И откуда Вы знаете подробности о ситуации другого человека? Вы знакомы, общаетесь?

Так я и думал, что изначальная цель была закрепиться в богатой стране любыми способами. Это вторая негативная сторона белорусок - у одних мечта - богатый иностранец, у других - любой лишь бы закрепиться. И те, и те у меня лично вызывают отвращение.

Стас ! Согласен с Вами. Если бы в Беларуси было бы 10 процентов таких людей как Ольга --- лукашизмом в стране и не пахло бы...

Ошибаетесь. Таких как она - 60%. Вот только у 10% получилось уехать, а остальные - только мечтают! В данной ситуации человека можно понять, а оправдать ... Придется теперь это делать в шведском суде.

sramsу,уж лучше мечтать как это должно бы быть в идеале, чем вот такие результаты авантюризма пожинать!!!!

Я тоже как-то не верил во все эти трудности наших на Западе. В прошлом месяце в Германии у моих друзей девочку отобрали... Претензия ювенальщиков-мать мучила дочку(!) уроками музыки и(!) заставляла много...читать!
Сейчас пытаются с помощью адвокатов выцарапать единственного ребенка у властей, но пока тщетно. Демократия конечно хорошо, но во всем должна быть норма. Любой перехлест плохо. Сегодня Запад - тоже уже не тот, что мы знали в 90-х.

Андрей, 11:12, 3.04

Единственное, с чем я могу с Вами согласиться, так это в том, что "Сегодня Запад - тоже уже не тот, что мы знали в 90-х". Но не тот он именно в позитивную сторону, а не наоборот. Нельзя ЗАСТАВЛЯТЬ ребёнка заниматься музыкой, если ему это не интересно. Нельзя ЗАСТАВЛЯТЬ много читать. В этом процессе искореняется любое насилие, которое может быть легко компенсировано креативностью. Если Вам нравится музыка, и Вы хочете, чтобы и Вашему ребёнку она нравилась, попытайтесь убедить его в полезности занятий музыкой. Да, понимаю, проще дать подзатыльник. А вот его на Западе уже давать нельзя, что наши граждане отказываются понимать на корню, считая, что если ребёнок в школе говорит учителям, что дома его бьют, так он Павлик Морозов или стукач. Если кто-то так думает - оставайтесь дома, не уезжайте на Запад и не ищите проблем там, где дома их у вас нет.

А зачем же Ольгу Класковскую в гарем к курду отдали?

"Настоящая мать" - совковое понятие. Там все проще: забрали ребенка и отдали в чужую семью. Возмущаться бесполезно. Таких случаев в Финляндии - полно. Сам живу в Питере и в Финляндии. У русских и смешанных семей-детей отбирают влет. Белорусы-вряд-ли исключение.
Уезжая на Запад -надо полностью и безоговорочно принимать их ценности. Они такие, какие есть. Нам их не исправить. В чужой(полностью чужой) огород со своими надуманностями - лучше не соваться.

Внимательно слежу за ситуацией НО НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛ чтобы у какого-нибудь курда или другого мусульманина ребёнка в семье отобрали ! Может кто знает -киньте ссылку !

наверное любовь, ребёнок, другая страна, свобода опьянили её. Отсюда и все глупости, совершенные ей.

любви там никогда не было

вы правильно указали: наверное,
но может быть и другое объяснение: все это было сделано осознанно,мать решила "прикрыться" грудным ребенком, но в отличие от Беларуси в Швеции это оказалось невозможным

Не она наплевала на законы другого государства---а псевдодемократическое государство наплевало на человека.

Лукадрыщ например...

ЯДвига, 20:37, 2.04

Уважаемая Ядвига! В Швеции, если кто-то кого-то достаёт, то можно сразу идти в полицию. Нельзя никого доставать, даже детей в семье. Так же и в Канаде. За подзатыльники детям можно лишиться родительских прав. Но спорные вопрсы как в Швеции, так и в Канаде, так и в США и т.д. решаются не нанесением ножевых ударов, а в суде. Может быть состояние аффекта, но оно тоже определяется судом, а не коллективным мнением соседей и сочуствующих. А помочь Ольге можно только хорошим адвокатом.

Я уверена,что никакой попытки убийства не было!Просто иностранцы могут воспринимать все буквально.С моей знакомой был такой случай.Купалась она в бассейне с дочкой француза.Малая шутя ее каак обрызгает,а моя знакомая возьми и в шутку "Блин я тебя сейчас утоплю!"Сколько раз мы слышим от друзей такие фразы?Короче,девочка вылезла из бассейна,позвонила 911 и сказала,что папина новая жена угрожает ее убить.Приехала полиция и ее арестовала.

всё верно. человек должен думать что говорит, где и кому.
На Западе люди научены контролировать себя и это (по моему) нормально.
Это в менталитет совка что кто-то должен догадываться что ты имел/имеешь в виду:
сказал одно, подумал другое, сделал третье потому что закон подразумевает четвёртое.

Я на подобным ситуациях своих и чужих быстро научился контролировать себя и думать
что говоришь, где и с кем.

