А русские кричат,это мы победили немцев,каждый год принижая вклад каоолиции. ХОРОШАЯ статья,не многие представляют что было на самом деле.Страшно читать о войне Никулина,я потом долго не мог придти в себя,сердце болело!Но это НУЖНО знать людям,чтоб перестали глупо болтать ,,можем повторить,,нужно знать молодеже.
Якi жах! Колькi людзей страцiлi жыццё па волi душэунахворага iдыёта ...
Дык вось што зрабiла пералом у вайне. Хiба можна пасля гэткай ахвярнай дапамогi - сварыцца вялiкiм дзяржавам? Ёсць спадзеу,што сённяшнiя сустрэчы прыбавяць мудрасцi кiраунiкам .
Посмотрите англо-американский фильм "Мост слишком далеко" о канадском десанте 1944 года. О цене. В нем есть и вопрос без ответа об адекватности цены. О жертвах среди солдат и гражданских. В ролях Шон Коннери, Энтони Хопкинс, Майкл Кейн и др.
Также, как и в австралийском военном фильме "Галлиполи" с Мелом Гибсоном в нем нет никакой бравады и елейной патетики в стиле à la russe, но много горечи.
Посмотрите "Они сражались за Родину" , где в ролях зачастую настоящие ветераны Второй Мировой.
Шон Коннери, Энтони Хопкинс , Майкл Кейн действительно великие актеры, но лучше ветеранов из этого фильма Бондарчука им не сыграть.
Фильм "Они сражались за Родину" абсолютно не относится к теме артикула. Вынуждена вам напомнить, любезный "Barista, 14:12, 6.06", что она звучит так: "75 лет высадке в Нормандии: малоизвестные факты о главной военной хитрости Второй мировой".
Моя же ссылка на фильм "Мост слишком далеко" четко и однозначно ОТВЕЧАЕТ ТЕМЕ статьи.
Есть такой метод манипуляций в дискуссиях "Сменить или пререстегнуть тему". В данном случае во многих комментариях это делается с умыслом акцентировать внимание на гипертрофированном "величии" вклада России во 2-й Мировой и замолчать роль западных союзников по антигитлеровской коалиции.
Кстати, я не раз видела рекомендованный вами фильм.
Возможно и так, уважаемая ВУРУСЯ, 14:36, 6.06, но, к сожалению, в последнее время уж сильно педалируется тема решающего вклада союзников и россии в победу во второй мировой и абсолютно замалчивается роль и вклад других стран. Именно упомянутый мною фильм подчеркивает многонациональный характер борьбы против фашистской германии и ее сателлитов.
Что касается актерской игры, остаюсь при своем мнении.
А вот я никогда не смотрела "" Они сражались и смотреть не буду,нет желания, потому как знаю, что в советских фильмах правду не показывали и не покажут.
В честь войск, вышедших на государственную границу Советского Союза, 26 марта 1944 года Москва салютовала 24 залпами из 324 орудий.
А 23 июня началась Белорусская наступательная операция "Багратион", планировавшаяся с весны. Одна из крупнейших военных операций за всю историю человечества.
"за всю историю человечества"
Ого!
Да-а. За всю историю.. Всю. Всего человечества на планете. :-)))) Ага, и ещё "аминь" осталось произнести.
Дядя Саша, ты пожалуйста только не лопни от раздутого величия. А то убирать потом, да и воздух не свежий.
Правильнее сказать "во второй мировой войне" и "наступательная", а не "десантная". Убрав военную браваду (11 неудачных до этого операций), но последствия очень интересны: восстание польского сопротивления, заговор генералов против Гитлера, прекратили переговоры о мире и начали требовать капитуляцию, освобождение первых лагерей смерти и информирование международное сообщество о Холокосте.
Не задумывались, почему в операции Багратион немцы не имели преимущества в воздухе? Куда перекинули немецкую авиацию с восточного фронта? В Норманидию, там же идет высадка союзников. У СССР было 12000 грузовиков, которые поставили союзники через Иран. У немцев поставки топлива ограничены были из-за налетов авиации (союзной). Это позволило быстро продвигатся по территории и к созданию котлов. Но об этом можно умолчать в советской истории.
Характер воздушных боёв на западном фронте также был иным.
По воспоминаниям величайшего лётчика-истребителя всех времён Эриха Хартмана (он сбил 352 самолёта, из них 347 - советских), на западном фронте самолёты "роились в воздухе, как мошкара".
Кроме того, немцам противостояли хорошо обученные британские и американские лётчики на хороших самолётах.
На легкие победы в этих условиях рассчитывать уже не приходилось.
Кстати, прославленному асу в те годы было 23 года.
Положили бы в операции Богратион народу в разы больше, если бы не высадка союзников в Нормандии.