Однажды в разговоре на работе вырвалось: АК-47 решил бы все проблемы с этими чиновниками....
Повезло, что менеджер, американец, знаком с менталитетом бывших совковцев (усыновлял ребёнка
в Казахстане), но и он предупредил- в следующий раз доложит ЭйчАР (кадровику)

ТО ЧТО ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ- ЭТО ПЕРВЫЙ ШАГ К ТОМУ ЧТО ОН МОЖЕТ/ГОТОВ СДЕЛАТь.

вика, так о том и речь, что чем прежде претендовать на счатливую и сытую жизнь в чужой стране , надо знать все её законы! И забудьте вы наконец там ,эти наши сравнения типа " у нас бы" ---раз вы там ,то и мыслите прежде всего как они!!!!! В чужую избу не войдешь со своим уставом!!!

знаете,Виктория-не верьте сказкам,что иностранцы уж как то совершенно относятся к своим детям,чем мы.Много раз в разных странах видела,как за не послушание немец-папа-навалял так доче,что мне хотелось закрыть ее своей грудью-но ее мама сделала вид,что так и надо-и даже не пикнула в защиту ребенка(мы русские,беларуски,украинки уже мужа съели бы-хотя мы не правы-муж должен воспитывать).Я уж не говорю про турецких,восточных мужчинах-попробовал бы их ребенок закатить истерику,что он хочет или не хочет в магазине,или дома-кушать буду или не буду и т.п.-схлопотал бы от папани-мамани.И т.д.-могу много примеров приводить,но вывод один-все одинаковы.И совершенно разные устои семьи,разные взрослые и дети.Речь ведь идет о детях,а то приплели уже и политику и т.п.Вам,Виктория надо почитать происшествия той или иной страны-а не одна бабка сказала...........

наблюдательница, 9:26, 3.04

Ну, Вы можете увидеть всё, что угодно. Вопрос в том, чем это легко может обернуться. Описанный Вами эпизод я комментировать затрудняюсь. Есть только догадки 1) немец, которого Вы видели, из бывшей ГДР, как и вся семья. Но прошло уже 22 года, как ГДР нет. За это время выросло целое поколение. Отпадает. 2) немец-папа имеет психические проблемы. Но тогда мама не смотрела бы безучастно на происходящее. Отпадает. 3) Это инсценировка, кто-то наблюдал Вашу реакцию на происходящее, зная, что Вы из Совка. Вы имеете отношение к госсекретам, которые можно было бы передать немецким спецслужбам? Я думаю, что нет. Отпадает. 4) Остаётся последний вариант - Вы всё выдумали, ибо ни один немец в здравом уме не поведёт себя по отношению к ребёнку так, как Вы описАли. Спасибо!

Ядвига – почему утверждаете, что женщину сильно достали и довели до состояния аффекта? А может эту женщину и доставать не надо, может женщина от рождения ходит в состоянии аффекта. Почему Вы не допускаете того, что проблема может быть в женщине, может эта женщина психически не совсем нормальная и по любому поводу хватается за колюще-режущие предметы. Никогда не нужно по себе судить, женская солидарность в этом случае совершенно не уместна.

Ядвига, Вы - совершенно правы. Молодую женщину довели до состояния невменяемости. В Норвегии, польские женщины-католички пытались судиться с ювенальщиками - дохлый номер. Те только ждут наших славянских эмоций, чтобы объявить несчастную маму невменяемой.

Теперь русских точно будут сторониться и опасаться.
-----------------
Ольга не белоруска? Или для вас все равно?

Для них украинцы и белорусы в 99% случаев русские.

Ну как можно не сочувствовать женщине , у которой насильно забрали ребенка!!!!

Такое поведение Ольги в чужой стране-полный неадекват.

"...Теперь русских точно будут сторониться и опасаться. Спасибо семейству Класковских."

Конечно, Ева! Путин не мог справиться с этим более 12 лет с Булавы, Тополь-М, Газпром или с другими ерунда ... был просто очень большой любви с русскими... ... ... до сегодняшнего дня.

Но теперь: Всё! Булавы только блеф. Русские идет с ножами... Спасайся, кто может!

Нет, masha, 21:01, 2.04, это не так.
В Германии в настоящий момент все зависит от того, как решит суд, А суд смотрит, где за ребенком будет осуществляться лучший уход и лучший присмотр. Решения суда для нашего менталитета странные.

Случай с соседями : Он -- немец, разумеется, очень состоятельный, потому что в работает в госструктуре в управленческой должности, она -- украинка, дети-близнецы младшего школьного возраста.
Суд решил -- если отец много зарабатывает, то это значит, что он много работает. То, есть собрать детей в школу и САМ их туда отвести он не может -- его работа начинается слишком рано. Он не может их оттуда САМ забрать -- занятия заканчиваются в 11.30. К моменту прихода домой должен быть готов полноценный обед, его должен кто-то приготовить, пока дети в школе. То есть папа отпадает -- он работает. Бабушки-свекрови внуков в Германии не смотрят. Новой подружки-жены, которая ну просто мечтала бы посвятить жизнь уходу за его детьми у папы нет. (Кстати, если бы была, то дети остались бы с папой и его новой женой). Еще у папы есть регулярные командировки, что тоже не решило вопрос в его пользу.