Посмотрите статистику потерь по операциям в ВОВ. Средние потери - 7-15 тыс. в сутки, а союзники при ВЫСАДКЕ ДЕСАНТА потеряли 4,4. Разницу понимаете? И разница эта за счет подготовки, планирования и умения, а не числом завалить, как умели "маршалы победы"
Роль "второго фронта" в истории войны даже в СССР в период "холодной войны" никогда не скрывали, я 10-класс окончил в 1980, про то что большую часть (если не все) грузовиков, авиакеросина, алюминия, и многое еще чего было поставлено по лендлизу знали и не скрывали, и то что И.Кожедуб летал на авиакобре, тоже не замалчивали, другое дело, что если б этого не было, мог ли СССР победить один? Но история не знает слова "если": был второй фронт, основные силы вермахта были на восточном фронте и потери СССР огромны, но ,в итоге,Германия была разбита коалицией.
Когда нужно было открыть восточный фронт, Сталин подписал пакт о разделе и ненападении, другими словами союзники. Западный фронт ослабил гитлеровские войска и позволил победить. Я это к тому, что еслибы Сталин открыл вовремя восточный фронт, то возможно такого масштаба погибших не было...
Сначала немцы наступали на Москву потом немцы отступали от Москвы это и есть переломный год войны 1942. после этого года все все военные действия немцев сводились к обороне.Поэтому Высадка в Нормандии не глобального влияния на ситуацию во время войны , это можно воспринимать как вспомогательное воздействие армии США на немецком оккупационные силы которые находились после 42 года глубокой обороне. Со стороны США Это война была не война а бизнес. сейчас по сути во всех Войнах где участвует США происходит не война а бизнес это факт. по факту народ СССР уничтожил немцев потеряв при этом очень большое количество своего народа. на этом.
Аперацыя Овэрлорд адкрыла другі фронт, адцянуўшы на сябе германскія сілы...
Страты амэрыкан'цаў пры высадцы дэсанту на адкрытыя пляжы Нармандыі склалі адразу 6600... чалавек. К канцу чэрвеня Роммель даў сводку св. стратаў за месяц - тое "28 генералаў, 354 афицэра і 250 тысяч рядового состава".
Другі фронт таксама не даў немцам зрабіць "и применить"... ядзерную бомбу!
А русские кричат,это мы победили немцев,каждый год принижая вклад каоолиции. ХОРОШАЯ статья,не многие представляют что было на самом деле.Страшно читать о войне Никулина,я потом долго не мог придти в себя,сердце болело!Но это НУЖНО знать людям,чтоб перестали глупо болтать ,,можем повторить,,нужно знать молодеже.
ReplyЯкi жах! Колькi людзей страцiлi жыццё па волi душэунахворага iдыёта ...
ReplyДык вось што зрабiла пералом у вайне. Хiба можна пасля гэткай ахвярнай дапамогi - сварыцца вялiкiм дзяржавам? Ёсць спадзеу,што сённяшнiя сустрэчы прыбавяць мудрасцi кiраунiкам .
Посмотрите англо-американский фильм "Мост слишком далеко" о канадском десанте 1944 года. О цене. В нем есть и вопрос без ответа об адекватности цены. О жертвах среди солдат и гражданских. В ролях Шон Коннери, Энтони Хопкинс, Майкл Кейн и др.
ReplyТакже, как и в австралийском военном фильме "Галлиполи" с Мелом Гибсоном в нем нет никакой бравады и елейной патетики в стиле à la russe, но много горечи.
Посмотрите "Они сражались за Родину" , где в ролях зачастую настоящие ветераны Второй Мировой.
ReplyШон Коннери, Энтони Хопкинс , Майкл Кейн действительно великие актеры, но лучше ветеранов из этого фильма Бондарчука им не сыграть.
Фильм "Они сражались за Родину" абсолютно не относится к теме артикула. Вынуждена вам напомнить, любезный "Barista, 14:12, 6.06", что она звучит так: "75 лет высадке в Нормандии: малоизвестные факты о главной военной хитрости Второй мировой".
ReplyМоя же ссылка на фильм "Мост слишком далеко" четко и однозначно ОТВЕЧАЕТ ТЕМЕ статьи.
Есть такой метод манипуляций в дискуссиях "Сменить или пререстегнуть тему". В данном случае во многих комментариях это делается с умыслом акцентировать внимание на гипертрофированном "величии" вклада России во 2-й Мировой и замолчать роль западных союзников по антигитлеровской коалиции.
Кстати, я не раз видела рекомендованный вами фильм.
Возможно и так, уважаемая ВУРУСЯ, 14:36, 6.06, но, к сожалению, в последнее время уж сильно педалируется тема решающего вклада союзников и россии в победу во второй мировой и абсолютно замалчивается роль и вклад других стран. Именно упомянутый мною фильм подчеркивает многонациональный характер борьбы против фашистской германии и ее сателлитов.
ReplyЧто касается актерской игры, остаюсь при своем мнении.
А вот я никогда не смотрела "" Они сражались и смотреть не буду,нет желания, потому как знаю, что в советских фильмах правду не показывали и не покажут.
ReplyЭто уже было. "Пастернака не читал,но осуждаю".
ReplyВ честь войск, вышедших на государственную границу Советского Союза, 26 марта 1944 года Москва салютовала 24 залпами из 324 орудий.
ReplyА 23 июня началась Белорусская наступательная операция "Багратион", планировавшаяся с весны. Одна из крупнейших военных операций за всю историю человечества.
"за всю историю человечества"
ReplyОго!
Да-а. За всю историю.. Всю. Всего человечества на планете. :-)))) Ага, и ещё "аминь" осталось произнести.
Дядя Саша, ты пожалуйста только не лопни от раздутого величия. А то убирать потом, да и воздух не свежий.
Правильнее сказать "во второй мировой войне" и "наступательная", а не "десантная". Убрав военную браваду (11 неудачных до этого операций), но последствия очень интересны: восстание польского сопротивления, заговор генералов против Гитлера, прекратили переговоры о мире и начали требовать капитуляцию, освобождение первых лагерей смерти и информирование международное сообщество о Холокосте.
ReplyНе задумывались, почему в операции Багратион немцы не имели преимущества в воздухе? Куда перекинули немецкую авиацию с восточного фронта? В Норманидию, там же идет высадка союзников. У СССР было 12000 грузовиков, которые поставили союзники через Иран. У немцев поставки топлива ограничены были из-за налетов авиации (союзной). Это позволило быстро продвигатся по территории и к созданию котлов. Но об этом можно умолчать в советской истории.
ReplyХарактер воздушных боёв на западном фронте также был иным.
ReplyПо воспоминаниям величайшего лётчика-истребителя всех времён Эриха Хартмана (он сбил 352 самолёта, из них 347 - советских), на западном фронте самолёты "роились в воздухе, как мошкара".
Кроме того, немцам противостояли хорошо обученные британские и американские лётчики на хороших самолётах.
На легкие победы в этих условиях рассчитывать уже не приходилось.
Кстати, прославленному асу в те годы было 23 года.
Положили бы в операции Богратион народу в разы больше, если бы не высадка союзников в Нормандии.
ReplyПосмотрите статистику потерь по операциям в ВОВ. Средние потери - 7-15 тыс. в сутки, а союзники при ВЫСАДКЕ ДЕСАНТА потеряли 4,4. Разницу понимаете? И разница эта за счет подготовки, планирования и умения, а не числом завалить, как умели "маршалы победы"
Омар Брэдли, больше известен по операциям на Тихом океане. См. его книгу. Хотя и в Европе он тоже повоевал. Но основной его вклад - на Тихом океане.
ReplyРоль "второго фронта" в истории войны даже в СССР в период "холодной войны" никогда не скрывали, я 10-класс окончил в 1980, про то что большую часть (если не все) грузовиков, авиакеросина, алюминия, и многое еще чего было поставлено по лендлизу знали и не скрывали, и то что И.Кожедуб летал на авиакобре, тоже не замалчивали, другое дело, что если б этого не было, мог ли СССР победить один? Но история не знает слова "если": был второй фронт, основные силы вермахта были на восточном фронте и потери СССР огромны, но ,в итоге,Германия была разбита коалицией.
ReplyА еще был африканский корпус Роммеля, который Гитлер не смог бросить на Москву в 1941 году ...
ReplyНормандскую высадку провели очень достойно, умно. Есть большое уважение к ним.
Reply1944 - переломный год в войне. И тут как раз видим решающую роль союзников, а не ссср.
ReplyПереломный год в войне - 1942-й: Сталинградская битва, бива за Мидуэй, Битва за Соломоновы острова.
ReplyКогда нужно было открыть восточный фронт, Сталин подписал пакт о разделе и ненападении, другими словами союзники. Западный фронт ослабил гитлеровские войска и позволил победить. Я это к тому, что еслибы Сталин открыл вовремя восточный фронт, то возможно такого масштаба погибших не было...
ReplyСначала немцы наступали на Москву потом немцы отступали от Москвы это и есть переломный год войны 1942. после этого года все все военные действия немцев сводились к обороне.Поэтому Высадка в Нормандии не глобального влияния на ситуацию во время войны , это можно воспринимать как вспомогательное воздействие армии США на немецком оккупационные силы которые находились после 42 года глубокой обороне. Со стороны США Это война была не война а бизнес. сейчас по сути во всех Войнах где участвует США происходит не война а бизнес это факт. по факту народ СССР уничтожил немцев потеряв при этом очень большое количество своего народа. на этом.
ReplyСВЕТ_ВЕТРА, еще раз перечитайте историю ВОВ, не все так просто еще и в 1943 году было.
ReplyСАМАЯ ПРОВАЛЬНАЯ ДЕСАНТНАЯ ОПЕРАЦИЯ.
ReplyОдна из самых глупых операций во второй мировой войне с многочисленными и ненужными жертвами.
ReplyАперацыя Овэрлорд адкрыла другі фронт, адцянуўшы на сябе германскія сілы...
ReplyСтраты амэрыкан'цаў пры высадцы дэсанту на адкрытыя пляжы Нармандыі склалі адразу 6600... чалавек. К канцу чэрвеня Роммель даў сводку св. стратаў за месяц - тое "28 генералаў, 354 афицэра і 250 тысяч рядового состава".
Другі фронт таксама не даў немцам зрабіць "и применить"... ядзерную бомбу!