Дети остались с мамой, папа платит всем содержание. Суд не смутился тем, что мама в свое время работала в пуфе (борделе), где папа ее и встретил, и что сейчас мама беременна третьим ребенком от итальянского любовника, который свалил, когда узнал о беременности. То есть скоро папа будет содержать всех четверых, наверное.
В общем, Маша, не знаю как в других странах, но немецкий суд исходит из того, кто будет ребенком по-настоящему ЗАНИМАТЬСЯ. Вот с тем ребенка и оставляет.

==Дети остались с мамой, папа платит всем содержание. Суд не смутился тем, что мама в свое время работала в пуфе (борделе), где папа ее и встретил, и что сейчас мама беременна третьим ребенком от итальянского любовника, который свалил, когда узнал о беременности. То есть скоро папа будет содержать всех четверых, наверное.
В общем, Маша, не знаю как в других странах, но немецкий суд исходит из того, кто будет ребенком по-настоящему ЗАНИМАТЬСЯ. Вот с тем ребенка и оставляет===

Мужик вытащил из борделя, пригрел, а она ему наставила рога. Женщины... снгэшные женщины...

Точно, местные тоже так сказали.

Только есть обратная сторона каждой такой истории:
ПОЧЕМУ здоровый, достаточно привлекательный и не старый (даже по нашим СНГ-меркам), хорошо образованный, довольно состоятельный и перспективный мужчина смог найти только девочку-дурочку-украинку из местного пуфа? ПОЧЕМУ местные девушки (внешне привлекательные и внутренне не бедные) не посчитали его подходящим кандидатом для строительства семейного гнезда?
Местные отмолчались, но я глубоко убеждена в том, что не все там было чисто.

В любом случае, имея достаточно жесткие критерии отбора, можно найти себе подходящего партнера, и дома, и за границей, только не надо подбирать мусор всякий (за границей особенно) и все будет хорошо.

Социальные службы достают всех и везде, и надо быть очень осторожным когда и что и как
им говоришь. Да все всё в этих службах понимают буквально, поэтому не лги, делай так как сказал,
не пытайся хитрить...

Пускай в Польский МИД обращаеться .

Он убил швейцарского диспетчера.

Ну и что вы сейчас ,своим менталитетом дикаря, хотите сказать,что убивать и бросаться на людей с ножом -это норма???Отчего тогда удивляться,что наши люди не на хорошем счету.Калоев убил диспетчера за ошибку ,которая стоила жизни всей его семьи (хотя все равно это не методы,абсолютно не выход).А эта Ольга ни пришей кобыле хвост,в Швеции никто (видно,особо не стремилась ни к чему), так еще уехала в Беларусь,тем самым нарушила правила политических беженцев,и все по закону-она отправляется на родину. ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН,А бросаться на мужа с ножом при ребенке это тоже нормально,по -вашему совковому дикому менталитету? А что ее ребенка ждет в Беларуси,она задумалась,прежде чем показывать там понты свои?А расходиться цивилизованно она не пробовала,опять же,ради ребенка-гражданина Швеции?

Это природный инстинкт. Мать защищает свое дитя!
==============================================
А как с "природной" точки зрения объяснить то, что новорождённых убивают, выбрасывают в мусорные баки отнюдь не отцы, а именно мамы?

В Швеции ( да и в других странах Европы) настолько дотолентарились что даже криминальную статистику о преступлениях африканов и азиатов не найдёшь.... И не покажут . Не говоря уже о мусульманах...
Все прячут голову в песок. а политики думают как-нибудь рассосётся ! Смешно...

да сидите,вы уже в своей америке,со своей демократией и т.п.А Беларуских граждан и детей вам в обиду не дадаим!

Трэбувываем назад иво, в навоз!!! :D
Покудова маленький и ниуспел вкусить всех ихных бурджуйских штучэк-дручек... :D

надо было вовремя сдавать тесты и делать домашку,,это вам не сосуд,где можно договориться и подарком оценку получить

Татьяна, 11:41, 3.04

И вот таких вот мужиков (у них сердца нет, один сплошной расчет и законы, с местечковыми шутками) выбирают наши женщины. естественно по большой любви. Тьфу.

Мне конечно нинравицца што она про чвеццкие лагеря понарасписывала, но там почти всё правда. Пры жэлании я бы мох и похлешчэ написать, проехавшысь от Карслунда до Будена и прочых Орландов. Другое дело, что писала с ковхозными понтами. А как я понимаю, ну раз ты уж объявился "бежэнцэм", то сиди и не чырыкай, про то што тебе чведы мало денюх выделяют, квартирка маленькая, двухкомнатная, или в столовой в очырыди долго стоять и "ч0рные" прыстають...

)))
Ды какие полквартиры, он такой жаж голозадый азюлянт как и она.
Спал он, когда она подкралась.
А она говорыт "Тут помню, а тут нипомню".
Косит вопшчым под дурку.

голозадый азюлянт ????

ну он гражданин швеции и тут родился у него тут все есть много денег квартира и тд